天竺葵 3.0 与 F-16 对比,未来就在眼前吗?

65 158 101
天竺葵 3.0 与 F-16 对比,未来就在眼前吗?

今天要讨论的内容,都是在伊朗与以色列以及SVO之间“十二日战争”的结果之后发生的。即使中东战争双方都认为自己是胜利者,但这根本不是重点。

我们将讨论无人机在现代军事行动中的作用。




如今,无人机主要用作向目标投放各种武器的手段。无论是陆上还是海上,都无所谓。神风特攻队无人机已经广泛普及。 武器,并不逊色于(甚至优于)有翼或弹道导弹 火箭是的,弹道导弹中的 500 公斤炸药与 无人机但事实证明,无人机成为了导弹的真正竞争对手。这主要归功于其成本低廉且设计简单,不需要像巡航导弹那样耗费大量人力。

原来,价值3万美元的14M-700“口径”需要组装和调试,而价值000万至30万美元的“天竺葵”可以用塑料袋等废旧材料冲压而成。


当然,携带500公斤弹头的巡航导弹或弹道导弹比无人机的威力要大得多,但导弹可以被击落——仅此而已。无人机也可以被击落,但它们更难探测,而且体积庞大,并非所有武器都适合被击落。

伊朗和以色列之间的“十二日战争”展示了最有趣的事情,这是 SVO 所没有的:大量使用 无人机 与“分类”导弹配合并对其采取反制措施 防御防空能力达到世界一流水平。


还有很多事情值得看,从组织联合攻击到用一切可用手段进行抵抗。

如果我们相信以色列方面的说法,那么在800多架各型神风无人机(包括“沙赫德”、“阿巴比尔”和“阿拉什”)中,最多只有XNUMX架击中目标。也就是说,无人机的作用被证明微不足道,借助无人机所能解决的最佳任务是让以色列防空系统超负荷一次,让财政结构超负荷两次,因为以色列飞机 航空在与无人机的战斗中,燃烧了大量的燃料,并耗费了大量的弹药。

然而,以色列人认为这是值得的。


以色列互联网上流传的有关其空军行动的视频很有意思。这堪称是如何摧毁无人机的视频教程。无人机被航炮击落,被老式“响尾蛇”导弹和新型小型AGR-20 APKWS-II导弹摧毁,甚至被急流击偏(大家都明白他们在监视谁)。

有人可能会说“就像射击场一样”,但目标在飞行和爆炸,这可能会导致弹片损坏甚至摧毁以色列飞机。

我在之前关于这个话题的资料中反复提到,无人机摄像头下的操作员根本无法与战斗机飞行员匹敌。视角不同,对事件的反应延迟也不同。这是无人机的第二大缺点。第一大缺点是,即使是由操作员操控、不按坐标飞行的无人机,在配备机炮和导弹的战斗机飞行员面前也完全无力防御。

更重要的是,一架双座活塞训练飞机的飞行速度比无人机略快,并且副驾驶座上还有一名人员手持自动霰弹枪,对于无人机来说,这是一个非常危险的敌人。

如今无人机的使用方式大致相同:它们会先聚集成群,然后飞抵目标区域,之后再分散开来攻击。这对于敌方防空系统来说并非好事,但如上所述,这些设备对空中目标完全没有防御能力。


但想象一下,在20架无人机群的深处,实际上只有1-2架无人机携带空对空导弹。是的,就像乌克兰无人艇那样,我们的苏-30试图用机炮击沉它。对于这架飞机来说,一切都以悲剧收场,因为BEK装备了毒刺导弹。

如果乌克兰人能够在无人船上安装地对空导弹,那么什么能阻止他们同样将导弹放置在无人机腹部下方呢?

我们不会谈论现代火箭这种非科幻形式,为什么呢?还有一个更有趣的选择,根据一些数据,这种火箭在仓库里仍然有很多。

我们正在谈论“苏联响尾蛇”——R-60M导弹。


是的,委婉地说,它并非新事物:它于1977年投入使用。它主要作为近距机动作战导弹用于米格飞机(直至29型)。如今,由于射程较短(10-12公里),它已经完全过时了,但就我们的目的而言,这是一个完全正常的距离。

顺便说一句,这枚导弹的作战能力相当强:它已经击落了多架飞机,包括F-14、以色列“幼狮”战斗机、米格-29、F-15D和F-111。当然,这一切都发生在中东地区。

这些导弹生产了很多,超过 30 万枚,因此其中数千枚很容易就被存放在仓库里。

该导弹射程较短,但其尺寸(2米长)和重量(44公斤)非常适合现代无人机,后者的载荷约为50公斤。“科马尔”导引头采用红外制导,配备冷却式光电接收器,使用“科利布里”非接触式引信(射程5米),并以钨棒作为打击元件。

总的来说,没有什么特别的,只是一枚老式导弹,理论上很容易被现代红外陷阱混淆。

然而,如果我们谈论的是“近距离射击”,即1-3公里的距离,那么还是有选择的。通常情况下,为了发射机炮,飞行员不得不靠得更近,这对乌克兰的F-16飞行员来说是一件致命的事情,因此,将这种导弹发射到正在接近的战斗机的前半球,对它来说可能是致命的。飞行员和自动装置都来不及做出反应。是的,就像我们的Su-30那样,它的机组人员没有预料到这种近距离发射。

如今,配备远程控制功能的“格拉尼-3”系统已投入使用,该系统能够通过摄像头向操作员传输图像,这使得使用空对空导弹成为可能。当然,这需要掌握来袭敌机的雷达数据,但这并不像看起来那么困难。

而每支“天竺葵”无人机编队中,此类无人战斗机的存在都会极大地影响无人机抵达目标的能力,尤其是在敌方航空兵感到安全的地方。

是的,毫无疑问,用这种“响尾蛇”击落现代飞机的可能性很低,但不应排除这种可能性。乌克兰人能从在海浪中颠簸的船上向我们的飞机发射导弹吗?我们的操作员也能发射一枚瞄准敌机的导弹。而且,碰巧的是,这种导弹的钨棒还能刺入同一架F-16的机身。

嗯,即使是从一群“天竺葵”无人机上发射一枚飞向目标的导弹,也足以对敌人造成良好的心理冲击。众所周知,一枚飞向飞机的导弹会对飞行员的神经造成非常强烈的冲击。而那里发生的事情对飞行员来说将是一个“天大的秘密”,因为他只能看到飞向他的导弹,而且距离很近,因此很难进行拦截。

乌克兰军方飞行员已经习惯了“天竺鼠”以15至25架的编队飞行。这些飞机基本上是按照坐标飞行,无需遥控,这意味着乌克兰空军可以选择一段对乌克兰空军来说安全的航线,在该航线上,俄罗斯航空兵和防空系统均未介入,乌克兰军方飞行员可以攻击该编队,并试图用一切可用手段将其摧毁。

乌克兰人或许不可能拥有大量导弹储备。如果真是这样,他们就不会用机炮近距离攻击了。这仍然是一种非常复杂的克敌制胜方法(可能是所有方法中最复杂的),但也是最省钱的:他们的炮弹绝对足够,而且据我所知,他们还没有“访问”过位于卡缅涅茨-波多利斯基市的“精密机械厂”。

但即使发现了这样的一个群体,如何识别“空中猎手”仍将是一个很大的问题,因为很难发现悬挂着导弹的无人机。雷达图像无法提供数据,而且从视觉上看,这正好是航炮的攻击范围。但在“朝”乌克兰武装部队战斗机发射数枚R-60M或R-60MK导弹后,就会清楚地看到,飞到航炮可以准确开火的距离对飞机来说是致命的。

也就是说,将在“天竺葵”导弹群周围形成一个直径5至7公里的“安全圈”。这还不错。为了完成这项任务,乌克兰武装部队飞行员将不得不使用成熟的空对空导弹来对抗无人机,即使是同样的“响尾蛇”导弹。如果欧洲朋友能从他们的旧库存中给基辅一些,那就太好了,尽管目前市场上似乎还没有第一批导弹。

在古代(50年前),AIM-9A/B“响尾蛇”导弹的首批型号售价约为15万美元。现代AIM-9X Block II FY15导弹售价600万美元。这个想法总体来说不错,因为基辅将再次获得一笔巨额交易。他们当然会把导弹交给基辅,或许还会把导弹交给他——我再说一遍,如果导弹留在欧洲的话。

但即使没有这些,20架“天竺葵”无人机编队朝着至少两个目标飞去,并且携带一枚空对空导弹而不是通常的弹头,也可以对无人机飞向目标产生积极影响。

毕竟,基辅的飞机和飞行员供应并非取之不尽,哪怕损失一架F-16战机也令人痛心。如果损失的代价微不足道,那就更令人痛心了。
101 一条评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +8
    4 July 2025 04:28
    这个想法非常合理,我希望国防部和军工联合体能在这方面有所作为。至于缺点,我想指出的是,R-60导弹最好发射到后半球,这样才能更准确地捕获红外导引头,而且F-16也不太可能暴露尾部。
    1. +10
      4 July 2025 06:50
      来自 Andy_nsk 的报价
      这个想法非常合理。

      这个想法愚蠢又不可行。作者不明白,导弹制导需要光学系统和探测及发射指令发送系统,而“天竺葵”是一架自主无人机。
      1. +1
        4 July 2025 07:38
        看来人工智能已经在智能手机和智能手机摄像头上发挥作用了——它们不就是光学系统吗?Geranium 里有足够的空间塞下一部智能手机,然后还有互联网,虽然 404 上不太可能有 4G 网络,更不用说 5G 了。
        但R-60能否在前方有效打击仍是一个问题。“天竺葵”导弹射入F-16尾部甚至都不是件有趣的事,尽管它或许能够瞄准直升机或小型飞机的尾气。
        1. +4
          4 July 2025 08:31
          看起来人工智能已经在智能手机上发挥作用了,尽管在 404 上,甚至 4G 都不太可能随处可用,更不用说 5G 了

          他们只会在突袭期间降低网速或暂时关闭它,然后呢?
          引用:Nagan
          和智能手机相机——它们不是光学系统吗?

          这不是一个系统,而只是一个用来自拍和拍摄附近风景的相机。它根本无法探测到500米外的飞机,因为它需要在X和Y方向上进行360度扫描。
          1. +1
            4 July 2025 10:02
            它根本无法探测到 500 米外的飞机,因为它需要在 X 和 Y 方向上进行 360 度扫描。

            完全没有。只需观察后半球的一小部分,然后等到飞机发动攻击就足够了。这里是 3,1415926!
          2. oma
            +4
            4 July 2025 12:02
            人工智能可以安装在Gerana上,Lancets上也有。前后半球可能还可以安装几个普通摄像头。人工智能并非指人,它能够清晰地识别轮廓。

            但是,“天竺葵”导弹使用的是推进式螺旋桨,因此P60无法发射到后半球。这意味着,当目标从后方被探测到时,我认为目标就是从后方被击落的,无人机必须进行转弯机动,战斗机注意到这一点后会有时间离开,但直升机则不然。

            但正如文章所述,其任务并非摧毁敌机,而是使摧毁“天竺葵”无人机的方法更加复杂,而这项任务将完全由独立机动和武装的P60“天竺葵”无人机完成。因为如果战斗机对无人机的机动没有反应,那么它就必须对射向其前额的导弹做出反应!

            如果这种“格拉纳”导弹没有击中空中目标,那么它可以很容易地通过引爆导弹弹头来击中一些无关紧要的地面目标。

            这个想法总体上可能是可行的。R60 本身可以捕获目标,AI 只需在探测到目标时启动导引头,并将“天竺葵”导弹指向目标即可。据我所知,R60 会发出目标已被捕获的信号,AI 可以利用该信号进行发射。之后,“天竺葵”导弹便会飞行,并对敌方防空系统进行干扰。
            1. 0
              4 July 2025 12:45
              但是,Geranium 有一个推进式螺旋桨,因此无法在后半球启动 P60。

              可以以一定角度从推进式螺旋桨后上方发射导弹。但是,这样一来,安装的导弹就会被飞行员看到。因此,要么所有Geranis都必须配备导弹,要么必须安装假导弹。这显然会打击“猎手”的积极性。并且,请使用无线电波束制导导弹,而不是红外制导导弹(参见我下面的帖子)。
              1. oma
                0
                4 July 2025 13:12
                我读到您建议使用防空导弹,但战斗机特别是直升机不使用雷达或很少使用雷达,在攻击时,无人机用无线电引信和枪支击落NURS,可能还有带有导引头的导弹,但我认为这不太可能,无人机排气是有限的,红外导引头可能无法锁定,可能。

                文章描述了不创造任何东西,而是使用仓库中的旧导弹的想法,这就是便宜之处,并且不需要加载生产能力,让他们制造新设备。
            2. +1
              4 July 2025 22:56
              但是,Geranium 有一个推进式螺旋桨,因此无法在后半球启动 P60。

              无论如何,向后半球发射都会带来明显的困难,在实际设计中几乎不会使用。为此,需要一个足够长的导轨,以便首先将火箭相对于地面的速度(即飞机的速度)降至零,然后以不同的矢量加速火箭(在这种情况下,飞机的速度矢量指向相反的方向,即从火箭的速度中减去飞机的速度(向前发射时,火箭的速度和飞机的速度相加)),只有这样,火箭才能离开导轨。这是在战斗机上进行的一项实验,但杰拉尼没有适合如此长导轨的尺寸。
            3. -1
              5 July 2025 09:44
              如果“天竺葵”的一部分采用管状设计,那么火箭就真的可以成为“惊喜”了。只需将后半球火箭的“管状”螺丝放在前面即可。
          3. -2
            4 July 2025 14:42
            它根本无法探测到 500 米外的飞机,因为它需要在 X 和 Y 方向上进行 360 度扫描。
            Mavic的摄像头可以探测到5-7公里外的飞机。此外,携带导弹的“天竺葵”必须在常规导弹发射后发射,这样当前面飞行的导弹信号消失时,战斗系统就会启动。顺便说一句,如果战斗机使用远程导弹来躲避我们的攻击,那么这次攻击可以说已经物超所值了——这种导弹至少要花费XNUMX万美元。
          4. -2
            4 July 2025 18:02
            Quote:打孔器
            他们只会在突袭期间降低网速或暂时关闭它,然后呢?

            我并非智能手机或人工智能专家,但三星在其顶级机型上搭载的人工智能似乎是基于本地计算能力运行的,而不仅仅是远程服务器的前端。如今的智能手机比上个世纪的超级计算机更强大,深蓝在1997年羞辱了卡斯帕罗夫。因此,理论上,连接中断只会使无人机的主人无法实时观察其运行情况,并在必要时指示人工智能执行操作。
          5. +1
            4 July 2025 21:09
            他们只会在突袭期间降低网速或暂时关闭它,然后呢?
            我们已经有带光学制导的人工智能拦截无人机了。只是这些天竺葵无人机在夜间飞行,他们也计划在夜间拦截它们。
        2. +1
          4 July 2025 17:46
          50/50 还算合理。有 Igla,有 R73,还可以挂 Ataka 或 Vikhr。抓 F-16 有点困难,但或许也行,但最好还是吓唬吓唬它。然而,除此之外,敌方无人机也存在一个问题——无人机抓跳蚤至少比 Ka-52 和 Su30/35 便宜,它们肯定能被任何东西击中。
      2. +3
        4 July 2025 07:42
        这完全可行。只需将导弹放回原位,并且不再使用红外导引头,而是使用无线电波束制导的“百舌鸟”型导引头。这需要一套光学系统和一套无线电信号接收器。无人机控制员必须识别F-16,锁定并跟踪它,然后发出“发射”指令。作为一名电子工程师,我这么说并不太复杂。
        1. -1
          4 July 2025 08:33
          只需将导弹放回原位,并且不使用红外导引头,而是像伯劳导弹那样采用无线电波束制导。

          首先,这种导弹体型庞大,沙赫德号无法携带。这种导弹对地面目标的精度很低,而你却建议瞄准太空中的移动目标。
          1. +2
            4 July 2025 09:53
            “伯劳”导弹以相当不错的速度飞到了52公里,我想对于“沙赫德”来说,这弹头应该很容易被举起。它只是一根两米长、不太粗的管子。40年前我就忘了它的重量了。这里不需要这么远的射程。它可以做得更紧凑。关于它的精度,我也有不同意见。我知道在越南,它撞上了PV驾驶舱敞开的门。后来他们装上了门锁。当然,更常见的情况是它直接击中了天线。如果在接近时(通过无线电信号急剧增强)制造一个可引爆的杆式弹头,飞机肯定不会像小飞机那样被击中。
            如今,安装光学矩阵和计算引线也是一项基本任务。
            1. -1
              4 July 2025 10:22
              来自 Andy_nsk 的报价
              伯劳鸟飞行了52公里

              是的,他能飞。但他很难击中目标。而且他的目标在地上一动不动。
              1. +1
                4 July 2025 10:49
                那里另有一套伎俩。刚开始使用时,对防空炮手来说简直是一场灾难,但后来我们的人开始架设两个诱饵站,在信噪比(SNR)开始工作之前发射无线电脉冲。他们受到了打击。如果他们成功探测到“百舌鸟”的发射,就会使用一种战术技巧:将波束转向一侧,然后关闭发射器。“百舌鸟”的攻击效率急剧下降。它们大多飞了过去。对于F-16来说,飞行员在这几秒钟内根本没时间做任何事情,甚至什么都做不了……
                1. -1
                  7 July 2025 07:48
                  来自 Andy_nsk 的报价
                  伯劳鸟的效力急剧下降

                  沙漠风暴行动后,美国发布了一份关于AGM-88 HARM导弹使用情况的报告,报告称其性能不佳(多次失手),飞行员更倾向于使用其他制导导弹。而“哈姆”导弹比“伯劳”导弹先进得多。
        2. +2
          4 July 2025 15:41
          安德烈。你好!响尾蛇或R-60火箭不可能反向发射。1980年,我还在上学的时候,在一次物理奥林匹克竞赛上就遇到过这个问题。
          响尾蛇导弹的自身速度为2马赫(660米/秒),加上标准发射时的飞机速度。如果反向发射导弹,导弹的整个气动方案将反向工作,它是按照“鸭子”方案构建的。考虑到在加速过程中,发动机在最初3秒内以不断增加的推力运行,此时推力会增至数百公斤,而火箭速度则会从最初的200-250米/秒迅速降至零,而且我们也不能忘记,该方案的工作原理是“相反的”——火箭的滚轮(失稳器)将充当机翼,陀螺仪发出俯仰指令,因为火箭速度下降并俯冲,但实际上发出的是增加俯冲角的指令,当速度降至每秒80-100米时,火箭将以扁平螺旋状旋转,而这一切都是在发动机运转的情况下进行的,在最好的情况下,它将机头坠落并卡在地面上,在最坏的情况下,它将在旋转过程中捕捉到自身运载火箭发动机的红外辐射,因为后者距离最近,并将瞄准它。总而言之,这个想法很糟糕;早在1950世纪XNUMX年代就有人讨论过,当时就得出结论,这样做不会有什么好结果。
          1. +2
            4 July 2025 16:32
            有了红外导引头,一切都显而易见了……我在第一篇文章里写过……至于反向发射导弹,你说得对,这确实非常困难,现成的导弹就更不用说了,它们显然不行。除非我们做一些新的东西。在新的研发中,有可能以某种方式绕过所有这些问题。我懒得去幻想这个话题——即使我们想出了一个理想的初步设计,也没人会去实现它。
            1. +2
              4 July 2025 16:41
              安德烈:原则上是可以的,但导弹应该向前发射,而不是向后发射,然后根据内置算法,导弹将航向(方位角)旋转180度,并在导引头开启的情况下飞回追击目标。
              1. +2
                4 July 2025 23:03
                火箭以 180 度转弯(方位角)并飞回

                这正是现代全向发射火箭(例如怪蛇-5)的飞行方式。它们在发射后转弯,但在加速之前进行,否则转弯时会产生很大的过载。此前曾进行过反向发射的实验,为此他们安装了长导轨,火箭首先在导轨上将其相对于地面的速度减至零,然后以反向矢量加速,直到此时才离开导轨。
                1. +2
                  4 July 2025 23:20
                  谢尔盖。晚上好!是的,零速度是主要问题,如何从负加速度跨越到相对于地面的正加速度,并获得大于零的速度,然后才能用导向器发射火箭。但是这个导向器的长度是多少?不能太长?而且不需要重新设计火箭本身。我们需要一种新的发动机,它具有非常短的运行时间(OUT),并且推力可达几吨。
      3. +1
        4 July 2025 08:23
        苏联曾一度认定,秩序之主贝考里同志关于遥控系统的想法是破坏行为,并将贝考里同志和一群同志关进了监狱……但现在我们基本上看到了他的思想在生活中的应用……
        因此,没有什么是不可能的。
        1. +2
          4 July 2025 08:35
          报价:Grencer81
          但现在我们基本上看到的是他的理念在生活中的应用。

          远程控制早已在世界各地被废弃,在遥远的年代,它根本不完善,尽管成本巨大,却没有实际应用。万事皆有其时。
          1. 0
            4 July 2025 15:12
            所以,勋章持有者T. Bekauri的项目采用了波控技术,也就是无线电通信。当然,当时这种技术还不完善,但是谁禁止了进一步发展呢?
            1. 0
              4 July 2025 23:43
              所以,勋章持有者T. Bekauri的项目采用了波控技术,也就是无线电通信。当然,当时这种技术还不完善,但是谁禁止了进一步发展呢?

              这些想法在当时非常符合时代精神。战争结束时,德国和美国都拥有相当实用的无线电遥控武器模型,包括防空导弹、炸弹等等。到1945年,无线电遥控无人机也开始量产,用于防空训练,例如Radioplane OQ-2(后来成名的玛丽莲·梦露等人就曾就职于这家工厂)。
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Radioplane_OQ-2
          2. 0
            5 July 2025 13:55
            当时,远程控制海船是可能的。诚然,当时的设备笨重且不完善,但大型船舶对控制和通信设备的尺寸和重量并不敏感,其可靠性仍然是一个关键因素。这可以增强战时海上护航队的作业强度和自动化程度,减少水兵的损失。早期的运用产生了累积效应,如今我们拥有了更为先进的自动化技术。
        2. +4
          4 July 2025 10:39
          报价:Grencer81
          有一次,苏联认定该命令的执行者贝考里同志关于遥控系统的想法是破坏行为,于是贝考里同志和他的一群同志被关进了监狱……

          所以,如果贝考里同志只局限于想法,一切都会好起来。问题在于,他一次又一次地承诺要将这些想法转化为硬件,却浪费了金钱和宝贵专家的时间,最终导致最终的产品无法应用于实战。
          同一波罗的海的波浪控制船在卫国战争开始时在基地停留了数周,之后设备被拆除,船只恢复了载人版本。
          这架遥控飞机在首次使用时就失去控制并坠毁。
          甚至瓦赫米斯特罗夫的“链接”也更有用。
          报价:Grencer81
          但现在我们基本上看到了他的想法在生活中的应用......

          这就像AGS一样。现在它成了一台正常工作的机器。在陶宾的时代,它就像一台破烂不堪的机器,对批量生产技术员和计算人员来说简直就是一场噩梦。
        3. -1
          4 July 2025 12:19
          命令持有者贝考里先生关于远程控制系统的想法是破坏行为,贝考里先生和他的一群同志被送进了坑里……
          在那个水平上,它与库尔切夫斯基的发电机反应炮差不多。结果也一样(参见1943年在刻赤海峡使用遥控艇的情况)。巨大的资金浪费和彻底的失败。
          1. 0
            5 July 2025 11:56
            然后,在一次会议上,斯大林同志宣布,婴儿已被连同洗澡水一起倒掉了。
            1. -1
              5 July 2025 12:20
              然后,在一次会议上,斯大林同志宣布,婴儿已被连同洗澡水一起倒掉了。
              改装确实有市场(并非按照库尔切夫斯基的DRP方案)。但库尔切夫斯基几乎在所有武器上都安装了152毫米口径的火炮,结果却千篇一律。防空火炮的地位被压在了次要位置,因为没有足够的资金购买25毫米和37毫米口径的火炮。当时,无后坐力炮在世界上尚未得到广泛应用。
              1. 0
                5 July 2025 18:06
                安装它的人并不是库尔切夫斯基,而是同样对通用火炮感兴趣的图哈切夫斯基同志。
                1. 0
                  5 July 2025 19:10
                  这不是库尔切夫斯基设立的,而是图哈切夫斯基同志设立的。
                  图哈切夫斯基是客户,但在此之前,库尔切夫斯基说服了他购买他的“神奇武器”。库尔切夫斯基制造并安装了它。图哈切夫斯基实际上是伏罗希洛夫的副手,他确实想破坏伏罗希洛夫的计划,他竭尽全力,但未能得逞。
      4. -2
        4 July 2025 09:42
        我提醒你,也门胡塞武装用没有发射器的导弹击落了沙特阿帕奇直升机,只需将它们放在岩石上并短路电线即可
        1. +2
          4 July 2025 10:20
          引用 iommy
          我提醒你,也门胡塞武装用没有发射器的导弹击落了沙特阿帕奇直升机,只需将它们放在岩石上并短路电线即可

          直升机飞到哪里,他们就把直升机击落。你能想象效率数据吗?因为对方进一球,对方进二十球,也算“胜利”
      5. 0
        4 July 2025 11:40
        如果您更仔细地阅读文章,您会发现作者正在撰写有关带有遥控器的 Geranium-3 的文章。
      6. 0
        4 July 2025 12:43
        Quote:打孔器
        来自 Andy_nsk 的报价
        这个想法非常合理。

        这个想法愚蠢又不可行。作者不明白,导弹制导需要光学系统和探测及发射指令发送系统,而“天竺葵”是一架自主无人机。

        Bayraktar 与 Geranium-3 无人机编队协同飞行更合适。它拥有更高的有效载荷,可以安装敌机探测系统,并可携带多枚导弹。它可以利用热阱保护自身免受防空和导弹攻击,与其一起飞行的 Geranium 无人机也可以安装热阱。最终,Bayraktar 无人机将组成一个无人机群,领头的是一架 Bayraktar 无人机。
        1. -3
          4 July 2025 18:07
          Quote:胡子
          与 Geranium-3 组一起飞行的 Bayraktar 更适合在这里飞行。

          联系你的朋友埃尔多安,也许他会把它当作朋友卖掉。虽然看起来拜拉克塔尔的射程不到300公里,而杰拉尼的射程可达1000公里。
        2. +1
          4 July 2025 18:32
          没错,我们需要比“格拉尼”更大的护航战斗机​​。但正在研发的S-70、“格罗姆”或“阿尔蒂乌斯”不太可能适合这种需求,我们需要像“前哨-鲁”这样的战斗机。而且,我们需要使用目前安装在我们直升机上的“韦尔巴”导弹。
      7. -2
        4 July 2025 14:36
        为了一架敌机,你甚至可以动一根手指。在一次性刺血针上,光学系统甚至配备了热像仪,你甚至可以从我们伟大的朋友马斯克那里借用星链。
  2. +5
    4 July 2025 04:55
    这太复杂了,而且在这里悬挂导弹并不是一件最简单的事情……开发和实施 Gerani“陷阱”算法会简单得多,而且我认为更有效。
    其原理是,当侦测到战斗机从上方/后方发起攻击,且战斗机不攻击无人机时,无人机会急剧增加攻角,同时“跳跃”并减速,然后引爆其巨大的弹头。
    1. +2
      4 July 2025 05:14
      引用:Vladimir_2U
      这太复杂了,而且在这里悬挂导弹并不是一件最简单的事情……开发和实施 Gerani“陷阱”算法会简单得多,而且我认为更有效。
      其原理是,当侦测到战斗机从上方/后方发起攻击,且战斗机不攻击无人机时,无人机会急剧增加攻角,同时“跳跃”并减速,然后引爆其巨大的弹头。

      非常好 OFBC。
      或者使用减速伞悬停并引爆。当然,其破坏半径很小,大约相当于Buk的水平。
      1. 0
        4 July 2025 05:21
        Quote:Tlauicol
        或者使用制动降落伞并在悬停时发生爆炸。
        这就是高度的损失......但如果战斗机能够下降的话,那么这是可能的。
        1. +3
          4 July 2025 05:39
          考虑到战斗机的速度,不会比“眼镜蛇”系列更厉害。在这里,破片半径更重要(高度方面会过关,但射程方面……)。对F16来说可能不够,但雅克和米上的机枪手/机枪手会很快降落。
          1. +1
            4 July 2025 06:33
            不,降落伞的设计更复杂,动力也更弱。不过,我认为降低高度是没有必要的,急剧爬升就恰到好处。但或许可以两者兼顾。
            1. +1
              4 July 2025 06:57
              引用:Vladimir_2U
              不,降落伞的设计更复杂,动力也更弱。不过,我认为降低高度是没有必要的,急剧爬升就恰到好处。但或许可以两者兼顾。

              两三秒算什么损失?更重要的是急刹车,逼近F16。爬升太快,逼近时间太长了。然后立刻猛踩刹车!爆炸!
              1. 0
                4 July 2025 07:18
                Quote:Tlauicol
                两三秒算什么损失?更重要的是急刹车,然后接近F16。随着高度增加,接近需要太长时间。而且现在还得立即刹车!

                呃,不行。关掉引擎,拉出降落伞,装上降落伞,所有这些都会导致高度下降,尽管幅度不大。但首先,飞机飞得更高了;其次,飞行员们慌乱之中本能地拉动了操纵杆。
                所以干净的降落伞是没用的。
                1. 0
                  4 July 2025 07:29
                  如果是机炮攻击,那它就在附近,高度不高,正在下降接近。乌克兰飞行员有时会飞进残骸,用手枪射击。
                  让他们用导弹攻击
                  1. 0
                    4 July 2025 07:35
                    我琢磨了一下,考虑到无尾飞机较弱的垂直机动性,我认为从杰拉尼机头向上俯仰和发射减速伞的组合是最佳方案。无论是在刹车方面,还是在急速爬升方面,效果都很好。

                    Quote:Tlauicol
                    乌克兰飞行员有时会在手枪射程内飞入飞机残骸。
                    还有沾满屎的裤子。 饮料
    2. 0
      4 July 2025 14:52
      而且,把便携式防空导弹挂在天竺葵腹部,并教会它在相同条件下发射,怎么会更难呢?既然它能如此轻易地探测到战斗机?
      1. 0
        4 July 2025 17:34
        来自亚历克斯的报价
        因为它能如此轻易地发现战斗机?

        容易吗?我不知道。当他已经准备用炮弹攻击的时候,那就没那么难了,很可能用广角镜头就行了。

        来自亚历克斯的报价
        在天竺葵腹部悬挂一枚便携式防空导弹并教会它在相同条件下启动它,这怎么会更困难呢?
        哦,所以您认为在已经准备好的系统中为某个信号在飞行控制程序中编写一个相当简单的动作(三个动作)的复杂性与安装 MANPADS 相当?
        便携式防空导弹必须安装在飞行器前方,使其不干扰发射,并且安装时导引头不会干扰涡轮排气或螺旋桨发射(取决于发动机),也就是说,导引头必须与导弹纵轴成一定角度。原则上这并不难,但空气动力学方面已经存在问题。
        所以这些都只是小事。因为要发射导弹,战斗机必须在发动攻击之前被探测到,至少因为便携式防空导弹甚至在引信引信启动前都会有盲区,更不用说用导引头捕获目标了。而且便携式防空导弹和导弹进入工作模式也需要时间。
        但这还不是全部,为了捕获目标,导引头必须瞄准目标并保持一段时间,而这只能通过机动来实现。但要做到这一点,目标必须保持在摄像机的视野范围内,而这可不是广角摄像机,不,这是一个功能齐全的光学旋转头。所有这些必须相互关联——搜索目标、在瞄准系统中捕获目标、决定是否启动便携式防空导弹系统、将便携式防空导弹瞄准目标并发射。事实证明,正如我所写,导弹悬挂是最简单的。
        所有这些都是可能的,而且会奏效,但这将是漫长的、困难的和昂贵的。

        因此,使拦截 Geranek 变得更加复杂和增加成本的方法,是我在 Ivan (Tlaiukol) 的帮助下毫不谦虚地想出来的,当然,从根本上来说,比在一次性无人机上安装导弹更简单、更便宜。
        1. -2
          4 July 2025 18:26
          那是当他已经进行炮击时,那么这并不是特别困难,很可能使用广角摄像机。
          纯粹因为速度差异很大,距离肯定很大。好吧,如果我们谈论的是普通的天竺葵
          哦,所以您认为在已经准备好的系统中为某个信号在飞行控制程序中编写一个相当简单的动作(三个动作)的复杂性与安装 MANPADS 相当?
          我认为 21 世纪的六项或三项行动并不难编程
          与纵轴成一定角度
          这到底是干什么用的?机翼下装了两块弹头,而不是像所有普通飞机一样装了一枚弹头,这机轴倾斜得有多厉害?
          但这还不是全部,为了捕获目标,导引头必须瞄准目标并保持一段时间,而这只能通过机动来实现。
          士兵们也只能通过机动来瞄准便携式防空导弹吗?实际上,这种导弹的视角相当广,它不是狙击步枪。
          但要做到这一点,目标需要保持在相机的视野范围内,而且这不是广角相机,不,这是一个成熟的光学旋转头。
          是的,就是那种装在刺血针上的。一次性的。然后他们用它敲打比战斗机价值低得多的目标。
          你的计划很快就会被敌人识破,敌人会开始挑衅你,让你自行引爆。而这种战斗机出现在天竺葵群中的可能性,足以将各种飞机和直升机驱离数公里,你也不得不浪费昂贵的导弹。
          1. 0
            4 July 2025 19:20
            来自亚历克斯的报价
            纯粹因为速度差异很大,距离肯定很大。好吧,如果我们谈论的是普通的天竺葵

            大约一公里。如果我们谈论的是枪支的话。

            来自亚历克斯的报价
            我认为 21 世纪的六项或三项行动并不难编程
            你真的认为从探测一架飞机到发射一枚导弹只需六个步骤吗?!

            来自亚历克斯的报价
            这到底是干什么用的?机翼下装了两块弹头,而不是像所有普通飞机一样装了一枚弹头,这机轴倾斜得有多厉害?
            嗯,有几件,好吧,我不会争论这一点。

            来自亚历克斯的报价
            士兵们也只能通过机动来瞄准便携式防空导弹吗?实际上,这种导弹的视角相当广,它不是狙击步枪。
            事实上,操作人员需要水平和垂直瞄准便携式防空导弹,并保持目标不动,直到导引头锁定目标——这实际上是两个自由度,尽管不需要达到狙击步枪的精度。你该如何用便携式防空导弹瞄准天竺葵呢?你能想象便携式防空导弹的威力吗?

            来自亚历克斯的报价
            是的,就是那种装在刺血针上的。一次性的。然后他们用它敲打比战斗机价值低得多的目标。
            不,“柳叶刀”导弹是在侦察后发射的,采用远程制导。而且“柳叶刀”导弹本身是制导的,而不是它上面的某个东西。

            来自亚历克斯的报价
            你的提议很快就会被敌人识破,然后他们就会开始激怒你,让你自爆。
            这只有靠更接近才能实现。如果你还没搞清楚的话,那就更接近吧。

            来自亚历克斯的报价
            而这种战斗机出现在天竺葵群中的可能性本身就足以将各种飞机和直升机驱离数公里,并且还必须浪费昂贵的导弹。
            但我不会对此提出异议,只是这种战斗机非常昂贵、一次性且不是特别有效,因为便携式防空导弹在原则上并不是特别有效。
            1. -2
              4 July 2025 19:52
              大约一公里。如果我们谈论的是枪支的话。
              那么,引爆炸弹怎么可能毁坏飞机呢?不可能。 请求 只有一些配备机枪的直升机或农用喷粉机。即便如此,他们也能很快适应。
              你真的认为从探测一架飞机到发射一枚导弹只需六个步骤吗?!
              甚至 66!所有这些都可以完美地装在一个指甲大小的闪存盘里,你只需要慷慨地使用软件 眨眨眼睛 在我们国家,大部分钱似乎都被盗用来满足国家的特殊需要,然后一些 C 语言学生用剩下的钱从免费资产中组装出一段代码。 伤心
              你将如何用便携式防空导弹瞄准天竺葵?
              那么,怎么做呢?通过将机身转向正确的方向。总的来说,我很难想象天竺葵和战斗机之间的决斗,前者能够获胜,而这并非由于飞行员的愚蠢。因此,我们的天竺葵应该悄悄地飞到五架普通天竺葵后面,并在试图击落同伴时击中直升机或飞机的引擎。便携式防空导弹的制导扇区为40度左右,因此无需非常精确地瞄准。一种更先进的方法是借鉴RVV-MD的技术,战斗机将目标坐标传输给该技术,并在发射后掉头飞回追击者。但这当然不能要求我们的枪械制造商做到这一点,他们近年来并没有给我们带来什么好处。 请求
              不,“柳叶刀”导弹是在侦察后发射的,采用远程制导。而且“柳叶刀”导弹本身是制导的,而不是它上面的某个东西。
              他们把如此珍贵的东西装在柳叶刀上,而且不会坏。而且并非所有的柳叶刀都能达到目标。
              这只有靠更接近才能实现。如果你还没搞清楚的话,那就更接近吧。
              嗯,他们会派一架系着长黑丝带的无人机靠近,天竺葵会受到惊吓而爆炸。或者他们会从太阳方向发起攻击。天竺葵通常夜间飞行,所以你通常需要安装热像仪。
              只是这种战斗机非常昂贵、一次性使用,而且效果不是特别好,因为便携式防空导弹在原则上并不是特别有效。
              我认为“天竺葵”导弹+星链导弹+几枚便携式防空导弹+几台从“小鹰”飞机上改装的热成像摄像机,成本相当于十枚“天竺葵”。如果能以一定概率击落一架战斗机,回报将翻百倍!考虑到我们已经用导弹轰炸赫梅利尼茨基附近的机场三年了,那里的成本大概相当于十万枚“天竺葵”,甚至更多。而且收益尚不明确。 请求
              问题是:天竺葵与飞机和直升机遭遇的频率有多高?我怀疑这种情况极其罕见,而且大多数不足之处是由于技术原因,因为它们是用廉价零部件批量生产的。因此,我更倾向于可重复使用的便携式防空导弹运载器,例如像Bas-200这样的无人直升机,它可以以最低高度飞行100公里到后方,并试图拦截敌方装备。
              1. -1
                5 July 2025 04:02
                来自亚历克斯的报价
                那么,你怎么能用自爆装置损坏一架飞机呢?绝对不行,只能用某种装有机枪的直升机或农用喷粉机。而且即使那样,他们也能很快适应。
                如果您还没有注意到,我们谈论的不是距离一公里的自爆,而是距离杰拉尼一公里处探测战斗机的充分性。
                如果你还没明白,我得提醒你一下,或者尽量解释清楚。我们说的是爬升时急刹车,也就是以最大限度接近攻击战斗机,然后才爆炸。

                来自亚历克斯的报价
                甚至 66!所有这些都可以完美地装在一个指甲大小的闪存盘里,你只需要慷慨地使用软件
                真可惜……闪存驱动器会负责搜索、识别、操纵、启动、引导便携式防空导弹到达目标并发射吗?还是光学系统会连接到负责这些的计算机和软件,同时也连接到便携式防空导弹?闪存驱动器……
                顺便说一句,您还需要光学器件来与 MANPADS 瞄准器连接……

                来自亚历克斯的报价
                因此,我们的天竺葵导弹应该悄悄地飞到五架普通天竺葵导弹的后面,试图击落它的同伴时,会击中直升机或飞机的引擎。便携式防空导弹的瞄准范围我认为是40度。
                正如我所料,你对此一无所知,或者只是一些与现实相去甚远的虚构故事。而且,你似乎根本没想到,他们会率先攻击一架武装的、单独飞行的天竺葵。

                来自亚历克斯的报价
                更先进的方法是借用RVV-MD的技术,战斗机向其传输目标坐标。
                无论从价格还是开发时间来看,它都是最好的……

                来自亚历克斯的报价
                他们把如此珍贵的东西装在柳叶刀上,而且不会坏。而且并非所有的柳叶刀都能达到目标。
                你还以为“柳叶刀”的光学系统至少能与“奥兰”相媲美,更不用说“SuperKAM”甚至更胜一筹的“玛格”了?你大错特错了。它们的光学系统简单得多,根本不适合对空中目标进行圆形搜索。

                来自亚历克斯的报价
                好吧,他们会派出一架带着长长的黑丝带的无人机靠近,天竺葵会受到惊吓并爆炸。
                这是什么无人机,能追上天竺葵丝带,哪怕是螺旋桨无人机?这丝带又是什么,大小和进近速度都跟战斗机差不多?而且迎面而来的航线可以/应该被忽略。

                来自亚历克斯的报价
                或者它们从太阳的方向发起攻击。
                他们从后方、上方发起攻击,从大约一公里外开始攻击,而不是开火。因为目标太小了。
                来自亚历克斯的报价
                一般来说,天竺葵通常在夜间飞行,因此你经常需要安装热像仪
                不需要探测范围达千米的热像仪;红外线甚至低水平的热像仪就足够了。

                来自亚历克斯的报价
                我觉得天竺葵+星链+几枚便携式防空导弹+几台Mavics改装的热成像摄像机,价格相当于十枚天竺葵。如果能以一定概率击落一架战斗机——回报将是百倍!
                Mavic 和 Starlink 已经投入使用。Mavic 无法提供所需的检测概率,Starlink 也不会为此提供给我们,无需抱有美好的幻想。
                但采用接近引爆的方法成本非常低,因为除了摄像头、减速伞和一些现有软件的补充外,什么都不需要。而且每架天竺葵都能通过这种方式实现现代化。

                来自亚历克斯的报价
                这就是为什么我对可重复使用的便携式防空导弹运载装置印象更深刻,就像 Bas-200 这样的无人直升机一样,这样它就可以以最低高度飞行 100 公里到后方并试图捕获敌方装备。
                它的开局很好,可惜的是它陷入了疯狂......这艘航母将是盲目的,因为我们没有星链,它的探测半径很小,它将是弱的,因为便携式防空导弹是自卫武器,它将是昂贵的,因为需要光学和硬件、软件和资源引擎,最可笑的是,它将很容易成为敌方便携式防空导弹的目标。
                哦,是的,你可以忘记雷达隐身,因为导弹的外部悬挂会大大增加雷达反射截面 (RCS)。
                1. -1
                  5 July 2025 04:31
                  我们讨论的是急刹车并增加高度,即最大程度地接近攻击战斗机,然后才发生爆炸。
                  无人机的飞行速度能达到100-150公里/小时,速度能达到多少?比无人机猎人还快?开发一种机动技术,让天竺葵不用弹药就能自杀,这有多容易?
                  而闪存驱动器将负责搜索、识别、操纵、接受武装、引导便携式防空导弹到达目标并发射?
                  我认为,在机动方面,天竺葵导弹俯冲是有原因的。它的装填和发射算法很复杂吗?比弹头爆炸信号还要复杂? LOL
                  顺便说一句,您还需要光学器件来与 MANPADS 瞄准器连接……
                  “igla-v”在直升机上是如何工作的?应该还有用于与便携式防空导弹瞄准镜接口的光学系统吗?
                  无论从价格还是开发时间来看,它都是最好的……
                  尖端科技!总的来说,我们以工厂为基础的军工联合体现在似乎在研发一切。天竺葵的研发很可能得到了某种最高级别的批准,切梅佐夫至少已经研发了十年。
                  这是什么样的无人机,可以追上 Geranium 的磁带,即使它是螺丝钉?
                  还有一种是专门用来拦截天竺葵的。他们会把它的尺寸加大,还会给它制造喷气发动机。
                  他们从后面、从后方/从上方发起攻击,从大约一公里外开始攻击,而不是开火。
                  或者从侧面,从直升机上
                  Maviks 不提供所需的检测概率
                  它用公里数给出了一切
                  他们不会给我们星链
                  他们在阿联酋订购这些导弹是为了什么目的?是为了更重要的目标吗?比如——你不能把导弹浪费在桥梁上,还有更重要的秘密目标? 眨眨眼睛
                  但接近和引爆的方法非常便宜,因为除了摄像头、制动降落伞和一些现有软件的补充之外
                  而且大多毫无用处,因为美国人很快就会派出改装过的“努尔萨”来击落“天竺葵”,并停止用机枪击落它们。如果他们真的击落了它们
                  而且你似乎从来没有想到他们会首先攻击武装的、单独飞行的 Geranium 号。
                  嗯,是的,显然是那一个,最后一个,其余的都是以翼对翼的方式飞行,从飞机上方你可以看到一切,机翼下有一个便携式防空导弹 眨眨眼睛
                  由于我们没有星链,这个航母将会是盲航。
                  原则上我们没有星链,所有无人机都靠电线飞行,或者带着一个U盘记录数据。因为没有星链,我们就没有无线电通信。 傻瓜 老鹰只能进行几公里范围的信号传输,但它们不能飞到其他任何地方。
                  会很昂贵,因为你需要光学、硬件和软件
                  对于无人机来说,您需要最便宜的硬件,您不能用超级摄像机拍摄吗?
                  资源引擎
                  并且使用同样强大的极其便宜的低资源引擎与天竺葵是不公平的 请求
                  他将很容易成为敌方便携式防空导弹的目标
                  敌人显然在每个灌木丛下都有
                  哦,是的,你别想在雷达上隐形了
                  我还以为只是因为飞行高度低,能见度低,结果发现天竺葵是用螺旋桨隐形的! wassat
                  1. -2
                    6 July 2025 16:12
                    来自亚历克斯的报价
                    无人机的飞行速度能达到100-150公里/小时吗?比无人机猎人还快吗?

                    是什么让你无法理解,杰拉尼号需要足够猛烈的刹车才能让拦截机撞上她?而且这是通过减速伞和急剧的俯仰来实现的?是天才还是宗教?

                    来自亚历克斯的报价
                    要制定一种策略让天竺葵在不耗尽弹药的情况下自杀,这有多容易?
                    用丝带发射无人机是显而易见的,尤其是对付喷气式飞机……

                    来自亚历克斯的报价
                    我认为,在机动方面,天竺葵导弹俯冲是有原因的。它的装填和发射算法很复杂吗?比弹头爆炸信号还要复杂?
                    你难道不知道天竺葵的航线和机动都是预先规划好的,只有在可能的情况下才会在飞行中改变吗?你得有多天才才能分不清航线上的预先规划的机动和向目标发射导弹的机动之间的区别……不过,对于一个认为便携式防空导弹不需要制导的人来说,这又有什么可指望的呢……

                    来自亚历克斯的报价
                    “igla-v”在直升机上是如何工作的?应该还有用于与便携式防空导弹瞄准镜接口的光学系统吗?
                    直升机的瞄准系统配备了光学系统,并与特殊改进的发射装置(PU)配合使用。操作员负责瞄准目标,并操纵整个直升机,发射的决定也由操作员或飞行员做出,我不太清楚其中的细微差别。但想象一下,一枚步兵便携式防空导弹被挂在直升机上,这无疑表明了其非凡的才能。

                    引用:Vladimir_2U
                    更先进的方法是借用RVV-MD的技术,战斗机向其传输目标坐标。
                    无论从价格还是开发时间来看,它都是最好的……

                    来自亚历克斯的报价
                    最高科技!

                    确实如此。而且他们不会把这些武器放在一次性无人机上,至少因为世卫组织会把它们转移到这架无人机上?你有没有想过这个问题?

                    来自亚历克斯的报价
                    或者从侧面,从直升机上
                    从侧面看呢?它甚至连第一株天竺葵都没能击中,除非你想象一架直升机能以150-180公里/小时的速度侧坠。
                    来自亚历克斯的报价
                    它用公里数给出了一切
                    你看不出从一公里外探测喷气式战斗机和从至少三四公里外探测战斗机有什么区别吗?不过……你比我想象的还要有天赋。

                    来自亚历克斯的报价
                    他们在阿联酋订购这些导弹是为了什么目的?是为了更重要的目标吗?比如——你不能把导弹浪费在桥梁上,还有更重要的秘密目标?
                    据我了解,您根据 2020 年至 2021 年的报告判断俄罗斯军队的高速通信已经关闭?

                    来自亚历克斯的报价
                    而且大多毫无用处,因为美国人很快就会派出改装过的“努尔萨”来击落“天竺葵”,并停止用机枪击落它们。如果他们真的击落了它们
                    那将是一个配备便携式防空导弹的有用“战斗机”……

                    来自亚历克斯的报价
                    嗯,是的,显然是那一个,最后一个,其余的都是以翼对翼的方式飞行,从飞机上方你可以看到一切,机翼下有一个便携式防空导弹
                    所以你自己写的是,Geran 会携带便携式防空导弹飞到后面掩护,现在你却在笑这个?你根本不懂自己写的……
                    来自亚历克斯的报价
                    因此,我们的天竺葵必须偷偷地追赶五只普通的天竺葵,并在试图击落同伴时撞上直升机或飞机的引擎。


                    来自亚历克斯的报价
                    原则上我们没有星链,所有无人机都靠电线飞行,或者带着一个U盘记录数据。因为没有星链,我们就没有无线电通信。
                    想象一下,在电子战的背景下,这种情况经常发生。但重点不在于此,而在于低空飞行的飞机本身的视野就更差,尤其是在配备了弱光学系统的情况下。好吧,有趣的是,在低空飞行时,通信也会更差,而且飞得越远,情况就越糟……你根本不懂这些简单的事情。

                    来自亚历克斯的报价
                    他将很容易成为敌方便携式防空导弹的目标
                    敌人显然在每个灌木丛下都有
                    根本没用,从哪儿来的?显然是因为希赫利人没有便携式防空导弹,而且我们的航空兵在距离地面控制站和近地雷达站几十公里的地方就切换到了超低空俯冲轰炸机(UMPK)。真是丢人……

                    来自亚历克斯的报价
                    对于无人机来说,您需要最便宜的硬件,您不能用超级摄像机拍摄吗?
                    当然,最常见的应用是将昂贵的光学站安装在一次性无人机上。是的,khikhly 只会说谢谢。

                    来自亚历克斯的报价
                    并且使用同样强大的极其便宜的低资源引擎与天竺葵是不公平的
                    每次飞行都可以更改,我认为这不会太有压力。

                    来自亚历克斯的报价
                    我还以为只是因为飞行高度低,能见度低,结果发现天竺葵是用螺旋桨隐形的!

                    是的,你确实想出了很多蠢点子,一会儿多一会儿少。塑料螺旋桨显然是雷达上最显眼的部分……还有那架小型塑料/木制飞机。
                    1. 0
                      7 July 2025 13:02
                      是什么阻止你理解为什么 Gerani 只需要急刹车就能让拦截者撞到她?
                      你怎么就不明白很快就会有反击呢?你见过战斗机用机炮打下天竺葵的镜头吗?
                      用丝带发射无人机是显而易见的,尤其是对付喷气式飞机……
                      当然也没有喷气式无人机
                      您是否不知道 Geranium 中的航线和机动动作都是提前计划好的,并且只有在可能的情况下才会在飞行中改变?
                      你需要多么天才才能说预先计划好的机动很简单,但无线电指令下的机动突然变得复杂,一切都需要重做?
                      尽管对于一个认为便携式防空导弹不需要瞄准的人来说,还能指望什么呢……
                      我其实写的是便携式防空导弹应该垂直向下发射,你怎么这么小气? wassat
                      但只要想象一下一架直升机上装有步兵便携式防空导弹,就足以证明其无可置疑的才华。
                      你建议天竺葵用什么版本?带扳机的还是直升机的?他们还不如写说,他们需要开发一个机械手,这样它就能按到需要按的地方。 眨眨眼睛
                      他们不会把这些武器放在一次性无人机上,难道只是因为世卫组织会把这些武器转移到无人机上吗?你们想过吗?
                      我专门为那些特别有天赋的人写的,没有人会抓挠
                      那旁边的这个是什么?
                      是的,比如他们用米-8的机枪从手上射击。米-24可以从多个方向射击。你在敌方频道上看到过天竺葵狩猎吗?还是你只是在胡说八道?
                      据我了解,您根据 2020 年至 2021 年的报告判断俄罗斯军队的高速通信已经关闭?
                      也就是说,我写星链,你写旧报告。你还好吗?或者我是不是在嘲笑一个老人? wassat
                      手持防空导弹的天竺葵会飞到后面掩护这群人,现在你却在笑?你根本不懂自己的想法……
                      我当然明白,你呢?战斗机会飞得更低吗?
                      嗯,有趣的是,在低海拔地区连接也会变差,而且飞得越远,连接就会越来越差......你不明白简单的事情。
                      卫星通讯?如果你飞进峡谷? 傻瓜
                      显然是因为希赫利导弹没有配备便携式防空系统,我们的航空兵在距离地面控制站和近地雷达站数十公里的地方切换到了超低空俯冲轰炸机(UMPK)。真是尴尬……
                      所以只是因为便携式防空导弹?叙利亚也有便携式防空导弹,我们的导弹只是从6-7公里外投了过去,根本没用。
                      当然,昂贵的光学站最常见的应用是将其粘贴在一次性无人机上。
                      是的,在 Mavic 上安装 50 万的光学系统是很正常的,你只是想象它是必要的,就像在 Bayraktar 上一样
                      塑料螺旋桨显然是雷达上最显眼的部分......小型塑料/木制飞机也是如此。
                      一般来说,它是可见的,就像其他相当大的天竺葵一样
                      1. 0
                        7 July 2025 16:53
                        来自亚历克斯的报价
                        你怎么就不明白很快就会有反击呢?你见过战斗机用机炮打下天竺葵的镜头吗?

                        我知道你没能读完这篇文章……

                        来自亚历克斯的报价
                        当然也没有喷气式无人机
                        只不过它的价格和天竺葵一样贵。而且拉丝带会很麻烦。你可以教它区分丝带和战斗机。

                        来自亚历克斯的报价
                        你需要多么天才才能说预先计划好的机动很简单,但无线电指令下的机动突然变得复杂,一切都需要重做?
                        你真的明白自己在写什么吗?因为几百公里的距离,无线电指令根本行不通,一切都取决于硬件和软件。

                        来自亚历克斯的报价
                        我其实写的是便携式防空导弹应该垂直向下发射,你怎么这么小气?
                        如果你写了这样的废话,我会注意到的,但你写了这样的废话:
                        来自亚历克斯的报价
                        士兵们也只能通过机动来瞄准便携式防空导弹吗?实际上,这种导弹的视角相当广,它不是狙击步枪。


                        来自亚历克斯的报价
                        你建议天竺葵用什么版本?带扳机的还是直升机的?他们还不如写说,他们需要开发一个机械手,这样它就能按到需要按的地方。
                        好吧,我可没你那么有天赋,能提出这样的建议。不过,以你的天赋,你打算在“杰拉尼”上除了单兵携带防空导弹之外,还安装什么样的瞄准镜呢?

                        来自亚历克斯的报价
                        我专门为那些特别有天赋的人写的,没有人会抓挠
                        哦,你的才华又上了一个台阶,居然说出了些显而易见的废话,还说没人会心痒痒。当然没人会心痒痒,简直是胡扯。把不知从哪儿偷来的数据传输到一架装有自卫武器的一次性无人机上。

                        来自亚历克斯的报价
                        是的,比如他们用米-8的机枪从手上射击。米-24可以从多个方向射击。你在敌方频道上看到过天竺葵狩猎吗?还是你只是在胡说八道?
                        在我看来,您胡说八道,不是现在具体说的,而是总体上说的。因为自爆的可能性会让那些用机枪从几百米(不多不少)的距离上射击的人头脑清醒,而那些微不足道的米-24直升机,绝大多数都是机炮驱动的,而且没有旋转炮塔。
                        而你的天赋还不让你明白,直升机是无法在巡逻区域外拦截格拉尼的,只有战斗机才能做到这一点。


                        来自亚历克斯的报价
                        也就是说,我写星链,你写旧报告。你还好吗?或者我是不是在嘲笑一个老人?
                        所以你太聪明了,竟然不明白我军的星链系统严格意义上只是地面高速封闭通信的一种手段,因为我们自己没有?你写它们实际上可以在LBS附近使用,而且移动平台上没有安装简单的天线,星链系统也不允许我们在这边使用这种移动天线,这在你看来毫无意义。因为你太聪明了,以至于它根本没用。

                        来自亚历克斯的报价
                        我当然明白,你呢?战斗机会飞得更低吗?
                        我是否应该再次戳你的阴部?
                        来自亚历克斯的报价
                        因此,我们的天竺葵必须偷偷地追赶五只普通的天竺葵,并在试图击落同伴时撞上直升机或飞机的引擎。

                        这意味着,如果你看不懂你自己写的程序,防御者会飞到编队后面,因此会先被摧毁。既然你认为它没有隐身能力,或者在我看来它不会有隐身能力,那么导弹就不会失手,然后是机炮。但这种简单的逻辑结构你根本理解不了……

                        来自亚历克斯的报价
                        是的,在 Mavic 上安装 50 万的光学系统是很正常的,你只是想象它是必要的,就像在 Bayraktar 上一样
                        你根本不懂这些。你还在替我做决定,虽然这跟你一点关系都没有……你的Mavic的光学系统无法以合理的速度提供360*180的圆周搜索,它需要搭配“便携式直升机”的瞄准镜或软件来充当瞄准镜,这几乎行不通,而且你至少还需要一个用于操控、瞄准、准备发射和发射的电路板/电脑。因为只有非常擅长替代方案的人才能想象到在整个飞行过程中都能与操作员保持高质量的沟通。

                        来自亚历克斯的报价
                        一般来说,它是可见的,就像其他相当大的天竺葵一样
                        塑料螺旋桨雷达可见?又一个底部被刺穿……
                        原则上,使用配备光学系统的低空飞行的猎人/天竺葵和卫星控制的便携式防空导弹在敌人作战后方进行的疯狂行动足以了解你的水平。
                        但这些还不是胡扯。胡扯的是,一架低空飞行、速度极慢、探测距离短的无人机可能无法拦截,不,它可能只是偶然发现一架高速低空飞行的飞机。你关于伏击猎手的想法简直是胡扯。
                        Geranek防御器的想法确实更好,但也好不到哪里去,因为它大大提高了一次性无人机的成本,使其更容易被导弹击中。更讽刺的是,对抗这种无人机的战术甚至比对抗配备刹车和自爆装置的无人机更容易开发。后者的成本可能比最初的无人机略高一些。

                        来自亚历克斯的报价
                        卫星通讯?如果你飞进峡谷?

                        有什么关系?俄罗斯有卫星通信来控制无人机?你什么都没有……

                        来自亚历克斯的报价
                        所以只是因为便携式防空导弹?叙利亚也有便携式防空导弹,我们的导弹只是从6-7公里外投了过去,根本没用。
                        您不记得或不理解自己所写的内容:
                        来自亚历克斯的报价
                        这样它就可以飞到后方100公里 在最小高度 并试图夺取敌方装备

                        你完全是一个零,和零还有什么可争论的呢?
  3. +1
    4 July 2025 05:54
    这里需要召集一名飞行员和一名无人机操作员,让他们共同设计一套使用无人机的防空系统。我记得飞行员鲁茨科伊(Rutskoy)曾想出一个主意:把导弹倒装在飞机上,悄无声息地飞过目标上空,然后发射导弹。圣战者根本没时间向他开火。而现代飞行员和操作员肯定会想出办法的。
    1. 0
      4 July 2025 06:42
      Quote:五。
      未被注意到 扎绳 飞越目标

      要相信这一点,您肯定从未见过喷气式飞机。
      我甚至不会提及技术问题。
      孟乔森乘炮弹飞行的可能性更大
  4. +2
    4 July 2025 05:59
    这个想法很好,因为即使在没有空中对抗的情况下,该导弹仍然可以用于其预期用途,摧毁敌方目标。但遗憾的是,作者没有考虑到,在超过一千公里(这是“天狼星-3”的常规射程)的距离上,通信只能通过卫星进行。而这既困难又昂贵。理论上可以进行高频通信,但为​​此需要在身后拖曳一根几米长的天线,而且无法通过这种连接传输视频信号,只能传输命令和信号。
    因此,为了摧毁无人机上的飞机,除了导弹之外,还需要在上半球安装一套功能齐全的光学瞄准系统,并配备一个能够独立识别飞机或直升机并做出目标瞄准和导弹攻击决策的计算系统。摧毁陆基导弹系统也可以考虑类似的任务。这些导弹在红外波段也会发出强烈的光,尤其是在发射时,对于R-60制导头来说,它们可能是良好的目标。
    1. -1
      4 July 2025 08:18
      第一段说得对,这些无人机就像神风特攻队,一次飞行就能完成。因此,设计复杂化、挂载额外设备——这会增加成本,也可能会缩短飞行距离。或许更好的办法是让这类无人机更灵活,能够沿着复杂的轨迹飞行,考虑到它们的小尺寸,这将大大增加破坏难度。
      1. -2
        4 July 2025 15:08
        如果无人机以锯齿形飞行,其飞行范围将减少两到三倍。
    2. +1
      4 July 2025 15:29
      维塔利17
      (阿纳托利耶维奇)但遗憾的是,作者没有考虑到,在超过一千公里的距离(也就是“Geran-3”的正常通信范围)内,通信只能通过卫星进行。而这既困难又昂贵。
      通信终端已准备就绪。5G激光通信在轨信号传输已在“球角后”进行了五年多的测试,可在国际空间站任何位置自动对接(地球静止轨道XNUMX%覆盖)。
      25年底至26年初,他们将开始部署由1000颗卫星组成的空间群,用于低轨道信号传输。
      汗,大家,妈妈别担心
  5. +4
    4 July 2025 06:10
    这个想法很有意思,希望我们的人能尝试一下。我真的很想事后评估一下结果。
  6. 0
    4 July 2025 06:28
    众所周知,一枚飞向飞机的导弹会对飞行员的神经造成极大的影响。而那里发生的事情对飞行员来说将是一个“天大的秘密”,因为他只能看到这枚从很近的距离发射的导弹,因此很难将其摧毁。
    现代飞机(就​​拿F-16来说)配备了配备大量传感器的导弹发射预警系统,因此导弹袭击飞行员不会令人意外,尤其是对于R-60M来说。值得一提的是,这些系统还能识别导弹的类型。
    一架双座训练活塞飞机,飞行速度略快于无人机,第二个机舱内有一人手持自动霰弹枪
    哦,我的天哪...在这种条件下霰弹枪的有效射击范围不超过 100 米(如果射手是天才,这可不是在飞碟射击场,例如,空气中有湍流)。
    一架无人机可以携带50公斤甚至更多的弹药。你想在没有任何防护的情况下,距离100公斤的爆炸物50米吗?
    用手击中无人机的概率非常小。回想一下第一次世界大战的经历。在同步机枪和转塔机枪出现之前,击落敌机的案例非常罕见。
  7. -2
    4 July 2025 06:42
    如果乌克兰人能够在无人船上安装地对空导弹,那么什么能阻止他们同样将导弹放置在无人机腹部下方呢?

    无人机无法通过星链(Starlink)进行控制,这将带来干扰。在BEK上,导弹由通过星链卫星远程控制的光学系统制导,但“沙赫多兰”导弹是自主飞行的,因此这个想法毫无希望。
    1. -3
      4 July 2025 07:12
      Quote:打孔器

      无人机无法通过星链(Starlink)进行控制,这将带来干扰。在BEK上,导弹由通过星链卫星远程控制的光学系统制导,但“沙赫多兰”导弹是自主飞行的,因此这个想法毫无希望。

      声音评论。
      所有这些无人机的存在都是因为:
      1.现在有一种便携式惯性系统 - 即使在最小的型号中 - 它也可以让自动驾驶仪轻松操作并进行少量导航 - 但对于导航来说,精度是正负公里。
      2. 有GPS,如果信号不被干扰,导航相当准确。因为我们有很多东西都和它绑定在一起,所以他们很小心地干扰了它。
      3. 有移动网络(塔),可以使用它们进行导航。
      4.有宽带互联网Starlink,可以进行管理。
      5.有移动互联网(塔),可以使用。
      6. 有些人已经设法将所有这些整合到一个系统中。
      7. 该国的商业军队规模较小,人员严重短缺,无法使用各种探测方法控制边境或接近战略目标。

      我还要提醒你——在VO上提到过,敌人广泛使用车载移动机枪阵地来对抗“天竺葵”导弹。如果有探测“天竺葵”导弹发射(也就是卫星侦察)并确定其主要移动方向的系统,那么这个解决方案成本低廉,但效果显著。此外,还要对机枪手进行常规训练。

      总的来说,训练就是“我们的一切”——一个月前,拿着枪的普通人击落了几架正在摧毁战略家的无人机——因为这些人是专业射击的。

      但是训练 LS 采取此类行动需要很多条件,首先要有足够数量的初级、训练有素的指挥官,并且高层指挥部要理解这是必要的。
      1. -4
        4 July 2025 07:21
        引用:弗拉基米尔-TTT
        我还想提醒您,VO 中提到敌人正在广泛使用车辆上的移动机枪阵地来对抗天竺葵。

        这都是因为缺乏智慧。
        1. -4
          4 July 2025 08:33
          Quote:打孔器
          这都是因为缺乏智慧。

          如果一枚“一分钱”天竺葵能够(相当可靠地)用一分钱机枪点射击落,那么谁的脑子不够用呢?
          半个世纪前,越南。
          正在发展中的防空系统导弹将航空兵“驱逐”到低空 - 在那里,小型防空导弹系统被证明非常有效,而每个人似乎都已经将其“注销”为无可救药的过时系统。
          1. -4
            4 July 2025 08:42
            引用:弗拉基米尔-TTT
            如果一枚“一分钱”天竺葵能够(相当可靠地)用一分钱机枪点射击落,那么谁的脑子不够用呢?

            1. 目标和“猎人”的移动速度。两者不可比,猎人追不上目标。
            2.“猎人”无法确定“狩猎”的位置,并且只有很小的概率会从你上方飞过(并且不只是飞过,而且会在破坏半径之内,并且有时间探测、瞄准和射击)。
            综上所述,拦截行动将需要动用庞大的兵力和手段,毕竟还有更廉价、更有效的手段。顺便说一句,这些手段已经讨论很久了……
            1. -2
              4 July 2025 09:00
              1.拦截。
              2.侦察(探测)加通信。
              Quote:打孔器
              综上所述,拦截行动将需要动用庞大的兵力和手段,毕竟还有更廉价、更有效的手段。顺便说一句,这些手段已经讨论很久了……

              另一个关于 Wunderwaffe 的梦。
              这更多地说明了现代“剪辑”思维的奇特之处——现在我们找到一根“魔杖”——就是这样。
              任何问题都不是靠某种超级武器就能解决的,而是靠一套完整的综合体就能解决的。
              1. -4
                4 July 2025 10:18
                引用:弗拉基米尔-TTT
                这更多地说明了现代“剪辑”思维的奇特之处——现在我们找到一根“魔杖”——就是这样。

                你在说什么?回想一下历史,什么武器最擅长拦截空中目标?防空炮兵还是航空兵?
                1. -4
                  4 July 2025 10:24
                  Quote:打孔器
                  你在说什么?回想一下历史,什么武器最擅长拦截空中目标?防空炮兵还是航空兵?

                  确实如此。V-1导弹被战斗机击落。但并非所有V-XNUMX导弹都被击落。
                  即使是 Po-2,当德国人真的厌倦它们时,他们也会使用配备适当设备的夜间战斗机将其击落。
                  但除了航空之外,一切都用于防空目的——即使苏联拥有空中优势。
                  你在说什么?无人机拦截器?这里很多人都在推广这样的想法——无人机+人工智能,所有问题都迎刃而解。
                  1. -1
                    7 July 2025 07:44
                    引用:弗拉基米尔-TTT
                    你在说什么?

                    我们乘坐一架普通的单引擎飞机(有很多型号),安装毫米波雷达、OES 系统和机炮,无论白天还是夜晚,都能随时进行狩猎。任何道路都是笔直的,距离跑道 200 到 300 米。一切都解决得非常简单。
                    1. 0
                      7 July 2025 08:36
                      这是一个很好的解决方案。它很复杂。高度大概在100-300米之间,最高可达5公里。
                      但是……在我们国家没有。可以说,没有单引擎飞机,也没有飞行员。
                      但这丝毫不会抵消地面手段的威力。
                      1. -1
                        7 July 2025 09:33
                        引用:弗拉基米尔-TTT
                        但是...在我们国家不是。

                        我们又出问题了……
                        引用:弗拉基米尔-TTT
                        几乎没有单引擎飞机

                        世界各地有数千架二手单引擎飞机待售。
                        引用:弗拉基米尔-TTT
                        飞行员和飞行员 - 太

                        我们的祖先在40世纪XNUMX年代就能学会驾驶飞机,而我们却不能?
                      2. 0
                        7 July 2025 20:04
                        Quote:打孔器
                        我们又出问题了……

                        显然就是这个地方。或者——他们说错了国家……
                        Quote:打孔器
                        世界各地有数千架二手单引擎飞机待售。

                        我们的官员将斥资数十亿美元购买“全部两架飞机”——一架没有发动机,另一架没有机翼。但他们会报告并为自己辩解。“我们自己的”会购买它们。而且,正如我们所知,他们并没有被抛弃。
                        Quote:打孔器
                        我们的祖先在40世纪XNUMX年代就能学会驾驶飞机,而我们却不能?

                        他们没有互联网,也没有智能手机。但他们有头脑,有头脑,有行动,有意识形态,有爱国主义——真正的爱国主义,而不是“万岁”——
                        还有这个国家的领导层。这个国家自己的领导层。
                2. 我告诉你一个秘密,现在是21世纪,而不是20世纪中期,防空导弹早已存在。例如,新型“铠甲”防空导弹正在量产,它没有配备机炮,但配备了超短程导弹。防空是对抗无人机的最佳武器,它位于地面,不需要每小时50万美元的投入,具备地面侦察能力,可以快速拦截目标,并形成强大的“拳头”击退攻击。当你需要在远处、没有防空设施的地方,或者地面防空系统失效时,飞机是很好的选择。再过五天,以色列飞机就彻底完蛋了。
                  有必要开发无人机探测系统,例如二战时期使用的声音探测器,并将其提供给受保护的对象,以及抑制电子战的手段。
          2. 只有“杰拉尼”几乎不会被防空导弹击落(如果被击落,导弹的成本要高出10倍),而且它们还能从低空爬升到高空。你能想象要覆盖一个小工厂需要多少根20-30毫米的枪管吗?除非你能一次用100根枪管轰击自动步枪,否则它几乎毫无用处。但关键是,你在城里击落了一架“杰拉尼”,结果是什么?一栋房子被毁。
            顺便说一句,在越南战争中,击落飞机的不是机枪,而是导弹。飞机总是飞得很高,既经济又能抵御小型武器的攻击,为什么轰炸机,尤其是美国的轰炸机,会飞下来呢?嗯,战斗机只需要高空飞行就能获得对敌优势。
            你的机枪和小口径枪对付直升机更有帮助。
    2. -1
      4 July 2025 15:10
      但宗教禁止在那里安装通讯系统。尽管波斯人安装了铱块,而今天的天竺葵也只是简化版。
  8. +2
    4 July 2025 06:58
    我一直在思考,把火箭挂在天竺葵的肚子下面是否可行。我同意文章作者的观点,这样的时代很快就会到来。天竺葵的产量已经非常高,因此可以培育出不同的品种。
    1. 0
      4 July 2025 07:21
      Quote:501Legion
      我想了很久,把火箭挂在天竺葵的肚子下面有没有问题。

      挂在拖拉机上也没问题,问题是如何指向和启动它。
    2. 现在让我们开动脑筋:
      1. 挂载很容易,但无人机的隐身性会受到影响吗?你需要制造一个带有内置火箭支架的无人机。这会导致无人机体积增大。
      2. 要制导导弹,你需要一个外部制导系统,就像战斗机一样。是的,如果装了这样的系统,你的“天竺葵”导弹的价格会贵5倍,而且体积和重量也会增加。
      3. 敌方战斗机用于对抗无人机的频率有多高?如果敌方10%的情况下都没有战斗机,那么派99%的“天竺葵”无人机携带昂贵的导弹有什么意义呢?这些导弹只会坠落爆炸,造成的伤害微乎其微。
      在写作之前,先阅读有关 F22 枪的文章,他们也很聪明,想要一些通用的东西。
      1. +1
        4 July 2025 15:28
        挂起来容易,但是无人机的隐身性会怎么样呢?
        它们是否采用隐形技术制造,以便导弹可以发现它们?
        是的,采用这种系统的天竺葵的价格将增加 5 倍。
        一架战斗机要多少钱?我们现在如何击落敌方战斗机?自2022年以来,赫梅利尼茨基附近的机场发射了多少枚导弹?在那里,它的价格可能和一艘新巡洋舰一样贵。
  9. +3
    4 July 2025 08:10
    思路很清晰,R-60 重 44 公斤,比针式步枪更容易携带,重量轻了 4 倍,射程可达 5 公里。想射多少就射多少。
    将会有一个带有 4 根针的天竺葵拦截器。
  10. -1
    4 July 2025 10:42
    这简直是​​愚蠢至极!“天鹰-3.0”其实就是一枚最低速度的巡航导弹。没错,600公里/小时远超200公里/小时,但仍然只接近V-1的水平。
    尽管如此,这种趋势还是显而易见的。如今的战略家们似乎开始明白,飞行割草机并不能带来多大作用。但承认前几代人是正确的,多少有些不妥,所以他们假装自己发明了飞行割草机。
    但是,要想将其用作 Z-V 和 V-V 导弹,您就必须心怀悲哀,或者是无人机目击者教派的积极追随者(尽管后者需要前者的存在)。
    并且没有任何信仰禁止为同一个 R-60 配备不同类型的导引头,而不仅仅是 IR,除非上述教派的信徒反对。
  11. +1
    4 July 2025 11:18
    他们一年前就写过很多关于这个的文章……但事实证明,教我们莫斯科的愚笨人民是没有意义的!
    1. 因为这个想法愚蠢至极。首先,V-V导弹价格昂贵,体积庞大;其次,为了捕获目标,无人机需要像战斗机一样配备一整套探测系统;第三:我们的战区战斗机稀缺,给“天竺葵”无人机装备V-V导弹既昂贵又愚蠢。挂载一架A50和一架苏-35战斗机,或者更好的是一架苏-57,更容易。好吧,给“天竺葵”无人机配备更多反导导弹就更好了。
  12. 0
    4 July 2025 12:48
    红外对抗系统是军用航空中使用的系统,旨在对抗红外自导导弹(IRHM),例如 R-27(E)T、R-60、R-73、MANPADS 导弹等。
    有一些专门用于航炮的射弹,装有高温可燃混合物,也能产生红外干扰。它们被称为“反红外射弹”(例如,PIKS-23P-AM-GSh 是一种用于 AM-23 和 GSh-23 航炮的 23 毫米红外干扰弹)。需要注意的是,现代类型的自导头(尤其是紫外线自导头)在激光制导和飞机辐射的光谱特性方面可能有所不同。

    俄罗斯最新型便携式防空导弹系统9K333“维尔巴”已被公认为世界一流。空中目标几乎不可能躲避这种便携式防空导弹发射的导弹。即使是“维尔巴”根本无法抵挡的“热阱”,也无法挽救它。
    它可击落飞行高度10米至4,5公里、射程6,5公里的飞机,使前线航空兵几乎无法有效作战。
    这款紧凑型抗干扰雷达与“韦尔巴”雷达配合使用,可探测最远80公里外的空中目标。此外,得益于“巴尔瑙尔-T”战术系统,俄罗斯新型便携式防空系统能够接收大型雷达的信息。
    1. 那么,谁认为“毒刺”是最好的呢?它终于配备了紫外线目标探测系统,这种系统在“毒刺”上已经使用了十年,而且“毒刺”根本不管陷阱。它可以躲避任何导弹。如果飞行员意志坚强,那么在导弹接近前几百米就会进行机动避开目标。而导弹由于物理原因无法机动到目标,缺乏机动性和过载能力。这就是为什么聪明而不贪婪的人会每半秒或一秒发射两三枚导弹,因为飞机在躲避第一枚导弹后,速度会下降,失去机动能力,从而成为目标。
      嗯,对于便携式防空导弹来说,命中率是50%(实际上,通常要低得多),这已经可以被认为是巨大的了,而且目标越远,命中率就越低。
      苏-25型飞机的实际打击距离为500米,在此期间必须探测、捕获并发射目标。因此,如果敌人有脑子,任何便携式防空导弹,即使是神器,也几乎毫无用处。便携式防空导弹的目的是将飞机推到能够被常规防空系统和战斗机拦截的高度。
      1. -1
        4 July 2025 13:51
        引用:Victor Sergeev
        那么谁认为 Verba 是最好的呢?
        这些只是报价。而且装药量更小。您如何评估近距离一对R-60的概率与单发R-XNUMX的概率?
  13. 无人机需要射程极短(最多2公里)的导弹,但速度要快,机动性要高,这样才能探测到空中飞机的热迹,导弹才能发射。但问题在于,以色列用飞机将其击落,因为防空系统成本高昂且无效。在现实生活中,无人机更容易受到地面防空系统的攻击,而且飞机极其稀少,试想一下空袭中是否会有战斗机?导弹价格昂贵,将它们塞进“天竺葵”的地里也毫无效果。
  14. 0
    4 July 2025 13:25
    在第二个舱室里,有一个男人 他手里拿着一把自动猎枪, - 对于无人机来说,这是一个非常危险的敌人。
    谢谢,嘶叫。
  15. +1
    4 July 2025 13:45
    理论上,第三架“天竺葵”轰炸机应该能够拦截两架R-3。另一个问题是发射后可能被击落,正如之前提到的。无论如何,R-2都需要改进……但很明显,如果所有这些都得以实施,拦截战术就会改变。再也不会有人用“天竺葵”机炮击落了……这就是为什么还要配备热阱的原因……
  16. +2
    4 July 2025 16:27
    正如对好沙皇的信仰永远不会在俄罗斯人心中消失一样,在可怜的杰拉尼号上悬挂导弹的想法也永远不会在现场消失,只要不陷入APU-60 + R-60的浓重之中,这大约是80公斤(根据记忆,我可能有点错误,我已经老了,我可以原谅),乘以2,是的,这已经很正常了,外部悬挂 - 减去最大速度,过载和燃料消耗。根据火箭和运载工具的质量比,发射过程中可能会出现倾斜力矩,需要以某种方式抵消它们,以及发射后的不平衡。当然,您可以提出类似AKU-470的东西,但它的质量将与运载工具的质量相当。报告完成了,继续,踢。
    1. 0
      4 July 2025 22:00
      导弹种类繁多,R-60 可能已经在长期仓库里生锈了。有带便携式防空导弹的导弹,有带激光目标照明的 S-8L 导弹,可能还可以安装红外导引头,甚至使用电视制导。一般来说,你可以在这种“天竺葵”上加装降落伞,在边境地带用它来捕捉各种敌方无人机,尤其是在温室环境下。