军事评论

匈牙利的职业军队在苏联

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匈牙利的职业军队在苏联

前言翻译。


Данный материал имеет предысторию.该材料具有背景。 Некоторое время венгерские СМИ, близкие к правящей сегодня партии, проводят активное переосмысление一段时间以来,今天接近执政党的匈牙利媒体一直在积极地思考 历史 событий Второй мировой войны.第二次世界大战的事件。 Нетрудно даже угадать главные тематические направления: ревизионизм, представление Венгрии как жертвы агрессоров, и даже больше – акцентирование на преступлениях Красной Армии.甚至不难猜测主要主题领域:修正主义,将匈牙利列为侵略者的受害者,以及甚至更多-强调红军的罪行。 И несколько неожиданно к последней годовщине событий на Дону, ознаменовавших крах 2-й венгерской армии, прибавилась многоголосица, что венгерские солдаты не только героически сражались, но и защищали национальные интересы на территории СССР.出乎意料的是,在纪念第XNUMX匈牙利军队垮台的Don事件的最后周年纪念日,又增加了一个复音,匈牙利士兵不仅英勇地战斗,而且捍卫了苏联领土上的国家利益。

匈牙利总理奥尔班处于竞选活动的高峰期(他读过像“为祖国争战的匈牙利士兵”这样的头条新闻)访问莫斯科谈判振兴经济关系,这种做法尤为引起了人们的注意。 然而,“积极重新思考”并没有被忽视,这证实了这一材料。 我请你注意代表俄罗斯参加下述会议的历史学家的地位,以及主持人的话:没有任何理由在档案馆中隐藏占有者档案中的证据。 特别感谢匈牙利历史学家反对过去事件报道的趋势。


基于档案文件

5年2013月1941日,在科苏特俱乐部发表了一系列纪录片的介绍:“苏联的匈牙利占领军。 (编辑:塔马斯·克劳斯-伊娃·玛丽亚·瓦尔加(Eva Maria Varga),卑诗省哈马丹出版社) Сборник представили: историк Петер Шипош;收藏家的提出者:历史学家PeterŠipos; историк Василий Степанович Христофоров, начальник Управления регистрации и архивных фондов (УРАФ) ФСБ России, руководитель Центра публикаций источников по истории ХХ века;历史学家瓦西里·斯蒂芬诺维奇·赫里斯托福罗夫(Vasily Stepanovich Khristoforov),俄罗斯外勤局注册和档案基金会(URAF)负责人,二十世纪历史资料来源中心负责人; эстет Акош Силади;美学Akosh Siladi; историк Андрей Николаевич Артизов, архивист, глава Федерального архивного агентства;历史学家Andrei Nikolaevich Artizov,档案工作者,联邦档案局局长; историк Габор Дьони.历史学家Gabor Dioni。

下面我们将发表Peter Shiposh的演讲稿。

如今,情况可以追溯到匈牙利参与第二次世界大战的历史,特别是与唐代弯道中的2军队的悲剧有关。 一个接一个,专着,研究,日记,回忆录,相册和类似类型的其他作品。 对他们来说,最重要的特征是霍西政权的军事政策的正当性及其辩护,即外交 - 粉饰。 为了揭示作为论证工具的来源范围,不需要进行长期研究。 只需仔细研究匈牙利政治和军事领导人在关键的1941年度的演讲,特别是在春季和夏季的月份。 这些文件的一个共同特点是,作者一致宣布匈牙利参与对抗苏联的战争,可以说是匈牙利的国家利益。 匈牙利军队参谋长Heinrich Vert的步兵将军在他的回忆录中写道,“为了国家的领土完整,以及国家和社会结构的安全,我们的基督徒,在国家的基础上,世界观,都要参与联盟,我们最终决定了轴心国,我们进一步的领土扩张取决于此。“

政府首脑Laszlo Bardoszi虽然对Heinrich Vert的观点并不陌生,但却反对自愿参与的策略。 Miklos Horthy分享了他的观点。 国家元首和总理认为有必要等待德国信号进入战争,因为在这种情况下,你可以要求相互让步。 但是德国人只是不想提出建议,因为他们可以承诺作为奖励的唯一领土是巴拿马,罗马尼亚也是如此。

柏林和布达佩斯之间的僵局通过轰炸喀什来解决。 (科希策,现在是斯洛伐克的一个城市 - 翻译)。 据了解,在匈牙利北部的一个城市,26 June 1941被无标记的飞机轰炸,无法确定攻击机组的身份,这个秘密至今仍未公开。 Bardoshi认为轰炸Kashsh的飞机的国籍并不那么重要。 他相信匈牙利总部同意德国人版本的主要内容,根据该版本,袭击该城市的飞机是苏联,这证明了德国人希望匈牙利进入战争。 所以,这是一个期待已久的标志,进一步波动不再是地方。 为了加入战争,绝对不可能提出苏联将对匈牙利采取侵略政策的论点。 此外,从莫斯科到1940-41,他们毫不含糊地表示他们打算建立良好的睦邻友好关系。

毫无疑问,参与战争与任何匈牙利国家利益无关。 没有比那个时代最重要的政治家之一伊斯特万伯特伦更可靠的见证人了。 在6月1944的回忆录中,他用痛苦的言辞谴责匈牙利的1940-41外交政策。 他认为匈牙利的政策“通过加入”三方协议“开始了一系列致命的失误,当时,我们加入了这样一个联盟,这个联盟是为了解决世界大国之间的问题而建立起来的。 这是迈向灾难方向的第一步......“。

在谈到参加反对苏联的战争时,Bethlen拒绝宣传,“这涉及到将布尔什维克主义的鬼魂画在墙上以吸引我们参战。 毫无疑问,布尔什维克主义对整个欧洲都是一种危险,但并不是要求一个小匈牙利牺牲国家的颜色,以便从欧洲转移这种威胁。“ 贝特伦看到了国家的目标,即“重新将这个国家切成碎片。 不幸的是,在1941的六月份,我们偏离了这个国家政策的公理,我们将再次痛苦地挽回所犯的错误。“

研究反苏战争的匈牙利史学主要关注匈牙利军队在苏德战线上的战斗,对匈牙利占领军的活动几乎没有兴趣。 自1941秋季以来,作为西方和东方占领集团的一部分,90数千名匈牙利士兵在俄罗斯和白俄罗斯境内数千平方公里的500区域内解决了职业任务。 占领意味着后方所谓的“军事用途”,实际上是在寻找游击队员。

你可以从像希特勒的知己Josef Goebbels这样的证人那里了解匈牙利单位的行为。 18帝国的宣传部长在5月1942上写了关于布良斯克森林地区发生的战斗的文章:“匈牙利编队正在该地区南部作战。 他们需要占领和安抚一个又一个村庄。 当匈牙利人宣布他们已经对一个村庄进行了策划时,这通常意味着没有一个居民离开。“

如果说我们正在谈论个别案件将是一个严重的错误,而匈牙利方面则没有屠杀平民。 匈牙利党派猎人经常与德国军队合作。 宪兵支队的中士证实了这一点:

“在1941,我加入了32 / II。营,并在10月1941进入军事行动的苏联领土......我们改变了德国营,并且德国指挥部负责将党派支队的任务交给我们的部队...... B 12月,德国指挥部派遣1941到营,询问苏联公民的80-s,之后他们应该被摧毁。 苏联公民的审讯发生在监狱建筑中......由于苏联公民没有作证,他们遭受了可怕的折磨。 我从那里知道,监狱和呻吟来自监狱大楼。 我们与行刑队一起包围了苏联公民并将他们带到了处决地点。
当我们到达铁路轨道附近的陨石坑遭到炸弹袭击时,船长命令苏联公民脱衣服。 有些人不遵守命令,这些人被行刑队员剥夺,同时残忍地击败他们。 行刑队的成员正在抨击苏联公民进入陨石坑......“

在苏联,1942-1945作为特别国家委员会“建立和调查法西斯德国入侵者及其同谋的暴行以及他们对公民,集体农庄,公共组织,国家企业和苏联机构造成的破坏”。 CPG根据250的证词,成千上万的证人仅仅针对54成千上万的协议进行杀戮,以及损失 - 约为4数百万。 托马斯的不信者被迫相信文件的真实性只是因为由于技术原因而伪造如此大量的材料或任何其它操作是不可能的,这是不可想象的。 这些文件包含对家庭成员,亲属,朋友和同事,士兵和战俘的杀戮的可靠描述,以及目击者对暴行的描述。 每个协议也是一项收费。

证据,演讲,幸存的苏维埃和匈牙利公民的信件,战俘囚犯和其他文件揭示了匈牙利士兵在没有男子动员军队中以几乎难以想象的残忍行为的活动的可怕细节,这些活动主要是由苏联平民群众,老人,妇女,儿童以及战俘。 十年后,当地居民仍记忆着匈牙利人的行动,并且在场合提醒他们访问匈牙利的研究人员和游客,这绝非巧合......让我们举报两个文件。 “根据28特别国家委员会在1945三月份的最终报告,仅在切尔尼戈夫地区的12地区,匈牙利士兵杀死了和平苏联公民的38611。 大屠杀的中心是Shchors镇,在监狱,公园和森林中 - 在被执行死刑的大型坟墓大坑之前 - 在最可怕的折磨之后,成千上万的人被处决。 在许多地方,燃烧是一种常用的执行方法。 受害者大多是老人,妇女和儿童,但婴儿也与母亲一起被杀害。 而Shchors只是其中一个被处决的地方。“

Honved Ferenc Boldizhar(公司46 / 1.2。,现场邮件115 / 20)在他的日记中描述了这样一个“英雄主义”,他也为此感到自豪:“当我们进入村庄时,我自己放火烧了前三个房子。 我们杀死了男人,女人,孩子,烧毁了村庄。 他们继续......我们壮观的hu骑兵放火烧毁村庄,第三家公司放火烧火箭。 从那里,我们继续进行侦察。 在我们花在侦察中的时间里,hu骑兵烧毁了六个村庄......“

所披露的文件使广告采取了这样的假设,例如相对化,诸如“一方面 - 另一方面”,“在战争中过度暴行和暴行是不可避免的”这样的借口,“人们只能谈论有限数量的无纪律的士兵”,“这些事件是战争的必然性,“等等。根据档案资料来源,我们可以确定1941和1945之间被俘苏联地区的匈牙利部队进行了种族灭绝。 在所提交的文件集的页面上向我们揭示了纳粹种族灭绝的“匈牙利篇章”。 这些危害人类罪的罪行永远不会被遗忘。
匈牙利皇家军队在苏联领土上进行的种族灭绝尚未成为科学研究的主题和从中得出的结论。 在这方面,已形成真空,即使在披露苏联档案数据之前,也无法通过缺乏资源来证明这一点。 对于匈牙利研究人员,将提供“国家安全服务历史档案”和“军事历史档案”中的文件。 匈牙利和苏联对这一专题的兴趣激增,使政治和意识形态的束缚陷入瘫痪,使其无法实现。 党和国家机构已经发现了触及苏维埃领土上的屠杀和抢劫事实的想法,这种事实过于微妙和激起了激情,这不可避免地产生了调查苏联在匈牙利境内犯罪的意图。 因此,对整个主题领域施加了禁忌,以致过去的罪行不会导致苏联与新成立的东欧盟友之间关系产生紧张局势。

获得苏联档案可以获得有关可怕和阴险犯罪的历史信息的机会和前景,这些信息以前只能被希望。 此外,与目前关于调查历史事件的权宜之计的政策有关的小理由已被废除。

这是一种创新的集合。 它的创作者通过研究,选择,组织,翻译和创造解释科学仪器所必需的文件,在文件海上做得很好。 毫无疑问,这个集合的事实基础不会在某些舆论,新闻,历史科学界引起不可分割的喜悦和认可。 但仍然打开沉默的帷幕,其背后始终是黑暗。

后译者。 因此,读者可以更好地了解演讲者现代演讲中的趋势,我将再次指出匈牙利媒体早期翻译的材料。
原文出处:
http://www.oroszvilag.hu/
48 评论
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  1. 贝洛格
    贝洛格 12 April 2013 06:48
    +19
    Практически все страны из гитлеровской коалиции отличились в этом. А некоторые из них еще стали "друзьями" по соцлагерю. Как в поговорке "имея таких друзей и врагов не нужно"
    1. 阿尔伯特
      阿尔伯特 12 April 2013 18:22
      +2
      好吧,在1956年匈牙利叛乱期间,我们对他们略有估计 am
  2. svp67
    svp67 12 April 2013 06:50
    +12
    代表匈牙利成为侵略者的受害者,甚至更多 - 专注于红军的罪行。 而且出乎意料的是,在唐的事件发生的最后一周年纪念日,这标志着匈牙利军队2的崩溃,增加了复调,匈牙利士兵不仅英勇地战斗,而且还为苏联的国家利益辩护。


    По количеству и качеству своих зверств венгерские "гонведы" претендуют на позорное первое место, в рейтинге "главный палач" мирных советских людей. И если наша власть, в угоду политических интересов,старается это не "вспоминать" и не допускать историков в архивы, то память народа не закрыть не постановлениями ЦК КПСС, не указами президента.Пора открыть архивы и выложить документы в "нэт", нам нельзя допустить, что бы палачи нашего народа, вдруг стали героями,иначе мы предадим память миллионов наших людей погибших на той войне.
    1. ALEKS
      ALEKS 12 April 2013 07:39
      +4
      匈牙利人如何在被占领土上作战是用苏联文学写成的,您只需要能够阅读即可,我还记得这一点,但年轻人却无处阅读-图书馆的这些书被注销并寄到烤箱里了。
    2. 丹尼斯
      丹尼斯 12 April 2013 07:48
      +4
      Quote:svp67
      По количеству и качеству своих зверств венгерские "гонведы" претендуют на позорное первое место, в рейтинге "главный палач" мирных советских людей
      因此,珍惜平民更加容易,也更安全。在第一线,他们可以射击
    3. Vladimirets
      Vladimirets 12 April 2013 08:26
      +3
      Quote:svp67
      По количеству и качеству своих зверств венгерские "гонведы" претендуют на позорное первое место, в рейтинге "главный палач" мирных советских людей.

      但是他们只声称,有很多这样的申请人:爱沙尼亚,拉脱维亚和立陶宛的党卫军; 乌克兰党卫军,UPA,德国人本身,我们的俄罗斯军团。 顺便说一句,根据我们一线士兵的回忆录,匈牙利人是德国人中最严重的敌人,而意大利人或罗马尼亚人则不然。 他们激烈而有力地战斗,没有集体投降。 但是为此:

      “当我们走进村子时,我自己放火烧了前三所房屋。 我们杀了男人,女人,孩子,烧了村庄。 让我们继续前进吧。我们宏伟的骑兵向村庄开火,第三队向火箭发射火。 从那里我们进入了侦察。 在我们进行侦察的时间里,the骑兵烧毁了六个村庄……”

      这些骑者需要在没有限制的情况下将汽车撞到屁股上。 愤怒
      1. 丹尼斯
        丹尼斯 12 April 2013 17:20
        0
        引用:Vladimirets
        完全没有放弃
        不像不了解后果那样愚蠢,一个士兵和一个execution子手,然后两个ba
    4. 埃根
      埃根 12 April 2013 09:16
      +1
      Quote:svp67
      венгерские "гонведы" претендуют на позорное первое место

      等一下,巴尔特?
      问题:前面不是匈牙利人吗? 在斯大林格勒,意大利人和其他人在哪里? 好像听说过某个地方......
      但这篇文章并不完整:他们被匈牙利人捕获了吗? 那么他们怎么了? 有关于德国人和日本人被关押的文章,在社会主义阵营中读到未来的兄弟会很有意思。
      1. igor36
        igor36 12 April 2013 10:01
        +7
        匈牙利人在乌克兰和沃罗涅日所做的事情之后,我们的士兵没有将匈牙利人俘虏。 在沃罗涅日附近,2个匈牙利师被摧毁。 没有照片!
        http://maxpark.com/community/politic/content/1822566
        1. svp67
          svp67 12 April 2013 10:35
          +1
          引用:Egen
          等一下,巴尔特?

          引用:igor36
          匈牙利人在乌克兰和沃罗涅日工作后,我们的士兵没有把匈牙利人囚禁。


          Это показатель"любви" наших солдат к гонведам, те ведь зверствовали не только в тылу, но и в отношении наших пленных, особенно раненых...
      2. don.kryyuger
        don.kryyuger 12 April 2013 10:49
        +5
        В плен их не брали.Почему можно понять из статьи.Королевский экспедиционный корпус,был полностью уничтожен на Дону,под Воронежем.Упорные бои были и самой Венгрии.Был в Будапеште у дворца Хорти,со мной стоял фронтовик,который его освобождал.Он сказал,что кровь стекала по лестницам,и её было по колено.Обратил внимание,что медаль называется-"За ВЗЯТИЕ Будапешта",а другие ,"За освобождение Варшавы",Вены,и т.д.
    5. 波罗的海-18
      波罗的海-18 12 April 2013 13:59
      +1
      Quote:svp67
      По количеству и качеству своих зверств венгерские "гонведы" претендуют на позорное первое место

      没错,匈牙利人是伟大的图尔克人的法西斯主义后裔,现在他们正庆祝2年1943月,在全国蒙蒙大乱的日子,第二只匈牙利军队在顿河战败纪念日,他们离巴尔茨还很遥远。
    6. Ezhak
      Ezhak 12 April 2013 14:56
      +1
      Quote:svp67
      венгерские "гонведы"

      Которые страшно оскорбляются на то, что их называют "венграми". Они требуют, чтобы их называли "мадьярами". А вот фиг им венграм. Прежде людьми надо быть, и только после этого делать предъявы.
  3. Nesvet Nezar
    Nesvet Nezar 12 April 2013 07:09
    +1
    Плевать что думают "новые" венгры... Пришли, озведюлились, ушли. После драки кулаками не машут. А вот спешить себя героями представить, в проамериканской воспевающей ошибки риторике, грозит новыми звездюлями в случае смены геополитических курсов. Средняя Европа глупа была, глупой является и глупой .............
  4. 查克·诺里斯
    查克·诺里斯 12 April 2013 07:15
    +6
    宇宙的规律没有人废除。 这一切都与其他几代人有关。
  5. Korsar5912
    Korsar5912 12 April 2013 07:15
    +12
    在苏联,由于当时理论家的愚蠢和无思想,他们在反对苏联的战争中隐瞒了希特勒盟友的真相,但这对我们没有任何伤害。 他们认为自己是受害者,并准备再次进攻。
    Все эти венгры, румыны, немцы, испанцы, итальянцы и прочие "цивилизованные европейцы" шли в нашу страну грабить, насиловать и убивать, расширять свою территорию, так что любые репрессивные действия со стороны СССР по отношению к ним были в высшей степени оправданны.
    这应该激发苏联对整个世界的宣传,而不是躲在无产阶级团结的背后。
    1. DMB
      DMB 12 April 2013 20:32
      0
      ПО поводу глупости и недомыслия. Не стоит повторять штампы, и чужие глупости, ибо это-то и не является признаком глубокого ума. Вы полагаете, что активное муссирование роли венгерских "братьев" в войне способствовало бы укреплению Варшавского блока? Или Вы сомневаетесь в необходимости существования самого блока?. Тогда Вам прямиком в Горбачев-фонд. Именно тамошние господа до сих пор твердят, что НАТО у наших границ,есть большое счастье. Кстати не припомню, чтобы нынешние властители и их официальные идеологи открывали народу глаза по этому поводу. Более того господин Пивоваров, занимающий видное место в Академии наук, член различных экспертных групп и советов при органах власти в прошлом году в Будапеште упорно хвалил венгров за участие в войне на стороне Германии. Вот как-то так.
  6. AK-47
    AK-47 12 April 2013 07:29
    +4
    匈牙利人在病理上是残酷的人,自远古以来就以此为特征。 有什么奇怪的吗?
    1. Trex公司
      Trex公司 12 April 2013 07:55
      +5
      你想从侏儒那里得到什么? 我们对他们有什么期望? 他们努力弄得一团糟,吐背,替代脚踏板,背叛......现在我们郊区有很多人 - 上帝保佑,会发生什么:一个吵闹的乐队冲进别人的院子里,在一个健康的叔叔身后......当他们得到鼻涕时 - 他们会记得关于斯拉夫的根源,关于共同的历史,他们会假装是绵羊......
      "Помни войну!" (адмирал Макаров)
      1. 热风
        热风 12 April 2013 08:04
        +1
        他们一个人都闻到吉普赛的味道。 虽然我侮辱了吉普赛人。 吉普赛人居住的地方以及与他们住在一起的地方都没有被宠坏。 (至少以前是)
  7. 松球
    松球 12 April 2013 07:40
    +7
    玛格亚人以其在俄罗斯境内的内战中的暴行而著称,这显然是阿提拉后裔的民族特征,阿提拉的后裔被称为匈牙利和土耳其城市的街道。
    1. Korsar5912
      Korsar5912 12 April 2013 10:11
      +3
      匈牙利苏维埃共和国,从3月到8月1919存在,在罗马尼亚人的帮助下被Hortists摧毁。 在共和国的支持者的帮助下,hortists处理了可怕的残酷行为。
      所以他们犯了暴行。
  8. fedot.uncle
    fedot.uncle 12 April 2013 07:42
    +11
    是的,乌克兰居民记得他们的残酷行径。 目击者说,匈牙利人的表现甚至比德国人差。 德军正在撤退,路过,匈牙利人一定会向窗外投掷手榴弹。 难怪在1956年,当苏联士兵镇压匈牙利的法西斯叛乱时,在Transcarpathia,一群志愿军聚集在军事粮食上,要求他们用武器击败马扎尔人。 共产党人把它藏起来了。
    1. 达尼
      达尼 12 April 2013 12:06
      0
      不要忘记罗马尼亚人。 据老人说,在北高加索地区占领期间,这些混蛋的一部分被打了手势,以至于德国人甚至梦dream以求。
  9. 跟班
    跟班 12 April 2013 07:43
    +5
    Изза этих недоеб...ых мадьяр доблестному Воронежу не присвоили звание города Героя. Почему наши воины не жгли венгерские села? А когда им стреляли в спину не "пацифицировали" венгерские селения?.Да потому, что людьми были. В воспоминаниях ветеранов часто встречаются рассказы о зверствах венгров. И когда они оказались на острие нашего наступления в начале 43г, на уровне армий (по слухам) было принято решение с пленными венграми не заморачиваться.
    1. Ghen75
      Ghen75 12 April 2013 08:12
      +2
      而且他们没有打扰他们-他们已经将数据带到这里了,在进攻中体面地缩短了匈牙利人
    2. Ezhak
      Ezhak 12 April 2013 10:39
      +1
      这可能是为什么在图拉地区有死于囚禁的Vegres-German军事人员墓地的原因。 他们被俘虏了。 显示了人性。
  10. 热风
    热风 12 April 2013 07:58
    +8
    “根据28年1945月12日州特别委员会的最终报告,仅在切尔尼希夫地区的38611个地区,匈牙利士兵就杀死了XNUMX名和平的苏维埃公民。 是的,卡汀(Katyn)躺在西方媒体中,她正在休息。 俄罗斯将向谁提出索赔?何时提出索赔? 会吗? 事实并非如此,事实证明,每个人都想在我们头上拉屎,捏,咬,几乎总是不受惩罚。 关于这些兄弟的共和国,我会这样说。 哈哈,我是如此的亲戚,我宁愿成为孤儿。
  11. 伊戈尔加
    伊戈尔加 12 April 2013 08:32
    +7
    Кто только против нас не воевал.Но все отгребли по полной.Есть старый анекдот:спрашивают немца:"На чем ездишь на работу?""На "Мерседесе"."А по Европе?""На "Фольксвагене."Тот же вопрос французу.Отвечает:"На работу на "Пежо",по Европе на "Рено".Отвечает русский:"На работу на трамвае,а в Европу мне не надо."Спрашивают:"А если очень понадобится съездить в Европу,на чем приедешь?""Ну если очень понадобится тогда приеду на танке."
    1. 丹尼斯
      丹尼斯 12 April 2013 17:25
      0
      引用:igorgar
      有个老笑话
      我来说明
      是2,请爱与宠爱
      不想强迫
  12. igordok
    igordok 12 April 2013 08:38
    +6
    母亲在白俄罗斯,乌克兰和俄罗斯毗邻的布良斯克地区占领了一个孩子。 她告诉匈牙利人和芬兰人比德国人更强硬,他们并没有注意到意大利人和斯洛伐克人的严厉态度。
    在她的故事中,我怀疑芬兰人,他们相信他们只是在家里打架,而是在判断 http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=907 我错了。
    1. BigRiver
      BigRiver 12 April 2013 09:36
      0
      Quote:igordok
      ...德国人和芬兰人比德国人更强硬,但没有注意到意大利人和斯洛伐克人背后的僵硬...

      +
      罗马尼亚人自己也不会很难表现出来。
      1. svp67
        svp67 12 April 2013 10:38
        0
        Quote:BigRiver
        罗马尼亚人自己也不会很难表现出来。


        但由于并非总是如此,我对我们登陆Eltigen的悲剧表示遗憾......
        1. 钕
          8可能是2013 21:21
          0
          那里没有悲剧。
          1.11.1943年XNUMX月XNUMX日的Eltigen行动参加了战斗,解放了新罗西斯克,海军陆战队的战士们,他们都有战斗经验。
          是的,原始计划无效,存在计划错误,然后为该命令付费。
          登陆党建立了立足点,自发力量奋战...
          然后,尽管他们饿了,但他们闯入了北方,并盯着船上看。
          这很困难,但是HERO战斗任务已经完成。
          刻赤桥头堡仍在我们身边,这有助于克里米亚的解放。
          是的,并派出自己的大部队,帮助了第四乌克兰人。
          我的祖父在那里排,由318支步枪组成(有60%的高加索人和水手有本地人),他得到了命令,之后他参加了热布里亚扬斯基(Zhebriyansky)登陆,罗马尼亚人冲了过来,试图向某人投降。

          PS
          在热布里亚尼(维尔科沃附近),两名参加尼古拉耶夫海上登陆的奥尔尚采夫384 OBMP幸存英雄被杀。
          (唯一的情况是全部-55人!屈服于苏联英雄称号。
          包含 11个幸存者。)

          永恒的记忆!
      2. Ghen75
        Ghen75 12 April 2013 12:48
        +1
        Quote:BigRiver
        +
        罗马尼亚人自己也不会很难表现出来。

        Вы наверное шутите? почитайте как они устанавливали свою власть на якобы "своих территориях" - Молдавии и Одесской области и Ваше мнение поменяется на противоположное. Кто ещё жив остался румынов точно любить не будут
  13. valokordin
    valokordin 12 April 2013 08:44
    +6
    我认为,德国盟友的所有暴行必须每天写在报纸上,在电视和广播中播出,并纳入学校历史教科书的区域。 此外,要讲述和印刷班德拉(Bandera),波罗的海SS,波兰语,法语,荷兰语,克罗地亚语,当然还有关于弗拉索夫(Vlasov)的暴行。
    1. 伊戈尔加
      伊戈尔加 12 April 2013 08:55
      +4
      Складывается стойкое ощущение,что для кое-кого фашистская оккупация,судя по нынешним разглагольствованиям, была во благо-прибалтам нравились концлагеря,украинским националистам -сожженные деревни и села...здесь можно ставить знак бесконечности.Оказывается,что во всем виноват СССР,нам надо было просто сдаться и было бы счастье для всех,а мы взяли,да всех "подставили".
  14. 黑人上校
    黑人上校 12 April 2013 09:22
    +6
    Доброе утро всем! Кстати, обратите внимание на надписи на боевых (не юбилейных) медалях, которыми награждены наши ветераны. Там есть медали "За взятие..." и "За освобождение..." (в зависимости от того, в какой стране занимался город - союзнике или противнике Германии). Медаль "За взятие Будапешта" говорит сама за себя.
  15. ed65b
    ed65b 12 April 2013 09:32
    +1
    有必要计算匈牙利人遭受了多少损失,并向他们提出帐单并要求他们悔改,承认其为大屠杀,并不断地到处寻求补偿,以提醒他们总体上……其他。 因此所有的波罗的海国家和波兰人已有20年了。 这样他们的生活就不会那么甜蜜。
  16. Vladimir_61
    Vladimir_61 12 April 2013 09:35
    +3
    法西斯入侵者的死亡! 未来的定居点。
  17. adg76
    adg76 12 April 2013 09:37
    +2
    Quote:igordok
    母亲在白俄罗斯,乌克兰和俄罗斯毗邻的布良斯克地区占领了一个孩子。 她告诉匈牙利人和芬兰人比德国人更强硬,他们并没有注意到意大利人和斯洛伐克人的严厉态度。
    在她的故事中,我怀疑芬兰人,他们相信他们只是在家里打架,而是在判断 http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=907 我错了。


    我的祖母来自布良斯克附近。 一对一说话。 唯一要补充的是,来自常规部队的德国人和意大利人为他们停下来狂欢的家庭提供了食物。
    1. igordok
      igordok 12 April 2013 10:36
      0
      Quote:adg76
      唯一增加的是来自常规单位的德国人和意大利人为这些家庭提供食物


      我母亲记得一个德国男人用巧克力棒对待她的情况,并展示了他的亲切照片。 但其他德国人采取了他们想要的一切。
    2. valokordin
      valokordin 12 April 2013 11:11
      0
      引用:Vladimir_61
      法西斯入侵者的死亡! 未来的定居点。

      我的祖母和姑姑在布赖恩斯克(Bryansk)从事职业,并告诉该城市的驻军是芬兰人,祖母说她几乎被枪杀了,邻居逃跑了并躲藏起来。 她对德国人并没有说什么不好,但是芬兰人的暴行。
      1. Vladimir_61
        Vladimir_61 12 April 2013 13:19
        0
        引用:valokordin
        我的祖母和姑姑在布赖恩斯克(Bryansk)从事职业,并告诉该城市的驻军是芬兰人,祖母说她几乎被枪杀了,邻居逃跑了并躲藏起来。 她对德国人并没有说什么不好,但是芬兰人的暴行。

        什么都没发生 你一个人听,我不得不听其他活着的目击者的故事。 通过法西斯主义者,我不仅了解德国纳粹分子,还了解他们的所有帮派分子。 关于芬兰人,也听到很多。 在一个安静的游泳池中……计算将不可避免。 您不能逍遥法外。 无知对因果定律一无所知是非常糟糕的,后者决定着地球上的一切。 不是幸灾乐祸(低级),而是欧洲将不得不偿还债务,而且本世纪已经到来。
  18. 高级
    高级 12 April 2013 10:07
    +1
    与希特勒德国不同,那里没有一个法西斯分子,只有纳粹分子,匈牙利有法西斯分子。 霍特主义者是他们的模仿者。 在苏联,匈牙利人表现出色。 像所有德国衣架一样。 然后整个欧洲人都试图摧毁苏联。 无法解决。 现在他们想破坏记忆并重制历史。 我们不希望这种情况发生。 但是俄罗斯政府想要什么? 还不是很清楚。
  19. 市长46
    市长46 12 April 2013 10:10
    +3
    第二次世界大战还没有结束!
    订单什么时候来?
  20. JonnyT
    JonnyT 12 April 2013 10:13
    +3
    世界上人性和道德较少,特别是在欧洲。 任何一个精神软弱的人总是以反对和平的暴行为特征......我们的人民必须记住,斯拉夫人的朋友很少。 他们认为俄罗斯的善良和灵魂是一种弱点,并且利用它,他们继续制造阴谋以造成最大的伤害。
  21. 跟班
    跟班 12 April 2013 10:59
    +1
    Quote:BigRiver
    罗马尼亚人自己也不会很难表现出来。

    您将访问敖德萨。 他们会告诉你。
  22. 塞缅·阿尔贝托维奇
    塞缅·阿尔贝托维奇 12 April 2013 11:12
    +2
    Немцы, венгры -----и др. пришли покорять - они чувствовали себя победителями и творили страшные зверства "с низшей расой". ЗАБЫВАТЬ об этом нельзя или это может повториться. Если наша молодёжь проглотит эту ложь, "о некой освободительной роли палачей" они обрекут себя и последующие поколения на роль вечной жертвы, виноватой во всём.
  23. maximus_1974
    maximus_1974 12 April 2013 11:14
    +2
    这已经不是什么秘密了,俄罗斯一直在与整个欧洲交战,这是在彼得领导下的1812年,以及第二次世界大战。 这些欧洲风俗者非常清楚如何更改颜色,如Tabaka的狐狼,如何从这种粉状提醒和芬芳的外部环境中感到不适,还有一点点采摘-恶臭,虚构,讨厌的欧洲。
  24. maximus_1974
    maximus_1974 12 April 2013 11:22
    +1
    Это давно не секрет, против России всегда вся Европа воюет, так было и при Петре и в 1812 и во время ВОВ, да и раньше было так же, мы всегда как кость в горле у "просвещённой" европы, потому что мы в стадо не сбиваемся, мужики на мужиках не хотят жениться, ювенальную юстицию не хотим, женщин на кострах не жжём, и они у нас женщинами остаются, не то что ихние меркели, МЫ не они, МЫ НАСТОЯЩИЕ. Тошнит меня от них.
    1. Ghen75
      Ghen75 12 April 2013 18:14
      0
      Quote:maximus_1974
      这已经不是什么秘密了,整个欧洲一直在与俄罗斯作战

      В одном из старых фильмов о войне или про Ковпака или про Фёдорова, мельком показали плакат на стене "Освободим Европу от большевиков", наглядно показывающий под каким соусом подавалось вторжение на нашу территорию
      1. Ezhak
        Ezhak 12 April 2013 19:16
        +1
        Quote:Ghen75
        在其中一部老电影中

        那你,那你,我们更早地把我们描述成一个怪物,并开始吓with我们的孩子们! 这是旧海报的一个例子。 它们非常相似,并且代表不同的国家和欧洲执行。
      2. Ghen75
        Ghen75 12 April 2013 22:38
        0
        а вот и кадр кинохроники из Ковпака, где наглядно видно, как "воюет" Наглия с Германией, поставляя ей свою нефть
      3. Ghen75
        Ghen75 12 April 2013 22:41
        0
        а вот и кадр кинохроники из Ковпака, где наглядно видно, как "воюет" Наглия с Германией, поставляя ей свою нефть
  25. 尼克163
    尼克163 12 April 2013 11:53
    +2
    俄罗斯一直是,现在和将来都是西方的主要对手。整个开悟的盖洛巴曾多次持剑前往俄罗斯,到目前为止,只有带着这把剑在屁股上回去了,我们不能继续我们祖先的优良传统,好吧,同性恋从他们那里得到什么。
  26. 拉泽
    拉泽 12 April 2013 12:37
    +1
    戈培尔人的生活和繁荣。 也许为他的学生感到骄傲。
  27. 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 15 April 2013 12:55
    +3
    Венгры по сути те же степняки. Обычная для азиатского менталитета военная жестокость у венгров для остальных европейцев всегда была удивительной и пугающей. Все времена в Европе мадьяры считались самыми хладнокровными и жестокими (во время войн). В обычное мирное время мадьяры наоборот славятся своим радушием как кавказцы или степняки, особенно в праздники. Так же мадьяры спокойно относятся к другим национальностям и религиям, им чужды понятия о том, что какая-то нация лучше/хуже другой (хотя во время ВМВ венгерских евреев "сдали" немцам). Но миролюбивый гостеприимный венгр мгновенно превращается в жестокого солдата, когда начинается война, когда есть враг. Причем, мадьяр убьет мадьяра с той же жестокостью, что и немадьяра.
    匈牙利人自我保护的本能工作得很晚,而且当问题涉及匈牙利民族本身的实际保护时。 玛雅人个人并不十分珍视自己的生活;对他而言,国家的利益始终更高。
    Рефлексиями и угрызениями совести мадьяры "не страдают". Они превосходно знают свое прошлое, но будущее их интересуют куда больше. Сегодня ты с ним подрался на улице в кровь, а завтра он может первым позвонить, помириться и пригласить в гости, ожидая, что ты тоже готов к примирению, не разбирая "кто был прав/виноват" во вчерашней драке.
    总的来说,这种心态非常镇定,机智。 他们永远不会激怒别人。 但是如果有人开始对他们这样做,他们将无法容忍。 为了使俄罗斯人更容易理解,从心态上讲,Bashkirs是Bashkirs。 如果您了解伏尔加土耳其人的心态,那么您将很容易理解匈牙利的世界观。 差异很小。
    Венгры не воспринимают своих солдат ВМВ, как "фашистов" (в Венгрии даже тогда были запрещены партии совсем уж фашистского типа). Венгры считают, что война началась после известной (хотя и покрытой тайнами) "провокации" Советского Союза в Кошице. Вполне вероятно, что это немцы/румыны устроили, но формально выглядело так, что на Венгрию напали советские самолеты. Тут у венгров логика в башке отключается и включается "режим солдата". Если бы правительство Венгрии после кошицкого авианалета не направила войска в СССР, чтобы отомстить, то сами бы рядовые венгры линчевали премьер-министра и сами ушли бы на войну в Советский Союз. Сравните действия с войной 2008 года. Обстреляли российскую базу в Грузии, Россия мгновенно взорвалась возмущением и желанием отомстить.
    顺便说一句,匈牙利人在政治游戏中总是思想不好。 对于这样的动作,它们太简单了。 希特勒实际上诱使匈牙利陷入网络陷阱,将其与一系列合作协议的链条链接起来,并有可能将因第二次世界大战的结果而从匈牙利撕毁的领土归还。 当匈牙利总理意识到他在德国狡猾的职位之后进入他的国家时,他自shot为早在1941年XNUMX月。 但是他们什么也做不了。 匈牙利人始终努力遵守协议。

    由于我与匈牙利人交谈了很多,所以写这篇文章是为了使匈牙利人的心理世界和这个国家的历史时刻或多或少地得到理解。

    Z.Y. 匈牙利的笑话准确地刻画了匈牙利人无能为力的地缘政治和政治考虑。 这是匈牙利人心态的主要缺点。 他们可能知道如何成为有远见的政治家,很久以前,欧洲的一半曾是匈牙利的领土。
    第二次世界大战前夕的匈牙利人与美国大使交谈:
    -匈牙利王国向您宣战!
    -为什么您的国王对我们发脾气?
    -Eeee ...我们没有国王...
    -谁来负责您的国家?
    “后海军上将霍西。”
    -匈牙利是海上大国吗?
    -不...我们没有海...
    -抱歉,我们不明白您为什么爬上去战斗。
    -为什么? 我们有领土要求!
    -前往美国???
    -不,罗马尼亚。
    -那么,您将向罗马尼亚宣战?
    -不,他们是我们的盟友...