军事评论

Roman Lesnevsky:土耳其在俄罗斯南部边境游行

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国务卿约翰克里的中东航天飞机访问是美国外交政策的另一次更新,也是该地区停滞不前的结果。 在安卡拉停留期间,美国国务卿讨论了南高加索地区的情况,该地区属于俄罗斯的自然利益区。


在约翰克里抵达土耳其前几天,在3四月,亚美尼亚首都,埃里温和位于土耳其东北部省的范之间的空中交通就职典礼即将举行。 安卡拉官方表示,它与此无关。 报告很少表明,在美国国际开发署主持下,商业界的土耳其和亚美尼亚代表之间就埃里温 - 范 - 埃里温航班的开放进行了谈判,代表了美国政府的利益。

尽管安卡拉和埃里温批准了在2009签署的土耳其 - 亚美尼亚议定书的冻结,但西方捐助者为执行这些议定书的规定提供了财政和组织支持。 在土耳其 - 亚美尼亚非政府组织联合会的参与下,美国国际开发署正在实施“SATR”项目 - “支持亚美尼亚 - 土耳其的和解”(“支持亚美尼亚 - 土耳其的和解”)。 该项目的75%资助计划不仅来自美国和欧洲。 例如,今年美国国际开发署将为实施一体化项目提供100万美元的赠款项目。土耳其社会经济研究基金会(“TESEV”)的知名和权威非政府组织的预算,是该国土耳其专家和政界之间的桥梁,开放社会研究所(索罗斯基金会)的参与,以及世界银行,自由之家,欧洲研究所,联合国开发计划署,国家民主基金会的赠款。 欧洲研究所与欧盟委员会,欧盟和欧洲议会以及政府和美国国会密切合作。

TESEV基金会负责人Ken Packer(Can Paker博士)是土耳其 - 欧盟会谈中土耳其政府和外交部的特别代表。 他是伊斯坦布尔咨询集团“EuroHorizo​​ns”的董事会成员,该集团的管理团队由前欧洲和现任欧洲人士,欧洲出版物的前记者,研究中心的员工组成。 EuroHorizo​​ns与土耳其政治精英,土耳其的欧洲机构和政界人士有直接或间接的联系,并确保他们对土耳其政府的外交和国内政策产生影响。

所有这些事实都表明,在美国和欧洲的财政支持下,俄罗斯利益区内的大规模区域行动。

土耳其承担了当地运营商,北约和美国的职能,根据顾客的立场,主张立即撤出叙利亚总统的政治舞台,俄罗斯警告反对者不要干涉叙利亚内部的事务。

在此过程中,土耳其与西方一道,积极推动将南高加索和中亚变成绕过俄罗斯的过境走廊的议程。

如果亚美尼亚 - 土耳其“方便婚姻”发生,那么亚美尼亚将逐渐进入那些试图将俄罗斯从俄罗斯利益区域 - 南高加索和中亚地区赶走的人的轨道。

对于埃里温来说,与土耳其和解的游戏似乎是双赢的,因为它有机会揣测俄罗斯和土耳其的利益。 正在进行的“叙利亚民主革命”2年加强了该地区的阴谋。

克里姆林宫并不嫉妒亚美尼亚与土耳其的和解前景,或者这种嫉妒隐藏得很好。 显然,土耳其附近的俄罗斯军事基地和拥有亚美尼亚经济的一些资产使克里姆林宫信心十足,埃里温不会走得太远。 或者在莫斯科,他们相信,在短期内,将不会有亚美尼亚 - 土耳其婚姻。

但是,不应低估西方在解决任何复杂问题方面的彻底性和一致性。 至少采取一个基本项目,顺便说一下,没有俄罗斯 - 黑海丝绸之路(Black Sea Silk Road),土耳其,亚美尼亚,格鲁吉亚和希腊参与其中。 该项目由欧盟和美国国际开发署资助。 参与者的组成及其地理位置使西方能够迅速增加这个看似“蓬松”的项目,如果他们愿意,可以利用地缘政治的力量。

西方专家认为,在2015之前,预计土耳其和亚美尼亚的关系将发生重大事件,最终应该导致关系正常化。 另一方面,目前尚不清楚阿萨德政府是否会站在叙利亚。 如果亲美团体在大马士革上台,那么北高加索以南地区的俄罗斯就会出现战略性的破坏。 因此,随着莫斯科在叙利亚陨石坑的地缘政治选秀道路上不利事件的发展,可能没有一个可靠的阀门,直到大高加索山脉。 然后,保持北高加索稳定的问题将列入议事日程。

去年,莫斯科禁止美国国际开发署在其领土上开展活动,并严格限制由美国前国务卿马德琳奥尔布赖特领导的国家民主研究所(NDI)的活动,原因是这些结构受到该国政治进程的干扰。 因此,NDI被迫大幅限制其在俄罗斯的存在。

在莫斯科最近的步骤之后,这些球员有明显的肾上腺素和胆汁过多的问题。 在这种情况下,西方大师可能会试图从政治棋盘上挤出最大的位置和碎片。
作者:
原文出处:
http://www.regnum.ru/
123 评论
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  1. Nesvet Nezar
    Nesvet Nezar 11 April 2013 09:15
    +15
    我不需要土耳其海岸,也不需要非洲....(C)
    1. vadimus
      vadimus 11 April 2013 09:21
      +8
      他们不想要土耳其人的玩法吗?
      1. v53993
        v53993 11 April 2013 09:51
        +14
        土耳其人的戏法是否像骑士的俄语举动一样? 然后我尊重。
        1. Atlon
          Atlon 11 April 2013 10:45
          +12
          Quote:v53993
          土耳其人的戏法是否像骑士的俄语举动一样? 然后我尊重。

          不...就是这样...
      2. Andrey57
        Andrey57 11 April 2013 10:13
        +10
        土耳其将获得全部“甘比特”奖,约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)在1945年XNUMX月无法做到的-凿土土耳其,将其拆散并摧毁海峡,我们稍后再做,我们将君士坦丁堡交给希腊人,可惜我们没有战争就不会这样做。 ... hi
        1. 风暴突击者
          风暴突击者 11 April 2013 11:57
          +5
          引用:Andrey57
          1945年XNUMX月无法做到
          确实,在1944年3月,克里米亚完全解放后,滨海边疆区的陆军(第2军,2个独立的师,4个独立的海军步枪旅,坦克,大炮,工程师,航空编队和单位)从第XNUMX乌克兰前线撤出,直接隶属于总部整个战争仍留在克里米亚,罗马尼亚和保加利亚被苏联军队占领,克里米亚Ta人被逐出,土耳其处于中立地位,黑海舰队统治着大海,我怀疑在海峡被占领的情况下会“退缩”。这个大胆的计划没有实现。
          1. 嘎日
            嘎日 11 April 2013 13:09
            +7
            1945年1月在波茨坦举行的谈判中,斯大林坚持要求将分配给苏联进行赔偿的意大利舰队的一部分转移到1945年XNUMX月XNUMX日。这种仓促使西方盟国感到困惑。 在向杜鲁门总统提交美国情报报告之后,一切都得到了澄清。 它说,在格鲁吉亚,亚美尼亚和伊朗大不里士,红军部队的重新部署和向土耳其边境的推进不断增加。 此外,美国情报人员报告说,在土耳其东部城市的工业设施,运输和通讯企业中,注意到亚美尼亚和库尔德叛军的破坏活动有所增加。
            斯大林与意大利舰队的一部分的冲动很明显。 军舰进入博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡后,可以从西部向东部的红军前进部队提供支援,炮轰伊斯坦布尔并在那登陆
            美国情报报告消除了美国总统的最后疑问。 只有原子弹才能阻止斯大林,杜鲁门下令轰炸日本城市。
            根据政治局一些成员的回忆,当斯大林得知广岛和长崎原子弹爆炸的结果时,他在办公室走了很长时间,试图点燃灭绝的烟斗-比赛中断了。 长时间的停顿后,他说:“前往伊斯坦布尔的竞选活动被取消了……直到更好的时候。 让土耳其人永远感谢日本人,他们为他们牺牲了自己。 所有! 库尔恰托娃对我来说!”
            在1946年和1947年 斯大林要求同盟国将土耳其归还亚美尼亚的领土给苏联。 但是,当然,他们没有得到他们的支持。
            苏联元帅伊凡·巴格拉米扬在一次私下谈话中说:“在亚美尼亚问题上有恢复历史正义的机会时,西方列强挥舞着核棒,将土耳其置于其保护之下。 如果不是因为这个原因,亚美尼亚西部的问题将在几天之内解决。”
            1. Krapovyy32
              Krapovyy32 11 April 2013 14:51
              +7
              嘎日

              当一群狂热分子开始在土耳其境内搅动水源时,土耳其人很快就跳了起来。 没有什么可武装的。 叙利亚大火造成的篝火很快将蔓延到土耳其。hi
        2. FC SKIF
          FC SKIF 11 April 2013 12:28
          +11
          土耳其高估了自己的实力。 从字面上看,与之毗邻的所有国家都感受到它的压力。 我们不必谈论叙利亚和伊拉克,与伊朗有一个有趣的纽带(我的意思是巴库与亚美尼亚或德黑兰之间可能发生冲突),格鲁吉亚和巴尔干半岛的经济扩张,与希腊人和塞浦路斯人的永恒“磨光”。 人们可以回想起车臣分离主义者的支持,克里米亚的“游戏”以及犹太人的道歉。 这是谁,然后这些人将尝试从土耳其人中删除7块皮肤进行道歉。
        3. xetai9977
          xetai9977 11 April 2013 13:16
          0
          你是认真的吗?
        4. 嘎日
          嘎日 11 April 2013 13:18
          +5
          如果亚美尼亚 - 土耳其“方便婚姻”发生,那么亚美尼亚将逐渐进入那些试图将俄罗斯从俄罗斯利益区域 - 南高加索和中亚地区赶走的人的轨道。

          废话
          这是真实的
          还有。 10月XNUMX日,亚美尼亚总理提格伦·萨格森(Tigran Sargsyan)接待了欧亚经济委员会理事会主席维克多·克里斯蒂安(Viktor Khristenko)及其代表团。

          正如亚美尼亚政府新闻界对REGNUM所说,在会议上,亚美尼亚与欧亚经济委员会之间的合作前景和合作方向得到了讨论。 Khristenko向Sargsyan介绍了海关联盟框架内正在发生的程序,其成就,记录的结果和法律领域。

          会后,萨尔吉扬和赫里斯坚科签署了亚美尼亚政府与欧亚经济委员会之间的谅解备忘录。
        5. xetai9977
          xetai9977 11 April 2013 13:32
          0
          亲爱的,您是认真的吗?让我们从现实出发
        6. xetai9977
          xetai9977 11 April 2013 13:34
          0
          你是认真的吗,亲爱的?
        7. Nesvet Nezar
          Nesvet Nezar 11 April 2013 14:56
          -2
          对对对...
          -熊很大,但我们很勇敢,会压倒他。
          - 为什么?
          -好,为什么,这样才能向村民吹牛。 那么,您要为自己,皮肤还是其他采取什么呢?
    2. Vadivak
      Vadivak 11 April 2013 09:22
      +26
      引用:Nesvet Nezarya
      我不需要土耳其海岸,也不需要非洲...


      我不脱离原则。 喂鬣狗攻击叙利亚?
      1. 热风
        热风 11 April 2013 10:06
        +19
        很长时间以来,我一直在提议所有人用卢布冲击土耳其旅游业。 但是有些“爱国主义者”按照这个原则行事,我什么都不知道,我的房子在边缘。 现在是该州建议我们的旅行社重新考虑其针对这种情况的方法的时候了。 还是将我们的业务换成卢布,而妈妈将被出售?
        1. Mairos
          Mairos 11 April 2013 14:30
          +4
          他们会出售。 列宁最近怎么样? “不存在这样的犯罪,即资本不会为了利润的300%而流失!”
          1. stranik72
            stranik72 11 April 2013 22:30
            +1
            Mairos
            您需要了解主要资源,《资本马克思》。
      2. xetai9977
        xetai9977 11 April 2013 14:17
        0
        俄罗斯人对土耳其的信息已经过时。 这与18世纪俄罗斯-土耳其战争期间的土耳其不同,现代土耳其是一个强大的大国,拥有75万人口,GDP每年增长8-9%。与俄罗斯土耳其人不同的是,俄罗斯人并不认为俄罗斯人是他们的敌人,而是在21世纪的大院中。有了这样的标准,法国人,德国人,芬兰人,日本人,瑞典人会招募您的敌人,谁会呢?发生了什么事?当然,人民不应该忘记他们的历史,但是要算想他们与200,300,500年前战斗的国家的敌人-按照您的逻辑,法国人不应该与德国人和英国人保持联系,他们总是在战斗!
        1. 微笑
          微笑 11 April 2013 19:07
          +11
          xetai9977
          如果臭名昭著的土耳其人在筹集资金,培训,武装和恢复Nokhchi人方面没有过分活跃(几乎像现在的叙利亚人那样),如果我们不赶上土耳其特种服务人员,大声疾呼,他们会在电视摄像机的帮助下将它们交给您他们不会在巴什基里亚和Ta斯坦传播使节大图拉思想的传教士网络……如果那样的话……我们很想相信您……所以,对您来说有些奇怪的友谊。 不需要这样的敌人,也不需要这样的朋友...一个故事,后来发行的捷克人俘虏了我们的渡轮,这要花多少钱....那么,承认,您只是不知道,还是希望俄罗斯人不要re悔和宽容?
          1. xetai9977
            xetai9977 11 April 2013 20:20
            -1
            微笑,相互要求不会带来任何好处,土耳其人可能会记得库尔德工人党的库尔德人的支持,每个州都有自己的利益,但这并不意味着它们将永远成为敌人。
            1. 微笑
              微笑 11 April 2013 20:59
              +6
              xetai9977
              我同意。 但是我的回答是(我重复-在不合理的指责中回答)关于您对我们无心侵略的古怪的话..如果您注意到.... :)))))而且如果土耳其目前,这些服务已使他们的热情有所减弱,政府已经开始沉迷于人民中间的俄罗斯恐惧情绪,并没有点燃他们……以某种方式阅读了您高中历史教科书中的摘录……很好。 你不知道我在那儿找到了什么...只是现在不需要写关于文盲的翻译和误解,所有成年人都在这里... :)))
          2. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 12 April 2013 00:05
            +1
            但是在土耳其没有俄罗斯情报人员吗? 但是俄罗斯不支持库尔德人吗?
            1. ayyildiz
              ayyildiz 12 April 2013 02:24
              -2
              一切都被允许给俄罗斯人,但不允许给土耳其人! 双重标准! hi
    3. 涅夫斯基
      涅夫斯基 11 April 2013 10:29
      +4
      在这种情况下,西方宗师可能会试图从政治棋盘上的职位和职位中榨取最大的利润。


      Zadolbalo这个世界以其多路径在幕后,是时候结束这个了!!! 愤怒
  2. JonnyT
    JonnyT 11 April 2013 09:25
    +17
    什么婚礼亚美尼亚人是否曾经忘记过土耳其的“善良”?
    这个功能床垫仍然添加油。 他们不来的地方 - 到处都是恶心的,寄生虫很简单!
    1. Vadivak
      Vadivak 11 April 2013 09:47
      +8
      Quote:JonnyT
      亚美尼亚人是否曾经忘记过土耳其的“善良”?


      有一句好话,就是说,妮亨·乌布利。 -他们没有忘记任何东西,也没有学到任何东西。
      1. Artmark
        Artmark 11 April 2013 12:33
        +3
        他们没有忘记,却不能但不是学习!!!作家写的关于(婚礼)的事实是他的幻想,这不可能!至少在接下来的100年里不可能发生 hi
    2. 海盗
      海盗 11 April 2013 10:27
      +12
      Quote:JonnyT
      这个功能床垫仍然添加油。 他们不来的地方 - 到处都是恶心的,寄生虫很简单!
      这就是本质......
      1. Korsar5912
        Korsar5912 11 April 2013 10:53
        +6
        同事 这是一个美国的食尸鬼,他们的军队和海军的象征,在国家象征的背景下,痤疮撕裂的屁股。
    3. Artmark
      Artmark 11 April 2013 12:26
      +5
      亚美尼亚人没有忘记任何东西! 他们不会忘记任何东西! 停止
  3. 瓦内克
    瓦内克 11 April 2013 09:47
    +6
    那个在土耳其的人什么也没破坏? 好吧,手臂,腿.....脖子? 没有?

    麻烦了
  4. SMEL
    SMEL 11 April 2013 09:48
    +7
    我们必须牢记,美国九头蛇的任何身体动作都会给俄罗斯及其盟友带来伤害。如果土耳其也加入这项工作,那么就会遇到麻烦。 在我看来,有必要坚持更加坚持并更加坚定地捍卫老人的利益,并且在任何地方,甚至对政治,经济等都有一点兴趣。他们的个人利益和周围人的利益都是为了背叛
  5. 苦行者
    苦行者 11 April 2013 09:50
    +14
    美国仍在招募战奴隶,他们越容易用自己的双手来散发热量,组织色彩革命和战争,其方法从经济和财政压力变成军事干预威胁到将奶酪散布到遍布各地的许多非政府组织的陷阱一样。致全世界。
    1. Vadivak
      Vadivak 11 April 2013 09:58
      +13
      Quote:苦行僧
      美国仍在招募战奴


      但那怎么样?

      美国梦-与中国交战直到最后一名俄罗斯士兵。
    2. 热风
      热风 11 April 2013 10:03
      +5
      你知道,我重复苏沃洛夫(A.V. Suvorov)的这句话。 但这是相关的。灼伤后,用不正确的手进行加热。 只有在什么时候会发生? 人们没有等到他们在等。
    3. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 12:58
      +4
      Quote:苦行僧
      美国仍在招募战奴

      俄罗斯国家民主研究所的问题何在?
      我们显然也开始与他们发生问题!
      1. datur
        datur 11 April 2013 13:56
        +6
        [quote = Yarbay] [quote = Ascetic]美国仍在招募战俘[/ quote]
        俄罗斯国家民主研究所的问题何在?
        显然,我们也开始遇到问题,但是当它们给您带来“花朵革命”时 是 安排,那么你会知道! 笑
  6. pa_nik
    pa_nik 11 April 2013 09:52
    0
    再一次,我们可以相信世界和谚语发展的周期性特征,例如“一切恢复正常”。 亚美尼亚人和土耳其人有时会种族灭绝,有时会在牙龈上接吻……而美国微笑的jack狼就带着他的“和平”思想就在那里。 hi
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 11 April 2013 10:14
      -9
      土耳其人通常对待亚美尼亚人。 亚美尼亚人无事可做,如何用自己的历史战胜每个人。 根据土耳其人的说法,亚美尼亚人自己应为冲突负责-他们决定服从俄国人的统治,并且是第一个开始杀害土耳其官员,警察和士兵的人。 土耳其人回答。 固然强硬,但帝国还能做什么? 奥斯曼帝国的行动没有民族/沙文主义者/宗教动机。 从他们的钟楼开始,这是一次反恐行动,“建立宪法秩序”。 从匈奴时代开始,亚美尼亚人没有修补与土耳其和突厥世界的关系,而是从一个普遍的世纪开始,她一直试图在历史上做出某种改变,而不是与土耳其和整个突厥世界建立关系,显然,以色列希望土耳其如何实际支付第n个款项可怜的亚美尼亚。 只有土耳其人永远不会同意这一点。 刷掉它甚至不会听。
      我以前经常访问过亚美尼亚的站点-土耳其涌入了太多的歇斯底里,看来这就是他们赖以生存的东西(加上反阿塞拜疆的言论)。
      土耳其人并不反对与亚美尼亚建立正常关系,但是直到他们与阿塞拜疆人解决卡拉巴赫问题之前,他们对这个过程仍然不会非常感兴趣。 显然,安卡拉的姐姐巴库比歇斯底里的埃里温要近得多。
      总体而言,土耳其人把亚美尼亚视为从俄罗斯到芬兰的俄罗斯人。以前的财产危害不大,但有时会吠叫。 他们在历史上似乎一直处于“统治之下”,但他们知道这条路线已经产生了很大的分歧。
      美国人“不建议”土耳其人不在乎。 土耳其是一个有自己的政治见解的国家。
      1. Atlon
        Atlon 11 April 2013 10:56
        +7
        引用:Marek Rozny
        土耳其是一个有自己的政治见解的国家。

        埃及和穆巴拉克同时也是:“一个有自己政治见解的国家”。 然而,没有什么能永远持续下去。 尽管穆巴拉克是一位亲美的领导人。 因此,没有国务院,埃尔多安将不会踢!

        至于亚美尼亚,我不想发表评论,因为这是一段长时间的对话。 但是您从表面上了解亚美尼亚的历史。 我在那里住了14年,并不是所有事情都像你描述的那么简单。 但是,正如我所说,我不会讨论!
      2. 苦行者
        苦行者 11 April 2013 11:36
        +19
        引用:Marek Rozny
        亚美尼亚人并没有与整个土耳其和突厥世界建立关系,而是从匈奴时代开始就已经存在了好几个世纪了,他们一直在努力建立历史上的盖瑟夫特,


        顺便说一下,《圣斯特凡和约》并不是亚美尼亚人缔结的,而是奥斯曼帝国在1877–1878年的俄土战争中被俄罗斯击败的奥斯曼帝国。 因此,在本协议第16条中 第一次正式考虑了奥斯曼帝国亚美尼亚人口的安全问题, 提出了亚美尼亚西部的行政改革问题。 因此,即使到那时,问题仍然只是安全性,而不是那里的任何政治或其他权利。 顺便说一句,尽管保加利亚人进行了各种政治运动和斯科贝列夫倾向的引导,但到目前为止,他们一直都在崇拜,因为自1876年XNUMX月保加利亚人起义以来,保加利亚人就按奥斯曼帝国的最佳传统将其淹死在血腥之中,宽容了帝国所有人民。 顺便说一下,这种叛逆成为其中之一 战争爆发的原因(还有其他原因与Misty Albion的政策有关)。
        如果只有亚美尼亚人可以自由呼吸以保证在亚美尼亚西部存在俄罗斯军队,则可以保证本协议条款的执行,一切都会很好。 但是,直到英国和奥匈帝国的要求,柏林国会才到此为止,直到打ic怕俄罗斯的影响力增强,俄罗斯被迫做出重大让步,包括第十六次。 正式保留在新条约中,但与此同时,俄罗斯军队从亚美尼亚撤出。 从而 亚美尼亚人失去了唯一安全保障。 是的,改革的保证在于土耳其政府,后来苏丹·阿卜杜勒·哈米德二世非常出色,并为亚美尼亚人清醒地实施了这些改革保证(疏散者的保证人就像叶利钦一样) 什么 ) 简而言之,整个1894-96年。 在无背长椅中 大约300万基督徒被摧毁:主要是亚美尼亚人,还有亚述人和希腊人。
        亚美尼亚人,希腊人和保加利亚人背叛了阳光灿烂,最善良的土耳其苏丹,这不是太高的代价吗? 在关怀友善的土耳其人身上造成鲜血的不满,决定在俄罗斯殖民地的“人民监狱”中寻求免受血腥的俄国沙皇(他们在多次战争中经常将苏丹人自己浸透苏丹)的保护?
        好吧,然后有一些土耳其青年民主主义者,他们在实践中与伟大的太阳般的苏丹没有什么不同。 好吧,PMV给这些年轻的土耳其人提供了机会来最终解决亚美尼亚问题,因为那些忘恩负义的人并没有冷静下来,甚至没有准备在土耳其后方起义,这是1915年的事件。 大部分是 亚美尼亚人描述为种族灭绝。 有二十年代的事件
        当时布尔什维克和青年土耳其人对达什纳克亚美尼亚采取的错综复杂的政策对亚美尼亚人本身也不是一件好事,只有亚美尼亚现代领土加入苏联才使亚美尼亚人至少可以认为自己是安全的。
        亚美尼亚政治家和历史学家做出的结论是可以接受的,基于事实的结论是显而易见的。 在三个截然不同的土耳其政权统治下,对亚美尼亚人实行的种族灭绝政策一贯无情地执行。
        1. 苦行者
          苦行者 11 April 2013 11:40
          +8
          引用:Marek Rozny
          显然,以色列希望土耳其如何支付真正贫困的亚美尼亚的第n笔款项。

          好吧,如果德国为大屠杀付出了代价,为什么土耳其及其前盟国不为种族灭绝付出代价? 而且,作为民族的亚美尼亚人不太可能成为突厥世界的一部分,而是更接近犹太人? 甚至自圣经时代以来的两国人民的历史都有共同的特征,现代政治也有一些相似之处,例如主要国家存在强大的游说团体。 和Karabakh-Palestine一样,也可以通过比较问题的历史来找到相似的联系点。

          引用:Marek Rozny
          。 土耳其是一个有自己的政治见解的国家。


          这是肯定的,谁会争论,特别是考虑到操纵骄傲而独立的土耳其人的盎格鲁-撒克逊人的历史经验,使他们参与各种有益于英国的战争和联盟。 这种情况一直持续到今天,在英勇的土耳其人的最前沿,美国银行家将在他们身后拥有真正的人才。
          1. Atlon
            Atlon 11 April 2013 13:17
            +6
            Quote:苦行僧
            而且,作为民族的亚美尼亚人不太可能成为突厥世界的一部分,而是更接近犹太人?

            双方都没有! 我不想讨论这个问题,但是我不得不……开始说一个事实,就是古老的亚美尼亚乌拉尔图王国早在土耳其部落出现之前就已经存在(不是土耳其,而是游牧部落)。 埃里温成立于公元前782年。 嗯,现在他已经2700多岁了!!! 奥斯曼帝国只出现在1299年。年龄差异几乎是原来的四倍! 另外,谷歌在乌拉图王国鼎盛时期的大小和形状。
            1. xetai9977
              xetai9977 11 April 2013 13:22
              -1
              Quote:Atlon
              Quote:苦行僧
              而且,作为民族的亚美尼亚人不太可能成为突厥世界的一部分,而是更接近犹太人?

              双方都没有! 我不想讨论这个问题,但是我不得不……开始说一个事实,就是古老的亚美尼亚乌拉尔图王国早在土耳其部落出现之前就已经存在(不是土耳其,而是游牧部落)。 埃里温成立于公元前782年。 嗯,现在他已经2700多岁了!!! 奥斯曼帝国只出现在1299年。年龄差异几乎是原来的四倍! 另外,谷歌在乌拉图王国鼎盛时期的大小和形状。

              正常的亚美尼亚传说。
              1. Atlon
                Atlon 11 April 2013 14:14
                +5
                Quote:xetai9977
                正常的亚美尼亚传说。

                好吧,从您的旗帜来看,我没想到会再出现。 我不是亚美尼亚人,我是俄罗斯人,但我不同意你的看法。 学习故事。
            2. 亚历山大鲁斯。
              亚历山大鲁斯。 11 April 2013 14:01
              -5
              您与希伯来人的算术不同。
              1. Atlon
                Atlon 11 April 2013 14:19
                +4
                Quote:亚历山大·鲁斯。
                您与希伯来人的算术不同。

                埃里温成立于公元前782年。 恩,现在是他:782 + 2013 = 2795
                奥斯曼帝国只出现在1299年:2013年-1299 = 714
                年龄的差异几乎是四倍:2795/714 = 3,91

                您究竟认为什么不收敛?
                1. 亚历山大鲁斯。
                  亚历山大鲁斯。 11 April 2013 15:36
                  +6
                  我道歉。 惹的祸。 这是我的算术失败。
                2. Yarbay
                  Yarbay 11 April 2013 16:13
                  -4
                  Quote:Atlon
                  埃里温成立于公元前782年。 嗯

                  亚美尼亚人与埃里温无关!
                  1. Atlon
                    Atlon 11 April 2013 17:23
                    +3
                    Quote:Yarbay
                    亚美尼亚人与埃里温无关!

                    就像土耳其人飞往阿拉拉特(Ararat)和范湖(Lake Van)一样? 笑
                    1. Yarbay
                      Yarbay 11 April 2013 18:42
                      +2
                      Quote:Atlon
                      就像土耳其人飞往阿拉拉特(Ararat)和范湖(Lake Van)一样?

                      1828年,在Iravan和Nakhichevan卡纳特人中创建“亚美尼亚地区”时,其人口的1827/1826是穆斯林。 帕斯凯维奇将军给总参谋长的信证实了这一点,其中包括对1828年任命埃里温“临时政府”负责人,该组织成员内尔斯大主教克拉索夫斯基将军的不满。 Paskevich指责Krasovsky向Nerses展示了对所有事务的无限影响以及对亚美尼亚人的有害惠顾,而“该地区的¾人口是穆罕默德”(V.A. Potto。高加索战争。3-1993年的波斯战争。第594卷,斯塔夫罗波尔,595年) ,第XNUMX-XNUMX页)。
                      俄罗斯作家格林卡(S.N. Glinka)提供了有关亚美尼亚人从伊朗向卡拉巴赫转移的有趣信息。 在重新安置的活跃组织者拉萨列夫向波斯亚美尼亚人发出的呼吁中,可以清楚地看到伊朗亚美尼亚人重新安置到刚刚被俄罗斯占领的穆斯林土地上的政治性质:“在埃里凡,纳希切万和卡拉巴赫,您选择的地方,将获得部分已播种的大量谷物土地,其中仅处理一部分有利于财政部的款项。您可以免除六年的所有税费,并会向您中最贫穷的人提供援助。” (S.N. Glinka。《对俄罗斯阿德比占的亚美尼亚人重新定居的描述》,M.,1831年,第107-111页)。 SN Glinka写道:“来自土库曼奇附近各个村庄的亚美尼亚人移居了卡拉巴赫”(同上:48)。 根据他的资料,“在三个半月中,有8.000多个家庭越过了阿拉克族”(同上:92)。 1828年春,亚美尼亚人流向阿拉兹前进时,帕斯凯维奇接到命令在卡拉巴赫重新安置最贫穷的人,这在当时的俄罗斯文学中得到了反映(同上:90-91)。 1832年,亚美尼亚人就是这样,占卡拉巴赫人口的31,6%,而保留多数的穆斯林占68,4%(对俄罗斯在高加索地区的财产进行统计,人种,地形和财政关系的回顾。Tiflis,1836年,第267页)。
                      根据21年1828月1830日尼古拉斯一世的法令,在前Iravan和Nakhichevan khanates的土地上创建了“亚美尼亚地区”:“根据该条约,与波斯一起囚禁的俄罗斯将从波斯被吞并到汗国以后,将其称为亚美尼亚地区,并包括在我们的头衔中。” (《俄罗斯帝国法律全集》,圣彼得堡,第三卷,272年,第273-XNUMX页)。 俄罗斯将军和格鲁吉亚王子查瓦恰瓦兹(A. Chavchavadze)被任命为“亚美尼亚地区”负责人(高加索考古委员会的行为。高加索州总督府档案馆。第VII卷。由委员会主席AD。Berzhe出版。 (Tiflis,1878年,第487页)。
                      在该地区成立时,其人口的75%为穆斯林。 如果在俄国征服期间,有49.875名穆斯林和20.073名亚美尼亚人居住在Iravan地区,则在“亚美尼亚地区”形成后立即有45.200名亚美尼亚人从邻国移居到这里(对俄罗斯在高加索地区的财产进行统计,人种,地形和财政关系的回顾。Tiflis,1836年,第229页)。 纳希切万地区也出现了类似情况。 到俄国占领结束时,有17.138名穆斯林和2.690名亚美尼亚人居住在纳希切万。 随着汗国的清算,有10.670名亚美尼亚人在短时间内搬到了这里。 同样,在纳赫奇万的奥尔杜巴德地区,最初有7.247名穆斯林和2.388名亚美尼亚人居住,其中有1.340名亚美尼亚人被安置以改变他们之间的比例(同上,第229页)。
                    2. Yarbay
                      Yarbay 11 April 2013 18:42
                      +2
                      俄罗斯研究员沙夫罗夫(N.I. Shavrov)于1911年出版了一本书,其中依靠文件指出,在1828年至1830年,来自伊朗的40万名亚美尼亚人和来自土耳其的84.600名亚美尼亚人搬到了Transcaucasia,他们被重新安置在伊利扎维波尔和伊拉万省,之前亚美尼亚人的数量几乎为零。 N. Shavrov写道:“居住在Transcaucasia的1万300亚美尼亚人中,有超过一百万是移民。我们将他们移到了这里”(NIShavrov。对Transcaucasia的俄罗斯企业构成新的威胁:即将将Mugan出售给外国人。圣彼得堡。 (1911年,第59-60页)。
                      俄国将军杜布罗文将军说:“所谓的亚美尼亚地区的人口得到了亚美尼亚人的大量补充,亚美尼亚人是波斯和土耳其的移民,他们同时在俄罗斯定居,特别是在1828年和1829年战争之后。” (《法令汇编》第二部分,第369页; V。格里戈里耶夫,“纳希切万省的统计描述。”圣彼得堡,1833年,第125-127.76页。N.杜布罗文,“战争的历史”,第一卷,第二册,圣彼得堡, 2年,第1871页)。
                      如果在1832年有81.610名亚美尼亚人居住在亚美尼亚地区,其中有50.000多人在1828-29年重新定居,那么在1873年,该地区已经有221.191名亚美尼亚人,改称埃里凡省。 因此,四十年来,这里的亚美尼亚人数量几乎增加了两倍。 (Zelinsky SP,“部落的组成,宗教和国家农民的起源。”-MIEBGKZK守则,第2卷,提夫利斯,1887年,第166-170页)。 据俄罗斯档案馆的粗略估计,在19世纪和20世纪初,有超过1万亚美尼亚人重新定居到南高加索地区。
                      回想一下,俄罗斯帝国占领埃里温汗国期间的亚美尼亚人数量很少。 我们应该回想起亚美尼亚人于1441年后到达埃里温及其周围地区的情况,当时贾汉·沙·卡拉·科云卢(Jahan Shah Kara-Koyunlu)留心了逃离腐烂的拜占庭帝国的亚美尼亚天主教徒的祈祷和信,并为他们提供了埃奇米津·乌奇基里萨(Echmiadzin-Uchkilisa)的住所。
                      1. 马雷克罗兹尼
                        马雷克罗兹尼 12 April 2013 20:41
                        +3
                        当阿塞拜疆人提到来源和数字时,通常情况是什么,亚美尼亚人没有答案))))仅负))))
                  2. 超
                    11 April 2013 20:40
                    +3
                    Quote:Yarbay
                    亚美尼亚人与埃里温无关!

                    和谁干的?
            3. 苦行者
              苦行者 11 April 2013 14:54
              +5
              Quote:Atlon
              首先,古老的亚美尼亚乌拉尔图王国在土耳其部落出现之前就已经存在(不是土耳其,而是游牧部落)

              那古老的希克索斯呢? 或这个

              亚美尼亚人是以色列十个部落的后裔
              链接

              如果有古老的英国,那么亚美尼亚人为什么不成为犹太人?

              亚美尼亚人认为他们的传奇祖先海克是巴比伦的贵族,他叛逆了巴比伦国王贝尔。 Hayk和他的儿子Aramenaik一起去了北方,还有300多人。 亚美尼克儿子的犹太名字也很有特色-Kadmos(“东方”)。 Movses Khorenatsi在他的历史中给我们带来了古代人的信息,即闪姆两个儿子的后代与海克-海克的祖先相邻。 这些Simovtsy加入Ike并参加了与Bel的战斗。
              亚述人-巴比伦人(Chaldeans)的分支-犹太人的祖先。 Movses Khorenatsi谈到亚述人在亚美尼亚的定居点-亚述塞内凯里姆国王的儿子阿德拉梅利克和萨纳萨尔:“其中之一,我们勇敢的祖先Skayordi定居在我们国家的西南部,靠近同一亚述的边界; 那是萨纳萨尔。 他的后代长大繁殖,并充满了一个叫做Sim的山。 随后,他们表现出对我们国王的忠诚,他们中最杰出和最重要的人被授予这些地区的尊严。 阿达莫赞(Ardamozan)定居在那边的东南。 这位编年史家说,Artsruni和Gnuni的氏族来自他。 这就是我们提到Senecerim的原因。” 在他们的父亲被谋杀后,桑赫里夫的儿子逃到了亚拉腊(Ararat)的国家(二世19:37和以赛亚书37:38)。

              由此可见,亚美尼亚人的祖先是一些闪米特人,他们在乌拉尔图离开了巴比伦。 因此,亚美尼亚人不是乌拉尔人的直接后裔,而是与乌拉尔图居民混居的闪米特人的后裔。
              1. Yarbay
                Yarbay 11 April 2013 16:10
                -2
                Quote:苦行僧
                那古老的希克索斯呢?

                常规的神话))

                如同其他种族一样,亚美尼亚人民的历史充满了各种各样的冲击。 关于亚美尼亚人的祖先从西方到东方,也就是从欧洲到亚洲的数百年的反复迁移阶段,它具有非常重要的历史,政治,领土,人口方面的信息。 更具体地说,在迁移过程的初期-从巴尔干地区色雷斯的历史地区到小亚细亚再到高加索地区。

                自1912世纪以来,亚美尼亚研究的先例(后来被重印的《亚美尼亚人民的历史》的作者)写道: 在色雷斯的巴尔干半岛,出现了Cimmerians-根据古埃及民族的命名法,是“海洋民族”之一。 他们在这里与亚美尼亚人的祖先取得了联系,他们与他们一起被带到东方-小亚细亚(Adonts N.亚美尼亚。-Brockhaus-Efron新百科全书字典。圣彼得堡,3年,第1975卷; M。Abeghyan。古代亚美尼亚文学史。埃里温,12年,第14-1991页;《亚美尼亚人民历史》的任何出版物,在XNUMX年苏联解体之前出版。

                作为参考,我们注意到:西里米亚人生活在北部黑海沿岸,从西部的色雷斯到东部的高加索地区; 他们被斯基底人从东部抽筋,越过巴尔干到达小亚细亚,根据亚美尼亚学者的说法,他们带来了“海克的后裔”,也就是亚美尼亚人的祖先。

                由于亚美尼亚人远古祖先的首次迁徙,他们发现自己居住在小亚细亚西部的历史地区弗里吉亚。 根据“历史之父”的证词-公元前180世纪著名的古希腊作家 亚美尼亚人希律多德斯本人是小亚细亚人,亚美尼亚人是从西方来到这里的,他们认为是弗里吉亚人的后裔(Herodotus。历史上有九本书。I:194、93; III:49; V:52、73; VII) :XNUMX)。

                1896世纪的俄罗斯高加索学者I.肖邦指出,证实了这一说法:“亚美尼亚人是外星人。 这是弗里吉亚人和爱奥尼亚人的部落,他们跨入了安那托利亚山脉的北部山谷”(肖邦一世。关于高加索及其居民的古代历史的新记录。圣彼得堡,26年,第XNUMX页)。

                1947世纪著名的亚美尼亚主义者卡普森(G.A. Kapantsyan)写道:“哈亚斯亚洲-亚美尼亚人的“祖国”从巴尔干移居之后-在小亚细亚(G. Kapantsyan,哈亚斯是亚美尼亚人的摇篮。亚美尼亚人的民族起源及其最初的历史。 (240年,第242页,第XNUMX页)。

                二十世纪杰出的俄国科学家和东方主义者I.M. Dyakonov也得出了这样的结论:古老的亚美尼亚语(grabar)是Phrygian。 和亚美尼亚人-Phrygians的一部分(Dyakonov I.M.亚美尼亚人民的背景。埃里温,1968年,第202-203页,第212页)。
                亚美尼亚人是来自西方,巴尔干半岛即地中海地区的外星人,这一事实也可以通过其固有的疾病得到证明,在医学上被称为定期或亚美尼亚人。 这是一种相对罕见的,由基因决定的疾病,仅选择性地影响地中海盆地的人们,特别是亚美尼亚人,以及该地区的许多其他人(Big Medical Encyclopedia,第XIX卷,莫斯科,第67页)。


                亚美尼亚作家佐里·巴拉扬(Zorii Balayan)以其反阿塞拜疆的《赫斯》(Hearth)而出名,威利·奈利(Willy-nilly)证实了这一事实,并与他的亲戚非高加索裔一起指出:“我们是一个特殊的民族,我们甚至有自己的病-“亚美尼亚人”。)))) ))))))))))))
          2. Yarbay
            Yarbay 11 April 2013 13:25
            -5
            Quote:苦行僧
            好吧,如果德国为大屠杀付出了代价,为什么土耳其及其前盟国不为种族灭绝付出代价?

            美国新泽西州的《新泽西州中部报纸》刊登了Pax Turcica研究所研究员Philomena Iorio Tasoluk的呼吁,其中她欢迎研究危害人类罪的州法律,其中包括大屠杀,斯雷布雷尼察和卢旺达的种族灭绝。

            据阿塞拜疆人称,上诉人对第176号州众议院和第47号参议院的法案提出质疑,该法案将所谓的“亚美尼亚种族灭绝”研究纳入中学课程,该课程自1949年开始生效。
            呼吁说,按照1948年《联合国防止和惩治灭绝种族罪公约》的要求,没有确定在奥斯曼帝国灭绝亚美尼亚人的事实。 此外,联合国国际法院作为确定“种族灭绝”一词使用的主要联合国机构,没有开展业务,也没有就所谓的“亚美尼亚种族灭绝”得出结论。 继续说,美国政府不承认“亚美尼亚种族灭绝”这一事实。
            信的作者还指出,在1914年至1922年之间,有523955名土耳其人,库尔德人,阿塞拜疆人和其他穆斯林被亚美尼亚民族主义者的武装部队所灭绝,这些武装部队计划在安纳托利亚和高加索其他州的领土上建立自己的州。 因此,这封信的作者得出结论,如果参议院和众议院的法案中有未经证实的“亚美尼亚种族灭绝”,那么它们还应包括关于屠杀土耳其人的规定。
            除此之外
            根据旧的日历-31年1918月21日,即XNUMX月XNUMX日,诺夫鲁兹假期, 在很短的时间内,由绍姆扬(Shaumyan)领导的亚美尼亚团体摧毁了50多名穆斯林人民-阿塞拜疆人,勒斯金斯人以及犹太人和其他人民的代表。

            详细信息:http://www.1news.az/analytics/20110331125039030.html
            以下是1905年的事件!
            http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-3.php
            这里是事件的最高潮和1918年的大屠杀!! 31月XNUMX日的一天,成千上万的平民在巴库被杀
            http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-4.php
            http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-5.php
            http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-6.php
            http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-7.php

            首先,让亚美尼亚为土耳其人和阿塞拜疆人的“种族灭绝”买单!

            亚美尼亚人的所谓“种族灭绝”是怀有欺诈和杂耍事实的根源的!
          3. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 11 April 2013 16:45
            +5
            1)我不知道亚美尼亚人和塞米特人之间的基因联系))))有趣的理论))))也许真的是))我愿意与我的亚美尼亚朋友交流,我不能对他们说坏话,但事实是他们毫无例外”坚硬的小混蛋“在心态上是事实))))哈萨克人的大脑不适合那么多的RAM,甚至在什么地方和什么地方都可以抢走东西))))在这方面,非常有把握的家伙,我会小心翼翼,不要与他们做生意(我是说我的熟人),但是当然,与此同时,我们沟通也很好。 顺便说一句,可能有一个悖论,但是我所有的相识者,哈萨克犹太人,根本都不是一个进取心的国家。 还是某种错误的犹太人))))尽管我与政府和商业代表团中的以色列“苏维埃”犹太人见过很多次,但它们闻起来像每公里的“ gesheft”! 我是两次遣返者的熟人,他们先是离开KZ前往以色列,然后返回了以色列。所有这些人都一致表示,由于当地人的特殊性,他们不能住在这里。 在我们的KZ地区,犹太人有点像乌克兰人-有时他们似乎很狡猾,然后您会看到他们的狡猾是“农民”,非侵略性甚至有些“公平”,而他们却可以轻易地全心全意浪费所有金钱,那只是因为“灵魂在问”而在你的口袋里。 靠着上帝,我们的哈萨克犹太人拥有斯拉夫的心! 从心态上的所有其他方面来看,哈萨克人都是哈萨克人,有时甚至有乌兹别克斯坦人的商业倾向(那些人从塔什干迁至哈萨克斯坦)。 但总的来说,我远没有承认我们的犹太人是“金融怪物和影射大师”。 但是请注意,他们在主要职业(医生,律师)中有着惊人的专业细致和直觉。 最好的医生是犹太人。 哈萨克人对病人不是很同情,医生很少能以言语治愈。 犹太人会以不同的方式对待您,以便以后您一生都会以友好的言语记住他。
            总的来说,是的,犹太人和亚美尼亚人的历史有很多相似之处。 我不知道这是什么意思,但很难不同意)

            2)关于操纵土耳其人-我从根本上不同意。 土耳其人是一个不费吹灰之力的国家,但是当他们试图在耳朵上挂东西时,他们显然会感到。 他们会礼貌地听,以三封信的方式寄给他们,一旦对话者身后的门关上,他们就会忘记谈话。 而且有必要踢屁股,以便更快地关门。 他们有很强的自尊心(尽管有时看起来像交易者),但是与他们做生意通常很好。 他们很少引起人们对自己诚实的怀疑。 他们让我想起伊朗人做生意。 顺便说一句,伊朗人通常很聪明。 哈萨克人仍然需要向这个人学习很多东西。 非常文化,聪明,只是一个美丽的国家。 我理解为什么许多土耳其人着迷于波斯文化。 通常获得的是图尔克人和伊朗人的共生关系,和图尔克人和斯拉夫人的共生关系一样好。 伊朗-突厥-斯拉夫共生关系通常令人惊讶。 而且,自古以来,我们彼此混杂了一百次。

            3)关于这里的土耳其-亚美尼亚事务,阿塞拜疆人已经回答了,所以我几乎无话可说了。
            1. Atlon
              Atlon 11 April 2013 17:24
              +3
              引用:Marek Rozny
              1)我不知道亚美尼亚人和闪米特人之间的遗传联系))))一个有趣的理论))))

              阅读圣经。 我们都是犹太人的后裔。 眨眼
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 11 April 2013 19:56
                +4
                Quote:Atlon
                阅读圣经。 我们都是犹太人的后裔。 眨眼


                我过着轻松自在的生活
                但是我仍然容易产生想法
                我们所有人当然都是犹太人,
                但是有些太多了。

                笑
            2. Yarbay
              Yarbay 11 April 2013 17:41
              +3
              引用:Marek Rozny
              但总的来说,我远没有承认我们的犹太人是“金融怪物和影射大师”。 但是请注意,他们在主要职业(医生,律师)中有着惊人的专业细致和直觉。 最佳医生-犹太人

              您知道有人为犹太人的一切负责,但很多犹太人在学校和院子里都和我一起生活和学习!
              而且大多数人的印象都是积极的!
              我知道他们有两个进取心,甚至在苏联时代都是投机者)))在六年级时我卖了口香糖,糖果包装)))在我开始销售香烟时,他开始经营他的小生意))))开始拿走了他的香烟和金钱))),所以小人同意了两个小流氓,以便将其顶棚6%)))))))),他们要么尝试..或不承担工作责任,但仍然抢劫了孩子,再加上我不得不付这两个家伙)))他们每个月都是为了钱而来))
              因此,他所认识的所有人都是非常体面的,不会与人产生冲突!
              他们从未战斗过,很少在学校或犹太人院子里打架!
              犹太邻居是最好的小贩!
              从死里拯救了那么多孩子!
        2. Yarbay
          Yarbay 11 April 2013 13:04
          -3
          Quote:苦行僧
          因此,即使到那时,问题仍然只是安全性,而不是那里的任何政治或其他权利。 顺便说一句,尽管保加利亚人有各种政治运动和媒介,但他们

          当时是事件的现场见证者的梅耶夫斯基将军非常不同意你的看法


          俄罗斯范·埃尔祖鲁姆副领事Mayevsky Vladimir Feofilovich

          该市的亚美尼亚人是那些没有值得竞争对手的城市-希腊人的主要交易阶层。 亚美尼亚实业家和工匠也只集中在城市。 这些人和其他人都形成了众所周知的比例,以便更好地利用其渔业。
          从城市亚美尼亚人的特征来看,应该指出的是,似乎只是最近才出现的某些特征。 接触过某种教育并至少完成了一所教区小学的亚美尼亚公民对亚美尼亚民族的政治意义有很高的评价;总的来说,他具有奇妙的虚荣心,傲慢的口气,极大的自负和一些特别的信心,如果亚美尼亚人目前没有发挥重要的政治作用,那仅仅是因为他们在土耳其的锁之下; 但是在将来,亚美尼亚民族一定会重生,并将为其占据适当的政治地位。
          此外,在亚美尼亚城市居民中,尤其是年轻人中,人们不禁会注意到更多的人喜欢从事各种政治活动,他们通常愿意炫耀自己对各种政治组合的微妙理解...
          革命帮派是由什么组成的? 在捍卫红景天,家庭中心,城市教育程度低下的年轻人的人们中,主要的煽动者发怒的言论使他们感到困惑,总的来说,他们头脑狭narrow,甚至不了解他们的活动无法改善土耳其亚美尼亚人的处境的简单事物,而是只会恶化....
          对土耳其亚美尼亚人被压迫局势的抱怨绝不能归因于一直享有足够自由,安全和繁荣的亚美尼亚公民的份额,他们的社会状况在各个方面都令人满意。 亚美尼亚-维尔拉格人的情况有所不同。 如前所述,他们的主要活动集中在农业上。 田间灌溉,耕种的系统在这里带来了可观的收入,并确保了完全舒适的生存。 可以肯定地说,农村的土耳其亚美尼亚人总是有大量的食物,其物质福祉高于至少俄罗斯中部俄罗斯农民的福祉。 但与此同时,有必要确定一个事实,即库尔德人的某些暴力因素,包括成功的盗窃,抢劫和偷牛行为,并未充分保护亚洲土耳其的整个农村人口(不包括穆斯林)不受任意套利的侵害。 但是,这仍然不允许我们说亚美尼亚村民一直生活在库尔德大屠杀的威胁下。
          鉴于存在如此难以忍受的生活条件,土耳其的亚美尼亚人口将不可避免地变得贫穷,丧命,最后甚至可能完全消失……由于该国公民身份的发展较弱,有人可能指出一些亚美尼亚村庄感到的情况。而是取决于有影响力的库尔德人,而不是最近的土耳其官员。 为了在库尔德人和亚美尼亚人之间造成1895年至1896年间人为制造的仇恨,意味着要实现一种情况,即任何改革都不能确保两国人民和平共处。
          1. 苦行者
            苦行者 11 April 2013 14:31
            +6
            Quote:Yarbay
            当时是事件的现场见证者的梅耶夫斯基将军非常不同意你的看法


            这是从阿昆多夫(Akhundov)的书《证伪的破坏者》中获得的,不是吗? 而且这个位置的解释很简单。 在改革派沙皇亚历山大二世被暗杀之后,俄罗斯国内政治的钟摆向相反的方向摇摆。 新沙皇亚历山大三世开始为建立高度中央集权的官僚国家而努力。在部长会议上,该国的结构(所谓的“洛里斯·梅里科夫宪法”)遭到严厉批评。 作为新公共政策的一部分 高加索将军Dondukov-Korsakov的首长前往俄罗斯化:在学校教育中,亚美尼亚语开始被俄语取代,亚美尼亚教会开始被压迫。 为什么会这样呢? 在下面,您谈到了这一点。亚历山大三世完全理解了俄国帝国任何革命性感染的破坏性本质。
            1887世纪末,白种人革命移民在西欧形成,第一个政党出现了。 Mikael Nabaldyan亲自在伦敦会见了Herzen,并参与了在俄罗斯发行他的被禁杂志“ Bell”。 为了纪念该杂志,亚美尼亚“ Hnchakyan社会民主党”得名(亚美尼亚语中的“ Hnchak”意为“钟”),于XNUMX年在日内瓦成立。 像俄国的纳罗德尼克革命者一样,该党也将恐怖视为革命斗争的主要手段。 在恐怖袭击和亚美尼亚西部土耳其部分地区的起义组织的帮助下,她打算实现大亚美尼亚的恢复。 同时成立的Dashnaktsutyun政党也主张在高加索地区建立一个独立的亚美尼亚国家。

            自然,领事马耶夫斯基奉行他的主权国家的政策来确定革命的感染,分裂主义和民族主义。 对他来说,主要的事情是防止在俄罗斯发生破坏性组织,例如“ Dashnaktsutyun”。
            但这绝不能证明所有亚美尼亚人的大规模毁灭是正当的,而不仅仅是商人和革命者的大规模毁灭是有道理的。
            1. Yarbay
              Yarbay 11 April 2013 15:03
              -2
              Quote:苦行僧
              这是从阿昆多夫(Akhundov)的书《证伪的破坏者》中获得的,不是吗?

              不,我给了一个链接!
              这些是梅耶夫斯基将军的笔记!
              Quote:苦行僧
              像俄国的纳罗德尼克革命者一样,该党也将恐怖视为革命斗争的主要手段。 在恐怖袭击和亚美尼亚西部土耳其部分地区的起义组织的帮助下,她打算实现大亚美尼亚的恢复。

              你又误会了!
              与俄国革命者不同,亚美尼亚人完全由民族主义思想指导!

              1890年在第比利斯成立了“亚美尼亚革命联盟Dashnaktsutyun”政党。 该党的主要目标是在阿塞拜疆(纳戈尔诺-卡拉巴赫和纳希切万)和土耳其(阿纳多卢)创建“大亚美尼亚”。 1892年,在第比利斯第一届党代会上,决定组织对突厥人的企图。 在这次大会之后,“ Dashnaktsutyun”的座右铭是 “在任何条件下,随时随地杀死库尔德人和土耳其人; 杀死拒绝这样做的亚美尼亚叛徒; 报仇!“。
              请注意宣布1892号标语的年份!
              为什么要报仇并杀死?
              Quote:苦行僧
              对他来说,主要的事情是防止在俄罗斯发生破坏性组织,例如“ Dashnaktsutyun”。

              您仔细阅读了梅耶夫斯基!
              他最不写有关Dashnaktsutyun的书!
              他谈论了土耳其亚美尼亚人的情况以及亚美尼亚精英们的愿望!
              我没有引用所有链接,只是一部分!
              但是他们并没有摧毁所有亚美尼亚人,这是一个神话!
              也可以说,亚美尼亚人的愿望并不能证明所有土耳其人和阿塞拜疆人被毁!
              1. 苦行者
                苦行者 11 April 2013 16:19
                +9
                Quote:Yarbay
                但是他们并没有摧毁所有亚美尼亚人,这是一个神话!


                但是他们想要吗? 以及希腊人,保加利亚人和其他人,只是因为
                Quote:Yarbay
                亚美尼亚人的渴望并不能证明所有土耳其人和阿塞拜疆人的毁灭都是正当的!

                有趣的是,亚美尼亚人想永久摧毁所有土耳其人。 但是看到这一点,土耳其人在尝试摧毁所有亚美尼亚人之前大惊小怪...
                像奥尔顿一样,我不想卷入这场对话……魔鬼把我拉了……我在亚美尼亚-阿塞拜疆冲突中的立场,苏联领导人的活动众所周知。
                关于奥斯曼帝国,承认奥斯曼帝国对他们征服的东正教民族的政策是公平的,这对我来说是对俄罗斯帝国和我的同胞受害者的政策的质疑,这些人被置于斗争的祭坛上,以将这些民族从奥斯曼帝国的lib锁中解放出来,包括亚美尼亚人从大屠杀和屠杀毫无意义。 对不起,我永远也不允许这个……即使这些兄弟在永恒的友谊中起誓,经常背叛俄罗斯并转移到敌人的营地,它仍然没有任何改变。
                关于土耳其的政治,我在下面的上一篇文章中发言..
                1. 阿波罗
                  阿波罗 11 April 2013 16:26
                  +3
                  Quote:苦行僧
                  .........意味着我质疑俄罗斯帝国的政策............


                  斯坦尼斯拉夫好日子! hi

                  要客观,你需要听取双方的意见。 所以这个国家不是。高加索地区的亚美尼亚?!
                  1. 阿波罗
                    阿波罗 11 April 2013 16:30
                    +3
                    关于亚美尼亚教会的俄罗斯牧师
                    1. 阿波罗
                      阿波罗 11 April 2013 16:32
                      -1
                      亚美尼亚教会在其俄罗斯东正教教会牧师中存在缺陷
                      1. 阿波罗
                        阿波罗 11 April 2013 21:48
                        +4
                        在希腊和亚美尼亚教会的代表之间的圣墓争斗。即使与希腊人不相处。 什么
                      2. Ruslan67
                        Ruslan67 11 April 2013 23:16
                        +5
                        Quote:Apollon
                        即使与希腊人也不相处。 什么

                        在某些国家,满脸是正常状态 wassat
                2. 嘎日
                  嘎日 11 April 2013 23:48
                  +2
                  AZER-GLOBE社会政治研究所的高加索历史中心,
                  你什么也不能说
                  他们在那里写了很多这样的故事?
              2. Yarbay
                Yarbay 11 April 2013 16:38
                -2
                Quote:苦行僧
                但是他们想要吗?

                亲爱的,提供事实!
                我不接受指控!
                如果他们想摧毁所有人,他们将摧毁它,并且在他们重新安置他们时也不会背叛保护,尽管数量很少!
                Quote:苦行僧
                有趣的是,亚美尼亚人想永久摧毁所有土耳其人。 但是看到这一点,土耳其人在尝试摧毁所有亚美尼亚人之前大惊小怪...

                是的,在Sumgait中获得乐趣也很有趣!
                谁能相信亚美尼亚人正在杀害和强奸亚美尼亚人并煽动群众?
                还有Grigoryan,不是我发明的,也不是Buniyatov,亚美尼亚人多年来一直在谈论它!
                最近,当一个录像带出现在对这个非人类的审讯中时,他们意识到了!
                但有保留)))首先,他们说他是苍白的,他被强奸并杀害)))然后,他看到他只是一个亚美尼亚姓氏的人是没有选择的。)
                销毁所有亚美尼亚人的尝试在哪里?
                土耳其的最后一个伟人是亚美尼亚人,您在说什么!
                刚被西方国家和俄罗斯激怒的亚美尼亚精英们决定在土耳其领土上建立一个州,这样就不会有任何问题,他们决定削减人口,以便这些领土中的大多数都是亚美尼亚人!
                我给你提供了他们在阿塞拜疆所做的联系,同样的方法,只是我们的人口与土耳其人不同,完全是不成文的,一开始没有军队,麻烦阅读!

                Quote:苦行僧
                关于土耳其的政治,我在下面的上一篇文章中发言..

                关于目前的土耳其政策,她的对手和她都不赞成!
          2. Yarbay
            Yarbay 11 April 2013 15:28
            +2
            Quote:苦行僧
            但这绝不能证明所有亚美尼亚人的大规模毁灭是正当的,而不仅仅是商人和革命者的大规模毁灭是有道理的。

            但证明杀死所有土耳其人和阿塞拜疆人是正确的?


            “我千方百计杀害了穆斯林。可惜为此浪费子弹。最好的办法是收集所有这些狗,然后把它们扔进井里,然后在井里装满沉重的石头。就像我所做的那样。我把所有的妇女都聚集了。男人和孩子们,把大石头扔在她们上面。她们绝对不能活在这个地球上。”
            A.Lalayan,Revolutsionniy Vostok(革命东),编号:2-3,莫斯科,1936年。
            继续阅读*引用格兰特·奥弗顿的《克鲁索斯的货物》。 (纽约和波士顿),1924年。请参见标题为:《迈克尔·阿伦的合理观点》的论文,第266页。 276-XNUMX。
      3. Yarbay
        Yarbay 11 April 2013 13:07
        0
        即将对此进行更详细的讨论。 我将谈谈亚美尼亚神职人员。 他的宗教活动微不足道; 但是,作为回报,她总是在维护国家观念的基础上勤奋工作。 在亚美尼亚人以及东方的其他基督教徒中,国籍思想在隐蔽但众多的修道院的阴影下生活了数百年。 在这里,属灵的牧师们在宣讲“上帝之道”上的工作不是很多,而是在维持基督徒和穆斯林的民族不和谐方面。 教会学校和一般学校在此领域积极帮助神职人员。 东方的基督徒通常失去了对主要基督教原则的了解,他们的宗教信仰被过分发展的国籍意识所占据...他们开始自称是人权和法治的拥护者,通常为争取在东方的声望而大受鼓舞...如果亚美尼亚人在郁郁葱葱的诱人演讲的催眠作用下,他们再次走上了革命之路,再次无果地摧毁了许多生命和如此众多的公共财富,以致于他们在1895年至1896年之间失去了生命,法国雄辩的演说家们甚至都不会感到felt悔的迹象。
        产生1895年至1896年的原因 亚洲土耳其许多妖精的混乱状态完全不属于亚美尼亚人的压迫地位,亚美尼亚人一直是这里的较富裕阶层。 亚美尼亚人的革命运动是以下结果:1)他们的政治成熟; 2)民族,自由和分裂主义思想的强烈唤醒,最后,3)西方开明国家无情地利用这些思想的结果。
        为了不代表我个人亲自讲一切,我将引用法国特使给君士坦丁堡·康本的报告的摘录,康本·诺丁·康本完美地描述了1894年初亚美尼亚问题的情况,甚至部分地预测了随后的事件。
        “在伦敦,亚美尼亚人获得了更好的接待:格拉德斯通的内阁聚集了不满的人,将他们分组,纪律严明,并答应了他的支持。 从那时起,宣传委员会已在伦敦成立,并在这里收到了相关建议。 有必要在亚美尼亚人口中引入两个非常简单的观念:民族观念和自由观念。 委员会承诺分发这些货币……因此,多年来,秘密社会遍布亚美尼亚:土耳其政府的弊端和弊端得到传播,亚美尼亚人民唤醒了国籍和独立的思想(“ 1893-1897年,亚美尼亚事务,第11,12页”)。 XNUMX)。
        坎邦很清楚地说,亚美尼亚委员会承担了将民族主义,自由和自治思想引入亚美尼亚农村人口的任务。 土耳其政府应如何与亚美尼亚煽动者的类似活动以及旨在摧毁土耳其国家基金会的活动相关联? 在过去十年中,在欧洲大国的坚持下,她释放了数百次政治鼓动者, 他们被释放后立即再次加入黑帮强盗行列……亚美尼亚达什纳克委员会于1896年XNUMX月发布的宣言中包含一个十二段计划,其中亚美尼亚需要任何东西,直到新闻自由,包括新闻自由在内,宣告结束都是这样的:“我们将死,我们知道这一点!...但是,在亚美尼亚民族深入到其核心的革命精神将不会停止威胁苏丹的王位,直到我们获得人权并且至少一个亚美尼亚人还活着! ” 然后签名:“亚美尼亚革命者联合会君士坦丁堡中央委员会”“ Dashnaktsutyun”。
        http://journaleast.wordpress.com/2009/04/28/zapiskigeneralnoqokonsula/
      4. Yarbay
        Yarbay 11 April 2013 13:18
        -2
        Quote:苦行僧
        亚美尼亚人,希腊人和保加利亚人背叛了阳光灿烂,最善良的土耳其苏丹,这不是太高的代价吗? 在关怀友善的土耳其人身上造成鲜血的不满,决定在俄罗斯殖民地的“人民监狱”中寻求免受血腥的俄国沙皇(他们在多次战争中经常将苏丹人自己浸透苏丹)的保护?

        不仅背叛了亲爱的人,而且在人迹罕至的地方,叛乱的地方杀死了成千上万的妇女和儿童!
        在前线的士兵的母亲,妻子和孩子们!

        阅读特维尔多赫列波夫中校的回忆录
        http://karabakh-doc.azerall.info/ru/istoch/is001.htm
      5. Yarbay
        Yarbay 11 April 2013 13:28
        +1
        Quote:苦行僧
        亚美尼亚政治家和历史学家做出的结论是可以接受的,基于事实的结论是显而易见的。

        亚美尼亚*历史学家*感到恐慌,害怕创建一个委员会来研究那些事件))))))))
      6. Yarbay
        Yarbay 11 April 2013 16:17
        0
        Quote:苦行僧
        在三个截然不同的土耳其政权统治下,对亚美尼亚人实行的种族灭绝政策一贯无情地执行。

        西蒙·莱哈西(Simeon Lehatsi)曾穿越奥斯曼帝国的城市和村庄,他强调指出,在穆斯林统治下,基督教亚美尼亚人没有任何不适的理由。 他写道:“在希腊统治期间,没有一个亚美尼亚人进入伊斯坦布尔。 当土耳其人占领伊斯坦布尔时,他们带来了亚美尼亚人许多地区的邀请和说服力。 同样,土耳其人从希腊人手中夺走了广阔的土地,并将其移交给亚美尼亚人” (Simeon Lehatsi。法令。前页,第145-146页)。

        俄罗斯高加索学者沙夫罗夫(N.N. Shavrov)指出,早在XNUMX世纪初,奥斯曼政府就照顾了所有臣民,包括亚美尼亚人(Shavrov N.N. 对Transcaucasia的俄罗斯事业的新威胁。 圣彼得堡,1911年,第114页。 116、XNUMX)。

        在这方面,我们记得希腊人把亚美尼亚人视为他们的主要敌人,因为拜占庭曾两次剥夺了他们的国家地位。 第一次是在公元XNUMX世纪,当时拜占庭和萨桑帝国(Sassanid Empire)击败了小亚细亚的亚美尼亚国家,并将其领土分开。 在十一世纪,同一拜占庭再次清算了在九世纪在同一小亚细亚(Yuzbashyan K.N. 九十一世纪的巴格拉蒂兹和拜占庭时代的亚美尼亚州。 莫斯科,1988年,第4页。 6-234,XNUMX).
        顺便说一句,值得一提的是西缅·莱哈西(Simeon Lehatsi)的以下讲话,他与亚美尼亚人在十七世纪在穆斯林国家中的长期逗留有关,提请注意以下非常重要的情况: “希腊人非常邪恶和不公正,是亚美尼亚人的最大敌人。 在我们看来,他们吐口水并大喊“ shikli”,意思是“狗”或“异端”。 希腊人是亚美尼亚人的原始敌人。 他们给我们的祖先们带来了多少邪恶,他们如何摧毁了亚美尼亚王国。 我不知道我们应该得到什么,除了希腊人以外,所有国家,无论信徒还是非信徒都爱我们,尽管我们的人民没有一致意见,亚美尼亚人也不相爱,这使他们广为人知” (Simeon Lehatsi。法令。前页,第145-146页)。
        因此,基督教亚美尼亚人的主要敌人是基督教大国, 因此,亚美尼亚人在四世纪和十一世纪两次丧失了自己的国家地位。 结果,他们已经有超过1.400年的历史了。 从1873世纪的前三分之一开始向南高加索地区大规模迁移之后,他们对独立政治存在的希望就消失了。 除其他事项外,到那时为止,这里已经积累了足够数量的亚美尼亚人。 因此,如果334.242年高加索地区有1886个亚美尼亚人,690.615年-1897,786.447年-1916,然后在1.211.145年-已达到1887(《跨高加索地区国营农民经济生活研究材料守则》,第二卷,提菲利斯, 160年,第170-1886页;用于研究高加索地区国家农民经济生活的资料,第二卷,提夫利斯,234年,第236-1897页; 1903年俄罗斯帝国第一次人口普查。巴库,伊丽莎白波尔,埃里温省。彼得堡,1905-1917年; 1916年的白种人日历。提夫利斯,179年,第195-218页,第219-XNUMX页)。 同时,绝大多数亚美尼亚人定居在阿塞拜疆的土地上:在前埃里维安,卡拉巴赫,巴库,舍尔万,纳赫奇万和甘贾汗国的领土上。
    2. Artmark
      Artmark 11 April 2013 12:35
      +4
      引用:Marek Rozny
      土耳其人通常属于亚美尼亚人。

      是的,当他们想侮辱朋友时,他们称他们为亚美尼亚人,这是尊重 hi
      1. Yarbay
        Yarbay 11 April 2013 13:14
        -2
        Quote:ArtMark

        是的,当他们想侮辱朋友时,他们称他们为亚美尼亚人,这是尊重

        亚美尼亚人在土耳其生活和工作吃什么呢!
        还有一个例子表明某人被称为亚美尼亚人想要得罪?
        给我看看 ..
    3. Artmark
      Artmark 11 April 2013 13:40
      +5
      亲爱的,当您杀死1.5万人时,您也会歇斯底里(当然,上帝禁止)。 但是土耳其人想要建立关系这一事实是胡说八道。 每个人都应该为自己的行动负责!但是亚美尼亚人想加入俄罗斯的事实是他们的选择!而且有一个很大的要求,那就是不要写自己不知道的事情。 hi
      1. Yarbay
        Yarbay 11 April 2013 14:22
        0
        Quote:ArtMark
        亲爱的,当您杀死1.5万人时,您也会歇斯底里(当然,上帝禁止)。 但是土耳其人想要建立关系这一事实是胡说八道

        事实是,您的人民是病态精英的人质,为您提供神话!


        在N.M. 拉戈夫的《亚美尼亚》于1915年1913月在圣彼得堡出版,他说,根据族长在1018年进行的人口普查,土耳其亚美尼亚的亚美尼亚人数量为1915万。 法国科学家皮埃尔·杜蒙(Pierre Dumont)声称,在1,4年,奥斯曼土耳其和俄罗斯帝国内生活着XNUMX万亚美尼亚人。
        Stanford J. Ezel K. Shaw)指出了1882-1914年间的情况。 整个亚美尼亚帝国的人口从未超过1万。 贾斯汀·麦卡锡(Justin McCarthy)对这个复杂问题进行了最全面的研究,“穆斯林和少数民族,奥斯曼帝国安纳托利亚的人口与帝国的终结”,纽约(伦敦)纽约大学出版社,300年。该论文指出,官方普查中的数字被低估了,因此作者建议考虑到低估的数据,得出实数的公式。 同时,亚美尼亚人口为000人。 在1983年(第1493276页)。
        K. Gurun的著作“奥斯曼帝国的亚美尼亚人与大国的政策”。

        到1915年,土耳其的亚美尼亚人人数:

        亚美尼亚来源:
        Hovhannesyan-超过1,5万,但不到2万(1914年)
        Pasdermajyan-2,1万(截至1914年)
        摩根(基于Chobanjyan的数据)-2,38万(截至1914年)
        Leart(根据Gyurun,目前的家族Zohrab的说法)-2,62万(1912年-仅在亚美尼亚人口稠密的六个省)

        国外资源:
        Contanson-1,4万(截至1913年)
        沃克-1,5万(1914年)
        价格-1百万(1914年)
        鲍威尔-1,5万
        林奇-1,36万
        Quinet-1,48万
        大不列颠百科全书(1910年版;英国不动产)-1,5万

        土耳其语来源:
        奥斯曼帝国官方统计-1,29千(截至1914年)
        首先,亚美尼亚人宣传说有五十万人丧生!
        然后在800年代某个地方变成70万,然后在80年代中期急剧下降,他们决定最好立即舍入到一百万!

        所以种族灭绝不是!
        如果您吃了这么多吃的东西,他们怎么会杀死一百五十万!
        再加上一百万1万被搬迁了!

        那就是什么!

        “我千方百计杀害了穆斯林。可惜为此浪费子弹。最好的办法是收集所有这些狗,然后把它们扔进井里,然后在井里装满沉重的石头。就像我所做的那样。我把所有的妇女都聚集了。男人和孩子们,把大石头扔在她们上面。她们绝对不能活在这个地球上。”
        A.Lalayan,Revolutsionniy Vostok(革命东),编号:2-3,莫斯科,1936年。
        继续阅读*引用格兰特·奥弗顿的《克鲁索斯的货物》。 (纽约和波士顿),1924年。请参见标题为:《迈克尔·阿伦的合理观点》的论文,第266页。 276-XNUMX。
      2. Yarbay
        Yarbay 11 April 2013 14:37
        -1
        Quote:ArtMark
        但是土耳其人想要建立关系这一事实是胡说八道。

        您没有回答为什么要在土耳其成千上万的人在土耳其生活和工作,您自己在那里看到和听到土耳其人发誓友谊和爱心!
        你会读英语吗?
        Avetis Aharonian,从Sardarapat到Sevres和洛桑; 亚美尼亚评论,卷。 16号 3月63-1963日,秋季 47年,第 57-XNUMX。

        p。 52(第二段)。

        “您的三名亚美尼亚首领Dro,Hamazasp和Kulkhandanian是乐队的头目,这些乐队摧毁了穆斯林村庄,并在Zangezour,Surmali,Etchmiadzin和Zangibasar进行了屠杀。这是令人无法忍受的。看-在这里,他指出了桌上的正式文件-看看吧,这是300月的事,是关于我的代表Wardrop寄给我的最近几个月穆斯林村庄被毁的报道。塔塔尔官方公报谈到亚美尼亚人摧毁了XNUMX个村庄。
        p。 54(第五段)。

        “是的,当然。我再说一遍,直到停止对穆斯林的大屠杀,并从您的军事领导中撤走三名酋长为止,我几乎认为我们无法向您提供武器和弹药。

        在过去的几个月中,正是由Dro,Hamazasp和Kulkhandanian领导的武装团伙突袭并摧毁了Surmali,Etchmiadzin,Zangezour和Zangibasar地区的许多穆斯林村庄。 亚美尼亚人有屠杀的官方指控。”
        这些是您的资源!
        需要翻译?
      3. Yarbay
        Yarbay 11 April 2013 15:33
        -1
        Quote:ArtMark
        亲爱的,当您杀死1.5万人时,您也会歇斯底里(当然,上帝禁止)。 但是土耳其人想要建立关系这一事实是胡说八道。 每个人都应该为自己的行动负责!但是亚美尼亚人想加入俄罗斯的事实是他们的选择!而且有一个很大的要求,那就是不要写自己不知道的事情。


        现在世界上允许多少亚美尼亚人?

        “人口(2004年估计):3,991,360”增长率0.3%
        一个众所周知的事实是,要使人口翻一番,至少需要20年。

        但是,这项业务与您的关系如何(根据您自己的消息来源)
        来自http://www.iatp.am/e...demog-ax.htm#1t的表格


        年人口数
        (单位:千)
        1828 97
        1831 162
        1873 496
        1886 636
        1897 798
        1913 1000
        1914 1014
        1919 962
        1920 720
        1926 881
        1939 1282
        1940 1320
        1950 1347
        1959 1763
        1966 2239
        1970 2492
        1971 2545
        1972 2605
        1973 2667
        1974 2729
        1975 2785
        1976 2834
        1977 2893
        1978 2950
        1979 3031
        1980 3080
        1981 3119
        1982 3169
        1983 3218
        1984 3263
        1985 3320
        1986 3362
        1987 3412
        1988 3461
        1989 3287
        1990 3515
        1991 3575
        1992 3667
        1993 3742
        1994 3750
        1995 3763
        1996 3782
        1997 3793,2
        1998 3798
        1999 3803.4

        突然损失了一百万-谁应该责怪我们?

        2004 2.991种族灭绝




        根据100.000年的1828年表格,亚美尼亚族的人口每年增长约1939,即20至40.000的总和。
        太棒了
        没问题,但是……如果您看这张桌子,原来亚美尼亚损失了520.000万人(不是1.5万,甚至在1915年也没有,而是在1914年没有种族灭绝的时期,对吗?直到1919年)

        亚美尼亚人突然受到大自然的袭击,每年增加的上限仅为20-40.000。 这里的人口流失不仅包括“所谓的种族灭绝”,还包括强迫迁徙,疾病死亡,灾难等。

        现在在这里看看:
        “直到66,3年,亚美尼亚只有1921%的人口是亚美尼亚人。”

        从344.300年到1914年,简单的数学和1919名亚美尼亚人丧生。如果将其除以5年,则每年约50-65.000。

        我只是在计算,想用数字“帮助”您。
        我怀疑您的“历史学家”和“悲惨的爱国者”刚刚开始每15-20.000年从20-25千分配一个零“ 0”。
        为了向您保证,不是由我而是由您保证种族灭绝仅发生于1915年。
        真相? 那么谁在1916年至1919年间摧毁了您的人民? 阿塞拜疆人呢?

        谁应归咎于事实,即根据2004年的人口普查,亚美尼亚目前的人口上限为1.850.000万?


        不匹配的获取)))))))))))))))
    4. datur
      datur 11 April 2013 13:59
      +2
      美国人“建议”土耳其人不在乎。 土耳其是一个有自己的政治见解的国家。 笑
    5. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 11 April 2013 14:03
      +2
      镍铬矿自身会“建立宪政秩序”,从居住的人中清理土地吗? 一百万人,请看清理!
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 11 April 2013 14:41
        -1
        您是否以其他方式在车臣打架? 在阿富汗,我军在执行国际职责时无意中杀死了1万阿富汗人。 但是,俄罗斯帝国的沙皇惩罚者如何使事情井井有条呢?
    6. 超
      11 April 2013 20:39
      +1
      引用:Marek Rozny
      土耳其是一个有自己的政治见解的国家。

      这里是一颗明珠!!!外国军队在他们的领土上并以他们自己的意见! LOL
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 12 April 2013 11:40
        -1
        不要将酸和咸混为一谈。 在土耳其领土上的是盟国(当然是他们的盟国)的部队,而不是对入侵者的某种胁迫。 您还说,出于同样的原因,世界上的德国和日本没有投票权。
  • 热风
    热风 11 April 2013 10:00
    +4
    如果亲美集团在大马士革上台,俄罗斯将在北高加索地区南部形成战略差距。 如果发生这种情况。 土耳其,美国和欧盟正在为此做一切。 那您别去找祖母了,我们在媒体上读了不止一次。 来自利比亚叙利亚的所有修罗,在同一个土耳其的支持下,都将赶往我们。 这是盲人可见的。 土耳其,卡塔尔,这是美国的前哨基地,这条西部巨蛇的头。 截止时间。 这样她就不会流口水。 然后从唾液到我们领土上的放血不远了。 现在是时候让胜利的乔治回到他的历史故乡。 对手没有束缚。
    1. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 11 April 2013 10:10
      +2
      您是否认为我们只是在20年前就在邻近地区建立了为高加索地区训练恐怖分子的基地? 在这样的领土上,尚无人撤销我们进行先发制人的罢工的权利。 最重要的是,除了空气中的臭味外,我们再也无需害怕任何事情。 以色列在那里轰炸了叙利亚的物体,甚至没有人反对。 实力回到了第一位(尽管实际上并没有离开那里),因此我们以更快的速度武装自己。
      1. 热风
        热风 11 April 2013 10:50
        0
        Quote:斯瓦罗格
        。 以色列在那里轰炸了叙利亚的物体,甚至没有人反对。

        自从我们的领导人宣布了先发制人的罢工权以来,我一直在问这个问题很久了,那为什么不使用它呢? 我们还在等什么? 公鸡,还是我们在等待雷电袭击?先生们,有人能用预防性的战争方法解释情况吗?
  • VTEL
    VTEL 11 April 2013 10:01
    +10
    土耳其人就像土耳其人一样,并留下来-忘了以实玛利! 最主要的是,亚美尼亚人不会屈服于讨好的西方国家与土耳其人的友谊。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 11 April 2013 10:18
      -7
      德,不是土耳其人爬上俄罗斯,而是完全相反。 俄罗斯爬上了土耳其的影响区-克里米亚汗国,比萨拉比亚,巴尔干半岛。
      1. Trex公司
        Trex公司 11 April 2013 10:29
        +3
        我将用以前发表的帖子用您自己的话回答:“帝国应该怎么做?” 所发生的一切都是正常的历史过程。遗憾的是,我们的年轻改革家们描述了他们祖先的遗产。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 11 April 2013 11:07
          -8
          霸王龙
          我不认为这些是帝国之间的自然关系。 只是不要忘记,俄罗斯-土耳其战争的发起者是俄罗斯,而不是土耳其。 然后,大多数远离历史的俄罗斯人深信,据称不断入侵俄罗斯土地的是土耳其人。
          其次,不是年轻的改革者来介绍它,而是您自己。 你是谁的权力? 您自己选择的那些人。 并且不止一次。 所有的邻居都告诉你,叶利钦是个酒鬼,一个傻瓜,相信“友人”的奉承,而只是一体化的敌人。 俄罗斯人更加友好地投票。 选择“主要”然后放弃它的习惯是什么? 不喜欢总统吗? 不要投票或像吉尔吉斯人那样投票-他们已经踢出了两位总统)))如果有人“不证明高度自信”,他们将继续踢下去。)
          叶利钦(罗曼诺夫,普京)当局的错误是每个俄罗斯俄罗斯的错误。 就像沙皇或俄国现任政府的胜利一样,这些都是每个俄国人的功劳。 对博尔卡(Borka)的失踪表示认罪,或者不坚持您所在国家的发展。 如果俄国人对其当局的行为不负责任,那么他们就不能宣称其统治者的荣耀。

          巴什科特,“成千上万的俄罗斯人”到底怎么了? 来自学校教科书? 克里米亚人是否从所有比萨拉比亚和(现在)乌克兰大草原上驱赶了许多俄罗斯公民? 如果有的话,在俄罗斯国家控制的领土上的克里米亚人是16世纪最后一次在可怕的伊凡(Ivan)的统治下。 称其为18世纪战争的理由是胡说八道。 您是否要立即向法国宣战,因为她在1812年杀死了“数十万俄罗斯人”? 有什么区别-19世纪或21世纪...

          克里米亚的Vadivak-自古以来就是突厥领土,如果您不知道的话。 是的,那里有希腊殖民地,那里住着许多非拉维奇人,但是这个半岛上的主要人口,主要语言甚至是成吉思汗之前的突厥人。 抱歉,克里米亚的斯拉夫人在凯瑟琳前甚至都没有闻到香气。 克里米亚人(现为克里米亚Ta人)-克里米亚的主要人口-在文化,遗传和政治上都与奥斯曼帝国紧密相关。
          巴尔干是各国人民的混血儿。 土尔克人,斯拉夫人南部,匈牙利人,罗马尼亚人,德国人和其他人总是每十年重新划定边界。 这是别人的粥。 但是俄罗斯帝国也想砍掉一根线。 没有解决。 我不得不将自己限制在比萨拉比亚和克里米亚。
          俄罗斯将塞尔维亚人/保加利亚人从奴隶制中解救出来的说法完全荒谬。 沙皇不认为自己的公民是人民,然后突然对所有高加索-巴尔干半岛的人权感到“担忧”。 顺便说一句,保加利亚人认为土耳其人比俄罗斯人离他们更近。 有了它所暗示的一切。 他们与奥斯曼帝国(Ottomans)争斗并在那里战斗,这一事实就像一场丑闻般的夫妻吵架。 他们将创造和平,但是他们的邻居,一个“和平缔造者”将永远不会满足他们的喜好。
          1. knn54
            knn54 11 April 2013 11:51
            +10
            马雷克·罗兹尼(Marek Rozny)...俄罗斯-土耳其战争的发起者是俄罗斯,而不是土耳其。
            历史上第一次俄土大战是乌克兰大国斗争的直接延续。 在等待俄罗斯和波兰的相互耗尽之后,奥斯曼帝国开始对乌克兰土地进行争端。 促使土耳其卷入冲突的始作俑者是彼得罗·多罗申科(Petro Doroshenko),1665年,他被乌克兰右岸银行的继承人选中。 他在警卫队的帮助下宣布自己为土耳其苏丹的主题,以驱逐俄国人和波兰人。 1679年底,谈判开始,并最终在1681年实现了巴赫奇萨赖邦和平。
            俄国与土耳其之间的下一次军事冲突已经发生在1710年,当时瑞典国王查理十二世(Charles XII)的影响下,苏丹在波尔塔瓦(Poltava)战败并最终以土耳其班德(Turnender Bender)失败之后,苏丹与俄罗斯开战。 根据1700年《君士坦丁堡条约》,俄国人在邻近的土地上接收了亚速号,并停止了向克里米亚汗发送礼物的传统。
            1768年1769月,新的俄土战争爆发。 土耳其利用俄罗斯与波兰同盟国交战的事实,先发动进攻,希望将俄罗斯军队转移到波兰。 但是,土耳其军队对战争的准备不足。 1770年,俄罗斯军队在摩尔多瓦占领了霍京和雅西。 21年,土耳其人在拉格和卡胡尔的战役中被击败。 俄罗斯在格鲁吉亚的远征军攻占了库塔伊西并包围了波蒂。 在沙皇赫拉克留斯二世的指挥下,格鲁吉亚联军击败了在阿斯平斯战役中越过库拉河的土耳其军队。 XNUMX月XNUMX日,Kuchuk-Kainardzhi和约结束。 在这个世界上,克里米亚被宣布独立,并实际上受到俄罗斯的控制。
            1787年,土耳其要求俄罗斯同意检查通过海峡的俄罗斯商船,并拒绝俄罗斯对格鲁吉亚的惠顾。 土耳其苏丹未收到任何回应,于12月9日对俄罗斯宣战。 这次战争对于奥斯曼帝国没有成功。 1792年XNUMX月XNUMX日,雅西缔结了和平,根据该和平,克里米亚被确认为俄罗斯帝国的一部分,并且在德涅斯特河沿岸建立了俄土边界。
            30年1806月28日,新的俄土战争爆发。 土耳其利用将俄罗斯部队转移到对法国的战争中,对俄罗斯宣战。 土耳其于1812年XNUMX月XNUMX日在布加勒斯特缔结了和平条约。 巴萨比亚共和国去了俄罗斯。
            由于希腊起义,新的俄土战争于1828年开始。 1827年,英格兰,法国和俄罗斯要求苏丹向叛乱的希腊各省授予自治权。 当土耳其人拒绝了这一要求时,英国-俄罗斯-法国联合中队进入了群岛。 14月XNUMX日,土耳其人被迫签署阿德里亚诺普尔和平协议,这标志着下一次俄土战争的结束。 俄罗斯在Transcaucasia接收了多瑙河和Akhalkalaki和Akhaltsikh的要塞。 黑海海峡向所有国家的商船开放,而希腊苏丹则享有广泛的自治权,实际上是独立。
            俄罗斯的发起人在哪里?
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 11 April 2013 14:20
              -1
              Quote:knn54
              促使土耳其卷入冲突的始作俑者是彼得罗·多罗申科(Petro Doroshenko),1665年,他被乌克兰右岸银行的继承人选中。 他宣布自己是土耳其苏丹的主题...

              抱歉,让我们开始乌克兰人与波兰人的战斗,为了实现独立,他们得到了土耳其人-克里米亚Ta人的帮助。 在波兰人被打成铁匠铺之后,波兰人开始与莫斯科进行外交往来,并说服俄国沙皇阿列克谢罗曼诺夫参加战争;波兰人需要莫斯科来阻止克里米亚人在皮里亚维茨战役前与乌克兰人团结。 莫斯科将唐·哥萨克人派往克里米亚,而克里米亚人击退了对唐的袭击,波兰人则在战斗中与乌克兰人一起被斩灭。
              但是当佩列亚斯拉夫·拉达决定加入哪个国家的问题时,拉达决定由莫斯科掌权。
              赫梅利尼茨基去世后,多罗申科再次向土耳其人寻求帮助,并宣誓效忠奥斯曼帝国。 当波兰人“出于习惯”再次入侵乌克兰时,是奥斯曼帝国派兵并迫使波兰人放弃了他们的意图。 同样,土耳其-塔塔尔部队迫使莫斯科部队撤退。
              但是由于多罗申科本人的愚蠢政策,人民转离了他,后者将第聂伯河穿越到其他竞争的司令官(他们被强行置于莫斯科的“屋顶”之下)。
              总之,土耳其人帮助赫梅利尼茨基与波兰进行了对抗,他们帮助了多罗申科。 俄罗斯本身进入了奥斯曼帝国-乌克兰-波兰事务,因为 波兰人承诺罗曼诺夫有权获得波兰王冠的帮助。 这是历史事实。
              另外,您完全“忘了”提到俄罗斯-土耳其之战的第一个原因是奥斯曼帝国对占领阿斯特拉罕以及随后的其他突厥城市的反应。 不要忘记,那么真正的土耳其人实际上就是金帐汗国碎片中的那些土耳其人。 占领西伯利亚喀山的阿斯特拉罕激怒了克里米亚可汗,克里米亚可汗发誓要在《古兰经》中度过一生,以解放被占领的城市和奥斯曼帝国的统治者。
              然后,莫斯科敦促唐军进攻服从可汗和苏丹的亚速夫哥萨克人和诺加斯人。 此外,土耳其人不断写信给莫斯科沙皇,说他们会平息他们的Don臣民,但是沙皇通常假装对他们没有权力,尽管事实上Don人民做了沙皇告诉他们的事情。 唐·哥萨克人是俄国沙皇的方便武器。
              巴赫奇萨赖(Bakhchisaray)和平之后,分别于1687年和1689年,俄罗斯军队在瓦西里·格利岑(Vasily Golitsyn)的指挥下,与哥萨克人一起两次成功袭击了克里米亚汗国。
              1694年,阿列克谢(Alexei)的儿子-彼得·罗曼诺夫(Pyotr Romanov)继续向克里米亚人施加压力,计划攻占亚速号。 由于两次袭击,亚速号被占领。 土耳其人不得不割让这些土地,但事实证明,时间不长。 俄国人自己给了一个机会-1706年,克里米亚可汗加沙三世吉雷通知奥斯曼帝国苏丹,黑海诺加派人遭受了俄国人的宗教迫害,并表达了在奥斯曼帝国内定居的愿望,1709年XNUMX月,汗·德维莱塔(Khan Devleta)收到了一封新信(恢复克里米亚王位)吉雷二世得到了令人震惊的消息,好像俄罗斯海军已经出现在亚速海中一样。 如果土耳其人没有将瑞典国王驱逐出境,彼得·阿列克西维奇(Pyotr Alekseevich SAM)也开始威胁与奥斯曼帝国的战争。 在这种情况下该怎么办? 如果您开始用战争威胁自己,那就起来战斗吧。 结果,土耳其人归还了他们的土地。 彼得大帝不再爬入克里米亚和奥斯曼帝国。 但是他的后代们真的想为彼得输掉的战争报仇...
              1. knn54
                knn54 11 April 2013 18:20
                +2
                马雷克罗兹尼
                1.然后,莫斯科煽动唐攻击了亚速哥萨克人和诺加人。
                特别是在《热那亚法规》(1449年)中有这样的话……他们继续游牧和军事交易。 有时他们袭击了莫斯科郊区和使馆大篷车。
                您如何看待莫斯科王子?
                2.占领西伯利亚喀山的阿斯特拉罕激怒了克里米亚可汗,克里米亚可汗发誓要一生为解放被占领的城市和奥斯曼帝国的统治者而战。
                对没收共同宗教主义者的土地做出充分的反应-希腊,塞尔维亚,保加利亚...
                M. Elberd“通往Oshkhamakho的道路真可怕”-阅读登山者在Krymchaks和Turks面前如何“欢喜”。
                3.结果,土耳其人归还了他们的土地。
                亚速地区具有这种喜乐,属于土库曼斯坦的移民...
                让我想起匈牙利历史教科书中的一句话〜Magyars来到欧洲(同时切断了Rusyns)并获得了历史故乡!
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 11 April 2013 22:03
                  +1
                  1)您要么故意挂面条,要么根本不在主题中。 1449年的热那亚殖民地宪章未谈及
                  Quote:knn54
                  他们继续游牧和军事工艺。 有时他们袭击了莫斯科郊区和使馆大篷车。
                  那里提到哥萨克人,据说 热那亚人不应阻止他们抢劫塔塔尔人.
                  从这里http://slavakazakam.ru/azovskie可以得到撕碎的复制粘贴,整个短语听起来像这样:
                  “亚速夫哥萨克人仍留在亚速夫草原,部分定居在亚速夫。 他们继续游牧和军事工艺。 有时他们袭击了莫斯科郊区和使馆大篷车。 然而,他们的一部分引起了苏丹的不满。1503年,逃离惩罚性远征的人们原本应该迁移到北顿涅茨和德斯纳之间的森林草原。 他们很快从这里为莫斯科大公爵提供服务,以便在与波兰立陶宛国王的战争中帮助他,为此,任何人都不得干涉他们".
                  您是否偶然或有意犯了错误? 我希望是偶然的。

                  2)不要混淆酸和咸。 是俄罗斯人与斯拉夫人南部没有血缘关系,你们的人民至少在2000年前就脱离了。 但是那几年的突厥草原确实是一个民族。 哈萨克人,克里米亚Ta人,西伯利亚Ta人,巴什基尔人,卡拉卡尔帕克人,伏尔加河tar人,诺加人,吉尔吉斯人,乌兹别克人(真实而非萨尔特人),波兰立陶宛人of人由同一属组成-Argyns,Naimans,Kerei,Jalayirs,Kipchaks Konyrat,Uysuni,Bersh,Dulat等 所有突厥草原民族都包含相同的组成部分。 而且我仍然可以轻松地在上述任何人中找到一个真正的亲戚(除了乌兹别克人,他们没有我的亲人)。 克里米亚毡房或西伯利亚毡房或哈萨克汗国的人口没有什么不同。 这就是今年采取的方式,并采用了乌克兰第聂伯罗彼得罗夫斯克,俄罗斯沃洛格达州和哈萨克斯坦的彼得罗巴甫洛夫斯克的人口-所有这些城市都处于不同州的管辖之下,但人口基本相同-俄罗斯人。 为了使类推更完整,可以想象乌克兰,俄罗斯和哈萨克斯坦的总统是真正的亲戚,叔叔,侄子,堂兄弟,堂兄弟姐妹,第二堂兄弟姐妹,就像提到的乌鲁斯的可汗是真正的血亲-成吉思·朱奇兹。
                  您是否知道在突厥语国家元首的会议上,总统用“兄弟”一词互相称呼? 保加利亚,波兰,捷克共和国和俄罗斯的总统见面时是否有这种行为? 土耳其人真的感到彼此之间的亲戚关系。 对于俄罗斯人来说,这些人是西伯利亚Ta人,卡拉卡尔帕克人,诺盖人,哈萨克人-不同的民族。 我在听塔塔尔电视频道时毫不费力,忘记了他们正式不会说哈萨克语,两者的差别是如此之小。 我们知道我们来自同一家庭。 这是真实的关系。 而不是罗马诺夫人对南部斯拉夫人的神话般的“兄弟般的爱”。 罗曼诺夫家族和贵族将他们的俄国农民保留为奴隶制,直到1861年,他们向他们投降了巴尔干一些人的“人权”。 我只是想从薄弱的奥斯曼帝国那里抢走一块,例如,“波兰遗产”被撕裂了。
          2. GELEZNII_KAPUT
            GELEZNII_KAPUT 11 April 2013 13:06
            -3
            高效的历史学家,您去哪儿了? 回答我们! wassat
            1. datur
              datur 11 April 2013 14:05
              +1
              [quote = GELEZNII_KAPUT]高效的历史学家,您去了哪里? 回答我们!!! ---他跑到国务院抱怨我们的不民主!!!! 是 笑
            2. knn54
              knn54 11 April 2013 19:31
              +3
              Zhelezyaka,您的举动(见上文)。
          3. Atlon
            Atlon 11 April 2013 13:22
            +6
            引用:Marek Rozny
            只是不要忘记,俄罗斯-土耳其战争的发起者是俄罗斯,而不是土耳其。

            其实小英国... 眨眼
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 11 April 2013 14:54
              -1
              英国人发挥了作用,但没有他们,一切都会或多或少发生。 不是土耳其人从俄国人那里抢走了东西,而是俄国人从土耳其人那里抢走了东西。 因此,土耳其人每次与俄罗斯的关系都会爱上挑衅。 此外,俄罗斯本身公开攀升了冲突。 因此,英国人的作用在这里被夸大了。
          4. 亚力山大
            亚力山大 11 April 2013 15:25
            +2
            自那时以来,俄罗斯帝国应该并且有义务帮助兄弟的斯拉夫国家 俄罗斯人不会放弃自己的。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 11 April 2013 20:24
              -4
              您是在谈论在巴尔干地区远足吗? 假设俄罗斯沙皇担心巴尔干半岛的人权(尽管他们甚至不在乎俄罗斯农奴)。 但在此之前,俄罗斯不断入侵克里米亚。 您是否保存了不存在的“克里米亚俄罗斯人”? 或者,也许您只是不想将铁锹称为铁锹? 如果伊凡雷帝(Ivan the Terrible)与整个周边地区的所有邻居都愚蠢地对接,以便夺取更多土地(俄罗斯人,塔塔尔人,波罗的海人,波兰人和芬兰人),那么彼得大帝已经形成了地缘政治观念-可以进入海洋。 为此,他们前往波罗的海,为此,他们试图到达黑海。 格罗兹尼(Grozny)和彼得(Pyotr Alekseevich)根本不在乎“兄弟的斯拉夫人”。 然后,当克里米亚被占领时,俄罗斯想拥有高加索地区,这是波斯,奥斯曼帝国和俄罗斯之间的重要地缘政治点。 亚美尼亚人,格鲁吉亚人和其他人只是帝国关系中的一个小筹码。 就像塞尔维亚人,保加利亚人和其他芬兰人,希腊人,爱沙尼亚人一样。 有机会将乌克兰从波兰带走-罗曼诺夫家族开始这样做。 波兰削弱了-与其他帝国一起撕毁这个国家。 奥斯曼帝国削弱了,爬进了巴尔干半岛,以期希望抢走一些东西。 在罗曼诺夫贵族和贵族中,您正在造就一些无私的理想主义者,他们梦想着所有斯拉夫人都享有自由。 醒来后,罗曼诺夫夫妇和地主以某种方式勉强地将俄国农民从奴隶制中解放出来。 我不记得是谁真正穿着士兵的制服在巴尔干地区战斗过-“招募1861年”-确实是帝国的奴隶。 一个有趣的逻辑是让您的奴隶带给他人“自由的幸福”。 这个巴什基尔人或哈萨克人可以在20世纪自愿参加俄罗斯军队,而俄国农民则用武力到达了那里18年。 为了不知不觉地把他从奴隶主,土地所有者手中撕下,这位新兵不得不随时随地与任何人打架,只是为了扩大帝国的领土。 如果我没记错的话,保罗决定派俄国军队征服印度? 还要保存“被压迫的斯拉夫人”吗?
      2. 巴什科尔特
        巴什科尔特 11 April 2013 10:30
        +5
        如果在成千上万的奥斯曼帝国的保护下的克里米亚汗国不将俄罗斯人偷进波尔图,俄罗斯就不会在那里爬。 等等-预防性扫荡,在新生的俄罗斯帝国的南部肋骨上建立了一个安全区。 现在,亚美尼亚是这样的关键安全点(尽管太小了,无法完全实现此功能)。
      3. Vadivak
        Vadivak 11 April 2013 10:38
        +7
        引用:Marek Rozny
        德,不是土耳其人爬上俄罗斯,而是完全相反。 俄罗斯爬进了土耳其的影响区


        和平的土耳其人从哪里来的在巴尔干半岛和克里米亚半岛? 伊斯坦布尔从远古时代起就是土耳其的土地? 克里米亚从未有过土耳其语,我希望不会
      4. 微笑
        微笑 11 April 2013 19:36
        +4
        马雷克罗兹尼
        要知道,很少有类似轻率的言论...他们还会说我们袭击了可怜的纳粹...但是,奴隶贸易这个克里米亚人的主要生计来源的问题最终只能由Suvorov解决,摧毁了伊兹梅尔举重运动员的顶端。他们有几个世纪来抢劫,杀害和奴役我们……但是对于土耳其人来说,土耳其人经常把他们当作小冲突者来挑衅他们。 我喜欢它……所以我们来支付我们的应有费用之后,现在再也没有任何痛苦……而且两者..您想如何? 别害羞。 告诉我,你是我们的宽容...
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 11 April 2013 20:01
          -5
          微笑
          好吧,告诉我哪一个 一个村庄或城市遭到克里米亚人/奥斯曼帝国的袭击?
          1. 微笑
            微笑 11 April 2013 21:07
            +3
            马雷克罗兹尼
            在您看来,克里米亚人在掠夺性战役中甚至烧毁甚至烧毁了莫斯科,更不用说在郊区对Lyudolov进行了数百年的袭击……直到他们断奶了……没有什么小村庄了,对吧? 更多。 希望您不要问这样幼稚的问题? 我没有很多时间。 我马上出去 不幸的是从现场...
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 11 April 2013 22:18
              -1
              我再说一次,克里米亚人/奥斯曼帝国上次出现在16世纪恐怖伊凡(Ivan the Terrible)统治下的莫斯科国家控制的领土上。 在莫洛迪战役中击败克里米亚军队之后,克里米亚人不再在俄罗斯领土上。
              克里米亚人/奥斯曼帝国人没有抢劫或滥用任何俄罗斯定居点。 也许您用俄语录制了其他人? 其中1289年至1290年出售的那些。 在奴隶咖啡馆中,切尔克斯人占44%,拉兹人占23%,阿布哈兹人占11%,库曼人(波兰人)占3,5%。 匈牙利,保加利亚人,俄罗斯人被孤立提及。 后来沦为奴隶的俄罗斯人民通常是参加克里米亚众多俄国战役的俄国战争。 您仍然在“苏联路德维希的受害者”中写下国防军的战俘。 所以呢? 您只是这样定义了俄罗斯战俘。 您是否读过有关从基瓦被囚禁中获救的俄罗斯人的报道? 几乎没有一个和平的俄国人-只有士兵和哥萨克人,肯尼萨里(Kenesary)俘虏了他们,然后嘲笑了基辅人。 但是在大街上的俄罗斯人坚信,基辅人只是把一些“和平的俄罗斯村民”带入奴隶制,而且他们说,俄罗斯军队简直摧毁了攻击俄罗斯城市和村庄的奴隶制国家。
              他们说,也许只是具体地写了这么一年,土耳其人入侵了这么一个俄罗斯城市,俘虏了那么多俄罗斯平民? 问题是什么?
              相反,出于某种原因,赫梅利尼茨基,多罗申科等人拥抱了土耳其人和克里米亚Ta人……显然,他们不知道“邪恶的叛徒”想把他们卖给奴隶制。
              1. 微笑
                微笑 13 April 2013 07:23
                0
                马雷克罗兹尼
                很高兴您亲自确定了在KaFe中出售的奴隶的国籍....您不相信斯拉夫语这个词。 白色等您亲自检查-啊哈-切尔克斯人,-44%,啊哈-库曼人,他们是波洛维茨人-3,4%...什么。 继续继续吗? 不要告诉我的鞋子,我爱我的鞋子,很抱歉把它们扔掉....原则上,在您已经提到过超精密的构造之后,没什么可跟您说的...好吧,您可能了解您所在的位置或确切的国家组成巴别塔的建造者……但是,令人好奇的是……的确,您相信那种科学的胡话。 你写了什么? :))))我再说一遍,在您引用的“数据”之后,好吧,我们称它们为……与您交谈毫无用处且没有意思……嗯,您是一个有趣的疯子-然后是……等等……您非常琐碎且不好笑...请接受我的哀悼...))))或改善自己:)))))
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 13 April 2013 22:10
                  +1
                  除了大便外,我没想到你有什么事。 至少有一个帖子包含一些信息。 一些口号和情感。 您仍在研究俄罗斯的历史。
        2. Yarbay
          Yarbay 11 April 2013 20:56
          0
          引用:微笑
          要知道,很少有类似轻率的言论...他们还会说我们袭击了可怜的纳粹...但是,奴隶贸易这个克里米亚人的主要生计来源的问题最终只能由Suvorov解决,摧毁了伊兹梅尔举重运动员的顶端。他们有几个世纪来抢劫,杀害和奴役我们……但是对于土耳其人来说,土耳其人经常把他们当作小冲突者来挑衅他们。 我喜欢它……所以我们来支付我们的应有费用之后,现在再也没有任何痛苦……而且两者..您想如何? 别害羞。 告诉我,你是我们的宽容...
          亲爱的弗拉基米尔!
          让我们冷静点!
          马雷克的话说得有些道理!
          总是在占领某种领土之前,据记载,袭击是从那里对俄罗斯进行的,并杀死了成千上万的居民!
          在关于齐齐诺夫的最新话题中,关于巴库,卡拉巴赫和甘贾汗国的任何事实都表明了同一件事!
          但这很荒谬)))
          这些汗国吃掉了自己,打败了敌人,并不断与邻居争斗,他们只是没有足够的野营去数千公里!
          我重复一个没有出现的事实!
          你的名字!
          1. 微笑
            微笑 11 April 2013 21:18
            +2
            Yarbay
            我会!
            几个世纪以来,国库从克里米亚人民手中购回了奴隶(顺便说一下,赎回尚未出售的奴隶的可能性是我们进行15至18岁商业年龄谈判的必要条件),这也是童话吗? 甚至记录在案。 请注意,我必须在段落之后提醒您有关进攻和平的克里米亚和土耳其耕犁的邪恶的俄罗斯征服者的故事... :))
            我不相信您会虚伪地声明这是伊万的宣传。 伊凡雷帝(Ivan the Terrible)并进一步走下坡路...我对您的评价太高...
            1. Yarbay
              Yarbay 11 April 2013 22:15
              0
              引用:微笑
              我不相信您会虚伪地声明这是伊万的宣传。 伊凡雷帝(Ivan the Terrible)并进一步走下坡路...我对您的评价太高...

              你好亲爱的!
              我了解您,我并不是说没有空袭,我只是认为,当俄罗斯变得强大并有机会占领这些领土时,那么在某些情况下令人怀疑的空袭就说明了原因!
              去年,有关拉津的俄国历史学家的书落入了他们的手中,他们在那里公开写道,对波斯和阿塞拜疆可汗人的袭击得到了沙皇的同意,然后他们才分道扬!!
              也就是说,历史上有很多白点!
            2. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 11 April 2013 22:43
              0
              不必一直攻击克里米亚,那么克里米亚就不会有俄罗斯囚犯了。 多年来,俄罗斯沙皇组织了多少次运动? 几乎都失败了。
              顺便说一句,俄国沙皇不愿放弃欧洲的奴隶制国家吗? 他们还在欧洲战争中俘虏了人们,并在赎金后才将他们释放。 哎呀呀! 奇怪的是,这并没有让您以及克里米亚人的行为感到不安。
              为什么要谦虚! 俄罗斯军队本身并没有不愿放纵赎金:
              “在莱文高伯特伯爵的指挥下,将军,将军,军官和下级将军,以及部队中的一切,在以下条件下作为战俘投降Imperial下:
              1.总的来说,所有下层人员:士兵,骑兵,龙骑兵和火枪手,无论他们叫什么,都必须放下武器,以战俘身分离开,然后索要赎金……”
              当时的正常做法。 什么样的食人族由克里米亚人组成? 无需攻击,就不会有“俄罗斯奴隶”。 要记录俄国人的切尔克斯人和阿布哈兹人已经太多了。
              1. 微笑
                微笑 13 April 2013 07:01
                +2
                马雷克罗兹尼
                听到……您……尽管您拥有美国国旗,但我认为您居住在更近的地方……。尽管如此,您并不会因为在这里展示出自己的愚蠢而感到羞耻7……您确实没有足够的大脑去理解克里米亚人是一支非常认真的力量。 顺便说一句,当时在数值上与我们相当,并且一支经济完全建立在奴隶贸易基础上的力量...与卡法结盟(我希望我们不必解释它是什么...)克里米亚对俄罗斯...我们自己在internecine大屠杀中,他们仍然找不到。 不幸的是,我们拥有的人是最重要,最美丽的....到那个时候,时间过去了。 当我们能够从他们的袭击中真正摧毁任何游牧民族的答案时....以及其余的废话...即使在欧洲,也没有这样的国家完全依靠奴隶贸易生活....不是....克里米亚Ta人就是这样....我们很了解他们,不幸的是,比他们了解我们的时间晚了...您知道如何在墓志铭中向一位熟练的机枪手致敬,他去参加了这次活动-他-掩饰...然后警告他-嗯,有一个方便的出路-他们会出来,他们会看到你的...嗯,他派了同志-他们说,放松一下....小组的残骸又回来了-他们看起来像是机枪手和十几具尸体....复制品。 ..ag,Dehan(Kenibaev)之前还有很多人……Dehan杀死了整个团伙,这本来是要封锁我们的……。恩,所以与克里米亚人一起-他们看到我们并感觉到我们比我们了解的要早得多这些土匪一般....该死的Dehan记得.. ...令人恶心.....
                而且,你这卑鄙的家伙……好吧,你在这里说些琐碎的事情……顺便说一句,在写作的后半部分,你没有在撒谎……而且瑞典人与他们的奴隶,波兰人与俄罗斯人都不他们根本无法与克里米亚人的俘虏农民相比,后者的主要收入甚至不是抢劫的结果。 和斯拉夫奴隶……简直是更有利可图的……。不要相信我,不好,读任何书,我再说一遍-任何波兰恐惧症的来源……你好,容忍者!你值得他们的最后一刻……抓挠……我不知道。 哪个更正确...嗯,总之,该死! :))))
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 13 April 2013 11:33
                  0
                  引用:微笑
                  不要以在这里展示你的愚蠢为耻

                  引用:微笑
                  你真的没有足够的大脑

                  引用:微笑
                  你好,宽容!你值得他们的最后...刮刀...好吧,简而言之,肉汁!


                  擦显示器吗? 保持计算机清洁并定期擦干。
                  1)关于由网站自动分配给我的美国国旗-我已经在论坛上说了一百遍。 我在哈萨克斯坦。 哈萨克人 直线不断变化的IP地址,然后在白天弹出哈萨克旗,然后是美国人。 这些是提供商的技术问题。 尽管您只需要吐出显示器上的理由即可。
                  2)我比您更加了解克里米亚的历史,我有足够的头脑来消化有关这汗国的经济信息,而汗国主要从事谷物的种植和向欧洲的销售。 这是打破模板的绝招。 所有奴隶贸易的案件都是由热那亚人(意大利人)进行的,他们一丝不苟地记录了他们买卖,出售和转售的商品,数量和数量。 在顶峰时期,克里米亚贸易中的奴隶数量从未超过10%,这已经表明克里米亚汗国据称完全依靠这种“生意”生存的论点是不一致的。 主要奴隶是高加索和克里米亚敌对部落的居民-阿迪格斯,切尔克斯人,阿布哈兹人等,实际上没有斯拉夫人。 它们被记录在个别情况下。 但是后来由于俄国沙皇不断入侵克里米亚而失败,因此有许多俄国战俘。 他们的 勒索,不是神话般的“俄罗斯奴隶”。
                  在XNUMX世纪的大使普里卡兹文件中阅读克里米亚被囚禁者的传记-那里都记录了一切。 那里几乎没有“平民”,只有服兵役的“军人”。 克里米亚的大多数“俄罗斯囚犯”来自莫斯科州南部地区,并被全部捕杀。 别尔哥罗德线外... 在克里米亚,有个别妇女被俘虏的案件。 所有这些文件均按名称在提及的文件中注明。 通常情况下,与丈夫一起参加克里米亚战役的服役人员的妻子。 13世纪中叶,在码头上有两名贵族,一名公主,四名农民妇女,五名军人妻子和17名社会来源不明的妇女。 但是,在克里米亚被囚禁的士兵有数千人。仅在1689年俄国战役失败之后,就有15000名俄罗斯士兵沦为克里米亚的囚禁。 俄罗斯主权者不断地赎回战俘,并成为克里米亚人据称生活在奴隶贸易中并普遍入侵这些“奴隶”的俄罗斯土地这一事实成为俄罗斯神话的基础。
                  1. 马雷克罗兹尼
                    马雷克罗兹尼 13 April 2013 11:34
                    0
                    我再一次发脾气- 自莫洛迪战役以来,奥斯曼帝国/克里米亚人在哪一年和哪个俄罗斯定居点入侵? 别再撒唾液了,只写-克里米亚人究竟在何时何地“俘虏了俄罗斯奴隶”。 按下即可给出答案。 但是我看不到答案-因为自从伊凡雷帝(Ivan the Terrible)时代以来,克里米亚人民就没有出现在莫斯科州/俄罗斯帝国的土地上。
                    但是欧洲在中世纪就奴隶贸易达成了一项巨大协议。 特别是在亚洲,非洲,美国的外国土地上。 我什至不说俄罗斯本身在1861年以前都是奴隶制国家。 还是您认为农奴制与普通奴隶制有所不同? 引入该术语的目的是使自己与可怕的“奴隶制”一词相距甚远。 他们说,他们不是奴隶,而是“农奴”。
                    1649年的俄罗斯《大教堂法》和1684年的法令 继续包含规范根据这些囚犯成为奴隶,只有采用基督教并为自己支付15卢布,才能改变其社会地位。 你知道吗 他们是否知道运动中的俄罗斯军队带来了一群和平的克里米亚战俘(包括妇女和儿童)并将其作为奴隶卖给俄罗斯买家? 即使在米洛斯拉夫斯基的传记中,也有一个奇怪的案例,他为满足自己的需要从俄罗斯哥萨克人那里购买了塔塔尔奴隶,然后她的兄弟姐妹到达并将她换成俄罗斯囚犯枪手亚历山大·伊万诺夫。

                    ZY 现在,在俄罗斯,从斯维亚托斯拉夫·伊戈列维奇(Svyatoslav Igorevich)的形象造就了一个邪教,尽管俄罗斯人正试图忽略《过去的故事》中的这一短语,该短语传达了他的话:
                    “我不喜欢坐在基辅,我想住在多瑙河的佩雷亚斯拉维茨-因为我的土地中间,所有的利益都流到了那里:希腊土地,黄金,pavolok,葡萄酒,各种水果;捷克和匈牙利的银和马; 来自俄罗斯,毛皮和蜡,蜂蜜和奴隶“。但是从所有邻居那里他们都制造了“卢多洛夫”(Ludolovs)-无论你在俄罗斯历史上不坚持,还是没有一个“正常邻居”-无一例外都是奴隶主,土匪,阴险,叛徒,侵略者和食人族。 “俄罗斯奴隶”暗示了他们在遥远的俄罗斯土地上进行的假想战役,这在现实中从未发生过。基辅人有俄罗斯战俘,由战俘哈萨克汗·肯尼萨里(Khan Kenesary)拿来作为战利品赠送给基辅人。 “以及那些被莫斯科和圣彼得堡不断赎回的战俘,因为投降的人中很有影响力的人,例如谢列梅捷夫,罗莫达诺夫斯基,伊凡雷帝的儿子等。

                    简而言之,教自己的故事。 有用。
    2. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 14:07
      0
      Quote:Vtel
      最主要的是,亚美尼亚人不会屈服于讨好的西方国家与土耳其人的友谊。

      亚历山大·杜马斯(父亲),《高加索之旅》:
      “亚美尼亚人一直生活在统治者的统治下,他们的宗教信仰不同于亚美尼亚人。结果,他们变成了隐藏自己思想,感情和意图的人,变成了骗子和骗子。”
      1. Artmark
        Artmark 11 April 2013 23:26
        0
        那么关于阿塞拜疆或阿塞拜疆人的杜马斯呢? 请求
        1. Yarbay
          Yarbay 12 April 2013 07:34
          0
          Quote:ArtMark
          那么关于阿塞拜疆或阿塞拜疆人的杜马斯呢?

          比较波斯人,亚美尼亚人和阿塞拜疆人,杜马斯
          给出他们的描述并得出结论,那就是后者
          值得信赖(我们提醒读者,
          “ Ta人”的大马士意味着阿塞拜疆
          tsev,在形容词“ Tatar”下
          做“阿塞拜疆”。)
          “至于塔塔尔,-我们已经谈论过他的
          类型,-与高加索部落混合装饰
          它的最初特征。 Ta们成为亲戚
          刀片最薄的刺刀,装饰丰富的剑鞘
          镶有象牙的相同枪
          银和银,山区贵族准备为此-
          给四匹马和两个妻子。 从塔塔尔(Tatar)出发,不需要书面义务,足够
          只有他的话。
          "
          http://irs-az.com/pdf/090621161211.pdf
          1. Artmark
            Artmark 12 April 2013 11:06
            +1
            这是什么时候他们说塔塔尔人的意思是阿塞拜疆人? hi
            1. Yarbay
              Yarbay 12 April 2013 15:00
              +2
              Quote:ArtMark
              这是什么时候他们说塔塔尔人的意思是阿塞拜疆人?

              和那些!)))
              在俄罗斯帝国时代,没有阿塞拜疆语!
              尽量不打电话,一般禁止打电话给土耳其人!
              阿塞拜疆人被称为Ta人或穆斯林! hi
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 12 April 2013 20:38
                +6
                一切都正确。 在革命之前,今天的阿塞拜疆人被称为“高加索Ta人”,“阿德塞拜疆尼Ta人”,“阿德塞拜疆尼土耳其人”或简称为“ Ta人”。 “阿塞拜疆”,“阿塞里”等概念是在苏联时代引入的。 同样,他们开始称我们为“哈萨克人”,而不是革命前的“ Kirghiz-Kaisak”或简称为“ Kirghiz”(我们的名字是“哥萨克”)。
  • VadimSt
    VadimSt 11 April 2013 10:19
    +3
    我们拭目以待。 无论如何,都应该置若-闻-欧盟东部伙伴关系计划并未被取消,其任务是一方面在俄罗斯与乌克兰,摩尔多瓦,阿塞拜疆,亚美尼亚,乔治亚州,白俄罗斯之间挖沟。
  • paul1969
    paul1969 11 April 2013 10:27
    -2
    大家好,但是我很早以前就将整个地区,对异教徒的躁动不安,从南方变成了一个大的放射性缓冲区,这个地区已经被俄罗斯所失去,犹太人不会撤退,酋长国早就卖光了他们的野心,中国无论如何也不怕任何人,但没人会碰到我们,美国人没有足够的宝贝,而且欧洲自1945年以来就一直在使用lyashki……在同一时间,伦敦的一个“撒旦”(Satan)那里所有的阴谋和邪恶都不要对我严厉判断,只记得在2018年
  • 贝洛格
    贝洛格 11 April 2013 10:28
    +9
    引用:Marek Rozny
    土耳其是一个有自己的政治见解的国家。

    谁说的这么荒谬? 土耳其在过去200-300年来从未有过自己的见解。 然后,英国向他们或其他人窃窃私语。
    1. 巴什科尔特
      巴什科尔特 11 April 2013 10:34
      +3
      从历史上讲,法国先是低声细语(并提供了一堆Dib和武器),然后是英国,然后是(现在)是德国。 土耳其武装部队大多配备了退役的德国联邦国防军武器和装备。
    2. Vladimirets
      Vladimirets 11 April 2013 10:51
      +7
      Quote:Belogor
      土耳其在过去200-300年来从未有过自己的见解。 英国然后向他们或其他人窃窃私语。

      更确切地说,土耳其认为它有自己的见解,但实际上它是一个陌生人。
      1. Atlon
        Atlon 11 April 2013 13:25
        +8
        引用:Vladimirets
        更确切地说,土耳其认为它有自己的见解,但实际上它是一个陌生人。

        这是木偶戏的最高才华!

        “在展示的过程中,给人的印象是洋娃娃自己在跳舞……”
        (时光机器)
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 11 April 2013 15:14
          -4
          那么,英格兰,法国,德国的伪装者对他们说了什么呢? 没有他们,就不会有俄土战争? 没有他们,俄罗斯不会继续攻击克里米亚并入侵巴尔干地区吗?
          土耳其人在历史上邀请第三国做了什么? 当希特勒要求建立军事联盟时,他们甚至给希特勒发了三封信。
          告诉我们您声明的“伪造者”做了什么。
          1. 苦行者
            苦行者 11 April 2013 15:58
            +11
            引用:Marek Rozny
            告诉我们您声明的“伪造者”做了什么。


            至少对东征问题的概念有所了解,至少从18世纪末开始,英国外交和政治如何解决了这个问题。

            尽管发生了众多的俄土战争, 土耳其和俄罗斯作为盟友比利用敌人更有利可图。 俄土战略联盟将结束黑海盆地和中东的西方霸权。 在伦敦和巴黎,这已广为人知,因此,它试图以任何方式挑起两个帝国的冲突。 今天,美国正在努力防止安卡拉和莫斯科之间的和解。
            简而言之,几个世纪以来,伪军者的主要目标是:保持土耳其在其影响范围之内,而不允许采取独立的政策,直到今天,他们都成功地做到了这一点。 俄罗斯将不需要,他们也不需要强大的土耳其作为该地区俄罗斯的重镇,这将变成像沙特阿拉伯这样的中世纪酋长国或类似的酋长国,野蛮人更易于管理,或者更糟的是,不怕在建立强大和强大的实力方面与他们竞争。独立国家。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 11 April 2013 17:09
              +1
              我完全同意您的观点,土耳其和俄罗斯成为盟友比敌人更具收益。 而且,尽管土耳其人对过去记忆深刻,但他们从不固步自封,但他们对未来的兴趣远胜于反思和古老的抱怨。 我与很多土耳其人进行了交谈,每个人都对俄罗斯非常友好,没有一个人认为俄罗斯是“潜在敌人”。 我从斯拉夫人那里听到了更多关于俄罗斯人民的un媚言论,包括捷克人,波兰人甚至保加利亚人。 而且,最近,我经常在与土耳其人的对话中听到他们对建立欧亚联盟,以及总体上最大程度地与“苏联”世界融合感兴趣。 作为一个欧亚人,我深信土耳其(以及其他一些邻国)是我们的天然盟友和适当的伙伴。 EAU和土耳其的任何形式的融合只会使我们所有人受益,尽管西欧世界从来没有考虑过我们,也不会将我们视为朋友。
              我也完全同意这样一个论点,即美国正在尽一切可能的方式来防止安卡拉与莫斯科之间的和解。 土耳其人自己理解这一点。 我和他们讨论了很多小时。 土耳其人知道,任何西方的“友好建议”都不利于土耳其本身。 相反,他们都希望加强与我们这些重要的独联体国家的联系。

              尽管如此,由于土耳其和俄罗斯的势力范围,他们进行了有意义的俄土战争。 俄罗斯需要进入黑海,奥斯曼帝国需要拯救克里米亚Ta人。 俄罗斯需要高加索地区,奥斯曼帝国需要保护自己的利益。 既然这些问题早已消失了(在克里米亚,突厥问题就无关紧要了,在高加索地区-尽管格鲁吉亚暂时发生冲突,俄罗斯的影响是不可否认的),土耳其人看不到与莫斯科和解的任何障碍。 问题出在莫斯科,自苏联时代以来,莫斯科一直与土耳其人和土耳其人过时。
              1. Atlon
                Atlon 11 April 2013 17:29
                +3
                引用:Marek Rozny
                我完全同意您的观点,土耳其和俄罗斯成为盟友比敌人更具收益。 此外,土耳其人虽然对过去记忆深刻,但从未沉迷于过去,但他们对未来的兴趣远胜于反思和古老的侮辱。

                德国人也可以这样说! 然而,在伦敦的鼓动下,德国人在过去100年中与俄罗斯进行了两次战斗!
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 12 April 2013 01:00
                  0
                  是的,丘吉尔是否激发了希特勒与布尔什维克主义的斗争? 第一次世界大战之前在萨拉热窝的冲突也是英国人组织的吗? 英语宣传是否向德国人传授了斯拉夫人的种族自卑? 如果英国人是好的战略家和“灰色主教”,那么至少他们可以保留自己的殖民地。 结果,在一个小岛上的一条小吠犬。 俄罗斯人在所有邻国中制造了某种怪物-土耳其人据称是利刃的刀子,英国人则是精明的木偶手(尽管他们描绘了自己的帝国,现在他们为洋基队舔了擦鞋),等等。 好吧,整个世界都是危险的和危险的,我们是五月草地上唯一的白色绒毛,嗅雏菊。
              2. 穆拉特09
                穆拉特09 11 April 2013 19:41
                +4
                马雷克,您正确地说,伊斯兰世界(由土耳其代表)和俄罗斯都受益于他们的联盟,西方人正竭尽全力阻止这种联盟。 例如,在经济领域,根据危机的结果,世界可能会划分为5-6个宏观区域(请阅读卡兹纳),并且要使技术至少保持在50年代的水平,需要500-600百万消费者,俄罗斯有多少消费者? 不超过100亿。与伊斯兰世界结盟后,俄罗斯最多可以拥有一个半亿五千万消费者,这将保持80年代已经很成熟的技术水平,这已经很好了。这个联盟对于军事目的也很重要,请不要忘记俄罗斯每年将只有300万人,其中很大一部分将是穆斯林。据一些专家称,到000年,我们的战略核力量可以减少到2017到100艘带有几百枚弹头的航母(由于联盟解体,弹头尚未投入使用,p的半衰期尚未取消),这是由于导弹寿命终止和弹头中p的降解所致;而伊斯兰世界有数亿潜在战斗机准备在战场上丧生,如果俄罗斯加入了同盟,和他们一起,谁敢攻击她? 与俄罗斯的联盟在技术,我们仍然拥有的武器的涌入方面对伊斯兰世界是有益的,俄罗斯也可能是逊尼派和什叶派之争的中间人,并且总的来说,系统越复杂(即联盟),竞争就越激烈。 给俄罗斯爱国者的建议是不要屈服于自由主义者的挑衅,即使在爱国酱中服役-我们是他们,他们是谁,这些土耳其人,我们始终与他们作战,等等。 我们需要研究什么现在对国家及其人民有利。 注意,最激进的反伊斯兰言论是由拉丁,索洛维约夫,韦勒和其他类似的自由主义者所讲的。
  • Korsar5912
    Korsar5912 11 April 2013 10:58
    +6
    土耳其的先驱奥斯曼帝国吞噬了数百万希腊人,斯拉夫人,亚美尼亚人和土耳其,是中东纳克索斯撒克逊人的连锁企业。
  • managery
    managery 11 April 2013 11:00
    +4
    我什至不知道该说些什么。 只是显示。
  • voronov
    voronov 11 April 2013 11:02
    +4
    土耳其人都梦想着奥斯曼帝国
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 11 April 2013 15:24
      +3
      土耳其是否对其邻国拥有领土要求?
      1. Yarbay
        Yarbay 11 April 2013 15:37
        +2
        引用:Marek Rozny
        土耳其是否对其邻国拥有领土要求?


        精确到noobarot !!)))
        亚美尼亚拥有针对土耳其的领土主张,并在《亚美尼亚宪法》中进行了规定!
        1. knn54
          knn54 11 April 2013 19:48
          +3
          Marek Rozny:土耳其是否对其邻国拥有领土要求?
          Davutoglu,《深度战略》一书的作者。 在其中,他宣布奥斯曼帝国的遗产是土耳其的“责任区”。
          PS土耳其数周以来,现在开始在叙利亚北部地区进行彻底的抢劫。 旅运卡车到那里拿走所有可以拿出的东西-例如,他们拆卸机床并拿走整个工厂。
          有专门从事艺术品和抢劫考古中心的旅。 在安提阿,他们甚至开辟了一个巨大的古董市场,在那里你可以公开购买作为国家人类财富的目录中出现的东西。 还有一家半合法的土耳其 - 法国公司,在巴黎设有办事处,您可以在那里订购一件或另一件古董。 该订单将被转移到土耳其军队,它将运送你需要的一切。 然后订单将交付给Antioch,并从那里将其转发给巴黎客户。
          1. Yarbay
            Yarbay 11 April 2013 21:04
            -2
            [quote = knn54] Davutoglu,《深度战略》一书的作者。 在其中,他宣布奥斯曼帝国的遗产是土耳其的“责任区” [/ quote]
            您认为该领土是什么?
            俄罗斯将前苏联国家视为其国家利益区域是一个领土要求的事实[Quote = knn54] Marek Rozny。土耳其是否对其邻国拥有领土要求?

            PS [土耳其]数周以来,土耳其开始在锡尔北部地区进行彻底的抢劫[/ quote]
            好吧,这很有趣和愚蠢!
            我以前没有写过这个,但是当你写这样的东西时,我不得不回答!
            请显示事实,而不是雷声!
            特别是因为土耳其军队正在做这种废话!
            我想武装分子会拿出各种机器,然后将它们卖给土耳其的土耳其人,这是有可能的!
        2. knn54
          knn54 11 April 2013 20:02
          +3
          Alibek。亚美尼亚拥有针对土耳其的领土主张,并在《亚美尼亚宪法》中予以说明!
          没什么私人的,但是...
          在伊斯坦布尔首脑会议上庆祝黑海经济合作组织成立20周年之际,秘书处出版了《黑海地区两十年的合作:成功,经验教训和黑海经合组织进程的未来》一书。 它包含一个有趣的事实-在专门针对亚美尼亚的百科全书证书中,张贴了Masis和Sis(大和小的Ararat)的照片。 事实证明,土耳其承认亚拉腊山属于亚美尼亚吗?
          10年1920月XNUMX日,协约国与包括亚美尼亚共和国在内的协约国之间签署了塞夫尔和平条约,达什纳克苏图恩党一方面执政,另一方面土耳其执政。 根据该协议,土耳其承认亚美尼亚的独立。 根据该条约的其他条款,土耳其的国家地位实际上被消除了-土耳其的近三分之二的领土(包括伊斯坦布尔和伊兹密尔)被土耳其撕毁,转而支持亚美尼亚人,希腊人和库尔德人,而土耳其人本人仅在安卡拉周围被分配了一小块土地。
          根据1921年的《卡尔斯条约》,土耳其重新夺回了俄国帝国在1877-1878年战争中征服的Transcaucasia的所有领土。 亚拉腊山(Mount Ararat)留在土耳其。
          从国际外交的角度来看,穆斯塔法·凯末尔政府至少在1922年1921月苏丹·穆罕默德六世从土耳其移民之前,没有任何法律依据来代表土耳其国家参与国际关系。 在11年,凯末尔(在所有人的应有的尊重下)只是逃跑的州罪犯。 因此,1920年11月24日,帝国最高酋长-谢赫·艾尔·伊斯兰·凯末尔·法特瓦(kondak)被判处死刑。 同年1920月XNUMX日,土耳其军事法庭对其判处死刑。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日,这句话被苏丹确认。
          在签署被承认国的条约时,“俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国”尚不存在,因此,没有这样的国际法主题。 当然,他的政府无权缔结任何种类的国际条约。 从1年1924月XNUMX日开始,英国才承认苏联,才开始对RSFSR(苏联)进行合法的国际承认。
          PS土耳其人与协约国作战,将(我的敌人的敌人,我的朋友)变成了苏维埃俄罗斯的盟友。 此外,土耳其人还向巴统(Batumi)申请了RSFSR ...
          1. Yarbay
            Yarbay 11 April 2013 21:18
            -3
            Quote:knn54
            在伊斯坦布尔首脑会议上庆祝黑海经济合作组织成立20周年之际,秘书处出版了《黑海地区两十年的合作:成功,经验教训和黑海经合组织进程的未来》一书。 它包含一个有趣的事实-在专门针对亚美尼亚的百科全书证书中,张贴了Masis和Sis(大和小的Ararat)的照片。 事实证明,土耳其承认亚拉腊山属于亚美尼亚吗?

            我可以链接到手册吗?)))))))))
          2. Yarbay
            Yarbay 11 April 2013 21:23
            -3
            Quote:knn54
            10年1920月XNUMX日,协约国与协约国之间

            停止阅读并复制粘贴亚美尼亚资源,这些资源在世界范围内因轻度误差而闻名!
            要写很多,我会先给您链接,您可以在闲暇时阅读!
            http://www.regnum.ru/news/1441722.html

            尽管意见和争议存在许多分歧,但土耳其与南高加索共和国之间的关系基础反映在13年1921月14.00日20签署的《卡尔斯条约》中。 该条约由1960条和三个附件组成,是在土耳其与阿塞拜疆,格鲁吉亚和亚美尼亚苏维埃共和国之间苏维埃俄罗斯参加的情况下缔结的。 它的序言中说:“亚美尼亚社会主义苏维埃共和国政府,阿塞拜疆社会主义苏维埃共和国政府和格鲁吉亚社会主义苏维埃共和国政府,另一方面,土耳其大国民议会政府,共享国家间的兄弟情谊和各国人民的自决权,这是由于两国之间建立和平的愿望所激发的。他们基于双方的共同利益建立了亲切的友好关系和持续的真诚友谊,因此决定在俄罗斯社会主义联邦苏维埃共和国的参与下开始谈判,以缔结《友好条约》(该条约的全文已出版:《苏联外交政策文件》,第四卷,M 。,420,S.4-XNUMX

            在条约的第一条中,双方承认“先前在现在属于缔约方领土的领土内并涉及上述领土的国家行使主权的国家之间缔结的条约,以及与第三国缔结的条约,被废除并无效。并涉及高加索共和国”。 立即提出保留意见,指出该条款不适用于16年1921月XNUMX日由土耳其土耳其和俄罗斯布尔什维克缔结的《莫斯科条约》。

            在条约的第二条中,指出土耳其的概念是指28年1920月10日由君士坦丁堡奥斯曼帝国众议院宣布的《国家条约》(Misak-ıMilli)中所包括的领土,这些领土被带到所有州并在新闻界发表。 缔约双方同意“不承认任何和平条约或其他国际行为,其中一项将由武力通过。” 因此,亚美尼亚,阿塞拜疆和格鲁吉亚的苏维埃社会主义共和国政府同意“不承认任何有关土耳其的国际行为,也未得到现在由其国民议会代表的土耳其国民政府的承认”。 这篇文章的意思是1920年2011月304日的《塞弗尔条约》的所有三个高加索南部共和国都不承认,而亚美尼亚又同意土耳其在《国家条约》(Misak-ıMilli)规定的边界内拥有主权。 根据土耳其历史学家外交官简丹·阿泽尔(Jandan Azer)的说法,这意味着放弃对亚美尼亚人怀有的神话般的“大亚美尼亚”的主张,并记住《塞夫勒条约》(坎丹·阿泽尔。 -305)。


            http://www.regnum.ru/nhtmews/1490052.l

            请在那里阅读很多!
      2. 微笑
        微笑 11 April 2013 20:10
        +6
        马雷克罗兹尼
        以及如何评估在special斯坦的巴什基里亚,甚至在克里米亚的土耳其特种部队特使的定期活动。 助长了类似Turan这样的幼稚恶作剧的想法? 我不是在谈论车臣战争期间与诺奇的最亲密关系。
        1. Yarbay
          Yarbay 11 April 2013 22:21
          -2
          引用:微笑
          以及如何评估在special斯坦的巴什基里亚,甚至在克里米亚的土耳其特种部队特使的定期活动。 助长了类似Turan这样的幼稚恶作剧的想法? 我不是在谈论车臣战争期间与诺奇的最亲密关系。

          弗拉基米尔·弗拉基米尔(Vladimir)关于土耳其的情报,其结构与我们过去所看到和了解的略有不同!!它们非常不同!
          例如,在1995年发动政变期间,土耳其大使馆和特别机构的外交官参与了这一行动,但是显然其他代表也及时将这一情况告知了我们!
          服务内部存在竞争和不同观点!
        2. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 11 April 2013 23:58
          +4
          那么,在我们地区进行的“土耳其特色服务”做了什么? 他们是在呼吁伏尔加Ta人分裂吗? 是的,没有这样的事情。
          每个人都在互相监视。 您可能会想到土耳其Nem的俄罗斯侦察兵...
          土耳其人如何特别帮助Nokhchis? 你给钱了武器吗? 没有。 好吧,车臣人来到了土耳其。 但是土耳其人应该怎么做? 逮捕他们? 根据什么? 根据什么立法?
          在哈萨克斯坦车臣大屠杀期间,我们还遇到了一堆车臣人。 难民和享有可疑声誉的人。 所有在国际通缉名单上的人均被捕,并移交给俄罗斯人。 其他所有人都平静地到达了哈萨克斯坦。 我们没有所有车臣人的档案。 任何被要求拘留或逮捕的人都被警察拘留了。 其余的,我们的司法(和您的)没有任何疑问。
  • 尼克列夫65
    尼克列夫65 11 April 2013 11:12
    +3
    对我来说,中东的局势使我想起了关于福尔摩斯“彩色丝带”的笔记中的一个情节……当福尔摩斯猛击一条蛇并咬伤了主人的事……对里海舰队的过度加强,北高加索地区的无休止的演习和演习等。好像我们在等,不要开枪,让它们靠近!然后将它踢到鼻子上,但是一定要确保没有一只狗(这只动物可以原谅我)被挖!Saakashvili的战士们跑到哪里了?直接去第比利斯...然后(在我看来)是第一个警告。因此,我们领导层的立场如此含糊……似乎引诱和保持了警惕,至少我希望如此……
  • Yeraz
    Yeraz 11 April 2013 11:15
    +10
    是的,亚美尼亚人不会屈服,直到发生卡拉巴赫冲突,他们自己才明白西方方面的任何剧烈运动,俄国人只会说我们已经离开阿塞拜疆人抽烟了,可以发动战争。仅此而已。俄罗斯是亚美尼亚独立的保证者。它们以西方的亚美尼亚侨民的形式具有巨大的吸引力,比整个亚美尼亚国家更有效率,在经济上疯狂地联合起来,因此,亚美尼亚的一条腿将永远存在。
  • 达尼
    达尼 11 April 2013 11:40
    +2
    引用:Marek Rozny

    俄罗斯将塞尔维亚人/保加利亚人从奴隶制中解救出来的说法完全荒谬。 沙皇不认为自己的公民是人民,然后他们突然对所有高加索-巴尔干半岛的人权感到“担忧”。 顺便说一句,保加利亚人认为土耳其人比俄罗斯人离他们更近。 有了它所暗示的一切。


    是的,与“文明欧洲”相比,我们的统治者只是宠儿
    http://topwar.ru/26122-vspominaya-istoriyu-zverskaya-evropa.html
  • Chony
    Chony 11 April 2013 11:45
    +3
    亚美尼亚人短暂的记忆将导致巨大的亚美尼亚人麻烦。
    1. 矮胖
      矮胖 11 April 2013 12:12
      -2
      在某些事情上你是对的。 在第88届,来自联盟各地的救援队迅速赶来提供帮助,我的许多朋友都在那里。 尽管我问过,但我并未被接受婴儿期治疗。 在提供人道主义援助后,两架飞机坠毁。 一架苏联飞机飞离阿塞拜疆和南斯拉夫。 一年后,歇斯底里在亚美尼亚开始退出联盟。 反苏煽动的一个重要论据是缺乏乳制品。 平均而言,在苏联,牛奶消费量明显高于发达上限。 国家。 在亚美尼亚,乳制品的消费量约为全国平均水平的两倍。
      1. Artmark
        Artmark 11 April 2013 12:47
        0
        你读。 写什么? LOL LOL
    2. Artmark
      Artmark 11 April 2013 12:45
      +4
      亲爱的欢迎您,您认为亚美尼亚人拥有短暂的记忆吗?土耳其人已经在亚美尼亚级别上完成了与亚美尼亚人的往来,这是血腥的,这是谁会忘记的! 以及政治家的工作方式...确保您知道这是蜂蜜宽恕的政治家。 hi
      1. Yarbay
        Yarbay 11 April 2013 15:40
        -3
        Quote:ArtMark
        那就是,与亚美尼亚人进行的旅行是什么,它已经开始了,它已经血腥,并且不会被遗忘! 以及政治家的工作方式...确保您知道这是蜂蜜宽恕的政治家。

        您从未回答过,为什么有成千上万的亚美尼亚人去土耳其赚钱并在那里生活?
        我本人在伊斯坦布尔看到亚美尼亚人含泪地向土耳其和土耳其人民发誓!
  • 鞑靼
    鞑靼 11 April 2013 13:11
    +1
    好吧,为什么在前苏联国家蓄意示威退出与俄罗斯的地缘政治和战略联盟的情况下,采取并严格限制对该国公民的经济忠诚……要禁止在俄罗斯经商,还有其他限制吗?
  • xetai9977
    xetai9977 11 April 2013 13:17
    +4
    引用:Andrey57
    土耳其将获得全部“甘比特”奖,约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)在1945年XNUMX月无法做到的-凿土土耳其,将其拆散并摧毁海峡,我们稍后再做,我们将君士坦丁堡交给希腊人,可惜我们没有战争就不会这样做。 ... hi

    你是认真的吗?
  • 广播运营商
    广播运营商 11 April 2013 13:22
    +4
    我不认为土耳其人与亚美尼亚发生了严重的关系。 格鲁吉亚更有可能。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 11 April 2013 15:31
      -2
      土耳其人与格鲁吉亚的交往很好。 遗憾的是,俄罗斯无法开始与第比利斯进行任何对话。 可以祝贺伊万尼什维利当选总统。 这个人可以成为两国之间的桥梁。
      1. 微笑
        微笑 11 April 2013 20:20
        +4
        马雷克罗兹尼
        好吧,他们把美国摆在一个更聪明的人偶上,让我们谈谈..如果他们提供了建设性的东西,我们自然会见到他们。.在这里,您向他们解释是时候进行讨论了,不要乞求我们成为他们不是最好产品的市场,而不是提供任何回报..从苏联获得补贴的时间已经过去了,但是由于某些原因,他们不想理解它……奇迹!:))))
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 12 April 2013 20:59
          +1
          伊万尼什维利(Ivanishvili)-一群美国人??? 您甚至对他一无所知,还是只是在附近玩弄? 如果伊万尼什维利(Ivanishvili)是国务院的特工,那么我就是芭蕾舞女演员。

          Z.Y. 他们在没有俄罗斯市场的情况下安静地经营。 很可惜,您来自乔治亚人的被宠坏的媒体有些卑鄙。 虽然,鉴于您的媒体属于克里姆林宫或外国p之徒,他们不希望前苏联共和国之间的融合,所以这并不奇怪。 您愿意相信在州或私人电视台上会被告知的任何废话。 其他信息来源对您不可用。 您更容易相信格鲁吉亚人是敌人,因为20年来您一直被认为俄罗斯人与非俄罗斯人无关。
          1. 微笑
            微笑 13 April 2013 07:54
            0
            马雷克罗兹尼
            哇!!!! 是的,现在是您和我吗?不,然后抓住:您的芭蕾舞演员,然后……在公司派对中折磨,将嚼过的车前草涂在繁忙的地方,请记住-我六个月前几乎没有从有线电视节目中删除格鲁吉亚电视频道...我明白了愚蠢的宣传,我们的宣传呢?也许他们有一个更聪明的宣传,但是我没有看到,我看到足够多的人,例如你,受害者等等……。之后……在我之后我看到并听到了自己的声音……您应该闭嘴并保持冷静,这并没有失败……尤其是因为它值得舔这个地方……这是动物的习惯……。祝您好运,万事如意! :)))))
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 13 April 2013 12:07
              +2
              带着无花果,我会胡说八道“你”吗? 今天不是,您开始对我进行直接侮辱。 谁应该怪除了您帖子中的歇斯底里之外,没有一个适当的答案。 没有事实,没有逻辑。 只向对手泼口水。
              Z.Y. 而您在肛交的话题是什么? 蓝色还是什么? 我个人对此一无所知。 因此,您更好地知道该怎么舔。 观看集市。
  • xetai9977
    xetai9977 11 April 2013 13:24
    -1
    Quote:ArtMark
    亚美尼亚人没有忘记任何东西! 他们不会忘记任何东西! 停止

    相反,亚美尼亚人是不可救药的
  • tihi.2012年
    tihi.2012年 11 April 2013 13:25
    +1
    以基因水平为代价,您绝对是正确的。 我们没有忘记任何事情,我们也不会原谅任何人! 就我个人而言,我拥有杀害一百五十万土耳其人的一切道德权利! 只要提供了这样的机会,我就会意识到!
    1. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 13:36
      -7
      引用:tihi.2012
      就我个人而言,我拥有杀害一百五十万土耳其人的一切道德权利。

      就我个人而言,我拥有删除所有剩余亚美尼亚人的精神权利!!但我不会这样做!

      伟大的埃米尔·帖木儿(Tamerlan)说:历史不会原谅我两件事:
      “ 1)我之所以想消灭亚美尼亚人是一个民族,其次是第二,因为我没有这样做。的确,亚美尼亚人中有善良的一面,但总的来说,人民对此感到恶心。他永远不会亲自表达自己的想法,因此似乎很有教养,但在方便的情况下会刺伤。”
      1. 超
        11 April 2013 20:44
        +4
        Quote:Yarbay
        伟大的埃米尔·帖木儿(Tamerlan)说:历史不会原谅我两件事:

        他亲自告诉过你吗? LOL
    2. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 14:03
      -1
      引用:tihi.2012
      . 我们没有忘记任何事情,我们也不会原谅任何人!

      格鲁吉亚作家塞尔吉·萨亚亚(Sergi Sajaya):“亚美尼亚人不是狮子,而只是为更强大国家服务的jack狼”
      P. Kerop Patkanov。 范铭文及其对西亚历史的意义。 SP 1981年,第36-37页。 摘自Magdi Neiman的《亚美尼亚》一书。 SPb,1899年。
      “亚美尼亚作为一个国家,在人类历史上没有扮演任何重要的角色,它的名字是亚美尼亚人传播的地理术语,它是解决强国之间的争端的地方-亚述人,梅德斯人,伊朗人,希腊人,蒙古人,俄罗斯人……”
      “在土库曼斯坦协定(10年1828月40日)签订之后,立即在Paskevich的领导下,将90万伊朗人的亚美尼亚人和1828万土耳其人的亚美尼亚人重新安置到阿塞拜疆。在1896-1年,总共有200万人从伊朗和土耳其重新安置。其中,有985人被安置在阿塞拜疆的西部土地上,其余的则被安置在Karabakh和Elizavetpol(Ganja)省。人”。
  • Yeraz
    Yeraz 11 April 2013 13:25
    0
    Quote:ArtMark
    亲爱的欢迎您,您认为亚美尼亚人拥有短暂的记忆吗?土耳其人已经在亚美尼亚级别上完成了与亚美尼亚人的往来,这是血腥的,这是谁会忘记的! 以及政治家的工作方式...确保您知道这是蜂蜜宽恕的政治家。 hi

    是的,这是可以理解的,亚美尼亚人称阿塞拜疆人为土耳其人,在遗传层面上是仇恨的,但我认为许多人并不意味着亚美尼亚人突然对土耳其人产生了爱意,而只是土耳其,我们指的是西方,和解并不专门针对土耳其,而是西方。在这里,我们可以谈谈亚美尼亚人对俄罗斯的热爱,同时考虑到俄罗斯在创造保护亚美尼亚人方面的作用,对俄罗斯的态度,马马虎虎,无论是坏事还是好事。
    回想一下几年前关于俄罗斯学校的歇斯底里,由于列宁和阿塔图尔克的合作而对俄罗斯叛国罪的指控,这是亚美尼亚中央银行前行长的最后声明,他说亚美尼亚人是俄罗斯基督徒时从树上跳下,亚美尼亚的位置不在欧亚联盟中,但是考虑到俄罗斯对亚美尼亚的重要性,西方的情绪应该为零,但出于某种原因,其中有很多。
    您认为亚美尼亚的基地是对阿塞拜疆或土耳其的防御吗?并非如此,俄罗斯军队如此紧密,俄罗斯和阿塞拜疆的边界,再加上阿布哈兹和奥塞梯的基地,这些部队都在亚美尼亚境内,因此这些运动不会失控并不断提醒我们,亚美尼亚应归因于其物质存在。
  • sven27
    sven27 11 April 2013 13:28
    +5
    亚美尼亚土耳其人所说的“亚美尼亚-土耳其和解”永远不会原谅。 减去文章
    1. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 13:34
      -4
      Quote:sven27
      亚美尼亚土耳其人所说的“亚美尼亚-土耳其和解”永远不会原谅。 减去文章

      这些是土耳其人,阿塞拜疆人永远不会原谅亚美尼亚人!
  • Alikova
    Alikova 11 April 2013 13:36
    +9
    俄罗斯突击队始终坚守:
    1568年至1570年的俄土战争,在阿斯特拉罕的统治下击败了他们。
    1672–1681年的俄土战争结束了巴赫奇萨赖邦和平,但未实现。
    1686–1700年的俄土战争,俄罗斯和奥地利的胜利,PETR 1。
    1710年至1713年的俄土战争第一次破坏,第1部分。
    俄国-土耳其战争(Russian-Austro-Turkish)1735-1739 MINI。
    1768年至1774年的鲁土战争,鲁姆扬采夫(RUMYANTSEV),苏法洛夫(SUVOROV),奥尔洛夫(ORLOV),乌萨科夫(USHAKOV)。 聚集了他们的海军和军队。
    1787年至1791年的俄土战争POTEMKIN,SUVOROV,RUMYANTSEV,REPNIN和USHAKOV。都​​是一样的结果。
    1806-1812年的俄土战争,库纳佐夫,塞尼亚文。2 \ 3军被摧毁。
    1828 \ 1829军NO。1-3的俄土战争PASKEVICH和DIBICH。
    1853-1856年的克里米亚战争在俄罗斯的军事历史上曾有过急攻。
    1877年至1878年的俄土战争SKOBELEV到达了伊斯坦布尔。
    1. managery
      managery 11 April 2013 13:48
      +9
      Quote:Alikovo
      1853-1856年的克里米亚战争在俄罗斯的军事历史上曾有过急攻。


      更多.....(在这里,我们并没有输给土耳其人,而是输给了法国,英格兰和土耳其人。

      1853-1856年的克里米亚战争,也是东方战争-俄罗斯帝国与盟军之间的战争,它是英,法,奥斯曼帝国和撒丁岛王国的一部分。 战斗发生在高加索,多瑙河公国,波罗的海,黑海,白海和巴伦支海以及堪察加半岛。 他们在克里米亚遇到了最大的紧张局势。
      到十九世纪中叶,奥斯曼帝国逐渐衰落,只有来自俄罗斯,英国,法国和奥地利的直接军事援助才使苏丹两次阻止埃及的反叛附庸穆罕默德·阿里攻占君士坦丁堡。 此外,东正教人民为摆脱奥斯曼帝国的oke锁而进行的斗争仍在继续(见东方问题)[4] [5]。 这些因素导致俄国皇帝尼古拉斯一世在1850年代初出现了关于分离由东正教人民居住的奥斯曼帝国的巴尔干财产的思想[6] [7],英,奥反对。 另外,英国试图从高加索地区的黑海沿岸[8]和Transcaucasia [9]中驱逐俄国。 法国皇帝拿破仑三世虽然不赞成英国削弱俄罗斯的计划,但认为计划过于严格,但他支持与俄罗斯的战争是对1812年的报仇,也是增强个人实力的一种手段。
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 11 April 2013 15:53
      0
      彼得大帝击败了奥斯曼帝国? 是啊亚速将他的灵魂归还给土耳其人吗? 为什么“失败者”土耳其人坚持要求俄罗斯每年向其致敬? 彼得一世仅在和平条约的这一条款中获胜。 在所有其他方面,他被迫对土耳其人做出让步。
      此外,没有提及许多在没有战斗的情况下失败或失败的俄国战役。 在赫特曼·多罗申科时代,以及罗曼诺夫指挥官的战役等
  • xetai9977
    xetai9977 11 April 2013 13:41
    -1
    Quote:ArtMark
    引用:Marek Rozny
    土耳其人通常属于亚美尼亚人。

    是的,当他们想侮辱朋友时,他们称他们为亚美尼亚人,这是尊重 hi

    如何命名交易者?
    1. Yeraz
      Yeraz 11 April 2013 13:59
      -4
      Quote:xetai9977
      Quote:ArtMark
      引用:Marek Rozny
      土耳其人通常属于亚美尼亚人。

      是的,当他们想侮辱朋友时,他们称他们为亚美尼亚人,这是尊重 hi

      如何命名交易者?

      我会告诉你如何,ANDRANIC应该被称为 眨眼
    2. Yeraz
      Yeraz 11 April 2013 14:00
      0
      Quote:xetai9977
      Quote:ArtMark
      引用:Marek Rozny
      土耳其人通常属于亚美尼亚人。

      是的,当他们想侮辱朋友时,他们称他们为亚美尼亚人,这是尊重 hi

      如何命名交易者?

      我告诉你如何,应该叫ANDRANIC 眨眼
  • managery
    managery 11 April 2013 13:48
    +4
    在随后的敌对行动过程中,盟军成功地利用了俄军的技术积压[13] [14]和俄军的犹豫不决[15] [16],将数量和质量上较高的陆军和海军力量集中在黑海,这使他们得以成功登陆克里米亚对俄罗斯军队造成一系列失败,并在长达一年的围困后占领了塞瓦斯托波尔的南部地区-俄罗斯黑海舰队的主要基地。 俄罗斯舰队的部署地塞瓦斯托波尔湾仍处于俄罗斯的控制之下。 在高加索地区,俄罗斯军队成功地对土耳其军队施加了一系列失败,并占领了卡尔斯。 但是,奥地利和普鲁士加入战争的威胁迫使俄罗斯人接受了盟国施加的和平条件。 1856年签署的《巴黎和平条约》要求俄罗斯将奥斯曼帝国还给在贝萨拉比亚南部,多瑙河河口和高加索地区捕获的一切东西; 帝国被禁止在黑海拥有中立水域的战斗舰队; 俄罗斯停止了在波罗的海的军事建设,甚至更多。 同时,没有实现将大领土从俄罗斯撕毁的目标。 该协议的条款反映了几乎平等的敌对行动,尽管盟国尽管付出了一切努力并付出了沉重的损失,但仍无法超越克里米亚前进,并在高加索地区被击败。
  • sven27
    sven27 11 April 2013 13:54
    +6
    Quote:Yarbay
    Quote:sven27
    亚美尼亚土耳其人所说的“亚美尼亚-土耳其和解”永远不会原谅。 减去文章

    这些是土耳其人,阿塞拜疆人永远不会原谅亚美尼亚人!

    是的,但是无论如何,土耳其人(阿塞拜疆人)与亚美尼亚人的联合是不可能的。
    1. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 14:01
      0
      Quote:sven27
      是的,但是无论如何,土耳其人(阿塞拜疆人)与亚美尼亚人的联合是不可能的。

      当然..在这里作者没有写,但是在阿塞拜疆外交的压力下,不仅没有开往范的航班,而且伊斯坦布尔-耶烈万的航班也关闭了!
      正是阿塞拜疆不允许批准土耳其-亚美尼亚议定书的原因!
      亚美尼亚人已经准备好了!
      德国激进主义者和科学家Kolmer von der Goltz,“安纳托利亚素描”
      “熟悉安纳托利亚省大部分人口的每个人都会很快习惯于尊重和爱土耳其人,鄙视希腊人并讨厌亚美尼​​亚人。当地的谚语”,希腊人会欺骗两个犹太人,亚美尼亚人会欺骗两个希腊人,“到处都有理由。被欺骗,那么我们可以肯定地说您是与亚美尼亚人会面的。我在与土耳其人打交道时没有任何书面协议,因为只有他的话就足够了;当我与希腊人或其他黎凡特人打交道时,我达成了书面协议,因为否则你就不能做生意。对于亚美尼亚人,我什至没有书面案例,因为即使有书面条件也无法使亚美尼亚人免于阴险和谎言。”
  • sven27
    sven27 11 April 2013 14:11
    -4
    Quote:Yarbay
    对于亚美尼亚人,我什至没有任何书面确认,因为即使有书面条件也无法使亚美尼亚人免于阴谋和谎言。”

    那我就完全同意你了)))我有一个亚美尼亚伙伴 笑
    1. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 15:13
      +3
      Quote:sven27
      那我就完全同意你了)))我有一个亚美尼亚伙伴

      它不在我身边))))
      和科尔默·冯·德·戈尔茨一起!
      在..ali上强烈看到他))))))))))
  • sven27
    sven27 11 April 2013 14:15
    +2
    Quote:Yarbay
    正是阿塞拜疆不允许批准土耳其-亚美尼亚议定书的原因!
    亚美尼亚人已经准备好了!

    顺便说一下,什么样的协议可以
    1. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 16:47
      +2
      Quote:sven27
      顺便说一下,什么样的协议可以

      全年,在俄罗斯和美国的检查站在瑞士举行了关于开放边界和恢复土耳其与亚美尼亚之间外交关系的谈判!
      在签署协议的最后阶段,他们在阿塞拜疆了解了这一点!
      阿塞拜疆威胁土耳其,它将以世界价格向土耳其出售石油和天然气,并停止通过土耳其领土的运输,还有更多的时间了!
      土耳其尚未批准该议定书!
      然后,像亚美尼亚一样,太忙了)))

      10年2009月1915日,土耳其外交部长和亚美尼亚Ahm​​et Davutoglu和Edward Nalbandian外交部长在瑞士苏黎世签署了《建立外交关系议定书》和《发展双边关系议定书》。 这些文件规定成立一个由“独立历史学家”组成的联合委员会,以研究1915年亚美尼亚种族灭绝事件。 由于对最终声明的分歧,议定书的签署被推迟了三个小时:亚美尼亚方面在讲话中想间接提及11年种族灭绝,而土耳其方面-纳戈尔诺-卡拉巴赫冲突。 结果,没有致闭幕词。 亚美尼亚反对派反对拟议的议定书的签署,特别是对关于相互承认边界和其他国家领土完整的条款表示不满。 当年XNUMX月XNUMX日,美国国务卿希拉里·克林顿(Hillary Clinton)宣布,美国政府将竭尽全力巩固土耳其和亚美尼亚取得的成功。 同一天,阿塞拜疆外交部批评土耳其在没有解决卡拉巴赫冲突的情况下签署协议。 土耳其和亚美尼亚议会对议定书的批准过程被无限期冻结。
      1. sven27
        sven27 12 April 2013 10:22
        0
        谢谢,有趣的事实,不知道...加你
        1. Yarbay
          Yarbay 12 April 2013 10:50
          -2
          Quote:sven27
          有趣的事实,

          注意亚美尼亚反对派不满意的地方!
          亚美尼亚反对派反对所提议的议定书的签署,特别是表示不满 关于相互承认边界和其他国家领土完整的条款-也就是说,亚美尼亚对土耳其的领土主张是显而易见的,不仅如此,而且反之亦然!!
  • 莫约
    莫约 11 April 2013 14:18
    +2
    有很多评论,但是它们全都归结为一件事:他们不理解,他们没有学到任何东西。 真正可以反对他们的是什么。 如果叙利亚沦陷,它们将破坏南部地区的局势。 如果释放了在叙利亚受雇的激进分子,那么它将向北部泛滥到俄罗斯南部的同一乔治亚州,在西方国家和美国的支持下,他们不会花费卡塔尔和阿曼的钱。
  • xetai9977
    xetai9977 11 April 2013 14:29
    -1
    Quote:Atlon
    Quote:xetai9977
    正常的亚美尼亚传说。

    好吧,从您的旗帜来看,我没想到会再出现。 我不是亚美尼亚人,我是俄罗斯人,但我不同意你的看法。 学习故事。

    我很了解这个故事,但是这个故事很正常,不是通过亚美尼亚棱镜“阅读”的,我记得80年代的亚美尼亚地图,其中叙利亚,乔治亚,阿塞拜疆,土耳其,伊朗,北高加索地区被指定为“亚美尼亚”。你没事,那我不知道是什么异常
  • 松球
    松球 11 April 2013 15:01
    +3
    引用:Marek Rozny

    总体而言,土耳其人把亚美尼亚视为从俄罗斯到芬兰的俄罗斯人。前者虽然没有太大危害,但有时会吠叫。

    如果在1828年之前,土耳其人如何看待亚美尼亚为以前的财产 Erivan Khanate是波斯的一部分。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 11 April 2013 15:42
      +1
      波斯是由谁控制的? 让我提醒您,从10世纪开始-10至13世纪的Ghaznavids(土耳其人),Genghisides Hulaguids(您喜欢的土耳其人或慕尼黑人Mürks)-13-14世纪,Timuruds(Türks)-14-16世纪的Safavids土尔其(Türks)-16-18世纪,阿夫沙里德(Afsharids)-18世纪,然后是库尔德Zendi王朝-统治了40年,再次是突厥加雅尔王朝(Turkic Kajars)直到1925年。 直到那时,帕拉维兹(伊朗)才上台。

      ps 亚美尼亚人大部分是奥斯曼帝国的臣民。
  • 伊万。
    伊万。 11 April 2013 16:41
    +4
    引用:Marek Rozny
    德,不是土耳其人爬上俄罗斯,而是完全相反。 俄罗斯爬上了土耳其的影响区-克里米亚汗国,比萨拉比亚,巴尔干半岛。


    遗憾的是,您当时不在土耳其的影响范围内。 在过去的两百年中,俄罗斯人和土耳其人都没有改变。 从土耳其人的服装上刮下来,从他身上爬出基本的本能(贪婪,欺骗,暴食,与享乐相邻的残忍行为等),并且没有给出相反的例子-在任何国家/地区,都有许多例外。 在现代土耳其,从独联体国家引进和交易器官,买卖妇女和女童,核导弹(加勒比危机),叙利亚等的可能性很大。
    您看到俄罗斯人“攀登”了吗?俄罗斯本身就是某人的“利益”区域。 一位在美国爬过的同胞曾经说过,俄罗斯的一切都是不好的,因为他们就是那样,而美国却与此无关。
    像波兰和其他一些国家一样,土耳其的特征是对俄罗斯的持续敌视。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 11 April 2013 17:22
      +1
      显然,您真的从所有这些东西身上落了下来。
      Z.Y. 我与数百名土耳其人进行了交谈,他们的心态比你强。 而且我知道他们与俄罗斯人的关系甚至比你更好,因为他们不需要在这件事上隐瞒什么,因为我不是俄罗斯人和哈萨克人。

      ZY 不要注意复选框,正是“直线”把这样的aypishnik。 我在哈萨克斯坦。

      Z.Z.Y. 土耳其人在哪个俄罗斯地区以及哪一年爬坡? 我再说一次,土耳其人和克里米亚人在16世纪末可怕的伊凡(Ivan the Terrible)的统治下最后一次出现在俄罗斯。 是俄罗斯人与克里米亚人和奥斯曼帝国的人打架,反之亦然。 我在苏维埃学校学习,通常被告知芬兰袭击了苏联。 您可能会稍微冷静下来,然后仔细阅读克里米亚/奥斯曼帝国与俄罗斯帝国之间关系的历史。 我向您保证,克里米亚人不想征服罗曼诺夫的整个俄罗斯国家。 该罗曼诺夫需要进入黑海并拥有高加索地区。
      1. 伊万。
        伊万。 11 April 2013 19:47
        0
        我不太了解这个故事,也不想翻遍整个故事,找到无数要点来确认我的观点(更是如此,因为有很多有争议的时刻都没有罪过),但是为了战斗,没有必要侵略别人的领土,土耳其从来不是俄罗斯的盟友由于受到敌人的轻易影响,土耳其从未容忍被占领的民族和领土,因此,摩尔多瓦,保加利亚,希腊等各种国家都以同样的精神感谢他们的解放者。
        国旗真的很普通。
        与历史完全混乱,现在您永远无法确定自己所知道的是真实的。
        顺便说一句,我和许多人一样,认为俄语不是一个国籍。 如果您认为俄罗斯人是本地人(可以从2个或更多),那么已经是俄罗斯人+其他国籍。
        最近,我被一本书打动了,我认为关于特涅斯特里亚冲突的根本上没有什么新知识可学。 而且我仍然不知道斯涅古尔(摩尔多瓦前总统)在哪里找到成千上万的“志愿者”来杀死特涅斯特里亚的居民。http:// //kosarev.press.md/Bershin.htm
        如果俄罗斯人无缘无故地攀爬,那么何时何地-如果没有复杂化,请先感谢。
    2. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 17:59
      +1
      Quote:伊万。
      刮擦土耳其人的服装,并从他身上攀升基本本能(贪婪,欺骗,暴食,与享乐相邻的残忍行为等),而没有给出相反的例子-在任何国家/地区,都有许多例外

      你错了!
      他经常访问土耳其,数百人住在这里!
      基本上我知道他们是正派的人,大多数俄罗斯人态度平和而良好!
      1. 伊万。
        伊万。 11 April 2013 18:55
        +4
        “基本上我知道他们是正派的人,大多数俄罗斯人持平和而良好的态度!”我对此毫不怀疑,但是如果将他们置于无法无天,宽容和有罪不罚的条件下,我认为文化底蕴将被铲除。 过去已经被鲜血吞噬,残酷,强大和自我放纵的权利-这就是我看到奥斯曼帝国17-18世纪的方式。 在我看来,斯拉夫人,尤其是俄罗斯人的贸易是发生战争的充分原因。 简而言之。 问候,伊万
        1. 穆拉特09
          穆拉特09 11 April 2013 20:14
          +4
          好吧,为什么要打扰过去的300年前,在带马里堡的男人,葡萄酒和女性时,我可以引用谢列梅捷夫的话,如果带走,我会花三天的时间来走,这是俄罗斯军队所做的最人道的事情战争,苏沃洛夫(Suvorov)的灭绝行动清洗了卡尔梅克(Kalmyk)村庄,以及一百万死去的阿迪格人(Adygs)等。 您会记住很长一段时间,思考现在和未来是否更好? 真诚的 穆拉特
          1. 伊万。
            伊万。 11 April 2013 22:29
            +1
            为什么要过去
            不想要。 但是它的文字是挑衅性的-俄国人爬进土耳其占领区,并有权对被征服的人民做任何事情,而且总的来说,俄国人是出于纯粹自私的利益(出海,领地)发动战争,因此它的含义被掩盖了。
            是否可以要求与Suvorov的灭绝活动联系以清洗Kalmyk村庄。 我没有听到任何消息,Yandex搜索没有给出结果,但我听说Suvorov关心普通士兵。 问候,伊万。
            1. 穆拉特09
              穆拉特09 12 April 2013 06:14
              0
              那是在镇压普加切夫斯基起义期间,苏沃洛夫从叛乱的农民手中清除了这片土地,我无法提供任何联系,因为我很久以前就在书中读到它,只是寻找有关沙皇军队镇压普加切夫斯基起义的方法的文章,因为卡尔梅克人被摧毁了。 ,巴什基尔,哥萨克村。 真诚的 穆拉特
              1. 伊万。
                伊万。 12 April 2013 17:18
                0
                我没有找到证实,我研究了4个资料来源。 在我看来,最可靠的一个是http://merkulov.tripod.com/TEXTS/S060325.HTM
                尽管其中肯定有不准确之处,并且所有资料都在细节上相互矛盾,但是,在阅读完每一个人之后,人们可以得出关于苏沃洛夫的结论:“他举止果断,但尊重人类对平民的尊重”,总的来说,他并没有被骗局所绕过。 最好不要给出这样的例子。 无需指责俄罗斯人有选择地压迫俄罗斯帝国内的人民,每个人和俄罗斯人都一样。 而“精英”则为此付出了很大的代价,他们在英语和法语中偏爱俄语。 陀思妥耶夫斯基在伊凡的《作家日记》中对她的评价很好。
    3. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 18:24
      +1
      Quote:伊万。
      像波兰和其他一些国家一样,土耳其的特征是对俄罗斯的持续敌视。


      1. 伊万。
        伊万。 11 April 2013 20:11
        +2
        内战证明,土耳其不是一个庞大的国家,因此即使一千个例子也不能表明这一点。
        土耳其对巴尔干国家的压迫不仅会消失。 如果土耳其对“精英”有更多的运气,那么一切都会有所不同。 我听了很长时间,但直到最近才知道bashi-bazouks的来源和来源-我无法想象在斯拉夫国家,尽管它们并非没有缺陷。
  • Chony
    Chony 11 April 2013 18:34
    +3
    Quote:Yarbay
    你错了!

    亲爱的阿里贝克(Alibek),这不是错误,这是将内部问题的原因归咎于....,ov,在极端情况下归咎于土耳其人的愿望。
    1. Yarbay
      Yarbay 11 April 2013 22:24
      +2
      引用:陈
      亲爱的阿里贝克(Alibek),这不是错误,这是将内部问题的原因归咎于....,ov,在极端情况下归咎于土耳其人的愿望。

      你可能是对的!
  • AntonR7
    AntonR7 11 April 2013 19:53
    +2
    好吧,如果亚美尼亚准备忘记其人民的种族灭绝,上帝就是她的法官。
    1. 嘎日
      嘎日 11 April 2013 23:59
      +1
      引用:AntonR7
      好吧,如果亚美尼亚准备忘记其人民的种族灭绝,上帝就是她的法官。

      亲爱的,没有一个亚美尼亚人会忘记
      1. ayyildiz
        ayyildiz 12 April 2013 02:30
        +1
        由于土耳其人不会忘记527.000人。 你杀了谁!

        以及你用恐怖主义杀害的42外交官!

        以及Khojaly的种族灭绝!
  • shurup
    shurup 11 April 2013 20:40
    +4
    我建议评论员不要在土耳其度过这个季节的假期。 在平常的休息场所,俄罗斯的敌人被挖了进来。 埃及,乌克兰,保加利亚,波罗的海国家,塞浦路斯和现在的土耳其正试图从旅游业中失去收入。 现在该学习古巴的新旧海滩,从而从经济上帮助她。
    我希望自由岛上出现大量爱国者,不会导致加勒比海危机再次发生。
    在大规模包机的背景下,为方便从土耳其运送使者,亚美尼亚唯一的航班将显得苍白。 此外,亚美尼亚人可能还希望在古巴海滩和圣地亚哥市场上交易。
  • ademarq155
    ademarq155 11 April 2013 21:46
    0
    约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林·································································································································································································古拉格
    民族主义应被视为一种心理疾病。
    学习如何做人,动物容易成为...
    动物比人类更好。
    民族主义=落后
  • ademarq155
    ademarq155 11 April 2013 21:46
    +2
    民族主义心理学

    http://www.syntone.ru/library/books/content/5213.html?current_book_page=all
  • 1924年
    1924年 14 April 2013 13:12
    +1
    看来,在我们的世界上,苏联和现在的俄罗斯的分裂和本地化正在进行中。...在这种“游戏”中,俄罗斯再也无法发挥作用,因为利害攸关的是俄罗斯国家的存在,总的来说是所有国家和国家的存在的问题。居住在苏联内部以及现在在俄罗斯内部的各个民族……原因似乎是,就像大德国的元首一样,在这个星球上统治世界的道路上,一些非常富有的家庭的土地是并且能够阻止这一情况发生在一个国家它的人民有能力做伟大的事情,是苏联,现在是俄罗斯。 即使是苏联解体和西方在俄罗斯对资本主义的“接种”也无助于解决这个问题(实现世界统治),现在,显然存在着与俄罗斯有关的最激进措施,最有可能是一场摧毁所有居住在当今俄罗斯的人民的战争,感染了一种能够抵抗“西方价值”的“病毒”,而且非常可疑……例如,与导致人类退化的各种变态的正常人的权利平等……