军事评论

技术SU-35将拯救中国10年

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目前,俄罗斯正在积极与中国谈判,以达成第二项知识产权保护协议。 加拿大军事杂志“中国国防评论”可否要求加拿大军事杂志(可能是Kanwa Defense Review--“副总裁”)想知道新合同是否会保护苏-35战斗机技术免受非法复制? 该杂志的文章今天发表在mili.cn.yahoo.com。


俄罗斯和中国之间的第一份此类协议是在今年的2008结束时签署的,但它并没有阻止中国版本的Su-33和Su-30MK2(分别为J-15和J-16)的出现。 中国已经宣布J-15拥有自主开发的自主知识产权,J-16的开发始于2008年之后。

滑翔机Su-35可能会出现在J-16的改进版本上。 在2005,中国收购了24 Su-30MK2战斗机(众所周知,Su-35框架协议也称为24机器的数量,最初北京计划只购买几台机器)。

中国认为俄罗斯曾经将知识产权转让给苏-27(1990的开头),为什么国家不应该有权在此基础上进行修改? 根据一些资料,在原始合同中确实存在一些“法律漏洞”,知识产权在“非正式场合”中进行了讨论。 如果中国认为Su-35是Su-27М指数下的下一个版本(这是原始指数),那么将再次就这架飞机的知识产权进行辩论。

毫无疑问,未经俄罗斯许可,中国将使用117C发动机装备有前途的J-20战斗机。 接受具有受控推力和高推力的TRDDF将实现“中国梦”,使J-20能够以超音速巡航速度飞行并进入超级机动性模式。 117C技术也可用于J-10B和J-11战斗机的WS-15A发动机,带有被动HEADLIGHTS的机载Irbis-E雷达也不会被忽视。

加拿大杂志写道,总的来说,如果中国进入苏-35,它的飞机制造业将至少节省10年来开发新一代战斗机。 与俄罗斯空军的质量差距也将大大缩小。 在2015之前,俄罗斯空军将获得所有X-NUMX Su-48C / BM战斗机。 35技术将显着缩小第五代俄罗斯战斗机T-117与中国J-50之间的技术差距。 如果新的俄罗斯发动机在20年到达中国,很可能在2016-2019年代,J-2020将与PLA空军一起服役(几乎与T-20在俄罗斯空军的到来同时)。
原文出处:
http://www.militaryparitet.com/
42 评论
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  1. rennim
    rennim 10 April 2013 12:12
    +43
    设计工程师努力创造俄罗斯的知识产权,仓鼠从左到右散发。 他们将不得不强迫至少某种东西来用自己的劳动创造物质。 丘拜斯曾一度出售Yak-141蓝图,现在美国在我们专家的工作下创造了新的拦截器……令人反感的是叛徒和平庸。
    1. VashEstambid
      VashEstambid 10 April 2013 13:34
      -2
      我知道他们现在有和俄罗斯人一样多的Su-35! 傻瓜

      好吧,进步是显而易见的,在一切都立即卖给中国人之前, 例子 他们将15个S-300PMU2部门出售给俄罗斯,其中0个部门。 微笑
      1. 斤
        10 April 2013 13:59
        +10
        某种kabzdets! 关于保护知识产权的薄煎饼协议是什么??? 但是你不能卖不出去? 我们会赔钱,但是我们会赢多少钱! 像往常一样,吃一条鱼,坐在宝座上! 不,先生们,最狡猾的opa,总要找到一个螺栓! 伤心 然后,一些中文纸将停止! 这些可恶的合同和约定包括手推车和小手推车,那又如何呢? 谁在追踪他们? 相反,他们被迫观察那些可以被支配的弱者,有些人像美国人一样,对所有这些涂鸦都cri之以鼻! 我认为中国人不会急于严格遵守这些条件……他们会找到一种方法来爱护所有绊脚石! 哈,想想,十年会省钱!!!! 这是几十亿的慷慨礼物吗? 您无法做到这一点,在任何情况下都不可能! 好吧,那么大脑就腾飞了吗? 然后购买并出售所有文档和机密! roll滚东西! 我在这片叶子上发疯,只是发疯 am
        1. nick 1和2
          nick 1和2 10 April 2013 14:59
          +1
          好吧,难过! 这是加拿大媒体! 这是他们的观点,而不是正确的事实!

          好吧,我们不能否则! 我们是最亲切的人道等。

          我们都伤害自己。 他们也尝试了不同的方法,但效果并不顺利。
        2. Hysnik-Tsuzoy
          Hysnik-Tsuzoy 10 April 2013 18:11
          0
          但是你不能卖不出去?


          然后,中国将通过第三国进行购买,然后他们将在技术上成为间谍,至少有一定的机会获得报酬
        3. 合理的,2,3
          合理的,2,3 11 April 2013 16:49
          0
          别这样大喊大叫,比较一些事实,您会发现su 35是专为出口而创建的,这是一家非常优秀的广告公司。本文的记者为伊尔库特工作,我不会感到惊讶,他们将获得新的引擎。
    2. Geisenberg
      Geisenberg 10 April 2013 14:56
      +5
      应当指出,即使是具有科学潜能的美国人,也花费了20年的时间来制造这种着名的拦截器,这种拦截器着火了 rennim,根据完成的图纸,也不会飞。

      中国人大约需要30-40年才能弄清楚设计中的想法。 如果可以愚蠢地复制飞机的滑翔机,那么这将不适用于发动机。 同样,在30年内,任何人都不需要50年前的发动机。

      对于第101次,我将重复不断地发展我的设计师,仅复制别人的设计是不够的。 所以他们做了他们的j15和j16,但是有什么意义呢? 它仍然没有动。 他们的IL76副本也一样-没有引擎。

      总的来说,生产,最重要的是开发新型喷气发动机是一项极其困难的任务。 世界上只有三个国家有能力做到这一点。 顺便说一下,这些国家已经制造喷气发动机超过60年了。

      同样,最低批次的24架飞机并未无意中达成一致。 从理论上讲,他们需要100%的预付款。 也许这是Ktor中唯一可能来自中国人的骗局。

      该说明是危言耸听的。 Avtryu学习材料,不要惊慌。 hi
      1. nick 1和2
        nick 1和2 10 April 2013 15:08
        0
        当然可以。
        薄煎饼(飞机)可以铆接,但事实证明,它们值得战斗吗? 站起来-站起来。
    3. 亚历克斯德芬索
      亚历克斯德芬索 10 April 2013 16:12
      0
      这个问题更加复杂,解决这个问题的关键恰恰在于:
      加拿大杂志写道,总体而言,如果中国采用Su-35,其飞机工业将至少节省10年的时间来开发新一代战斗机。

      换句话说,如果我们现在不出售它,那么在10到12年内他们甚至不会购买。 但是价格应该足够高,以便中国从我们这里购买(不花10-12年的时间在开发上,而花3-4年或更少的时间在仿制上)和我们那里赚钱,以免错过销售的机会,并通过10-12年我们将拥有其他引擎。
      1. 你弗拉德
        你弗拉德 3 August 2016 18:34
        0
        alex-defensor我同意你的看法,它们始终是复制之后的第一步!复制此内容不是为了发明或建立自己的科学学院!
    4. 阿克蒂诺
      阿克蒂诺 10 April 2013 19:01
      0
      是的,这是很多示例,相同的隐身技术最初是由我们的数学家,RD系列引擎等创建的。
  2. Vadivak
    Vadivak 10 April 2013 12:13
    +14
    加拿大军事杂志想知道新协议是否将保护Su-35战斗机的技术不受非法复制

    在每个人看来,很长一段时间以来一切都已经清楚了,复制不再是时间问题,除了

    在我们的参与下,建立了一个当代的军工联合体,几乎可以完全向中国武装部队提供一切必要的东西。 当时建立的企业,例如在沈阳,哈尔滨,西安和成都的航空综合体,在包头的坦克厂(内蒙古,所谓的617号工厂),以及在该国东北生产小武器和火炮武器的企业综合体中国军工联合体的基础苏联通过向中国提供R-1和R-2导弹的样本协助了中国火箭科学的发展(第一个中国中程弹道导弹DF-2是在后者的基础上创建的)。
    1970年代和1980年代没有任何苏联许可证,是从第三国购买武器并加以复制的,中国人复制了著名的苏联122毫米榴弹炮D-30(85型)步兵战车BMP-1 (86型),“ Baby”反坦克导弹系统(“ HJ-73”),An-12”(Y-8”)军用运输机,Strela-2”便携式防空导弹系统(“ HN- 5英寸)和其他一些武器系统。 最初的原始武器被制造出来,例如K-63装甲运兵车。 苏联的原型机经过了深加工,例如在MiG-19的基础上制造了Q-5攻击机,并使用MiG-21设计方案使用了J-8战斗机,并在欧洲积极购买了在中国建立生产基地的技术。现代化中国技术所需的关键部件,主要是发动机和电子产品。 长期以来,由中国人掌握的105毫米英国大炮“ L7”的复制品成为中国坦克的主要武器,在1980年代和2000年代初期,以色列是中国在军事技术领域的主要伙伴,根据美国的数据,以色列将技术转让给了中国生产贫铀芯穿甲弹,并获得生产Python-3空空导弹,MAPATS重型反坦克导弹(“ HJ-9”),多种通信,侦察和电子战系统的许可证,以及非开始批量生产以色列战斗机“拉维”。 以色列在拉维上的研发成果被用来制造中国的J-10战斗机。
    现在中国人正忙于Su-27的现代化。 他们出售Su-35的行为可以说是白痴。
    1. VashEstambid
      VashEstambid 10 April 2013 13:30
      0
      Quote:Vadivak
      新协议是否可以保护Su-35战斗机的技术免受非法复制?

      LOL
      好吧,拭目以待! 微笑
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 10 April 2013 14:12
        +4
        过去是:最后的中国警告,现在是:最后的中国承诺,要在IA上出售这种带有孔的飞机---有什么好处呢?
        1. Vadivak
          Vadivak 10 April 2013 15:25
          +3
          Quote:霹雳
          -有什么好处呢?


          然后,把资本主义卖给他想卖给他母亲的母亲,至少是对技术的肠子,至少是大脑
          1. 风暴突击者
            风暴突击者 10 April 2013 16:10
            +1
            俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)信誉良好的中国人,他们想向他们伸出援手。
  3. pa_nik
    pa_nik 10 April 2013 12:13
    +13
    我们武装自己……潜在的敌人。 在场的人不会看到并感受到他们的存在-赚了数十亿。 结果,出现了问题:他妈的!? ..为自己创造问题。 请求
    1. 短剑的一种
      短剑的一种 10 April 2013 12:24
      +7
      Quote:pa_nik
      我们武装自己……潜在的敌人。 在场的人不会看到并感受到他们的存在-赚了数十亿。 结果,出现了问题:他妈的!? ..为自己创造问题。

      所有这些背叛和背叛!
      1. andrey122
        andrey122 10 April 2013 14:03
        +9
        在过去的20年中,每个人都通过出售苏联的遗产而尽可能地生存下来,商人的心理是他们的故乡,这几乎没有得到处理。
    2. andrey122
      andrey122 10 April 2013 14:00
      +3
      Pogosyanschina交易。大脑不能重做。用于驱动一切待售。
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 10 April 2013 14:15
        0
        Quote:andrey122
        Pogosyanschina贸易。

        尽管波高斯扬是一名受过教育的技术人员,但是根据他的第一个先天性专业(吸收母亲的牛奶),他仍然像我们其他较小的“兄弟”一样是混蛋。
  4. Alexej
    Alexej 10 April 2013 12:18
    +3
    那是因为错误。 差距会缩小,但不管怎样他们都不会这样做。 至少在明亮的时候到来的时候,你不必出售最好的......
    1. Vadivak
      Vadivak 10 April 2013 12:24
      +3
      Quote:阿列克谢
      但最好还是不要这样做。


      绝对可以,但此次销售仍将成功启动。 人们接了。
      1. zennon
        zennon 10 April 2013 15:11
        +1
        我们能做什么?总的来说,我们能做什么?人们吐口水,如果他们有时跌倒,那么凭着道德,你会看到,现在有了自由,你可以在论坛上发微博!如何抓住这些赞誉,让国家服务有兴趣吗?
  5. Milafon
    Milafon 10 April 2013 12:45
    +3
    自2003年底以来,法国一直在进行有针对性的运动,呼吁取消对华武器禁运,英国表示反对,但德国可能会支持法国。
    对我来说是什么?
    只是蟾蜍不会用力按压。 她亲自向我施压。
  6. Mareman Vasilich
    Mareman Vasilich 10 April 2013 12:46
    +9
    必须在中国而不是在中国寻求目标。 看起来不错,一定要找到,并且一定要挂起来。 但! 不属于现任政府。
    1. Vadivak
      Vadivak 10 April 2013 12:51
      +3
      引用:Mareman Vasilich
      看起来不错,一定要找到,并且一定要挂起来。


      公平,但一点也不
  7. tomket
    tomket 10 April 2013 13:06
    +1
    我们的官员担心中国只购买少量的Su-35显然会复制它,我们的官员应该按照我们应该的方式制作副本以坚持销售24! 然后,就像韩国的美国人一样,当他们学会如何建造合适的飞机时,我们会感到惊讶。
    1. Wedmak
      Wedmak 10 April 2013 13:14
      0
      在这种情况下,那个2,24并不重要。 如果他们可以 - 复制技术。 而且因为他们还在复制(中国人!),但是你必须卖掉,你可以卖得更多 - 至少要回报一些东西。
    2. zennon
      zennon 10 April 2013 15:20
      0
      自航空业问世以来,我们一直能够制造出体面的飞机,并且我们为这种外观做出了贡献,但这一级别从来没有带来任何好处,要做任何事情,都需要拥有强大的科学知识,出色的工程学校和传统。但是我们的主管部门必须有头脑,但这更加困难...
      1. 斯米尔诺夫
        斯米尔诺夫 11 April 2013 02:44
        0
        嗯,他们确实在历史上投入了相同的火药,但是今天的火药已经在欧洲使用,中国人还不能从这项发明中获得任何实质性的利益。将来,“友谊”将不止一次。
  8. ELMI
    ELMI 10 April 2013 13:07
    +10
    显然,我们的策略师喜欢踩耙,他们不仅给SU-27并且被公然复制所激怒,然后又卖掉了Su-33和Su-30МК2! 中国人以更便宜的价格成功地在世界各地销售我们的克隆品,为我们创造了竞争。 人们的印象是我们的KB逐渐成为中国飞机制造工厂的分支机构。
  9. 的Atrix
    的Atrix 10 April 2013 13:20
    +2
    在这里,我也无法理解为什么要向中国出售现代武器? 总参谋部难道不了解中国变得越来越危险,俄罗斯将来会遇到越来越多的中国问题吗? 为什么要武装并提供能够加速未来对手发展的技术,这些对手有边界和领土要求。
    1. andrey122
      andrey122 10 April 2013 14:05
      +5
      交易者和小偷很难理解,盗窃和抢劫使大脑入狱,抓握是一种反射。
  10. 本身。
    本身。 10 April 2013 13:30
    +3
    总的来说,关于俄罗斯国防出口公司(Rosoboronexport)出售开发公司的武器和知识产权的权利,以及这与国家安全利益是如何一致的,很有趣。 例如,中国人在与俄罗斯的联合演习中甚至没有让他们进入坦克去看“盟军”。 给人的印象是,我们按照同样的原则交易武器-为了减少更多的面团,其他一切都是这些交易者的一面。 显然,中国不仅仅为自己的发展积累和创造竞争,还没有为此付出任何代价,这是远远不够的。 贸易商说,他们甚至都不了解这一点。此外,我们自己的船只和新飞机很少,但是我们在山上行驶,这显然更为重要。
  11. cherkas.oe
    cherkas.oe 10 April 2013 14:05
    +6
    我们的“经理人”出生时就没有良心,荣誉,没有一堆抢手,也没有头脑,最有趣的是似乎没有人给他们坚持。 问我们总统和国防部长的大脑在哪里? .....! am
  12. 流氓
    流氓 10 April 2013 14:29
    +2
    大家好!
    也许又是一团糟? 他们要么出售带有书签的飞机,要么出售例如su-27的引擎。
  13. ELMI
    ELMI 10 April 2013 14:31
    +4
    当更容易购买决定出售我们飞机的官员时,为什么中国情报机会冒险揭开我们的秘密?
  14. 流行
    流行 10 April 2013 14:31
    -1
    获得具有受控牵引力和增加牵引力的涡轮喷气发动机将实现“中国梦”

    在任何情况下,您都不应这样做!
  15. VTEL
    VTEL 10 April 2013 14:37
    0
    它是在俄罗斯发明的-在中国,美国制造...在俄罗斯制造时,我认为这对他们不利。
  16. Krapovyy32
    Krapovyy32 10 April 2013 14:43
    +3
    现在是时候合法地“闯入我们的交易员”了。 设置如此严格的要求,使生活看起来不会像覆盆子。 并种下那些为叛国而混水的人。
  17. 我的想法
    我的想法 10 April 2013 15:12
    0
    他们想从生产中删除第117引擎,也许下一个引擎要优越得多,也许他们不太满意,尽管知道他们可以弯腰的“我们的”,但仍有希望!
  18. 阿克蒂诺
    阿克蒂诺 10 April 2013 19:02
    0
    他们仍然可以推动S-400 ...
  19. Bashkaus
    Bashkaus 10 April 2013 19:36
    +5
    伙计们,该死!
    谁对我们这么聪明,决定轻易地砍掉巴布洛?
    我从饲料中取出一万,我撞上它,加入,如果有人需要那么多钱,我们就把它扔掉(准备半年不喝酒),自费购买这些不幸的10架Su24,交给空军,然后让“最聪明”的钱去一个地方飞行,放屁并为他们的天堂而欢喜,仅是俄罗斯国际航空公司的定期航班,飞向战略导弹部队航空公司的极端Yarsami Topolyami ...
    1. Vadivak
      Vadivak 10 April 2013 19:51
      +3
      Quote:Bashkaus
      伙计们,该死!


      闪闪发光+ 微笑
  20. 乌尔科达夫
    乌尔科达夫 11 April 2013 00:57
    +1
    出售高科技武器,特别是向可能的敌人出售,是对祖国的叛国!