军事评论

KAMAZ正在升级Shot装甲车

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KAMAZ正在升级Shot装甲车

近似视图“Shot-M”



汽车“Shot-M”将是生产汽车KAMAZ-43269深度现代化的结果,能够承受严重的雷击和弹道威胁。

例如,我们认为,尚未确定具体数值的地雷保护不应低于BB当量的6 kg,防弹保护不应低于6等级。

没有进行“射击”测试以确定防雷水平,因为TTZ的防雷要求不是由客户做出的。 通过使用模拟爆炸对数学模型的影响的计算方法来验证在该发展阶段的给定防雷车辆“Shot-M”的水平。

该车位于全重量达14吨的装甲车辆中。

“Shot-M”装甲车与KAMAZ-43269“射击”的主要区别在于:

1。 车:
- 发动机康明斯300 HP
- 传输:手动9S1310
- 43118和4350系列驱动轴
- 串行传输盒65111
- KAMA-1260 425 / 85 R21轮胎
- 根据GOST 6-50963的保护等级96

2。 装甲军团:
- 新的预订方案
- 防爆设计:
- V形底部结构,
- 保护发动机托盘和传动装置

初始



升级

原文出处:
http://www.military-informant.com/index.php/army/2783-1.html#.UV8_e1cw8nP
48 评论
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  1. r_u_s_s_k_i_y
    r_u_s_s_k_i_y 6 April 2013 08:03
    +12
    这种观点肯定是不寻常的! 但是,我国生产的各种装甲车越多,竞争就越高,因此质量也就越高。 毕竟,我们可以自己做,而不是买意大利人! 尽管我不认为,购买依维柯在这一领域有很好的推动作用,但是否有必要以这种数量购买?
    1. 晒
      6 April 2013 09:07
      +6
      KAMAZ正在升级Shot装甲车

      KamAZ,Shot将会进行现代化改造,或者说他们将建造一种新型的多功能装甲车。,好消息。
      但是这句话
      未进行射击以确定防雷等级,因为TTZ中的防雷要求不是客户制定的

      很奇怪,但是后来又为之制造了多功能装甲车。为了在“热点地区”采取行动,人们已经清楚知道武装分子会进行恐怖活动(((伏击,采矿路,铺设和破坏AIS的攻击)))为什么在上演TTZ时没有考虑到这一点。目前尚不清楚..阿富汗和车臣第一战争已经有过经验
      这是一个、、、、、、 4/4的问题,为什么主题已关闭、、、、、、、 6/6
      我有很多问题,我希望Shot 2能够与现代威胁相对应,并且产品成本不应超过300-500 XNUMX $$$$$ / B,而且只能来自国内生产的零部件和装甲。
      KAMAZ-43269(BMP-97))KAMAZ,SHOT,6/6
      1. AVT
        AVT 6 April 2013 10:35
        +5
        Quote:晒太阳
        KamAZ,Shot将会进行现代化改造,或者说他们将建造一种新型的多功能装甲车。,好消息。

        我不同意,最初是愚蠢的汽车,他们在哈萨克人那里吸了口,然后回来了。 最好应对台风和卡车制造的质量。 在这里,我们将序列样本提高到MAZ级别,然后再进行讨论。 而且看起来更像钉子一样,从潜在的竞争对手中挑出话题。
        1. 晒
          6 April 2013 12:00
          +5
          引用:avt
          我不同意,他们本来是一台愚蠢的机器,却吸进了哈萨克人,然后又回来了。 最好应对台风和卡车制造的质量。 在这里,我们将序列样本提高到MAZ级别,然后再进行讨论。 而且看起来更像钉子一样,从潜在的竞争对手中挑出话题。

          几乎所有的东西都同意,多功能装甲车.MRAP 、、 JLTV应该在节点和单元上,以及串行发布的货运车上。
          这可以保持生产,无需降低安全性就能装甲!!!!!根据各种估计,卡玛斯和乌拉尔Typhukna的成本从1毫升$$$到1毫升欧元,即使在该系列产品中,价格也不会大幅下降。
          使用进口的零件:::自动变速箱...美国制造的Allison可以随时对销售商品实施禁运。
          已开发、、 Ural和KamAZ,
          BAE Systems公司的南非分部基于相同的Ural-6推出了新型装甲车Casspir Mk4320。 印度公司Mahindra&Mahindra提出了使用俄罗斯底盘给非洲开发商的想法。 Casspir Mk 6的实际开发是由BAE Systems和印度Mahindra&Mahindra在印度建立的合资企业印度国防土地系统(DLSI)Casspir Mk6进行的,其配方为4x4和6x6。 同时,在汽车上安装了俄罗斯制造的YaMZ-236NE2涡轮增压柴油发动机,最大功率为230 hp。 (169 kW)和手动变速箱YaMZ-236U。 该决定是由开发人员选择的,目的是降低Casspir Mk 6机器的成本,据称其成本为350万美元。 根据创造者的说法,在测试过程中,汽车承受住了车轮下方21公斤装药和车身下方14公斤装药的爆炸而对人员没有损害。 我们只能为至少在某些地区俄罗斯汽车乐于平等甚至以它们为基础感到高兴。
          我们的工程师和工人比南非还差。 有必要建立类似的MCI,并在我们的基础上建立乌拉尔和卡玛兹
          最重要的是,费用从350,000 $$$$起,这意味着可以保证批量生产
        2. 纳卡兹
          纳卡兹 6 April 2013 13:24
          +2
          非常便宜的模拟,和国内。 要找到我的利基。
      2. 日东
        日东 6 April 2013 14:16
        +4
        我不知道这是否适用于这台特定的机器,但我观看了Rogozin的采访,他说在Serdyukov时代,国防部在TTZ不需要很高的防雷保护,然后,根据该TTZ的说法,该工厂制造了原型,国防部说改变了主意,需要防雷。 在这里,它们非常适合装甲车依维柯。
    2. Mitek的
      Mitek的 6 April 2013 09:08
      +1
      好吧,终于把门移了),但是我不明白引擎。康明斯是类型吗?
      1. Kastor_ka
        Kastor_ka 6 April 2013 10:05
        +1
        Quote:Mitek
        在发动机上不明白......康明斯是那种?

        在谷歌完全被禁止? 眨眼
        http://www.cummins.com/cmi/?region=russian
    3. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 6 April 2013 11:59
      +2


      古怪的说话? 只是不需要“世界上没有类似物”。 关于新闻,我只能说一件事:已经过去了不到半个世纪。
    4. rolik
      rolik 6 April 2013 12:49
      +4
      引用:р_у_с_с_к_и_й
      风景当然不寻常

      为什么不寻常??? 早些时候,BTR-40是在50年代一对一制造的,在外观上没有什么特别新颖的。 防雷,发动机,金属顶棚是一种新方法,但不是突破。
      战斗重量-5,3吨机组人员-2人; 降落-8人; 发动机:气缸数-6,排量-3485厘米,功率-78升。 用。 在3400 rpm下; 长度-5000毫米; 宽度-1900毫米; 高度-1830毫米; 离地间隙-270毫米; 预留空间:6-15毫米。 装备-7,62年研制的1949毫米机枪SGMB。 时速-80 km / h
      1. rolik
        rolik 6 April 2013 12:57
        +9
        这是BTR-40的另一张照片,已保存。 做一个金属屋顶,稍微改变“面”,放一个坚实的lobovuha。 所以得到更新的镜头))))))
        1. 驯鹿牧民
          驯鹿牧民 6 April 2013 18:41
          +2
          在BTR 152上更相似,只有屋顶
    5. de_monSher
      de_monSher 7 April 2013 14:25
      +2
      没有发现异常的地方,而是-一对一的老式BTR 40。
  2. 鞑靼
    鞑靼 6 April 2013 08:12
    +5
    为什么选择康明斯300 hp发动机?
    也许这些生产这些产品的许可生产线,一般来说,好德维根已经炒过了?
    Kamazovsky的坏处是什么? 还是YaMZ-236或238?
    1. 鲁斯蒂格
      鲁斯蒂格 6 April 2013 09:12
      +2
      在某个地方,白俄罗斯人向他们提供了现代化的“拖拉机”涡轮增压柴油发动机,该发动机比外国发动机更强大,更容易维修且更便宜。 然后,装甲车的能力就增加了数十倍,而艺术拖拉机也是如此。 枪,用于多功能拖车的非自行式底盘(弹药,指挥\雷达站,疏散伤员)。
      而且框架似乎与GAZ-66相似。 关于这篇文章中所谓的武器一言不发。 可以写。 Ts“感觉到这一刻”。
      我希望一切都会出现。 它将开始。 。 。
    2. 狐狸
      狐狸 6 April 2013 09:19
      +2
      Quote:鞑靼
      为什么选择康明斯300 hp发动机

      KAMAZ似乎是在获得许可的情况下进行的,这是一款出色的电机,比本地的KAMAZ发动机更简单。
    3. 驯鹿牧民
      驯鹿牧民 6 April 2013 18:38
      +2
      卡马佐夫斯基不那么可靠和贪食。 236可靠,经济,但较弱。 238是可靠的,功率正常,但不符合欧洲规范 笑 (一个笑话,其中只有笑话的一小部分)
  3. Kastor_ka
    Kastor_ka 6 April 2013 08:32
    +3
    装甲车很少,即 越多越好,一件好事。
    但是保险杠下面的雾灯很酷,原版上的雾灯也是现代化的,从工厂沥青中看不出来......计算一套备用车头灯,或“但是,垃圾,他们将重新制作的部队,重新安排自己......” ?? 说实话,这类汽车的保险杠应该是动力 - 围栏和围栏要拆除什么? 眨眼
    一般来说,受尊敬的设计师 - 思考和测试,然后再思考和重建 微笑
  4. Ragnarek
    Ragnarek 6 April 2013 08:34
    +2
    在哪里使用? 谁见过
    1. Mitek的
      Mitek的 6 April 2013 09:11
      +1
      奥塞梯的阿布哈兹。 实际上,他们并没有做很多Pts。 这是第二个,看起来更好,上车然后离开变得更容易(我完全根据照片判断)。 Gos将显示其余部分。
  5. 鲁斯蒂格
    鲁斯蒂格 6 April 2013 08:34
    +2
    KAMAZ底盘上的汽车设备是俄罗斯联邦武装部队舰队中最大的一组,具有相应的性能特征-约有50万辆。 卡玛斯汽车的性能特点超过了国内外同类产品。 卡玛斯底盘上安装了350多种武器和军事装备。 KAMAZ卡车构成了细分车辆以及材料和技术支持零件的基础。

    无论在哪个星期,都有关于“民用”企业向军工综合体产品生产大规模过渡的消息。 这是Zelenodolsky,Samara,下诺夫哥罗德的造船厂和新西伯利亚的圣彼得堡PZ(以前的LOMO)PZ,主要研究军事光学。 卡玛兹和乌兹别克斯坦。 。 。 清单很长。
    哦,这不好,伙计们。 在空中,这不仅是“闻到”,而且已经是“背负着战争的烙印”。 有时间。 。 。 真的在最高层就第二次世界大战的头几个月的事件得出了结论。 如果这样的话,那就太好了。 现在,每个月都会减少将来可能(不可避免)的损失。
    上帝保佑。 。 。
    1. Vodrak
      Vodrak 7 April 2013 13:29
      0
      我们必须制造新设备,将其运入叙利亚,获得其战斗使用经验,分析.....
      我们什么时候开始运用敌人的经验? 他们也不是傻子...
  6. 部落
    部落 6 April 2013 09:08
    +5
    自2011年以来,这枚KamAZ已升级很长时间了,并带有BEARD消息。

    1. kosmos44
      kosmos44 6 April 2013 09:20
      +1
      引用:部落
      自2011年以来,这款KAMAZ进行了很长时间的现代化


      他们肯定是“现代化”的玻璃,但徒劳无功。
    2. 晒
      6 April 2013 09:39
      +4
      引用:部落
      BOROD的消息称,KAMAZ在2011年进行了现代化改造

      嗨,部落,更准确地说是2010年。
      即使是升级版的,也没有防雷装置,在热点地区毫无用处,IED激进分子的主要策略是在t /'e达到10公斤
      埋伏攻击和整体式RPG的炮击.-7
      累积屏幕。 为KamAZ提供了Shot?
      这些是多功能车的主要威胁。

      装备有抗累积RE的BTR-80与坦克上使用的类似屏幕不同,RE的当前版本不同于在坦克上使用的类似屏幕,当抗坦克手榴弹爆炸的爆炸作用很高时,实际上可以消除船体主装甲的破裂。 首先,通过安装阻尼筛来达到所示的效果。 在BTR-80上使用电子武器可以减少手榴弹正常运行的可能性(失败率为0,5),从而减少了装甲的穿透。 在装甲运兵车上使用辐射大大提高了防弹性能。 由钢制成的阻尼筛网(ST-44),经机械加工,具有高硬度,可保护珠子的上侧免受32口径的B-12,7子弹的影响,射程为325 m(没有DCPP筛网时为1500 m)。 组合式格栅的安装方案(右边的筛子处于抬起位置)使用标准备件的RE的安装时间为7小时,劳动强度为21人小时。 BTR-80上带有RE固定和安装元件的设备的总工时为11个小时,所进行工作的总劳动量为29人小时。 RE的安装使宽度尺寸(每边约300毫米)略微增加,机器重量增加了1000 kg。 主要技术特征受保护凸起的面积:身体:前额-90%,侧面-饲料的80%-90%,塔架:前额-60%,侧面-饲料的80%-100%。 套件重量-1000公斤。 防止在任何射击角度下PG-9C型RPG手榴弹的防护,概率至少为0,5。 当被RPG手榴弹击中时,装甲破裂的可能性不超过0,2。 增强了对7,62和12,7毫米口径子弹的防护。


      1. 部落
        部落 6 April 2013 09:55
        +3
        嗨,巴斯克。
        如果现代的装甲车是BOOKED,则必须从四面八方装甲,否则几乎没有机会参加系列赛散装竞争对手TIGER,WOLF,BEAR,SCORPIO,Lynx,总的来说是 笑 甚至从底部开始的SCORPIO都被装甲和致盲,卡玛斯是否决定让自己的生活更轻松? 它是行不通的,这样的bronik不能被认为是现代的。
        1. 晒
          6 April 2013 10:36
          +2
          引用:部落
          减轻 它行不通,这样的bronik不能被认为是现代的

          我完全同意你的想法,很遗憾所有这些装甲车
          批量生产和一支以上的部队...
          1. 部落
            部落 6 April 2013 11:12
            0
            Quote:晒太阳
            批量生产和一支以上的部队...


            关于狼和熊,不是那么悲惨,他们在那写了—“测试正在进行中,尽管您可以测试多少?—是坦克还是其他东西? 我们的老虎简直就是GOREMIK,无论在任何情况下都可以在“ 6公斤的腹部下”完成。 显然,这还不是很简单,甚至可能是完全不可能的。我不相信在德国测试LYXX底部是否有6公斤重的爆炸。
            1. 晒
              6 April 2013 13:07
              +2
              引用:部落
              在德国进行的LYSY ro SYSY测试在底部下方爆炸了6kg,我没有

              我也不相信。
              保护公司于2012年对安装在KamAZ和乌拉尔上的装甲舱进行了实际测试。
              Highlander的KamAZ进行了2 kgv t / e的破坏测试

              KamAZ,Highlander-K((HOOD))),t / e时最大7千克,带附加筛网

              链接。 [media = http://trucks.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID = 126775
              ]
      2. ELMI
        6 April 2013 11:03
        +4
        请勿与RE分享此主题的链接,这非常感兴趣。
        1. 晒
          6 April 2013 13:18
          +1
          引用:elmi
          我对RE的这个主题非常感兴趣。

          请[媒体= http://btvt.narod.ru/4/defence.htm] [媒体= http://www.avanturis
          t.org/forum/topic/1237/offset/8030/]
          进样口格子反累积屏幕图。
          1. ELMI
            6 April 2013 13:39
            +5
            谢谢。 hi 我们拥有这样的知识,但是由于某些原因我们并不总是使用它。 这些屏幕好像在叙利亚一样有用。
      3. cth; fyn
        cth; fyn 6 April 2013 19:02
        +3
        所有这些超酷的格子将保留在第一个拥挤的房子里。 在城市环境中,技术常常会导致生存问题是机动性和住所。



        看看这些坦克,他们不得不在建筑物上撞撞或摩擦,结果,所有的侧网都飞走了,或者几乎飞走了。 因此,只有用铠装螺栓牢固固定的钢板才能在城市条件下或多或少地可靠地进行保护,但在野外,是更可取的选择。
        1. ELMI
          6 April 2013 22:21
          +5
          引用:cth; fyn

          看看这些坦克,他们不得不在建筑物上撞撞或摩擦,结果,所有的侧网都飞走了,或者几乎飞走了。 因此,只有用铠装螺栓牢固固定的钢板才能在城市条件下或多或少地可靠地进行保护,但在野外,是更可取的选择。

          我同意你的观点,但是由于没有侧板,所以即使是决定性的外部保护也总比没有好,当然,这些坦克也不是用于城市战斗。 但是尽管如此,如果有人安放了,那么任何外部保护都是有益的,历史经验证明:

          而且最好创建更强大的功能,因为我们的祖父成功使用了ISU-152坦克:
          1. 晒
            6 April 2013 23:47
            +1
            引用:elmi
            最好创建更强大的功能,因为我们的祖父成功使用了ISU-152坦克:

            思想相关.elmi
            我已经写过,一辆坦克突击炮对于在城市中战斗是必不可少的,它具有152毫米口径,带有反壳装甲,并且其仰角不小于+60度。
            在MBT T-72 +14度上,三楼以上没有开火,ISU -152只是在对城市和要塞地区的进攻中表现出来。
            所有希望,Armata ,,
            1. ELMI
              7 April 2013 10:53
              +5
              引用:elmi
              思想相关.elmi

              大概还打过? 注意到火药是谁嗅到的,他们在大多数情况下都以相同的方式思考。
              让我们希望合适。 覆盖LZ,装甲运兵车,步兵战车并没有什么害处,我们自1988年以来就已经覆盖:(未插入图片),然后是以下链接:http://vpk.name/news/76982_evolyuciya_dinamicheskoi_zashityi_legkobronirovanyiyi_
              boevyih_mashin.html
              1. 晒
                7 April 2013 19:54
                +1
                引用:elmi
                大概还打过? 注意到火药是谁嗅到的,他们在大多数人中都认为

                我没有参加战斗,但是在车臣1号战斗中。我闻了一下火药,看到了足够的失事的坦克和步兵战车。 现在在叙利亚发生了类似的事情,……,赤裸裸的设备正在城市中战斗(((((设备本来)))进行一次核世界大战。受到了打击,武器,辐射损害,漂浮的保护,但完全不受保护高爆炸药和HEI炸药,BMP直接被KPV-12,7 mm穿透,MBT没有受到RPG和ATGM的保护(((不良)))。
                1. ELMI
                  9 April 2013 00:57
                  +5
                  那是因为直觉! 我猜对了 - 他们也在那里,即使他们没有战争但是在那里! 我也是otpahal 1-Chechen,我不仅看到了很多,而且我们还搜寻了穿透:装甲背心,空降兵等等。我们的装甲车很多都被损坏了。 从中也可以看出,你确信你需要制造重型,保护良好的装甲车并提供良好的火力支援,尽管带武器的BMP-3可以,但这只是预订很弱。 当然,增加的重量会影响机动性,你可能不得不牺牲浮力,但是不需要克服水障碍的能力,安全性也很重要。 当然,你需要一个重型突击坦克用于城市战斗,具有良好的装甲保护,加固DZ,以及万一带有车身套件的板条箱(为了防止对城市建筑物的损害)和你列出的武器,例如,像中国一样添加激光反击复合体也不会有什么坏处ZM-87,安装在99型坦克上。这是一个非常艰巨的事情:一个看着任何光学设备的人用定向激光流2-3 km来计算和剥夺视野。 在收到关于坦克用来自敌人的激光束照射的信号后,警告系统产生信号以使炮塔朝向检测到的源转动,然后弱功率激光束打开,确定目标的确切位置,之后光束功率瞬间增加到临界水平并禁用光学介质或敌人的操作者的视觉器官。因为这样的装置在叙利亚会有用,他们会剥夺武装分子用狙击,螺钉和其他武器射击的机会而不受惩罚。 关于光学。
            2. ARMATA
              ARMATA 7 April 2013 14:08
              +2
              Quote:晒太阳
              所有希望,Armata ,,
              90MS不喜欢什么? Armata仍然年份7-8将不会在最终版本中。 因此,虽然90更酷,但世界上没有进攻坦克。
              1. 晒
                7 April 2013 20:16
                0
                Quote:机修工
                而什么不适合90MS? 未来7-8年的Armata将不在最终版本中。 所以90并不酷

                问候尤金,您清零了。
                枪的仰角为T-90,±14度,在三楼以上无法到达,上半球的保护不佳。
                Quote:机修工
                世界上的进攻坦克

                我完全同意禁忌,更好,但要进攻军事,我需要一个突击坦克武器,用于在城市中行动,重点是循环防御,地雷防护,以及针对RPG和反坦克系统的防御,特别是那些从上方攻击的人。 我已经带了这个信息,但这很重要,我会再给一次。
                美国国防与安全合作局于26月500日通知国会,可能向卡塔尔出售122枚标枪制导导弹及相关设备,零件,训练和后勤支持的外国军事出售,估计费用为1亿美元。 2013年XNUMX月XNUMX日,星期一
                500-ATGM标枪从上方进攻,我们的T-72SM上的叙利亚军队的T-90并未受到这种威胁的保护,步兵关闭了坦克。 但是,“标枪” 5级步兵的射程与装甲车之间的距离为5个格? 这就是为什么我们需要TANK-STORM ASSEMBLY cal-152 mm在城市中行动的原因。
                1. 格瑞克
                  格瑞克 8 April 2013 00:12
                  0
                  你好。 但是“珠宝”号的射程是否为5公里? 他们到处都写2公里。
          2. cth; fyn
            cth; fyn 8 April 2013 13:03
            0
            当然,战车不是为城市战斗而设计的

            战车专为战斗而设计 随地 因为 这是一种通用工具,但在特定情况下其有效性可能会发生巨大变化。
        2. 晒
          6 April 2013 22:28
          +2
          引用:cth; fyn

          看看这些坦克,他们不得不对建筑物进行撞击或摩擦,结果所有的侧网都飞走了,或者几乎飞走了

          在MBT T-72 M上提供了垃圾堆的安装,以克服城市,瓦砾和路障的障碍。
          累积屏幕不仅可以是格子。
          T-62 M,在阿富汗,没有下降,如果焊接良好...

          1. cth; fyn
            cth; fyn 8 April 2013 13:06
            0
            但是他们在照片中处于现场,除了至少我认识的人之外,我没有听到有关阿富汗城市战的任何消息。
    3. 卡普拉
      卡普拉 6 April 2013 18:32
      0
      必须用人体模型多次破坏它。
  7. Oleg1986
    Oleg1986 6 April 2013 09:16
    +2
    引擎来自条件对手,这很奇怪。 但是,有一个正常的国内替代选择仍然是件好事。
  8. awg75
    awg75 6 April 2013 09:50
    +1
    谁知道为什么在保险杠上?
    1. 部落
      部落 6 April 2013 10:09
      +1
      Quote:awg75
      谁知道为什么在保险杠上?


      BAM字样的保险杠-bang是拟声的,如果引擎在前面,则碰撞能量的某些部分带有障碍物,在战场上,该结构元素将足以承受自身的冲击-进行阻尼。 在严重损坏的情况下,可以随时将其更换或拆卸和裂开。 此外,保险杠还可以保护机器的绞盘,简而言之,请从正面保护机器。
  9. 旋风B
    旋风B 6 April 2013 11:34
    +3
    他们并没有提出任何新的建议。此镜头只是第二次世界大战期间派往美国进行侦察的美国侦察装甲车的副本...然后我们的车开始雕刻我们的,例如BTR-152 ...
  10. 1c-通知城市
    1c-通知城市 6 April 2013 11:59
    +2
    正确的说,他只有一个价格。
  11. Krapovyy32
    Krapovyy32 6 April 2013 14:30
    +2
    好吧,那是对他的正常看法。 而使用6x6公式,似乎更有趣。
  12. 卡普拉
    卡普拉 6 April 2013 18:29
    +1
    我认为装甲运兵车的对准应如下:如果汽车损坏或损坏,则必须由自己的力量离开危险区域。 那些。 独立悬架,最好在三侧输出三轴。 RPG保护装置是自给自足的,最好是位于前,后或侧面的电动机,但这很重。
    遥控战斗模块,内部弹药供应。
    原则上,所有这些都是可能的,但是.....
  13. 鲁斯蒂格
    鲁斯蒂格 7 April 2013 18:01
    +2
    引用:cth; fyn
    所有这些超酷的格子将保留在第一个拥挤的房子里。 在城市环境中,技术常常会导致生存问题是机动性和住所。


    正如他们在90年代初我们艰难的“ patsian”时代所说的那样,“集市业务”。 立即清除,人们。 在/方面。 如果不是头。 设计 他,那么至少值得一听! “加号”值得,至少! 我在说什么-辩护,专家。 我们将很乐意倾听您的意见!

    卡玛斯(KAMAZ)领土本身经过了一千​​次。 集会胜出,耕defense国防工业,增加就业机会等事实,使Pruha成为大脑。 但。 。 。
    工资在25000便士左右。 特纳有6-5次(2-3名儿童,服役期25-30年),对POM(18-25岁,有弹性的屁股)有“学习的”可爱的宽恕,并且有能力切碎“行政长官”。

    问题不在于薪水,不在于资金,不在于人-西方人来自有机体。
    好吧,兰丹这么方便,有必要完成。 。 。

    “英国女人-GADIT!”
    /凯瑟琳二世-俄罗斯皇后(多姆施塔特公爵夫人弗雷德里克(Fike))。 。 。
  14. Garrin
    Garrin 7 April 2013 18:11
    +1
    Quote:Rustaiger
    工资在25000便士左右。 特纳有6-5次(2-3名儿童,服役期25-30年),对POM(18-25岁,有弹性的屁股)有“学习的”可爱的宽恕,并且有能力切碎“行政长官”。

    可以肯定-麻烦。 不仅在KamAZ。
  15. as3wresdf
    as3wresdf 8 April 2013 09:59
    0
    俄罗斯联邦所有内政部的基地都在twitlink.ws/baza网站上,最重要的是,他们似乎在寻找失散的亲戚,但这是我们每个人的全部信息:与朋友的往来信件,地址,电话号码,工作地点,甚至最糟糕的是我的照片曝光(我不知道从哪里来)。 总的来说,我很害怕-但是有一个“隐藏数据”之类的功能,我当然会利用它,我建议大家不要犹豫,没关系
  16. Garrin
    Garrin 8 April 2013 19:16
    0
    顺便说说。 最近,我观看了“卡车”的重播,通常在整部电影中,KamAZ产品的广告都被禁止。 因此,在几集中,KAMAZ-43269暂时跳过了,起初我什至都不了解它是哪种装甲车,现在,在阅读了这篇文章之后,我确信他是。