是时候停止崇拜西方装甲车了

106 607 219
是时候停止崇拜西方装甲车了


感知困难


专家和博主对于乌克兰武装部队中西方装甲车辆的态度发生了几次变化。最初,人们的情绪确实过于自信。他们说,现在我们要让北约看看,什么是“一磅麻烦”。细心的读者立刻就察觉到这种言辞中存在某种陷阱,而且这并非毫无道理。



随着时间的推移,出现了相当平衡的新闻材料,令人信服地证明北约 坦克 步兵战车只有在战场上大规模使用时才会发挥重要作用。然而,像其他 武器。由于显而易见的原因,乌克兰并没有拥有数千辆甚至数百辆备受吹捧的艾布拉姆斯、布雷德利、豹式和黄鼠狼坦克。任何坦克,即使是完全过时的坦克,首先它还是一辆坦克,它的履带会造成很多麻烦,主炮也会造成不便。为此,不需要太多的东西——熟练的应用策略、经验丰富的工作人员和及时的维护。因此,即使乌克兰仅有的几辆艾布拉姆斯坦克也是致命的战斗机器,尽管它们反复无常。

你不能低估你的对手——这会让你付出很大的代价。但也不应高估。我们现在看到,公众对西方装甲车辆模型完美性的评价出现了一定程度的倒退。它是由多个来源同时形成的。例如,据称,这是一份报告“Bradley M2A2 ODS SA IFV(美国)研究测试结果”,发表在 GABTU 分发的信息和技术公告“在特殊军事行动中使用(操作)武器、军事和特殊装备”中。这很可能是假的,充满了不准确之处和假设。但它显然产生了效果——敌人尽可能地宣传这份“报告”,许多人相信了它。正如他们所说,沉积物保留了下来。作者没有过多考虑,只是简单地将 BMP-3 的缺点和布雷德利的优点放在一起。




渐渐地,国内媒体开始出现一些深刻的分析材料,描述西方装甲车在东北军区的行为。例如,“稍微介绍一下敌人的装甲车……西方装甲车在东北军区的战场上表现如何。”这篇文章发表在《陆军评论与 舰队» 在本年度第一期。作者:亚历山大·蒂莫欣 (Alexander Timokhin)。事实证明,这些材料确实令人印象深刻。北约步兵战车和装甲运兵车在这里被描述为强大的战斗机器。我们不要与作者和他的观点争论,而是谈论一些伟大而永恒的事情。

俄罗斯与北约


值得一提的是,没有人会对西方装甲车的完美性提出质疑。更准确地说,在严格界定的界限内实现完美。有些武器装备更好,有些装甲更好,但几乎所有武器的机动性都较差。例如,很多人将空降兵装备的要求归咎于国内军方。它必须拥有强大的武器,能够游泳并且能够用降落伞从天上降落。同时,我还希望拥有足够的装甲防护。这种组合的难度非常大。

就乌克兰冲突而言,对浮力和空降能力的要求似乎是不必要的。对于第一个问题,没有明确的答案——在很多情况下,迅速克服水障碍确实可以确保战场上的胜利。最主要的是设备运转良好,敌人的注意力从渡河点转移,并且水障碍本身符合要求。

机载车辆从空中空降战斗的能力也可以用于乌克兰的战役战术层面的行动。显然,没有人会在哈尔科夫地区投放 BMD-4 和 Rakushka 导弹——这些飞机将在接近时被摧毁。但没有人阻止我们迅速将一支空降部队打击群重新部署到更靠近前线的地方。伊尔-76 可以轻松地从空中向主攻方向飞行,超出射程 防御 敌人——该小组将在地面上完成剩余的路程。因此,装甲空降部队很快就会到达他们最意想不到的地方。甚至可以从乌拉尔山脉以外到达联络线。

没有人说这种技术将会普及,但作为一种可能的发展,它是完全可以接受的。这是怎么回事?事实上,国产装甲车的明显缺点很可能变成显著的优势。最主要的是找到合适的使用条件。

作者们所犯的将俄罗斯和北约技术进行正面比较的逻辑是完全错误的。让我们给出一个相应的例子 故事。与德国 Pz.Kpfw. 的比较VI Ausf. H Tiger 和苏联 IS-2 的较量并不总是以后者占优势而告终。我们的车辆拥有强大的火炮和相对较好的装甲,而德国车辆则拥有强大的机动性和先进的观察设备。不过,这些坦克在战场上很少发生碰撞。数量上的不平衡也产生了影响:德国只生产了 1350 辆虎式坦克,而坦克格勒却生产了近 2 辆 IS-3400。最终哪一方占据了优势?

同样,T-34-85中型坦克可以与德国Pz.Kpfw进行比较。 V 豹。是否有至少一项参数表明 T-34 比德国坦克更胜一筹?没有任何。但结论是显而易见的:T-1 成为概念上的赢家。此外,法国人甚至德国人自己也长期仰慕苏联的坦克制造流派。 AMX和豹XNUMX系列坦克的制造深受苏联作战经验的影响。






因此,当作者正确地描述北约军事装备在乌克兰的战术和技术优势时,应该记住几点。

首先,要发挥这一优势,至少需要在数量上与对方持平。当一百辆俄罗斯 BMP-3 与一百辆布雷德利对峙时,我们就可以谈论力量平衡。根据最新数据,反坦克导弹和其他反坦克武器仅占造成军事装备毁坏的6%。大多数情况下,装甲是被 FPV 摧毁的,而不是被坦克或“超精确”的博福斯和 Bushmaster 枪摧毁的。

顺便说一下,关于重型 IFV CV90,有些人认为它的装甲非常厚。第一辆被缴获的车辆被常规榴弹发射器击中。甚至没有反坦克导弹 (ATGM) 或第一人称视角 (FPV)。此外,在正面投影中。这与北约装备在装甲防护方面“不可否认”的优势如何相符?

其次,读者迫切需要专家对缴获的设备进行实际测试的结果报告。例如在NII-38试验场。如果它们不存在或者作者无法获得,那么我们如何比较枪支的准确性、装甲穿透力和装甲伤害?结果出现这样的评论:

“今天我们无法获得乌克兰的统计数据,但有美国的统计数据,这些统计数据清楚地表明,布雷德利主战坦克甚至可以在距离该火炮一公里多的地方直接击中人体;2003年美国入侵伊拉克期间也记录了类似的情况。”

这是上述文章《关于敌方装甲车的一点知识……西方装甲车在东北军区战场上的表现》的摘录。要知道,如果把俄罗斯士兵对BMP-3的热情评价汇总起来,这款战车的优势将会以完全不同的方式展现出来。而布雷德利和马德根本就无法与它相比。

第三个不容忽视的方面。瑞典、德国和美国的军工联合体中有多少真正准备好生产这些备受赞誉的步兵战车?作为参考:自 90 年以来,CV-1993 IFV 每十二个月生产约 36 辆。当然,平均而言。德国“美洲豹”步兵战车(据专家报告,它很有可能“战胜”BMP-3)十年来已生产了 350 辆。尽管布雷德利战车已生产了近 1989 万辆,但自 10 年以来,该战车就再也没有生产过。

乌克兰冲突表明,战场上的胜利需要大量的装甲和弹药。北约原则上永远无法满足乌克兰武装部队的胃口,因为大规模生产这种昂贵的装备会耗尽整个国防预算。例如,CV-90 的价格与一辆优质坦克相当——约为 9 万欧元。一些作者所推崇的作战车辆实际上是极端参数的装备,并不适合大规模战争。然后一个缓解方案出现了—— 无人机神风特攻队。是的,正是缺乏北约武器才迫使乌克兰人改变战略,依靠完全不同的技术。请注意,非常简单,而且非常便宜。
219 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 评论已删除。
  2. +42
    8可能是2025 04:12
    为了进行比较,作者最好指出我们的军工联合体生产的设备的大致数量。
    特别是新的,并且不是来自苏联储备。
    1. +21
      8可能是2025 05:15
      最好能指出我们的军工联合体生产的设备的大致数量。

      不知为何,我立刻想起了O. Bender的口头禅:“也许你还想要有钱的那间公寓的钥匙?”
      我们甚至不知道下一批运送到前线的坦克有多少辆……所有其他类型的军事装备也是如此。保密始终是我们的王牌。即使没有什么可隐藏的。在我们的词典里,“公开性”是一个非常讨厌的词。一名激进分子试图玩弄它,结果却立即失去了他的国家。
      1. +1
        8可能是2025 07:39
        还可以参考敌人的数据;他们声称Uralmash每年生产250辆坦克。
        1. +5
          8可能是2025 10:54
          这正是它所释放的。库尔干和伏尔加格勒均已获释。新闻定期报道部队部署情况。而西方工厂10年来什么都没生产出来,只公布了某个欧洲小国订购了XNUMX辆豹子的计划。
        2. +9
          8可能是2025 16:58
          Uralmash 每年生产 250 辆坦克。

          Uralmash 和 Uralvagonzavod 甚至位于不同的城市。
          奇怪的是,UVZ 生产的高峰出现在驼背统治时期,每年产量约为 2000 辆。
        3. +4
          8可能是2025 17:15
          我在新闻中看到,UVZ 早在 22 年就退役了坦克输送机的第二条生产线。我认为他们每季度可以轻松运送一个营的坦克(41 辆车)。嗯,不是 Uralmash,而是 UVZ。
      2. -2
        8可能是2025 12:09
        我们甚至不知道下一批运送到前线的坦克有多少辆。

        你怎么称呼他们?它们在火车站台上公开运输,遍布“半个国家”,你可以轻松地找到并统计这些视频。
        1. +3
          9可能是2025 05:30
          他们引进了现代化的 T-72 坦克,这些坦克曾被从东德带走。如果你留意的话,就会发现 SVO 中几乎没有“新”设备。嗯,也许飞机队稍微恢复了一点活力。基本上,一切都来自 80 年代末、90 年代初。仓库里还有很多东西。
    2. +5
      8可能是2025 05:20
      谁会把国家机密公之于众呢?
      1. +14
        8可能是2025 07:40
        这对你我来说都是秘密,但对敌人来说却不是。
      2. +8
        8可能是2025 10:54
        引用:shinobi
        谁会把国家机密公之于众呢?

        然而,互联网俄罗斯部分也有信息称,目前每年生产约 90 辆 T-300M 坦克......也就是说,大约每天生产一辆坦克!
      3. -2
        8可能是2025 12:12
        谁会把国家机密公之于众呢?

        什么国家机密?要想知道产量有多少,你可以轻松搜索运输坦克、步兵战车等的视频。它们是在铁路平台上公开运输的。最近调运了一批BMP-3,在视频中可以看到一列火车的身影。没什么复杂的,只要你有意愿和时间。
    3. +6
      8可能是2025 10:03
      这种事从来没有发生过,否则他们就会从“一张白纸”开始战争——战前总是有储备,关键在于谁设法积累了这些储备并明智地使用它们。是的,生产的复杂性和成本是重要因素。我总是证明这一点,他们给了我减分,并证明“胡说八道”是超级的)))
  3. 0
    8可能是2025 04:15
    北约步兵战车和装甲运兵车在这里被描述为强大的战斗机器。我们不要与作者和他的观点争论,而是谈论一些伟大而永恒的事情。

    亚历山大·蒂莫金 (Alexander Timokhin) 没有写任何可怕或奇怪的东西。以二战参与者的回忆录为例,你会了解到很多关于德国坦克、外国飞机(例如)的性能特点的有趣的事情......
    谈到 SVO 的进程和其中敌方装甲车辆的失败,我们不能忘记,失败的基础不是俄罗斯武器的完美,而是 俄罗斯军队无与伦比的英雄气概在此之前,我们这些“纸上谈兵的专家”必须及时跪下并(有时)闭嘴。
    这才是伟大而永恒的!
    1. +30
      8可能是2025 04:23
      但英雄主义不应该取代专业精神。没有任何一场战争是仅仅靠喊一声“万岁”就能取得胜利的。
      1. -1
        8可能是2025 04:28
        引用:塞尔吉
        但英雄主义不应该取代专业精神。

        谁又会争论呢?保卫祖国是一种职业……
      2. 0
        8可能是2025 13:59
        引用:塞尔吉
        英雄主义不应该取代专业精神。

        专业精神通常包括分析问题和解决问题的系统方法。这意味着在执行任何任务时都必须考虑到所有影响因素。这包括该模型的性能特征、考虑到生产资源而增加其数量的可能性、由部队开发其的可能性、其可维护性等等。分析卫国战争期间红军的坦克舰队,尽管其中存在许多过时的解决方案,并且已经有了更先进坦克的现成方案,但T-34 坦克仍然生产到战争结束,这绝非偶然。
      3. 0
        8可能是2025 14:36
        谁说英雄主义只是喊一声“万岁”?我不会对英雄主义的概念做出定义。每个人都可以用自己的方式去理解它。您有权将其理解为“只是‘万岁!’的呼喊!”。您评论的帖子是关于二战的。职业化的概念指的是职业军人,在数百万红军中,这类人只占少数。大多数保卫祖国的战士是通过应征加入红军的,他们并非职业军人。当然,在卫国战争时期,许多人凭借临时的军事职业成为了真正的精通者。因此,谈到二战士兵,与其说是职业化,不如说是军事技能。
        1. -7
          8可能是2025 15:58
          政治线人得出了什么深刻的结论?我们谈论的是什么样的专业精神?骑兵元帅们在处决的威胁和“领袖”的仇恨下,以少流血和在外国领土上作战的原则摧毁了所有装备和大部分军队,而对敌人拥有绝对优势,41 年谁不想战斗呢?
          1. +1
            9可能是2025 09:29
            41 年,领导人不想参战并非毫无道理。KA 正在重新武装,而此时并非战争的最佳时机。毕竟,传奇的喀秋莎、T-34、自动武器、新型飞机等都是在战争前夕才开始服役的,尚未投入生产。德国在决定进攻时或许也考虑到了这一点,而将英国留到“以后”再进攻。
      4. 0
        9可能是2025 06:10
        没有任何一场战争是仅仅靠喊一声“万岁”就能取得胜利的。

        我完全同意,说得好。
        一声“万岁”并不能打败敌人,也不能完成战斗任务。
        但即使你手中有一块石头 - 是的,最重要的是知道如何并且能够在正确的时刻正确地将它扔向敌人。
      5. 但英雄主义不应该取代专业精神。

        正是如此!战争开始两年后,红军的专业精神得到了充分体现。胜利就从那时开始。
    2. +9
      8可能是2025 07:36
      Quote:yuriy55
      应该及时跪下并且(有时)闭嘴。

      我们不在乌克兰。要跪就自己跪吧。
      1. -12
        8可能是2025 08:22
        引言:Aristarkh Verkhozin
        我们不在乌克兰。要跪就自己跪吧。

        你的乌克兰与此有何关系?您决定在这里展示什么?难道你不在意,当你过着衣食无忧的生活时,有人正在为你放弃健康和生命吗?
        你不想向俄罗斯士兵鞠躬吗?
        1. +3
          8可能是2025 09:01
          Quote:yuriy55
          你的乌克兰与此有何关系?您决定在这里展示什么?

          你是建议我们像 Khinzir 那样跪下吗?你疯了吗?也许你还会建议让小学生下跪?
          1. -9
            8可能是2025 09:17
            引言:Aristarkh Verkhozin
            你是建议我们像 Khinzir 那样跪下吗?

            我建议尊重俄罗斯士兵的勇敢。像这样:
            1. +15
              8可能是2025 09:22
              Quote:yuriy55
              我建议尊重俄罗斯士兵的勇敢。像这样:

              例如,展示苏联公民下跪迎接从第二次世界大战归来的红军士兵的记录。你在哪里见过人们向苏联英雄下跪?
              1. +2
                8可能是2025 23:13
                例如,展示苏联公民下跪迎接从第二次世界大战归来的红军士兵的记录。

                实际上,您的照片清楚地显示了一场葬礼。
              2. 0
                9可能是2025 07:24
                引言:Aristarkh Verkhozin
                例如,展示苏联公民下跪迎接从第二次世界大战归来的红军士兵的记录。你在哪里见过人们向苏联英雄下跪?

                你可以往眼睛里撒尿,都一样——露水……现场聚集了多少傻瓜,服务员和走狗……这是给你的,为了永恒的记忆:
                前方拍摄的镜头有时会让人心惊胆战。当你看到这样的照片时,你的情绪会被淹没。本周照片。一名士兵尽管身负重伤,仍跪在克里姆林宫亚历山大花园的永恒之火前,悼念那些为祖国而战的烈士。他的精神很坚强,但是他的腿……每一步都很艰难。

                https://www.1tv.ru/news/2025-01-12/497947-boets_nesmotrya_na_tyazheloe_ranenie_preklonyaet_koleno_pered_pamyatyu_pavshih_v_boyah_za_rodinu
      2. +6
        8可能是2025 09:06
        他并不是那个在普京身边跪了25年却依然起身的人。他们在死者面前低头,在旗帜面前下跪。
    3. 0
      9可能是2025 06:06
      失败的原因并不在于俄罗斯武器的完美,而在于俄罗斯军队无与伦比的英雄气概

      我们再次将一切简化为任何人都可以理解的传统“坦克”的技术特性表,以及短暂永恒的非物质“精神” 的人。
      任何战争中的关键点是—— 技能 我们忘记了。在这里你需要思考、分析行为、阅读各种法规以及住房和公共服务。
      如果你对懦夫进行严格的训练,并像巴甫洛夫的狗一样,教会他们默默地、立即地服从,你就能打败一群懦夫。 命令,如果你了解自己和敌人的优势和劣势,并且能够熟练地运用这些知识并认识到自己的能力,那么你就可以通过用生锈的 AKM 和自制炸弹战斗来取得胜利。
      这才是伟大而永恒的!

      不幸的是,“想要”做某事并不会有什么结果。你可以随心所欲地相信自己的无敌和“英雄主义”,但战斗是工作和技巧,而且,唉,它们不仅仅是物质和有形的。
  4. +1
    8可能是2025 04:23
    我最近看了一个视频https://t.me/lost_armour/5150。 M113履带式装甲运兵车停下并开始打开坡道。而且它不会一下子打开。我们的 KVN 无人机优雅地飞进一个与汽车宽度相当的开口,整个登陆队都被撕成了碎肉。我还看到过一段视频,一枚手榴弹从上方扔到开口坡道上,但运气有点好,手榴弹没有飞进去,而是偏向了一边。
    也就是说,坡道看起来是件好事,但在现代无人机内部飞行条件下,它在某种程度上不太合适,需要发明一些新的东西。
    1. +6
      8可能是2025 04:56
      似乎之前人们就认为登陆部队不应该在炮火下下马。一般来说,如果第二次世界大战的指挥官现在还在军队里,他们可能会在每个装甲部队周围安排一队配备伯丹步枪的士兵,这样他们就可以击落所有的无人机,就像他们过去击落所有的铁拳一样。
    2. +25
      8可能是2025 05:22
      也就是说,斜坡似乎是一件好事,但在现代无人机飞行条件下,

      无人机飞进向上开启的门以便部队离开 BMP-3 比飞进布拉德利的开放式坡道要容易得多……
      1. +1
        8可能是2025 15:14
        不,飞进去并不容易。而且即使是垂直下降,BMP-3 出口隧道的投影也比开放式布雷德利坡道的投影小几倍。
      2. 0
        10可能是2025 09:54
        BMP-3 有一个隧道(许多人抱怨下机不方便),你必须费很大劲才能飞进去。
    3. -3
      8可能是2025 09:07
      好吧,如果一架无人机飞进 BTR 80 的侧面,那么登陆部队将留在里面。活
    4. 0
      8可能是2025 10:07
      可以补充的是,当船体受到强烈撞击时,坡道容易卡住。然后,你必须挤过一扇狭窄的门——在敌人的炮火下全副武装地进行一项有趣的活动)))
      1. +2
        8可能是2025 18:10
        是的。有视频显示乌克兰步兵试图打开被卡住的坡道。紧急门也存在问题。无法快速打开它。它也是倾斜的,或者类似的东西。
        1. 0
          10可能是2025 09:56
          这恰恰就是发生的不平衡现象。也就是说,如果坡道还没有开始打开,那么一切都很好,但是斜坡下面已经存在问题了。
    5. +10
      8可能是2025 10:52
      从你的例子中我们应该得出什么结论?不需要坡道和方便装卸吗?您是否建议我们将 APC 的所有门焊接起来并在底部使用一个小舱口?
      1. 0
        8可能是2025 19:18
        现在下结论还为时过早;没有足够的信息进行统计。然而,有些人已经这样做了)))
        1. 0
          10可能是2025 09:52
          这是正确的。现在下结论还为时过早。但将坡道和西方技术神化却是完全有可能的。天才绝对不值得(不是对你的抱怨)。如果真的存在对一切事物和每个人的浮力的质疑。至于坡道,苏联没有建造它的理由是什么?
          1. +1
            10可能是2025 10:42
            我认为,游泳能力,即使经过初步训练、地形和技术本身,也是必要和重要的,不应放弃。 SVO 根本就不需要它,但这不是最后一场战争。
      2. -1
        10可能是2025 09:57
        尽管听起来很有趣,但设计师很可能会想在底部设计一个巨大的着陆舱口。正如他们所说,“记住这条评论!” )))
    6. +4
      8可能是2025 12:28
      引用:巫师
      也就是说,坡道看起来是件好事,但在现代无人机内部飞行条件下,它在某种程度上不太合适,需要发明一些新的东西。

      例如,快速打开坡道。 笑
      1. +1
        10可能是2025 09:47
        说实话,我的第一个想法是这个坡道应该是两叶的。一部分(较小)向上打开,第二部分向下打开。
        1. 0
          10可能是2025 14:25
          引用:巫师
          说实话,我的第一个想法是这个坡道应该是两叶的。一部分(较小)向上打开,第二部分向下打开。

          中国人只是在他们的 ZBD-04 上挂了一扇大门,并没有费心。 微笑
      2. 0
        10可能是2025 10:42
        所以 FVP 飞得很快 - 我们应该竞争吗?)))
        1. 0
          10可能是2025 14:30
          Quote:TermNachTER
          所以 FVP 飞得很快 - 我们应该竞争吗?)))

          与抛射物比速度是一件坏事。然而,刹车坡道显然也是一个愚蠢的解决方案;它不应该降低,而应该在必要时简单地向后折叠,并在行程末端配备一个像闭合器一样的制动器。快速种植对健康非常有益。 笑
    7. 我在对面也看到了类似的视频。 BTR-82 停了下来,一个猫洞打开了,一架无人机飞了进来。
      1. 0
        10可能是2025 09:48
        但是,你会同意飞进猫洞更困难吗?顺便问一下,为什么只从相反的方向呢?乌克兰方面使用苏联装甲运兵车,包括罗马尼亚改进型的BTR-60。
      2. +1
        10可能是2025 16:21
        好吧,那就把视频发到这里——我们一起看
  5. +4
    8可能是2025 04:36
    早在1991年,一位狂热的“乌克兰”宗派主义者就告诉我,他们打算在与俄罗斯的战争中大规模使用无人机。敌人已经准备了几十年。对于我们的军队来说,这是一个新闻,他们从和平生活中被抛入了一场真正的毁灭性战争的战火中。武装部队必须像战犬一样,训练有素、经验丰富。苏沃洛夫描述了军营生活带来的后果。关于将军视察军营的笑话有很多,都是在抱怨部队缺乏战斗力。顺便说一句,如果俄罗斯人通过战争骚扰这个国家,并让其傀儡在不同战线上分裂,那么西方很少有人会相信,哪怕只有 25% 的概率,俄罗斯人会决定使用核武器对付他们。他们的梦想,正如已经表达过的,是在 2027-30 年之间,用铁器踏过被战争吸干鲜血的尸体。顺便说一下,这是关于“谈判”的,只是为了坚持到底,不投降,将北约清零。
    1. +4
      8可能是2025 17:08
      他告诉我,早在 1991 年,他就打算在与俄罗斯的战争中大规模使用无人机

      他不太可能指的是现在所用的那个。
      1991 年,数码相机还是一种新鲜事物。甚至在 2000 年之前。
      正是数字视频使得 FPV 成为可能。
      1. -4
        8可能是2025 21:39
        他没有详细说明。更重要的是要接受这样一个事实:第三次世界大战已经对我们不利,而且不会和平结束,因为一名 3 岁的犹太班德拉支持者已经滔滔不绝地谈论着对俄罗斯人的复仇计划、准备情况以及宗派军政府领导人叶尔马克的情况。
      2. 0
        8可能是2025 23:41
        1991 年,数码相机还是一种新鲜事物。甚至在 2000 年之前。


        对于我们的懒汉和杰出的战略家来说,这仍然是一件奇事。对于俄罗斯士兵来说,这是一种毫无用处的奇异物品。就像热像仪、夜视设备等一样没有必要。
    2. +1
      9可能是2025 10:05
      我同意投降,但无论我们多么想,我们都无法消除北约武器。尽管他们抱怨已经耗尽了储备,但他们仍在积极增加产量,而且俄罗斯的资源明显不如欧洲+美国。
      我们阻止“向东方前进”的唯一方法就是展现出毫不妥协的消灭敌人的决心。没有矿工、没有“善意姿态”等,唯一可接受的结果就是敌人的失败和投降。
      1. 0
        9可能是2025 20:43
        其目标不仅仅是将北约拉到地图上的某一点以耗尽其资源,而且要防止出现扩大/开辟新的冲突温床的局面。这个目标目前已经达到了,其余的我也同意。西方现在面临着一个艰难的选择;他们明白自己已经伤痕累累,但是他们自己,由于经济崩溃,已经错过了参战的时机。
  6. +8
    8可能是2025 04:48
    作者没有过多考虑,只是简单地将 BMP-3 的缺点和布雷德利的优点放在一起。

    BMP-3 有什么优势吗?这种浮力并没有以任何方式表现出来,甚至还会产生危害。 100毫米火炮通常被认为是其优点,但同时也是其主要缺点之一,大大降低了车辆和乘员的生存机会。即使在相对傲慢和不聪明的年龄,当我第一次在电视上看到这种车辆时,将坦克炮和弹药放在一个由机枪射穿的铝箱中的想法似乎也是令人怀疑的。
    布拉德利即使量产也可能会很重、很贵,而且它的坡道有问题,一旦卡住很容易导致乘员死亡,但它成功地在防护、机动性和火力之间保持了平衡。
    “Manul”变体中的 BMP-3 可能具有类似功能,但迄今为止有关它的消息很少。
    1. +4
      8可能是2025 11:42
      嗯,你不需要携带 100 毫米炮弹进行攻击。但100毫米火炮本身对于每个班来说就是一门移动迫击炮!
      1. +1
        8可能是2025 23:44
        如果 BMP-3 具有类似人类的布局,那就没有任何疑问了。事实上,100mm OFS 可能不包含在强制铺设范围内,而是直接为特定目的发放。其结果将是一种具有运送步兵能力的仿制轻型坦克。仅有关布局的问题。
    2. +6
      8可能是2025 12:11
      引用:塞尔吉
      用机枪射击似乎值得怀疑。

      事实上,“三驾马车”侧面有防重机枪火力的保护。
      引用:塞尔吉
      它成功地保持了防护、机动性和火力之间的平衡

      没有平衡。 25mm的高爆破片效果一般。防护方面也是如此——即使在令人难忘的薄舱口“报告”中,配备 KDZ 的三辆布雷德利的侧面防护与配备 DZ 的布雷德利相当。

      更不用说没有人强迫你在突击任务中携带 100 毫米的装备。然而,由于配备了武器,该车辆不仅可以在攻击期间为人员提供支持。
      1. +1
        8可能是2025 21:40
        只有三张带有 KDZ 的照片才是真正罕见的。
        1. +3
          8可能是2025 21:43
          Quote:CTABEP
          只有三张带有 KDZ 的照片才是真正罕见的。

          KDZ 是附加保护套件,而不是动态保护套件。还有很多 Troikas(甚至还有老太太 Kopeikas 和 Deuceikas)的照片。现在三驾马车和KDZ一起从工厂出发。
          但为什么他们不安装动态或非爆炸性 DZ - 这是最大的问题,而不是“ BMP-3 是否比 Bradley 更好/更差”。
    3. +6
      8可能是2025 13:41
      三人都比布拉德利更加敏捷。在当今战争中,附加装甲的质量同样重要。
      并且能够在攻击前立即将其用作迫击炮,而无需使用额外的火炮。
      浮力表现为敌人甚至被迫在河岸上修建防御工事。并在那里保留一些工作人员。
    4. +7
      8可能是2025 13:53
      BMP-3 有什么优势吗?

      当然有。它的用途更加广泛。 Bradlya 是一辆出色的步兵战车,而我们的是一辆轻型坦克、一辆步兵战车、一艘浮动艇和一辆自行迫击炮。
      嗯,还有苏联技术的传统特点——价格高,轮廓低,装甲体积小。
      任何将军或更高级别的官员都会告诉你,步兵战车比布雷德利步兵战车要好得多。但机动步枪手可能会有稍微不同的看法。
    5. +2
      9可能是2025 13:47
      引用:塞尔吉
      BMP-3 有什么优势吗?

      有很多优点。
      引用:塞尔吉
      浮力

      浮力迫使敌人沿水障碍物维持大量兵力,以对抗可能的部队登陆。
      100毫米炮

      这种武器在以较高的弹道发射时,可以将炮弹射入敌人的战壕。相比之下,25毫米布雷德利炮无法摧毁战壕中的步兵。
      引用:塞尔吉
      被机枪射穿

      布雷德利反坦克导弹甚至能被机枪击穿,这就是为什么他们甚至不安装它们
      引用:塞尔吉
      安全之间

      布雷德利的防护能力并不令人满意:反坦克导弹或第一人称射击飞行器可以从任何角度击中它。
      引用:塞尔吉
      流动性

      情况更糟,布拉德利在软土上的表现很差。
      引用:塞尔吉
      火力

      25 毫米“打孔器”旨在打击轻装甲目标,但您实际上多久会遇到一次这样的目标?毕竟,步兵战车的主要任务是支援步兵,而其主要敌人是敌方步兵。而事实证明,25毫米炮弹的破片威力和高爆效果都非常弱,根本无法摧毁战壕中的步兵。
  7. +14
    8可能是2025 04:54
    嗯,作者显然不懂硬件。嗯,首先,德国人制造了更多的重型坦克(我们不算 KV)。 Panther 是一款重型坦克,将它与 T3485 进行比较是不正确的。而从技术完善程度和设计周到程度来看,则完全不同。在分析和比较西方武器(飞机、坦克等)时,我们需要明白,我们在机械工程(船舶和机床以及广义上的一切其他东西)方面原则上是落后的。而我们之所以落后,是因为我们只是在八十年代才成为城市文明。以及二十世纪初的西方。这包括技术文化的发展,包括对需要什么武器的决策以及做出这些决策的速度。我们努力追赶,工业化使我们成为一个生产机器的国家,但下一个阶段,即成为一个生产工厂(生产机器的工厂)的国家,却没有完成,并被放弃了30年。这就是为什么我们落后并尽力而为。就在三天前,我不得不拧紧一辆 Shishiga(GAZ66)的螺母,与丰田相比,说实话,这真是太恐怖了。是的,我们的技术很棒。
    至于布雷德利和BMP-3,它们是不同的车辆。 BMP-3 不适用于直接战斗,没有装甲,除非遭到伏击。布雷德利是意在实现这一目标,但仍未达到重型步兵战车的水平。这并不意味着就不需要轻型两栖装甲车;他们有自己的利基。布拉德利是一辆好车,经过深思熟虑。该枪采用电力驱动,因此精度极佳。嗯,是的,没有电源,枪就无法射击。另一方面,如果没有电源,你就必须离开汽车。结论:我们落后了,但还不算太落后,这里更多的是关于哪些功能是主要的、哪些功能是次要的观念冲突。那么,接下来是细节,该设备是为多大高度设计的:170 厘米还是 190 厘米,等等。
    至于价格,如果你支付给工人40万,那么是的,从各方面来说都会更便宜。
    1. -15
      8可能是2025 05:37
      Quote:DWG1905
      Panther 是一款重型坦克,将其与 T3485 进行比较是不正确的
      豹式坦克属于中型坦克。
      1. +13
        8可能是2025 05:43
        豹式坦克属于中型坦克。

        根据苏联的分类,T5 被视为重型坦克。
        1. 0
          8可能是2025 06:45
          德语中它是平均水平。那么该怎么办呢?
          1. +1
            8可能是2025 10:58
            德语中它是平均水平。那么该怎么办呢?


            比较重量和尺寸。德国人根据火炮口径对它们进行分类。您可以将更多东西装入更大、更重的汽车中。我们以 Panther 与 T-34 进行比较。但它也有其自身的重大缺点。
      2. +6
        8可能是2025 09:31
        如果我们坚持德国的白痴分类,那么结果是
        BT-7A 是一款重型坦克!!!好吧,按照规则这都是怎么回事——超过 75 毫米的坠落就被认为是重的!!那时我们还没有任何中型坦克——全是重型坦克。
        因此,没有必要在这里重复法西斯分子所说的话。

        我们的分类符合常识——坦克等级与重量相关。
        这就是为什么 Panther 被认为是重型坦克。
        1. 德国人认为豹式坦克是中型坦克,并不是因为它的火炮,而是因为它的组织作用和战术优势。 “豹”式坦克原本计划取代三、四号坦克,成为坦克师的主力战车。从这一点上看,它是T-34和谢尔曼的类似物。但业界无法处理它,所以他们不得不用四种来稀释它。
      3. 0
        9可能是2025 11:26
        德国人的分类略有不同,根据其火炮的口径,Panzer 5 被归类为中型坦克。
    2. 0
      8可能是2025 07:31
      在分析和比较西方武器(飞机、坦克等)时,需要明白我们在机械工程(船舶和机床以及广义上的一切其他东西)方面原则上是落后的。

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++
    3. -3
      8可能是2025 10:11
      如果仅供单独的坦克营使用,德国人制造了多少辆重型坦克?他们甚至无法凑够一个团的兵力)))“黑豹”坦克很重,但总的来说它应该是中等重量,应该取代“四辆”。好吧,关于城市文明-这是一部杰作)))英国城市文明制造了这样的坦克,丘吉尔本人都感到羞耻)))
      1. 0
        8可能是2025 18:36
        丘吉尔本人也感到羞耻)))

        但丘吉尔坦克的传动系统非常好。
        1. +2
          8可能是2025 19:25
          重要的是要明白,丘吉尔的优点到此为止)))
          1. +1
            8可能是2025 19:26
            重要的是要明白,丘吉尔的优点到此为止)))

            也许是。
          2. 想象一下,它是“丘吉尔”(所有型号)
            是最大的重
            历史上的坦克:-)))
            不是“KV”,不是“Tigers”,甚至不是“IS's”,
            就像那个“丘吉尔”!!!
            心胸狭窄的人设法把它们拼凑在一起
            多达5,6千件:-)))
            心胸狭窄的人太贪婪
            天生就铆钉
            这么多明显的 sh@t...
            所以这根本就不是个事
            心胸狭窄的人明白了,
            尽管不是立即。
            PS
            顺便说一下,对于小胸部来说已经足够了
            独一无二
            五塔“独立”
            去经历它,去感到恐惧
            对所做的事情立即永远
            将这个理性的梦想锁进博物馆。
            但在饥饿的斯大林主义
            SeSeSeRe 看过《独立报》后,
            铆接多达 60 件
            对战争毫无用处,纯粹
            华丽的废金属“T-35”:-(((
            最后谁又扮演了白痴的角色呢?!
    4. +2
      8可能是2025 17:14
      而从技术完善程度和设计周到程度来看,则完全不同。

      这里最好的论据是 Panther 的最终驱动力。
    5. 0
      8可能是2025 18:33
      该设备设计的高度是多少:170 厘米或 190 厘米,等等。

      170 是 60 年代初期、第 50 个百分位数的人体工程学错误。 BMP-3已经按照SV-80电子战装备90%的标准制造了,现在记不清是多少厘米了。
    6. +1
      9可能是2025 14:06
      Panther 是一款重型坦克,将它与 T3485 进行比较是不正确的。

      确实,它很重,但德国人想要并计划制造一个中等重量的!但没有柴油罐……
      这就是为什么他们必须保留第四辆坦克并尝试为其配备装甲以抵御 4 毫米大炮!
      她有 85 毫米——我可以把它刺进一只豹子,哦,多么痛苦,也可以刺进一只小老虎!
  8. +12
    8可能是2025 05:13
    我们的装甲车的问题在于变化太慢。 BMP-3 的附加装甲套件是在 20-30 年前开发的,并于 2024 年底左右开始生产。烧烤架也是最近才开始在工厂进行铆接,在此之前,他们仅限于向库利宾提供关于如何以及将什么焊接到设备上的建议。如果某样东西比装甲板更复杂,那就真的很麻烦了。看来我们的士兵自己制造了扫雷艇,否则他们就会在没有任何工程车辆的情况下直接被派往雷区发动攻击。谈论十年前开发的任何新事物都是没有意义的。
    作为比较,值得回顾一下美国人紧急订购的用于在伊拉克各地运输的 MaxxPro - 五角大楼的订单于 2006 年下达,2007 年已经展示了第一批样品,到 2012 年他们已经铆接了 9 辆。从尺寸和重量来看,它与步兵战车相同,只是顶部配备了一挺机枪。
    1. +3
      8可能是2025 10:01
      来自亚历克斯的报价
      如果某样东西比装甲板更复杂,那就太麻烦了。看来我们的士兵自己制造了扫雷艇,因为否则他们将在没有任何工程车辆的情况下直接被派往雷区发动攻击。


      橙色和绿色区域的整个后方区域都散落着苏联拖网,其中大部分处于故障状态或卸货后尚未恢复正常。油罐车根本不接收它们,即使接收了,他们也会把它们扔到前线的任何地方,更别提撤离了。总的来说,作为一名工程师,如果大家感兴趣的话,我会写一下我对SVO的体验,但是什么时候才能LZYA呢,不过现在来说……
  9. +9
    8可能是2025 05:14
    例如,很多人将空降兵装备的要求归咎于国内军方。它必须拥有强大的武器,能够游泳并且能够用降落伞从天上降落。


    但从军用运输机空投装甲车辆的功能是最牵强的,从未在战斗条件下使用过。
    由于底盘的复杂性,这导致车辆的成本增加了数倍,并且对装甲施加了严格的限制。
    如果我们看清事实,这就是真正的破坏行为……
    1. -4
      8可能是2025 11:00
      只需制造一辆供机动步枪兵使用的步兵战车,以及一辆供海军陆战队和伞兵使用的轻型机动战车。
      1. -2
        8可能是2025 11:20
        独立照明,可供海军陆战队和伞兵移动。

        在 SVO 之前,国防部仓库中存放了数千辆 BMD-1/2/3。
        这些机器足以装备现有和新成立的伞兵团
        建议在现代化过程中将 BMD-1 改装成反坦克导弹、防空导弹系统和自行迫击炮……
        1. -3
          8可能是2025 11:22
          在 SVO 之前,国防部仓库中存放了数千辆 BMD-1/2/3。


          也许是时候停止使用博物馆展品了?将它们升级到现代水平的成本将与一辆新型步兵战车的成本一样高。
          1. -6
            8可能是2025 11:31
            在大明星指挥官面前“炫耀”,现有的弹道导弹防御系统已经足够了;有了这种稍微现代化的装备,只要有意愿和适当的组织,就有可能占领几个敌人的机场……
    2. -1
      8可能是2025 18:42
      这会增加多少成本?我只是想了解想象力的高度。请不要花费降落伞和平台的费用。
      还应该考虑到,在库尔干管理人员摧毁伏尔加格勒工厂并转移生产后,价格有所上涨。
  10. +19
    8可能是2025 05:23
    我们需要停止在早上写“万岁”之类的废话,而是致力于我们自己的技术,并发布更多的版本,而不仅仅是几份副本。不要假装生气,因为 SVO 成员不赞扬我们标志性的 BMP 和 APC,而是更喜欢带有防护功能的缴获设备……
    这一系列文章试图让读者相信,我们不应该相信设备的技术特性,而应该相信作者,而且总的来说,我们的 BMP-3 没有类似物,但这只会引起笑声,仅此而已。
  11. +7
    8可能是2025 05:29
    wassat
    喜欢这篇文章,因为它很有趣 笑 .
    你尤其可以笑到作者写完的地方 笑 给后方的空降部队 扎绳 自己的部队(但至少在主攻方向上 wassat ).

    作者的论点——所谓的“错误类比”——不知为何援引了伟大卫国战争的经验,经不起任何批评。这样你就可以写“塞瓦斯托波尔是二战中最好的战舰,一吨半的卡车是二战中最好的卡车。”

    如果我们进行类比,这篇文章可以与 1943 年(库尔斯克战役后)的一篇文章进行比较,其中作者写道 我们不应该盲目地将性能卓越的BT7和T26与“虎”式和“豹”式坦克进行比较,T26和BT7各有优势。认为需要提升装甲车辆的火力、易用性和防护性能的想法是有害的。。我个人并不是斯大林教育措施的拥护者(我认为这些措施相当有害),但在评论中我想问一下忠实的 士兵 斯大林主义者,如果写出这样一篇文章,作者会怎么样? 感觉 1943 年……

    附言:这篇文章包含有用的信息 - 关于 A. Timokhin 的文章 - 我建议您阅读它。正如 A. Timokhin 一贯的做法一样 - “对硬件有利”.
  12. +9
    8可能是2025 05:37
    早在90年代初,我就在《外国军事评论》杂志上读到过一篇非常有趣的文章,探讨现代高科技武器在实力相当的对手的高强度冲突中的前景。分析师在文章中得出的结论是:在3至5个月内,所有设备都会被摧毁,冲突将自行结束。或者继续,但要按照本世纪初的战争原则。步兵手中的简单、易于补充的武器。而胜利者将是能够迅速弥补损失的人。对于一位北约专家来说,进一步的结论相当不寻常。北约还没有做好准备,无法进行长期战争,尤其是与拥有大量经济和军事资源的敌人作战。 90年代初。
  13. +8
    8可能是2025 05:47
    作者没有过多考虑,只是简单地将 BMP-3 的缺点和布雷德利的优点放在一起。


    因此,请制作一份像样的、技术上胜任的报告,而不是写出没有技术参数比较和试验场条件测试支持的牵强的结论。
    使用不同类型的武器对 BMP-3 和布雷德利进行对比射击的结果如何?
    比较抗地雷和防地雷能力,
    比较部队登陆和下船的速度,
    比较车辆受损时乘员和部队的撤离速度,
    比较武器在夜间、移动中的有效性,
    比较瞄准系统、通信、安全系统……
    1. +3
      8可能是2025 05:56
      引用:攻击
      比较抗地雷和防地雷能力,
      比较部队登陆和下船的速度,
      比较车辆受损时乘员和部队的撤离速度,
      比较武器在夜间、移动中的有效性,
      比较瞄准系统、通信、安全系统……

      比较生产成本和技术
      进行关键成本/效益分析
      1. +9
        8可能是2025 06:12
        比较生产成本和技术
        进行关键成本/效益分析

        同时,还要考虑到训练这辆车辆必须运送全副武装的士兵到战场所需的成本。如果预算装备的防护不足而导致人员死亡或严重受伤,国家经济将遭受损失
        1. -8
          8可能是2025 06:22
          这一切都取决于成本/效率参数;发明任何新东西都是没有意义的。
          1. +13
            8可能是2025 06:24
            这一切都取决于成本/效率参数;发明任何新东西都是没有意义的。

            那么,恐怕根据你的参数,BMP-3 陷入了非常深的毫米……,比如说,第五点……
            虽然就俄罗斯资金的建设速度而言,最有效的技术是豪华游艇舰队
            1. -11
              8可能是2025 06:28
              恐怕不是——你不是38号研究所,主观性和客观性之间的区别可能不需要向你解释。
              1. +2
                8可能是2025 06:30
                恐怕不是——你不是38号研究所,主观性和客观性之间的区别可能不需要向你解释。

                请原谅我,您和作者决定解释这种差异。所以你,亲爱的乌里亚宣传家,首先你自己确定一下,否则你的表现特点就不客观,而你的胡言乱语才是客观的。 笑
                1. -10
                  8可能是2025 07:56
                  处理每一个自制的(比方说)歌手扭扭乐是一项吃力不讨好的工作,向你解释某事只是浪费时间,这不是你来这里的原因
            2. -1
              8可能是2025 10:55
              Quote:spektr9
              虽然就俄罗斯资金的建设速度而言,最有效的技术是豪华游艇舰队

              首先,布雷德利和 BMP-3 都是在 80 年代开发和投入生产的,也就是苏联时代,当时豪华游艇舰队并没有干扰苏联的国防工业。

              是的,BMP-3 并未在苏联大规模生产。但苏联却大规模生产了 BMP-1、BMP-2、BTR-60、BTR-70 和 BTR-80,共计数万辆。举例来说,BMP-1 步战车投入生产,其装甲为“纸板”装甲,一旦触及反坦克地雷就会杀死乘员,而防雷性能更强的轮式步战车 Object 1200 则配备了 60 毫米正面装甲板,这其中有一定的道理。这种理念早在后苏联时代的私有化者“厌倦了忍受尘土”之前就指导着苏联的管理,他们收购了一批豪华游艇,但在当前情况下,这些游艇对他们来说却是一种负担(对于那些游艇没有被英国法院没收的人来说)。

              如今再考虑给 SVO 提供什么其他装甲车已经太晚了;我们必须利用我们现有的资源和工厂目前生产的产品来进行斗争。因此,敌人拥有更好的装甲车辆这一事实是值得接受的。但敌人的这种装甲车较少。
              1. +1
                8可能是2025 18:59
                敌方装甲车辆较少的说法与乌克兰武装部队在库尔斯克地区进攻期间的行动不符。幸好她年纪大了,半盲,而且几乎没有武器。
                1. -1
                  8可能是2025 23:33
                  是的,西方“合作伙伴”向班德拉分子提供了数千辆装甲车。毕竟,装甲悍马也是装甲车,更何况还有各种防地雷反伏击车。看起来他们的装甲车比我们的多。那么所谓的“第一线”装甲车辆——坦克、步兵战车、真正的装甲运兵车(如 M113 或 Stryker)又如何呢?在我看来,这里的情况完全相反。
              2. -1
                9可能是2025 11:38
                首先,布雷德利和 BMP-3 都是在 80 年代开发和投入生产的,也就是苏联时代,当时豪华游艇舰队并没有干扰苏联的国防工业。

                首先要说的是,80年代的布雷德利和BMP-3的早期版本都是能够越过水障碍并运载部队的轻型坦克。但布雷德利在过去的40年里已经实现了现代化,目前已成为一种具有良好防护水平和精确穿透武器的相关作战车辆。 BMP-3 在这 40 年里基本上被废弃了,即使是带坡道的版本也在展览会上展示了 10 年,无法投入生产……
                结果,我们一方面拥有了用于现代战斗的经过深度现代化改造的步兵战车,另一方面,我们又拥有了 80 年代的步兵战车,甚至都没有考虑过对其进行现代化改造。

                是的,BMP-3 并未在苏联大规模生产。但苏联却大规模生产了 BMP-1、BMP-2、BTR-60、BTR-70 和 BTR-80,共计数万辆。

                好,我们再看看国外的情况。
                M2布雷德利 - 9辆
                M113 - 88 枚
                史赛克——5 件

                我没有看到潜在敌人的装备数量减少
                1. +1
                  9可能是2025 13:43
                  Quote:spektr9
                  首先要说的是,80年代的布雷德利和BMP-3的早期版本都是能够越过水障碍并运载部队的轻型坦克。

                  我们继续吧。 M2 布雷德利最初的游泳能力很差,其预装的防水外壳旨在弥补非常低的浮力储备,由于缺乏水射流,其在水上的速度很慢,并且只能通过履带的倒回才能在水上移动。然而,M2布雷德利的侧面装甲最初设计用于防御弗拉基米罗夫机枪的14,5毫米B-32子弹,而BMP-10的侧面装甲(由于一对水射流的作用,其在水上的速度可达3公里/小时)仅能防御7,62毫米B-32步枪子弹。这同样适用于保护车体底部免受反履带反坦克地雷爆炸的影响。 M2 布雷德利原本就有,但 BMP-3 过去没有,现在也没有。也许是为了防御杀伤人员地雷。

                  https://38niii.ru/obzory/nazemnaya-tekhnika/55-bmp-3-opisanie-ttkh-vooruzhenie-modifikatsii-foto-obzor-ot-38-niii-mo-rf.html

                  “当履带下方的炸药质量高达 0,3 公斤、车辆底部的炸药质量高达 0,7 公斤时,可以确保乘员和内部设备的安全。”

                  好吧,根据这种防雷要求,设计了一种新型 IFV,尽管“数十个不同的研究机构开发了 IFV 3”。
                  但布雷德利在过去 40 年里已经进行了现代化改造,目前是一种具有良好防护水平和精确穿透武器的相关作战车辆......BMP-3 在过去 40 年里基本上被废弃了。

                  布雷德利的防护性能最初远远优于后来研制的 BMP-3。而负责此事的人,就包括作者上文提到的“几十个”苏联研究机构的人物。可以说,受限于良好的耐水性要求,这几十个研究机构无法提供侧面抵御勃朗宁M12,7HB机枪AP M2子弹2毫米穿甲弹的防护。但是,是什么阻止了这些研究机构设计步兵战车侧面下部和底部,以便车辆在碾过 T-62 地雷或类似物时不会造成无法挽回的损失呢?阿富汗数年战争已经给我们带来了经验。除了行业既定的“传统”之外,没有什么能阻挡它。
                  结果,我们一方面拥有了用于现代战斗的经过深度现代化改造的步兵战车,另一方面,我们又拥有了 80 年代的步兵战车,甚至都没有考虑过对其进行现代化改造。

                  嗯,那没有必要。今天的 BMP-3 在火控系统方面与 3 年的 BMP-1987 有着根本的不同,顺便说一句,火控系统长期以来一直是该车辆最昂贵的子系统。 B8Ya01“Bakhcha-U”战斗舱的成本在2019年的价格为68,9万卢布,比车辆的其余部分贵20万卢布。

                  而事实是,当遇到普通的 TM-62M 时,包括机组人员在内的一切都会遭受无法挽回的损失,嗯,这就是“传统”。
                  我没有看到潜在敌人的装备数量减少

                  嗯,当然,你在统计 113 年至 1960 年期间 M2007 的产量方面做得很好。那么为什么不把所有 MT-LB 和所有 BTR-60/70/80 都算作我们的产量呢?不过,如果我们从 1960 年算起,那么我们就必须从 BTR-152(生产到 1962 年)开始算起,当然还有 BTR-50(生产到 1972 年)。
                  1. -1
                    9可能是2025 14:39
                    BMP-3 的设计仅能防御 7,62 毫米 B-32 步枪子弹。

                    没错,但 BMP-3 的性能特征是白纸黑字写的
                    正面装甲可抵御30米距离发射的200毫米炮弹,车顶和侧面可抵御相同距离发射的12,7毫米枪弹。

                    让我们讨论一下
                    而负责此事的人,就包括作者上文提到的“几十个”苏联研究机构的人物。

                    当你根本不熟悉设备的技术特性时,我认为这是愚蠢的......
                    如果您认为俄罗斯研究机构从未制造出可投入批量生产的 BMP-3 替代品,那么针对苏联研究机构的指控会让您发笑)

                    那么为什么不将所有 MT-LB 和所有 BTR-60/70/80 都算作我们的产品呢?

                    好的,我们比较一下
                    BTR-60 - 25 辆
                    BTR-70 - 确切数量未知,大约 25 辆
                    BTR-80 - 4 辆
                    MT-LB-55 件
                    BTR-50 - 6 辆
                    BTR-152——12辆
                    128 221件

                    M2布雷德利 - 9辆
                    M113 - 88 枚
                    史赛克——5 件
                    M114 - 3 支
                    AAV-7 - 1 件
                    M1117 - 2 支
                    M59(生产至 60 年)- 6 件
                    LVTP5 - 1 123件
                    M75 - 1 枚
                    120 辆,这还不包括 LAV-303
                    而且在生产设备数量上的巨大优势又体现在哪里呢?)甚至在显微镜下都看不到的东西……
                    1. -1
                      9可能是2025 16:28
                      Quote:spektr9
                      正面装甲可抵御30米距离发射的200毫米炮弹,车顶和侧面可抵御相同距离发射的12,7毫米枪弹。

                      这些不是基本 BMP-3 的性能特征。

                      https://38niii.ru/obzory/nazemnaya-tekhnika/55-bmp-3-opisanie-ttkh-vooruzhenie-modifikatsii-foto-obzor-ot-38-niii-mo-rf.html

                      “BMP-3装甲
                      正面和侧面投射——来自 30 毫米 BT 射弹;
                      侧面和船尾突出部分 – 7,62 毫米 B-32 穿甲弹,可从任意距离和任意角度射击."

                      当你根本不熟悉设备的技术特性时,我认为这是愚蠢的......

                      你不知道BMP-3的侧面是43毫米的ABT-102装甲。您写信告诉我,我对那里的某些事情不熟悉,并暗示我的愚蠢?

                      https://btvt.info/5library/vbtt_1991_05_bmp_3_amg.htm

                      米。 1. 在正常近距离发射 102 毫米口径 B32 子弹时,条件损伤极限速度 Vпкп 对 ABT-7,62 装甲硬度和厚度 b 的依赖性:暗点 - 硬度超过 140 HB,亮点 - 硬度不低于 140 HB

                      您根本不熟悉该设备的性能特征。这是可以原谅的。如果你没有写到我的愚蠢,也就是说没有那么粗鲁。
                      而且在生产设备数量上的巨大优势又体现在哪里呢?)甚至在显微镜下都看不到的东西……

                      肉眼可见的是,你们统计了 M2 布雷德利和 M1117 的产量,却“忘记”统计 BMP-1/2/3 和 BRDM-1/2 的产量,也就是说,在“计算”中,他们损失了约 50 万辆 BMP 和约 20 万辆 BRDM-1/2。
                  2. -1
                    9可能是2025 14:46
                    而事实是,当遇到普通的 TM-62M 时,包括机组人员在内的一切都会遭受无法挽回的损失,嗯,这就是“传统”。

                    如果在BMP-3和BMD的底部安装动态防护装置会怎样?
                    1. -1
                      9可能是2025 15:12
                      可以通过在射流上投掷金属板来削弱聚能射流,甚至可以投掷另一个聚能射流,但高爆爆炸不能通过额外的高爆爆炸来削弱。一般而言,通过提高反射高爆炸冲击波的结构刚度,在装甲防护上增加阻尼屏障/层,通过自身的塑性变形(例如,泡沫铝层的变形)吸收爆炸的能量,可以提高装甲车辆车体在暴露于附近炸药爆炸的高爆炸效应时的抗地雷能力。

                      https://cyberleninka.ru/article/n/dempfernaya-sistema-zaschity-konstruktsiy-pri-vzryve-na-osnove-penoalyuminiya

                      “基于泡沫铝的防爆炸结构减震系统”
                      1. 0
                        9可能是2025 15:21
                        现在显然是这样,但曾几何时他们对家庭作业也一无所知……
                      2. -1
                        9可能是2025 16:50
                        问题在于,苏联自 40 年代起就知道 ERA,并于 60 年代末为坦克开发出有效的 ERA,甚至是内置的 ERA。他们不想实施它。回忆录作者们随后的自我辩解中,罪魁祸首被认定为装甲部队元帅阿马扎斯普·哈恰图罗维奇·巴巴詹扬,他被认为:

                        “只要我活着,坦克的装甲上就不会有一克炸药。”

                        然而,在他1977年去世后,并没有人急于在苏联坦克上引入DZ……直到1982年以色列入侵黎巴嫩,“Blazer”DZ在这次入侵中取得成功,大大提高了以色列坦克在遭受聚变弹药击中时的生存能力。

                        但这个故事与苏联研究机构几十年来忽视轻型装甲车(以及这些装甲车的乘员)在被反履带式反坦克地雷炸毁时的生存能力问题无关。
  14. -2
    8可能是2025 06:05
    问题在于,我们没有能够研制新型装甲车辆的组织和专家。
    例如,近年来,我国没有出现任何一种新的钢材牌号(
    同样的BMP 3却由几十个不同的研究机构进行开发。现在它们根本不存在了。
    但技术在发展。感谢上帝,生产能力得以保留。如果不对结构进行重大的重新设计,就无法在 BMP3 上安装相同的动态保护装置。
    嗯,这里就出现了复制的问题。在目前形势下,复制是可能的,也是必要的。否则我们将永远落后。
    1. +1
      8可能是2025 11:14
      Quote:ism_ek
      例如,近年来,我国没有出现任何一种新的钢材牌号(

      您说的是装甲钢等级吗?你很容易反驳——装甲钢等级44S-sv-Sh,装甲钢等级A3,装甲钢等级SM1。瞧,我已经数到三了。而且BMP-3的问题根本不是在装甲钢板上。它有一个铝制装甲外壳。而且这种装甲车体不符合防雷要求,这并不是因为它是由铝制装甲制成的,而是因为它最初是由苏联“几十个不同的研究机构”这样设计的,没有考虑到车辆对典型的反履带式反坦克地雷的抵抗能力。
      嗯,这里就出现了复制的问题。在目前形势下,复制是可能的,也是必要的。否则我们将永远落后。

      抱歉,但现在复制布雷德利显然已经太晚了,布雷德利是在上世纪 70 年代和 80 年代初开发的。此外,副本显然无法及时到达 SVO。 SVO 必须使用目前正在生产的装甲车来完成。我们唯一能做的就是在未来25天内尝试开发一种四轴版本的Z-STS“阿赫马特”装甲车,这种装甲车在被反坦克地雷炸毁时不会失去机动性,并有时间将该版本投入装配线,作为突击部队的“战场出租车”。但由于他们无法在三年内用25天的时间研制出三轴装甲车的四轴版本,所以这也就意味着它也不会发生。
      1. 0
        8可能是2025 11:48
        引用:AlexanderA
        44S-sv-Sh 级装甲钢

        该专利是 2010 年的,规格是 2008 年的,但实际上这是苏联时代的发展。
        1. +1
          8可能是2025 12:02
          Quote:ism_ek
          该专利是 2010 年的,规格是 2008 年的,但实际上这是苏联时代的发展。

          https://minobrnauki.gov.ru/colleges_councils/kollegialnye-organy/prize_science/public_science/files2024/Р24-28.pdf

          “自2010年以来,仅开发了两种等级的装甲钢(A3和44S-Sv-Sh)......已经证明,在同等厚度的情况下,SM1钢可以提高特种车辆的防护等级,或者在保持防护等级的同时,可以减少所用材料的厚度,从而使整个产品的重量减轻15-20%。”

          请提供 2010 年专利和 TU 2008 的链接。另外,请提供指向“这是苏联时代的发展”这一事实的链接。
          1. 0
            8可能是2025 14:58
            引用:AlexanderA
            请提供 2010 年专利和 2008 年说明书的链接。

            https://topwar.ru/60944-bronevaya-stal-dlya-vneshnih-sistem-armaty.HTML

            放大文章照片
            1. 0
              8可能是2025 15:24
              Quote:ism_ek
              放大文章照片

              谢谢你!因此,专利号为RU 2 392 347 C1“可焊接防弹装甲钢”

              https://patenton.ru/patent/RU2392347C1

              该专利的文本包含对日本专利 JP 2003-147478 的引用。 16.03.2006 年 2003 月 147478 日和 JP 21.05.2003-XNUMX 出版。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日,以及俄罗斯专利:

              https://patenton.ru/patent/RU2236482C1 опубл. 20.09.2004 г.

              您还写道,44S-Sv-Sh 级装甲钢是“苏联时代的发展”。您有此类声明的链接吗?
              1. 0
                8可能是2025 18:42
                引用:AlexanderA
                您还写道,44S-Sv-Sh 级装甲钢是“苏联时代的发展”。您有此类声明的链接吗?

                你不明白。对于某些人来说,原则上除了“苏联发展”之外,其他任何事物都不可能存在。
      2. +4
        8可能是2025 16:08
        引用:AlexanderA
        此外,副本显然无法及时到达 SVO。 SVO 必须使用目前正在生产的装甲车来完成。

        似乎从 SVO 成立之初,高层就认为它将在六个月左右的时间内结束,因此建造新的装甲车工厂已经太晚了。这种情况已经持续了四年了。有可能在库尔干建造第二家工厂并开始生产一系列“库尔干人-M”,之后第一家工厂将重新进行生产。 SVO 可能还会持续五年,而总统万斯或其他任何人都会承诺战争将在任何时候结束。
        而且即使 SVO 结束,特朗普又是为了谁来要求犹太人最大限度地武装自己呢?这肯定不是针对我们的吧?
        1. +5
          8可能是2025 16:36
          当今对装甲车辆的主要威胁是 FPV 无人机。如今,绝大多数受损和被毁的装甲车辆都是由他们摧毁的。如今,建立 FPV 无人机装甲车主动防护系统的生产并向部队交付,比建立某些新型坦克、步兵战车或装甲运兵车的生产(替代已经生产的车辆)重要得多。

          我认为,唯一的例外是在 8x8 KAMAZ 卡车单元上大规模生产防雷四轴装甲车,这种装甲车在被反履带反坦克地雷引爆时仍能保持机动性。

          这样的装甲车辆可以在短时间内设计并投入大规模生产 - SVO 6x6装甲车Z-STS“Akhmat”的设计和投入生产的历史已经证明了这一点,它不仅在短时间内开始大规模生产,而且在一段时间后就在生产线上建立了生产基地。

          至于欧盟,我认为,按照事态发展,这个犹太人在武装自己之前就会分崩离析。我真的希望我的观点没有错误。
          1. +3
            8可能是2025 20:39
            引用:AlexanderA
            如今,建立 FPV 无人机装甲车主动防护系统的生产并向部队交付,比建立某些新型坦克、步兵战车或装甲运兵车的生产(替代已经生产的车辆)重要得多。

            好吧,显然我们部门里有很多布里丹的驴子,他们不知道要发展什么,结果,他们什么也没发展。配备有 KAZ 的 T-72 被派往马里乌波尔进行拍摄。因为这可能很昂贵,而当战士们以某种方式自己解决问题时,费用就很便宜,这就是他们得到报酬的原因。
            引用:AlexanderA
            至于欧盟,我认为,按照事态发展,这个犹太人在武装自己之前就会分崩离析。

            犹太人有严格的主人,他们可能会变得贫穷,甚至非常贫穷,就像三十年代一样。但一个贫穷而技术先进的敌人是极其危险的,因为非常需要钱。
  15. 0
    8可能是2025 06:23
    同样,T-34-85中型坦克可以与德国Pz.Kpfw进行比较。 V 豹。是否有至少一项参数表明 T-XNUMX 比德国坦克更胜一筹? 没有.

    真的吗?越野能力怎么样?那么在战斗条件下的可修复性如何呢?那么在崎岖地形上的移动速度又如何呢?!我建议作者熟悉历史学家的材料和老兵的回忆录。
  16. +4
    8可能是2025 06:23
    关于重型步兵战车 CV90,有些人认为它的装甲非常厚。第一辆被缴获的车辆被常规榴弹发射器击中。甚至没有反坦克导弹 (ATGM) 或第一人称视角 (FPV)。此外,在正面投影中。这与北约装备在装甲防护方面“不可否认”的优势如何相符?

    作者是个骗子。 非常好 好极了!注意你的手
    1. IVZ
      -3
      8可能是2025 07:20
      作者是个骗子。非常好!注意你的手
      请解释一下你的情绪化但又有点毫无意义的评论。
      1. +5
        8可能是2025 07:24
        Quote:IVZ
        作者是个骗子。非常好!注意你的手
        请解释一下你的情绪化但又有点毫无意义的评论。

        现代步兵战车的装甲设计用于抵御 30 毫米弹丸(正面)和大型碎片。作者用榴弹发射器“刺穿”了它,并问“它主要在装甲的哪个位置”?他还不如用撬棍撬开湿报纸和井盖,问同样的问题。
        巧妙操作,无欺诈
        1. IVZ
          +1
          8可能是2025 07:28
          布雷德利的装甲经过升级,可以抵御最常见的 RPG-7 弹。附加设置的BMP-3防护等级也处于同一水平。
          1. +7
            8可能是2025 08:09
            差不多一样。
            而Bradley、SeaVine90等附加防护套件则更高。但这并不意味着如果它不能处理125毫米APFSDS,它在装甲方面就没有优势。
  17. -15
    8可能是2025 06:48
    当我读到那篇关于比较 Troika 和 Bradley 的文章时,我首先想到的是 CIPSO!好吧,正常人不应该这样批评他的武器……
    那时根本没有时间,不可能反对......现在是时候了!)))
    作者正确地指出了成功使用装甲车辆的必要条件,而乘员的训练起着非常重要的作用……
    通过训练我们不仅要了解技术素养,还要了解战术和火力训练......
    这里我要向所有怀疑论者提出一个问题:西方的哪种步兵战车型号能够从后方射击?
    而BMP-3配备有100毫米火炮,威力巨大!同时,其精确度令人惊叹(经过适当的机组人员培训和熟练的火力调整)
    在SVO期间,有必要对《作战条例》的某些规定进行实际修改 - 其基础是大量使用单独的无人机,并且使用单独的无人机进行适当组织的侦察实际上(以正式的方式)排除了对装甲车辆的突然使用,这最终不仅会导致战斗任务执行中断,而且还会造成损失,通常是不必要的......
    最明显的例子就是击退了敌人在格卢什科夫和捷特金斯基方向的进攻企图……
    预先披露的目标已达成!他们甚至在行军途中就被发现了……
    计划使用装甲车而不考虑敌人使用无人机和小型无人机只会造成损失……这不仅关系到他们,也同样关系到我们……
    在这里,三驾马车绝对当之无愧 - 没有类似物!))))
    1. +18
      8可能是2025 08:14
      38研究所的这份报告,总体上是根据无人机战斗机在互联网上发布的信息得出的。布拉德利是一辆非常坚固的装甲车。这很难停止,而且登陆部队的生存能力很强。同时,它还拥有良好的火控系统。所有这一切,在突击登陆的条件下,都体现在布拉德利将乌克兰攻击机运送到登陆点这一事实中。
    2. 0
      8可能是2025 16:44
      原则上没有异议。但其中还是有细微差别。 BMP-3的弹药供应有限,为了提高火力效率,需要使用集束弹药和近炸引信进行空中引爆。但这些现代弹药并不存在。
    3. +2
      8可能是2025 19:10
      这里我要向所有怀疑论者提出一个问题:西方的哪种步兵战车型号能够从后方射击?

      我只有一个问题。你到底为什么需要这个?
      BMP 的使命和作用是什么?山后有火?
      或者我们应该尽快将步兵运送到登陆线并卸下?如果需要的话,就下载它吗?如果部队骑在装甲上并且实际上没有被任何东西覆盖,那么枪支有多少毫米有什么区别?对于从山后射击,有更先进的机器。例如自行迫击炮和榴弹炮。他们在这方面做得更好了。
      1. 0
        9可能是2025 14:51
        不考虑嘲弄——如果不是从山后,而是从 100 毫米大炮直接射击呢?尽管?
        如果您同时拥有自行式迷你炮和榴弹炮,请毫不犹豫地解释它们在哪里?
        即使它们假设存在,谁来控制它们?
        我确信,无论是排长还是连长,他们的步兵都不会去袭击敌人的阵地或击退他们的进攻......谁???
        1. 0
          10可能是2025 15:13
          我们也要在 BMP 上安装 Tochka 类型的 OTK 装置吗?很方便。再说了,连长也没有这些人可供调遣。他们也将会如此。还可以在指挥车上安装榴弹炮。因此,实际上将没有任何空间容纳广播电台。但这是无稽之谈。最重要的是你可以从封闭的位置进行击球。
          如果在现实中,袭击是由最多数量的公司单位策划的,那么一切都是悲哀的。您显然不了解营和旅单位。不管你信不信,那里有榴弹炮、迫击炮,甚至还有坦克。而指挥官们的父亲们的任务正是让这一切和谐地进行。不要把镰刀、耙子、手推车和手电筒插在腰部以下。适用于单个战斗机(BMP)。
          BMP 的使命是安全、快速地运送步兵。并在可能的情况下提供掩护火力。并且不试图取代所有类型和兵种的军队。包括海军和航空兵。
          如果我的斧头不能砍树,那它就是一把坏斧头。我才不在乎他有 MP15 播放器、打火石、开瓶器,而且价格还便宜 XNUMX 卢布。这是一把破斧头,不应该放在我的工具箱里。我会另外给自己买一个播放器。
          1. 0
            10可能是2025 18:08
            好吧,亲爱的,这是你自找的)))......现在是 - 我是医院病床上的专家,患有高血压,肺炎和心律失常,但两周前 - 我是来自边远地区的科舍伊,(聪明人会明白这是格卢什科沃)
            那里的每个人都认识我,那是我当时的职位))顺便说一句,其中包括沿着前线散步)))
            如果我们通过双筒望远镜在 70 米外发现敌人的第一个 OP,您会有什么感觉?)))
            ...我甚至不会在这里提及我所知道的内容)))
            但我可以说的是 - 我开始在苏联阿富汗战斗,但我没有改变我的职业)))
            所以,我必须继续战斗:
            - BRDM-2
            -BTR-70,80,82
            BRM-1k
            BMP-1,2,3...
            我知道我在说什么...
            不要带上你的球员,而是带上军事登记和征兵处的传票,代替我去新普特或格鲁什科沃......
            你会说——我来教你们读书写字,因为你们什么都不知道……
            如果你们不惹恼我的话,我会嘲笑你们,键盘侠)))
            现在医生不让我紧张!就像任何体育活动一样...))))
            他们可能很快就会将其注销......
            但这不是主要的事情))>)我们经常为胜利而举杯——有我们或没有我们)))现在包括我的下属在内的所有人都取得了胜利......
            我做到了!不是一个人,但在我的专业领域 - 我是一个人......让我们说 - 员工工作)))))
            1. 0
              11可能是2025 15:24
              除了口号,还有什么可以说的吗?
              您曾经驾驶过外国车辆战斗过吗?进行比较。并解释苏联/俄罗斯的 BMP 是否如此优秀。步兵为什么要骑着装甲车移动?而西方的则位于 BMP 内部。您有关于损失的数据。哪一个更安全?坐在敞开的座位上会受到任何炮击或乘坐在里面吗?在阿富汗和车臣,敌人的军事实力甚至不及现代乌克兰武装部队的 10%。没有任何集束弹头、射程数十公里的导弹。我们看到了很多双方发射磁带时的镜头。
              您能提供 BMP-1 火炮射击效力的统计数据吗?关于防御工事、人力、装甲车。间接火力需要多久?哪一个更有效? 1 辆类似 Mjolner 或 BMP-1,2,3 的车辆?
              拥有经验并不总是好事。尤其是战争形式不同的情况下。
              1. 0
                11可能是2025 18:04
                胡说八道,空话连篇——战争就是战争,而且仍将是战争——一些新的形式将会出现,新的战术方法也将随之而来……
                不考虑经验是完全愚蠢的……
                军官的经历是独特且极其宝贵的东西!他们用鲜血来付出代价,一半的麻烦是来自你自己的鲜血,更糟糕的是来自下属的鲜血......
                如果没有亲自参与,您就无法获得战斗经验……
                我会诚实地说 - 我的大部分特长是步行,但是......有一次我率领该团的一个装甲集群发动了一次进攻......那是23月XNUMX日,卢甘斯克地区......进攻没有成功,我们遭受了设备和人员的损失。
                但在那里我第一次遇到了标枪,乌克兰空降部队拥有大量的标枪……
                因此,我亲自作证:
                - BTR-82- BMP Marder- 1:0(正面战斗)
                Deuce - Marder - 1:0(正面交锋)
                三驾马车 - 什维德卡 - 1:0(伏击)
                如果您进行自己的分析 - 75-80%的装甲车损失是无人机造成的,四分之一是地雷......
                我们的两个 Deuce 在 TM-62 上,没有 200......(亲自参加了战斗,在右古斯里琴下爆炸)
                我在 Novy Put 附近有 4 名瑞典人,都在矿上......工作人员就在附近,我 XNUMX 月去过那里......
                哥萨克——他们像火柴一样燃烧——我不得不检查其中大约十个,乌克兰武装部队的尸体仍然在那里......
                他自己……两次……BRM-1K……右侧爆炸,左侧上方 Dvavelin 爆炸……每个人都活着,受伤,但撤退了……
                三驾马车——退出防线——开火纠正——立即撤退! 82 也是如此 - 但那一个 - 即兴的,直觉的......
                他们会用无人机烧毁它......结果非常好,目标在第二次或第三次射击时就被摧毁了......
                我与乌克兰武装部队从 5 月 XNUMX 日至今在 Tyotkino 和 Glushkovo 方向被烧毁的所有设备都有私人关系,我知道是谁干的,我亲自准备了这次会面..))))
                全 udBpLA...
                如果您只是开车离开,您需要运输车!为了支援——我们需要一辆步兵战车!
                聚能弹药可以从上方穿透任何装甲,它们会骑在顶部 - 跳下来更快......我不在乎,但装甲内的聚能弹药几乎总是-200,没有装甲可以让你免受压力......
                1. 0
                  11可能是2025 18:46
                  现在这是具体的事情。
                  从上面我了解到标枪之类的是在攻击。常规无人机袭击两侧。从浅潜水开始。我根据双方数十段视频做出判断。 FPV 无人机还不知道如何爬“山”。即使攻击击中屋顶,角度也是相当锐利。这意味着“跳弹”和累积射流的路径都是最不利的。我们不考虑将手榴弹扔进舱口。
                  现在关于您的数据。你说的损失是25%来自地雷。这里怎么样?哪里登陆部队生存力更高?
                  那么,碎片防护效果如何?或者双方都不再有能力用炮火击退攻击?这里的视频较少,但仍然存在。以及 MLRS 打击。
                  两侧都有断裂柱子的镜头。显然,那里工作的不是无人机。
                  您能告诉我们在这种情况下登陆部队和装备的生存能力如何吗?
                  现在谈谈“坦克大战”
                  在您的例子中,APC 显然没有 100 毫米火炮。然而他却在与同学的争斗中获胜了。这是否意味着 100 毫米不是强制性要求?虽然当然仅根据 2-3 集就得出结论。
                  您能否举例说明何时可以从封闭位置(即 BMP)开展行动?在击退攻击时起到了决定性作用,或者至少是极其重要的作用?
                  给一个摩托化步兵连配备一两门自行迫击炮或某种 BMPT,甚至一辆坦克不是更好吗?这将使运输人员能够专注于运送部队。现在支援小组将摧毁目标。
                  或者今天不可能实现这种协调,而必须为每个班配备自己的 100 毫米火炮。即使以牺牲装甲防护为代价。
                  我只是好奇。他们是如何在装甲运兵车内作战的?毕竟,有袭击的视频。即使没有100毫米大炮,他们也能应付。
                  1. 0
                    11可能是2025 20:43
                    现在,或者在可预见的未来,一般来说,LBS 技术只适用于恶劣天气条件下,当无人机由于天气条件而无法使用时——在一段时间内,我们将保留使用光纤无人机的优势,但这
                    优势不会持续太久...无论如何,我已经在新路上发现了“来自乌克兰无人机的钓鱼线”,距离边境不到一公里......
                    但每次进攻之前都会进行火力准备,至少应该是这样……
                    所以,在 LPR,我们有“三驾马车”,我不会说有多少,但不是所有单位......
                    如果我们的人在 24 月 XNUMX 日前往 Dvoikas,那么所有的三驾马车和坦克都会从 ZOP 开火……当然还有大炮……
                    当天的任务在一个半小时内以最小的损失完成!我自己在那里作为自动火灾报警系统的计算数字))))
                    整个问题在于——该部门的人员!组织与附属单位的互动需要做大量的工作,如果这些单位没有附属,但有互动,那么让它们完成你的任务实际上是不可能的……
                    因此 - 无论是你的还是嫁妆 - 你都可以指挥、互动
                    你——不是你……
                    我从未见过终结者,但坦克可以承受高达 6 fpv!!! Beshkas 和 Transporters 都无法做到这一点......
                    你可以给予一切,但前提是它存在!如果没有,那就没什么可补充的了!
                    部队/团的人员安排表,
                    全州法规!!!
                    问题是——从哪里弄到钱……
                    没有办法为每个公司配备一门 240 毫米郁金香炮,而且根本没有其他自行式迫击炮!
                    在自然界中...不仅在州内...
                    MTLB 上的迫击炮架是一种民间艺术,而不是成品……
                    战场上大量的无人机和无人驾驶飞机对战斗的进行做出了重大调整……
                    看看它燃烧得有多厉害 乌克兰 靠近新普特 (Novy Put) 和特约特金诺 (Tyotkino),或者更准确地说,靠近伊斯克里什科夫希纳 (Iskriskovshchina)......
                    他们采取了并将继续以绝对符合预期的方式采取行动——结果如下……
                    军队需要实际的状态......那么对敌人进行火力打击就不会有问题了......
                    但问题是 - 钱在哪里,Zin?)))没有人取消它)))
                    昂贵……但是士兵和军官的鲜血也很昂贵……
    4. +1
      9可能是2025 03:32
      当然。互联网上所有不愉快的事情都是 tsipso。如果不是这些垂耳巨石,我们早就乘着步兵战车驶往伦敦了。
  18. 0
    8可能是2025 06:51
    如果给予自由,作者将会重新提起臭名昭著的“向西方卑躬屈膝”的言论。这并不是合理的分析。
  19. 0
    8可能是2025 06:52
    就在前几天,我读了米哈伊尔·尼古拉耶维奇·扎戈斯金 (Mikhail Nikolaevich Zagoskin) 于 1812 年出版的小说《罗斯拉夫廖夫,或 1831 年的俄罗斯人》。
    有这样一个时刻:

    ...你看,在我看来,所有民族的启蒙历史分为三个时代。在第一个时代,也就是野蛮时代,我们不仅排斥一切外国人,甚至鄙视他们。在我们眼里,外国人几乎不算是人;如果我们允许他生活在我们中间并用他的知识丰富我们,他应该认为这是一种恩惠。渐渐地,我们习惯于认为这些新来者是按照上帝的形象和样式被创造出来的,就像我们一样,我们逐渐达到了不仅开始接受他们的知识,甚至还接受他们的习俗的地步;然后我们的第二个时代就开始了。对外国人的蔑视转化为无条件的尊重;我们在他们身上看到了我们的老师和导师;对我们来说,一切外国的东西都是美丽的,而我们自己的东西都是糟糕的。我们认为,只有盲目模仿才能使我们更接近开明的国家,如果此时我们中间诞生了一个天才,那么不是我们,而是外国人,才能公正地对待他:这是一个半启蒙的时代。最终,早熟和猴子行为的时代正在过去。多年的果实,无数经验的果实——伟大天才的无私劳动所结出的奇妙果实,没有荣耀或荣誉作为回报——正在成熟;真正的启蒙正在全国范围内传播;我们不鄙视外国人,也不崇拜外国人;我们追上了他们;我们不再想以某种方式了解所有的事情,而是努力研究好我们所知道的东西;当民族性格和面貌形成后,我们开始热爱自己的语言,尊重自己的民族才能,珍惜自己的民族荣耀。这是公立教育的第三个也是最后一个时代。对于大多数俄罗斯人来说,第一阶段似乎已经过去了;但至少对许多人来说,最后一个危机尚未到来。
    ——但是这能成为诽谤祖国的人的借口吗?
    - 那又怎么样呢,我的朋友?公正是真正开明人士的美德;这就是为什么一些俄罗斯人为了显得开明,会想尽一切办法羞辱国内的一切事物,并且为了证明他们的欧洲公正性,如果外国人决定赞扬俄罗斯的某些事物,他们就会准备与外国人争论。当然,为了我们国家的荣誉,不允许这些先生们作为违禁品离开国家也无妨;但你不应该对他们生气。他们在外国人面前丢脸,玷污自己的祖国,并不是因为他们不热爱祖国,而只是为了显得公正,从而显得开明。大约一个月前,我和邻居伊尔梅涅夫在沃尔金斯家,他们从莫斯科来到他们的村庄待几个星期;第一眼看到他们唯一的儿子,一个大约十二岁的孩子,我就很喜欢他——他漂亮的脸上写满了非凡的聪明才智和善良;但几分钟后,这种第一印象就被一种完全相反的感觉所取代。这个男孩很聪明,喜欢插手谈话,他发现村子里的一切都很糟糕,农民们都很愚蠢,为了表现得像个完美的人,他经常无缘无故地对人大喊大叫,制造噪音,模仿他的父亲,而他的父亲有时会无缘无故地责骂他们,最后我看着他都感到恶心。我把这事告诉了伊尔梅涅夫,他很平静地回答我:“先生,我们还能要求他什么呢?他是个傻瓜,爸爸,一个孩子!等他长大了,会更聪明的。”罗斯拉夫列夫,您觉得怎么样?我们不应该对这些半吊子聪明女儿生气,而应该对自己说:“她们只是孩子,我们还能怪她们什么呢?等她们长大了,就会更聪明的!”
  20. +12
    8可能是2025 07:26
    文章简单总结一下——西方的装甲车没有他们说的那么好,我们的装甲车也没有他们想的那么差。
    我喜欢对西方装甲车测试结论的反应,你们都在撒谎,这通常是假的))
    难道真的没有人能够不带明显的沙文主义色彩就对被捕获的装甲车辆和其他装甲车辆得出枯燥的结论吗?仇恨的迷雾笼罩了他们的眼睛(c)
  21. +17
    8可能是2025 07:42
    西方的技术不如我们的。这就是 BTR-82A - 一辆出色的装甲运兵车,它的火炮可以准确地击中松鼠的眼睛,具有强大的防护能力,可以在海上和河流上漂浮,所有那些坡道和在船尾部署部队都是无稽之谈。着陆力量在装甲上完美移动。
    1. -2
      8可能是2025 09:48
      你应该为此挨打!还有你,父亲,和登陆部队一起!
    2. +6
      8可能是2025 11:11
      这是BTR-82A - 一辆优秀的装甲运兵车


      出色的运输工具,专为马戏团猕猴设计。爬、跳、蹦真是舒服极了!但驾驶起来并不是很舒服。而且很危险。它实际上也是一个博物馆展品。提高被安置在其中的穷人的文化水平。
      1. 0
        8可能是2025 11:25
        Quote:铸铁
        出色的运输工具,专为马戏团猕猴设计。爬、跳、蹦真是舒服极了!但驾驶起来并不是很舒服。而且很危险。

        自阿富汗战争以来,步兵一直骑着装甲。只是现在从栅栏后面脱下盔甲变得更加困难了。
        1. +6
          8可能是2025 11:49
          敌方无人机飞行员热烈欢迎这种运输方式!
          1. +2
            8可能是2025 16:10
            这是最新的主动防御系统,准备大批击落无人机!
    3. -1
      8可能是2025 16:54
      网上有视频显示,在库尔斯克地区,一队敌方装甲运兵车遭到两辆 BTR-82A 伏击。一支登陆队仍然设法从几辆受损的车辆中逃脱,但车辆并未完全被摧毁。因此30毫米机关炮的效能仍然不足。拥有使用布拉特等小型导弹的能力并不会有什么坏处。显然,火控系统也需要一些修改。
      1. +1
        8可能是2025 18:20
        那么,您仍然会建议将 100 毫米武器安装在轻型装甲运兵车上,对吗? 82A的问题不在于火力不足,而在于用在了错误的地方。理想情况下,敌方纵队不应该被装甲运兵车从埋伏处击落,而应该被更强大的武器击落,最好是履带式的,这样武器就可以安装在这个平台上。
        1. -1
          8可能是2025 18:28
          如果从一开始就把炮塔做得更宽,那么就可以安装一门口径为82毫米的迫击炮,然后通过炮管发射像新型布拉特那样的小型导弹。
          我还想用 2A42 替换枪,就像 Spica 模块中的一样。在 DUBM 上,情况看起来更好,因为不存在战斗室气体污染的问题。但该模块仍然缺失,显然尚未最终完成。
          您想解除装甲运兵车的武装,将其从一辆强大的战车变成一名受害者吗?这样他们就会像外国装甲运兵车那样成群结队地被射击,就像以前在山地伏击中的情况一样?
          1. 0
            9可能是2025 00:37
            嗯,用 2A42 替换它是一个正常的解决方案,但试图将更重的东西推到 APC 上说实话是无稽之谈,只是改进 30-t。 APC 从来就不是一款“强大的作战车辆”,它的任务是在二线或内部部队和内务部工作,当然不是在拥有防弹装甲的第一线工作,而实现这一目标的尝试只会导致另一款 III 型坦克的出现,为此我们需要从头开始设计一款新车,幸运的是我们有一款 - Boomerang。因此,库尔斯克的装甲运兵车非常幸运,因为这些车队中只有防地雷反伏击车,而根本没有一辆布雷德利或坦克,否则会把所有人都埋在那里。
            1. 0
              9可能是2025 11:08
              BTR-82A 已经证明它是一款非常强大的作战车辆,它已经用行动证明了这一点。在那次伏击中,两辆装甲运兵车击毁了14辆敌方装甲车。
  22. +1
    8可能是2025 08:29
    观看电影“五角大楼战争”(1998 年)。布拉德利不需要比美国人自己更好的“广告”。
    1. +7
      8可能是2025 09:32
      我个人认为《五角大楼战争》是所有参与军事装备生产和测试的人的教科书,但首先,这部电影不是关于布雷德利本身的,而是关于正在接受测试的原型的。影片结尾明确指出,由于这部史诗般的作品,该车得到了改进,并在实战条件下表现非常出色。
      其次,我们不要忘记。 《五角大楼战争》是一部带有喜剧元素的故事片,而不是纪录片,其中重现的大多数情节都是故意设计成怪诞的,因此,不仅对于狭隘的专家来说,而且对于不熟悉的平民观众来说,这种情况都是可以理解的,而且看起来很有趣。
      1. -2
        8可能是2025 10:17
        Quote:Bogalex
        《五角大楼战争》是一部带有喜剧元素的故事片

        “童话是谎言,但其中却蕴含着暗示”
    2. +3
      8可能是2025 16:12
      我认为,如果我们开始制作有关我们的技术的电影,它们将会是悲喜剧或只是悲剧。但我们根本就不能尝试这样的事!
    3. -1
      9可能是2025 03:36
      精彩的电影。虽然有些夸张,但却清晰地展现了新型军事装备的研制过程。
  23. +2
    8可能是2025 08:37
    老虎的机动性比伊斯兰国强吗?本世纪的发现。
  24. +15
    8可能是2025 09:05
    这里不太可能存在对外国技术的钦佩,而是对国内技术感到失望。这些独特的样品给媒体带来了多少喜悦和欢乐。阿玛塔坦克和联军参加过多少次阅兵?最终,参与战斗的还是现代化的苏联装备。未实现的希望和预期的破灭产生了一定的反弹。这就是纯粹心理上的思想混乱的根源。
    1. 0
      8可能是2025 17:13
      这不是重点,敌人的弹药几乎是无限的,尤其是地雷。我们的扫雷车辆不够,而且防护很差,就像敌人的扫雷车辆一样。
  25. +6
    8可能是2025 09:07
    这很可能是假的,

    在之前有关BMP-3的文章中我们发现该报道并非假的。有人甚至发布了他的杂志的链接。
  26. +10
    8可能是2025 09:11
    摘要:蒂莫欣为 CIA-GUR 和其他组织工作,这些组织不承认浮动铝箱和无需额外支撑即可在某处射击的枪支相对于受保护的非浮动西方步兵战车的优势。笔者甚至还对坡道和宽敞的内部空间赞不绝口!
    Timokhin 的语录:
    所有装甲车在步兵部署和登​​陆方面都经过深思熟虑,即使是 M113 及其所有衍生车型也是如此。
    因此,前置发动机可在后装甲板上制造卸货门或坡道,从而允许登陆部队在不会暴露于正面火力的区域卸货。
    拒绝装甲船体侧壁的过强倾斜并不惜一切代价地降低船体的高度,使得能够容纳现代装备中的战士,并具有可接受的舒适度 - 防弹衣,卸载系统,突击背包等 - 机器的内部容积
    允许它完成。
    坡道的存在使得登陆部队几乎可以立即下车,从而使车辆无需长时间站立或以最低速度行驶直至登陆部队离开。

    这纯粹是异端邪说;此类言论是不能容忍的。登陆部队必须骑乘装甲。
    1. -1
      8可能是2025 17:28
      你好!您能提供 Timokhin 文章的链接吗? Google 在 VO 上提供了此文章的链接。但 Timokhinskaya 却不是这样。
      1. +1
        8可能是2025 17:37
        文章未经审查,充分反映了作者的观点。互联网上唯一可用的是附加的 pdf 文件。从链接下载
        https://t.me/playcivilization/2130
        1. +1
          9可能是2025 18:48
          谢谢你!我会阅读并研究它。 Timokhin 是一位非常有趣的作家,可惜 VO 很少出版他的作品
    2. -1
      8可能是2025 19:00
      无需额外支撑即可射击的枪支

      解释一下为什么狙击步枪的枪管是“外露”的。
      “附加支撑”可以增加枪管枪口的角度偏差。
  27. 0
    8可能是2025 09:21
    “是时候停止崇拜西方装甲车了”
    恕我直言,除了需要写点东西的作者,我还没见过特别“欣赏”的人

    他们钦佩成就。 Starlinks、Su 35、空中客车、俄罗斯原子能公司……因为它们的性能特点。
    剩下的就是写笔记来赚取薪水,恕我直言
  28. FIV
    -3
    8可能是2025 09:41
    因此,博客作者的评级才会出现如此大的波动,这是因为额外的字母给他们提供了信息。聪明的想法在其他地方得到报酬。我们已经知道 - 我们的意思是最好的
  29. +2
    8可能是2025 10:02
    据称,一份名为《Bradley M2A2 ODS SA(美国)步兵战车研究测试结果》的报告发表在 GABTU 分发的《信息与技术公报》《在特殊军事行动中使用(操作)武器、军事和特殊装备》中。这很可能是假的,充满了不准确之处和假设。

    这已经不是笔者第一次质疑该报道的真实性了。我没有读过,可能也不会读,但事情是这样的——几十年来,直接用户一直在写有关苏联/俄罗斯装甲运兵车/步兵战车的问题(现在将它们分开还有意义吗?)。将机动性放在第一位、将步兵防护放在最后的概念是不自然的。直到 2022 年,布拉德利才在比较中被提及,但如果我没记错的话,总的来说,它的重量为 60 吨。这样可能有些过分,以色列的面积还是小了点,没必要来回拖拉,而且土壤也不同,但不知怎的,好像思路方向比较正确。
  30. 0
    8可能是2025 10:56
    Quote:野猫
    我想从真正的斯大林主义者那里了解一下,1943 年这篇文章的作者会发生什么……

    这篇文章就不会被发表。
  31. +3
    8可能是2025 11:32
    每个人都想欣赏“阿玛塔”、“回旋镖”以及我们军工联合体的其他类似新产品,但除了在展览会(而且通常只是以模型的形式)和游行之外,它们在哪里呢?
    1. +4
      8可能是2025 12:44
      Quote:UAZ 452
      每个人都想欣赏“阿玛塔”、“回旋镖”以及我们军工联合体的其他类似新产品

      您将在游行中欣赏它。这些样品需要完成。与此同时,让我们欣赏一下经过改装的库利宾 BTR-82A(带有林业人员座位)、拆除了炮塔和座舱盖的 T-62M,以及炮塔上带有机枪手和伞兵座位的 54 年 T-49。
      1. +1
        8可能是2025 13:11
        所以整个问题恰恰在于:需要多少年才能完善它,最终的结果会是什么,当它真正投入批量生产时,“完善”的东西是否会变得过时?只有一件事可以肯定:为这次修缮工程拨出的数十亿、数万亿资金将被毫无痕迹地花掉,甚至连最后一卢布都花不出来。
        1. +1
          8可能是2025 13:25
          Quote:UAZ 452
          所以整个问题是,究竟需要多少年才能完成它?

          带有战斗模块模型的2015年款礼仪回旋镖与最终版本相比已经有很大不同。然而,锯切过程仍在继续。
        2. +1
          8可能是2025 19:09
          所以整个问题恰恰在于:需要多少年才能完善它,最终的结果会是什么,当它真正投入批量生产时,“完善”的东西是否会变得过时?

          一切还没开始就已经结束了。
          年轻人在 148 号训练基地接受训练,就像他们在 140 号训练基地接受训练一样。不同之处在于,令当地“会计”高兴的是,资金被削减了,一些人被解雇,一些人自己离开。
    2. +2
      9可能是2025 11:38
      公平地说,或者也许我只是没有仔细观察,但我今天在游行中没有看到任何武器或回旋镖,而且播音员似乎也没有发出任何声音。显然,有人开始明白一些事情了。 请求
      1. +1
        9可能是2025 13:34
        过去好像没有。要么有人真正了解“阿玛塔”在阅兵式上的表现,以及 T-55 在伦敦阅兵式上的形象,要么演示模型出现故障,他们认为没有必要生产几个新的阅兵模型。
      2. +1
        9可能是2025 15:23
        最后有回旋镖,我也没有看到武器
  32. +5
    8可能是2025 12:36
    作者提出了一个理性的设想:用一种方法去比较技术。这必须使用可量化、可测量的方法来完成。而这种方法是存在的。平均而言,需要多少 FPV 带一根胡萝卜来停止和启动设备。数据已经存在,他们不支持 BMP 1-2-3
  33. 0
    8可能是2025 12:40
    原则上,没有人会欣赏,但承认某些产品的性能特征是积极和有用的,从人员的生存能力到射击时的偏差角度。
  34. +2
    8可能是2025 12:56
    想请问一下笔者家里用的什么牌子的车?为什么俄罗斯驾车者更喜欢外国车,甚至是二手车,而不是国产车呢?答案早已明确。 。
    1. -1
      8可能是2025 17:22
      问题并不像看上去那么简单。 2000 世纪初期,出现了一种奇怪的分歧。局长及其副局长、退役军人全部是外国车;国产轿车主要供工程技术人员和其他专业人员使用。
    2. 0
      8可能是2025 19:16
      为什么俄罗斯驾车者更喜欢外国车,甚至是二手车,而不是国产车呢?

      我有一个亲戚,他非常欣赏他的斯巴鲁,直到它的气门弹簧坏了,并带来了一系列后果。
      有人听说过 Zhiguli 的气门弹簧故障吗?
      1. 意大利工程师比日本工程师优秀吗?
        1. -2
          8可能是2025 22:56
          意大利工程师比日本工程师优秀吗?

          俄罗斯的冶金学家比日本的要好。
          我可以从自己的经历中再举一个例子。 DAF 上的离合器壳体突然断裂。
          1. 0
            9可能是2025 01:23
            我们不要讲有关日本冶金学家不好的童话故事。日本汽车发动机比国产汽车发动机好一百万倍。
      2. 0
        9可能是2025 01:08
        在 Zhiguli 上任何东西都可能被打破。这不是最好的例子。任何汽车都可能存在缺陷或异常故障。总体来说,外国车比国产车好。这是事实。只有白痴才会争论。
        1. +1
          9可能是2025 12:55
          在 Zhiguli 上任何东西都可能被打破。

          我从未听说过有人发生气门弹簧断裂的情况。这是负载最高的部分之一。
          1. -1
            9可能是2025 13:59
            我从未听说过有人发生气门弹簧断裂的情况。


            我以前从未听说过斯巴鲁气门弹簧断裂。顺便问一下,这是什么型号的斯巴鲁?哪一年制造的?谁利用了它?又是如何利用的?您至少更换过发动机油吗?你是说日古力就是汽车的标准吗?嗯,我想这对孩子们来说会有用。只有我有一辆 Zhiguli。老款斯巴鲁更好一些。确实。假设其中一个的弹簧断了。
            胜利日快乐!
            1. +1
              9可能是2025 14:41
              您至少更换过发动机油吗?

              更换机油是否能避免冶金缺陷?
              关于 DAF 上的离合器壳体损坏,您显然没有异议。
              1. 0
                9可能是2025 15:25
                您是“认真地”声称俄罗斯汽车工业并不比外国差吗?
                1. +1
                  9可能是2025 19:21
                  您是“认真地”声称俄罗斯汽车工业并不比外国差吗?

                  我没有遇到过任何有关 VAZ 的问题。所以这是一件小事,即使如此,它也是由第三方组件制成的,而不是由工厂返工制成的。我不会买外国车,因为零配件价格太高了。记得当时一个朋友开着一辆二手宝马很开心,250万的样子,但是不吃油。但当炉子马达停止工作时,我梳理了我的萝卜。
  35. -2
    8可能是2025 13:12
    是时候停止欣赏一切,并开始清醒而谨慎地评估它了。
    1. -2
      8可能是2025 13:32
      那么究竟是谁在欣赏呢?
      作者只是引导读者远离当前话题的讨论:为什么北约的后勤在乌克兰仍然正常运转?
      1. -2
        8可能是2025 17:37
        作者应该向克里姆林宫提出此类问题,而不是向互联网资源提出。
  36. -1
    8可能是2025 13:28
    您可以记得有多少张照片显示布雷德利亚因爆炸而掉入弹坑而无法出来。他们的工作就此结束。我还没有见过像这样的 BMP3。它提醒了我。在我们北方,我们就是这样猎捕鹧鸪的。您需要带一瓶加水的温香槟并在雪地上打洞。将几颗蔓越莓倒入洞中。鹧鸪一旦爬进洞里,就再也出不来了。然后他们去抓着它们的尾巴把它们拉出来。
    总的来说,主要的抱怨一直是关于登陆部队的弹药以及车辆和登陆部队在触到地雷时被彻底摧毁。解决起来非常简单。如果你是当游牧迫击炮有工资的话,那就不要带登陆部队了。如果是步兵战车,就不要带100毫米弹药。枪管里有一枚制导弹药,以防万一遇到严重情况,就这样了。到达后,放下部队并返回。
    1. 0
      9可能是2025 00:03
      解决起来非常简单。如果你是当游牧迫击炮有工资的话,那就不要带登陆部队了。如果是步兵战车,就不要带100毫米弹药。


      我们是否训练 BMP-3 机组人员操作迫击炮?有些东西告诉我不要。他们直接在战场上学习。虽然这已经是一次全面的炮火行动。而且有迹象表明,BMP-100 的 3 毫米炮管的使用寿命比 120 毫米迫击炮的使用寿命要低得多......这个概念还不错 - 在任何场合都拥有一种通用的轻型坦克迫击炮。但是,如何组织这一切,以便 100 毫米炮弹不会不断地放在旋转木马上,而是只分配给封闭位置的工作?在我们的军队中,这种情况是不太可能的。
      1. 0
        10可能是2025 16:48
        现在,迫击炮在战场上已经不再是一个选择。考虑到附近区域的无人机数量,它不会存活很长时间。 BMP 有更好的机会。如果将100毫米火炮设计为火炮,那么用于地雷的身管资源应该比任何迫击炮的身管资源都要大。
        学习取决于组织。如果你愿意的话,花一个月的准备时间去教学是完全有可能的。
        目前还不清楚为什么不能只在执行战斗任务之前装填弹药。油轮早已不再装载满载弹药,而是只装载计划数量。
  37. -9
    8可能是2025 14:06
    例如,据称,这是一份报告“Bradley M2A2 ODS SA IFV(美国)研究测试结果”,发表在 GABTU 分发的信息和技术公告“在特殊军事行动中使用(操作)武器、军事和特殊装备”中。这很可能是假的,充满了不准确之处和假设。

    又有一篇揭露这个假货的文章?也许是时候停止用这样的方式提高敌方装备的评级了?
  38. 0
    8可能是2025 14:33
    每种武器都有其优点和缺点。火绳枪有较重的炮弹,火枪有强大的枪托,三线步枪有良好的刺刀,等等。一种坦克配有优质电池,另一种坦克配有更厚的装甲,第三种坦克重量较轻,第四种坦克配有更好的光学系统,第五种坦克配有与卫星群的通信设备。
    并且每种方法都有其自身的使用特点。
  39. 0
    9可能是2025 00:29
    一年多以前,我参观了莫斯科的一个奖杯展览会——我看了、摸了、闻了。那里有苏联解体后的奖杯,也有外国的奖杯——可以进行比较。 “用眼睛看。”
    现在,我们不必声称绝对——如果“用眼睛看”,那么西方技术当然是“肥胖”。与我们的类似物相比,同样的“布拉德利”或“艾布拉姆斯”只是铁杆。他们之所以能负担得起,是因为他们的预算允许他们追求生存品质,甚至不需要关注某种超现代设计(艾布拉姆斯和布拉德利不是超现代设计,甚至相差甚远,我指的是像 K2 之类的仿制品,正是从“SWAG 和高科技的精髓”的角度来看),甚至不需要关注人体工程学中的一些或多或少的现代趋势。
    这里我们必须明白,对于美国重型设备来说,这原则上是他们的“学派”,是他们的传统观点。同样的“谢尔曼”是一种相当荒谬的坦克 - 它很高,不是现代的,我想说它不是特别有结构价值,但它很胖(在额头),这正是他们一般所需要的。随后他们意识到了枪支的威力,结果他们的美国地面重型装备移动得非常快。简单来说——她只是胖,但不是绝对胖,只是胖到我认为不容易杀死她的程度。好吧,或者“只是不杀人”。在这方面,只有拥有“梅卡瓦”的犹太人走得更远,但这是可以理解的 - 同样的逻辑,必须拯救机组人员,坦克本身会带走一些相对不严重的东西,而更严重的东西不是由坦克而是由综合体带走。疯狂闪电战的理论——口无遮拦的核闪电战,技术装备冲向英吉利海峡,需要真正大规模、连续性,并配备庞大的征兵队伍——他们不需要它,因为很明显,在陆地冲突中,美国人和公司会扮演“黑人”的角色。因此,他们的机器需要生存下来并被击倒,如果它们移动,那么不是以某种疯狂的闪电战,而是适度有条不紊地移动,最重要的是,没有遭受地狱般的损失。因为从历史上看,西方对损失的容忍度较低。

    嗯,这种逻辑在今天仍然占主导地位 - 总的来说,这是一种非常好的逻辑,考虑到古德里安的时代仍然在 1930-1940 年代,随着个人反坦克武器的出现,地雷的发展,FPV 的出现,反坦克导弹等等。
    美国装备的前额确实很厚,装甲基本上很好,机组人员的生存能力也相当高 - 其他“理论上”的任务不是其单个装备的性能特征,而是其综合体,而乌克兰没有得到或只得到了零散的。

    现在我们来谈谈西方技术遭受重创的第二个主要原因——这与其说是数量问题,不如说是与作为独立模型而创建的综合手段相分离问题。在我们的技术中,这种表现要少得多(再次强调,恕我直言),然而,考虑到水冷的发展速度,这似乎不再是一个优点。我们的技术更像是某种“用于某项任务”的独立设备,而不是一堆复杂的“用于任务”的设备,它们相互协同加强、重叠和相互作用。

    最后我想说的是,我们已经遇到了西方技术——而且我们做得很好。我们曾经在西班牙遇到过德国的设备,但是当我们遇到包含这些设备的一个德国综合设施时,这让我们感到非常不愉快。不要因为敌人的一些部队被困住或烧毁而低估敌人。我们还没有处理他的情结(我真的希望这不会发生),但反过来,他已经观察和尝试我们的情结三年了。这很糟糕。
    1941 年的德国坦克绝对是垃圾,但正如我们从历史中所知,这并没有阻止他们做很多事情。您不应该停止关注性能特征之外的问题。
  40. -1
    9可能是2025 03:35
    只要看看互联网,就知道二战期间苏联和德国加起来,几乎整个欧洲制造了多少军事装备......你可以补充说,他们根据租借法案向苏联提供了物资,虽然他们没有提供天知道什么型号的装备,但他们仍然打仗,而且打得很好......然后你声称西方装备在 LBS 方面更胜一筹......而它的数量甚至还没有超过一个机械化师?也许问题是其他的?
    1. -1
      9可能是2025 08:29
      祝大家节日快乐!嗯,我还是需要评论一下。我们不能忘记,战争是一门技术,或者更确切地说是一个技术过程;斗争的是体制。技术方法可能因条件而异。 BMP 是技术过程的一个要素,因此必须与其他要素相联系。链条“重型”坦克-“轻型”步兵战车显然不适合。他们不能一起行动。他们会击毁步兵战车中的步兵,并烧毁没有步兵的坦克。在这种情况下,针对欧洲战区的军事行动进行作战行动。我们需要一辆重型坦克(我想添加第三个元素,一辆重型突击车)和一辆重型步兵战车的组合。当然,在丛林中,轻型坦克是一种轻型步兵战车。为了理解这个问题,我们进行了尝试,并萌生了一丝意识,从而创建了 BMPT。也许不太成功。关于各种无人机的威胁。有这么一个神奇的缩写RTR(无线电技术情报),所以RTR应该在通信信道范围内至少完全覆盖攻击带。那些。必须自动处理所有电磁辐射源的信息并将坐标传输给攻击车辆。作为一种选择,可以使用系留气球来升起天线。当然,这并不容易;你需要计算能力、沟通渠道、人工智能来识别优先目标和数据库。最重要的是不同部门(系统要素)之间的连接。该做什么很清楚。需要重型步兵战车,因为不可能压制所有敌人的火力。因此,如果炮火将敌人的防御力降低到零,您就可以乘坐小巴士来收集战利品,但这种情况不会发生。我们进展如此缓慢,真是令人难过。我对未来的愿景是,将会创造出各种带有人工智能元素的无人机,它们可以自行引导至电磁辐射源。并且任何打开发射器的尝试(任何)都将以崩溃告终。我们回过头去看电影《包裹》。
  41. -4
    9可能是2025 11:12
    没有人钦佩她,作者,而只是陈述一个事实:如果她在某些方面更好,那么她就更好。并且这必须被正常地感知,并且你的技术必须达到这个水平。事实上,您撰写的这篇文章并不能使 BMP-3 成为真正的步兵车辆。
  42. +2
    9可能是2025 13:12
    嗯,总的来说,布拉德利客观上比 BMP 3 更好,这是事实,必须承认。
    当然,开始发布新型装甲车。
  43. +2
    9可能是2025 14:16
    是时候停止崇拜西方装甲车了

    作者就在这里。这种对西方的崇拜已经深深地扎根在我们的心里。那里的一切都是最好的,但出于某种原因,西方却悄悄地坚持​​其超级边界!
    BMP3 是一个很好的载体。或许并不完美,但没有什么是完美的。
    然而,我们的步兵战车更轻、速度更快,越野能力更强,这些优势我们很少提及!
  44. 0
    9可能是2025 14:56
    对于弹道导弹防御系统的转移,一个有希望的方向可能是创造一种简化的无人驾驶版本的垂直起降飞机,该飞机配备一个由电磁铁驱动的涡轮发动机。两个升降螺旋桨和一个升降和旋转尾螺旋桨的联轴器
    1. 0
      11可能是2025 10:44
      我不太明白你为什么得到减分,但使用大型货运无人机/垂直起降飞机(甚至可能是无人驾驶)来快速转移后方的轻型装备的想法 - 在我看来,这是非常有前景的,并将在未来的现代军队中使用。
  45. -2
    9可能是2025 17:48
    KG / AM
    作者不值得得到更多。
  46. -1
    10可能是2025 11:07
    是的,Timokhin 仍然是那双著名的套鞋。
  47. 0
    10可能是2025 18:26
    必须正确研究敌人的技术并加以改进。胜利必将属于我们。
  48. 0
    11可能是2025 18:48
    军事装备很难进行比较,尤其是现代的……为了进行深入的分析并“将其展示”给大家看,需要深厚的技术知识和足够的“沉浸式”主题,而这(知识+掌握主题)在当前的“信息领域”很难做到,如果不是说“这是一场彻底的灾难”……所谓的“军事专家”和各种“军事工业专家”充斥着信息空间,“播撒”彻头彻尾的胡言乱语和愚蠢言论,用“外国”出版物的转载品给读者“洗脑”,甚至不关心翻译的质量……毕竟,如今“炒作”、“名字”和矛盾词很“抢手”,但大脑和良知——如今他们不会为它们付钱……
  49. +1
    11可能是2025 23:39
    这篇文章纯粹是定制的和机会主义的,它看起来像是几乎完全没有新装备的借口,而新装备对机组人员和部队的保护却大大增加。库尔干人、阿玛塔等坦克首次展示至今已经过去多少年了???这些“独特”的神奇武器都在哪里?前面根本就没有他们。并且可能不会再发生?如果你拿 M2 和 BMP 2、3 的防护性能进行比较,那你就是十足的白痴了,因为它们甚至无法防御弹片。许多人观看了游行,瞧……他们看到了库尔干涅茨。所有正常人都开始问自己,为什么印度人因为推迟采用新技术、挪用预算资金而被逼到绝境,而他们自己却与这些吉普赛人相差无几。我的看法是,发表这篇文章正是为了为疏忽大意、腐败和相互责任辩护,因为这些行为导致军队至今仍没有现代化、可靠(像苏联时期那样)和高度防护的装备。
  50. 0
    昨天,21:54
    引用:Okko777
    政治线人得出了什么深刻的结论?我们谈论的是什么样的专业精神?骑兵元帅们在处决的威胁和“领袖”的仇恨下,以少流血和在外国领土上作战的原则摧毁了所有装备和大部分军队,而对敌人拥有绝对优势,41 年谁不想战斗呢?

    跳跳跳跳!
    要求新的手册。你的已经腐烂了大约十五年了。