军事评论

乌克兰军队的改革也将基于谢尔久科夫和公司的不朽思想。

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乌克兰军方的代表再次证实了2013将成为乌克兰军队转折点的信息。 转折点是年轻人对军队的春季和秋季呼吁(在2013)将是该国的最后一次。 接下来 - 只是一份合同。


乌克兰武装部队总参谋长瓦列里·扎曼宣布,领导层有两种改革军队的方法。 与此同时,这两条路径看起来完全相反。 第一条路径是2年征兵服务的回归。 这种方式乌克兰军方官员浅滩。 第二条路径 - 乌克兰军队在合同基础上的转移。 在这条道路上,现任乌克兰总统在他的时代积极坚持,顺便说一下,他在乌克兰的最后一次总统选举中加入了他的投票。 确实,亚努科维奇认为合同军队早在2011就会出​​现在该国,但是这一年是2013,乌克兰武装部队的应征入伍者并没有在任何地方消失。 但乌克兰人和俄罗斯人都已经习惯了这样一个事实,即当局的选举承诺并不总是符合随后的客观现实。

为了在军事技术潜力同步现代化的情况下将军队转移到合同基础上,乌克兰需要分配125十亿格里夫尼亚(约420十亿卢布)。 这个数字不是记者发明的。 她是国防部长列别杰夫先生亲自表达的。 与此同时,部长说,到目前为止,财政部已就98亿格里夫纳的分配达成协议,但他(列别杰夫)表示希望亚努科维奇总统应就此事说出最后一句话。 据说,乌克兰总统有能力影响财政部,以便国家金融家为重新武装分配必要的金额,比如国家军队的专业化。

但无论是Viktor Yanukovych再次接受Mkhatovskaya暂停,还是他的旷日持久的沉默,他决定暗示Pavel Lebedev他“毫无价值”,但到目前为止,没有任何消息说乌克兰国防部要求的资金将全部分配。 在此基础上,帕维尔·列别杰夫(Pavel Lebedev)决定自己采取斗牛角,并提出了一个共鸣的建议。 他说,国防部准备使用内部储备,并通过承担额外义务,可以直接参与军事改革的融资。 在这方面,乌克兰军方的负责人获得了乌克兰公众的疑问意见:他们说,国防部从哪里获得这样的钱? 如果该国的主要军事部门本身承担额外的义务,那就不会改变乌克兰军队的命令,就像那些由米哈伊尔·日瓦尼茨基写的着名独白中的车手拉里奥诺夫和库特科......

钱来自哪里?列别杰夫解释说。 他宣布,军队基金的现代化可以在今天乌克兰国防部出现非核心房地产的地方找到。 许多人在这样的话语中打了个哆嗦......毕竟,在乌克兰,公众也知道如何实现非核心设施。 实施“非核心房地产”的变种以俄罗斯国防部代表的活动而闻名,当时该部门的掌舵人在阿纳托利·谢尔久科夫的汗流满面的手中:现在,乌克兰的似曾相识。

乌克兰军队的改革也将基于谢尔久科夫和公司的不朽思想。国防部长列别杰夫说,他所领导的部门有很多财产,你可以安全地摆脱这些财产,因为该部不需要它。 同意似曾相识的感觉非常稳定......

列别杰夫将乌克兰几乎所有地区的200多个军营称为“不必要”的军工企业。 此外,Pavel Lebedev打算参加拍卖​​和军事装备样品。
与此同时,乌克兰部长表示,在实施指定的“非核心”设施后,该国的预算将得到一个引用:“数十亿格里夫尼亚”,可用于重新装备军队,为专业军事人员提供住房和体面的资金补贴。 为了使一切尽可能透明,乌克兰国防部将通过拍卖进行销售。

那么,我能说什么...上帝禁止乌克兰版本的非核心防务房地产和设备拍卖不会成为俄罗斯军方同时安排的拍卖的精确副本。 毕竟,我们都非常清楚如何在整个后苏联时期进行此类拍卖。 其中一个选择是为公司参与拍卖提供这样的初始条件,这完全阻止了参与透明业务代表的愿望。 因此,拍卖的获胜者是一家隶属于感兴趣的官僚环境的公司,该公司能够通过这种“令人信服的论据”作为回滚获得支持......虽然,也许,我们在这里推理是徒劳的。 也许对于乌克兰官员和乌克兰企业来说这种情况并不典型......

然而,他们在乌克兰的最高拉达争论这件事。 特别是,一些代表认为,如果没有适用腐败计划,国防部所谓的非核心房地产的实施将无法做到。 在这种情况下,同样的立法者争辩说,任何拍卖都不能在此之前发表演讲,直到完整的军队财产清单。 最有趣的是,乌克兰反对派的代表和执政党的代表以及那些经常将自己定义为多数阵营代表的议员(例如共产党人)表达了对国防部长提议的怀疑。 乌克兰共产党成员宣布,国防部的财产可以被乌克兰寡头们分享,军队本身也会收到这样一个大甩卖的无花果,以及没有黄油的饼干......

我希望乌克兰军队在改革军队的过程中,将考虑到所有陷阱,并考虑到俄罗斯特有的经验。 虽然看一下俄罗斯的经历,但一些乌克兰政治势力认为低于他们的尊严......
作者:
79 评论
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  1. Alikova
    Alikova 8 April 2013 08:52
    +10
    话不多说,在乌克兰出现了他的Serdyukov。
    1. treskoed
      treskoed 8 April 2013 09:00
      +4
      希望同样不沉!
    2. 幽灵革命
      幽灵革命 8 April 2013 09:01
      +2
      没有出现,但是继续了由其他“谢尔久科夫”开始的通往“ nezalezhnost”的光明道路。
      1. 布尔
        布尔 8 April 2013 09:48
        +4
        一个不好的例子是具有传染性的。
    3. 纳卡兹
      纳卡兹 8 April 2013 10:43
      +3
      然后让谢尔久科夫以暴露和监禁的方式完全重蹈覆辙。
  2. Vrungel78
    Vrungel78 8 April 2013 09:26
    +4
    春季和秋季入伍的年轻人应征入伍(2013年)将是该国最后一次入伍。 进一步-只有合同。
    他们将与小麦定居
    1. viktorR
      viktorR 8 April 2013 18:38
      +3
      哦,是的,几乎每年从库奇马时代开始,我就已经听说了大约8年了……2013年不会是最后一次,我可以进入任何领域)
  3. 自走
    自走 8 April 2013 09:30
    +7
    看起来乌克兰政客不想从别人的错误中吸取教训 请求 首先,每个人都很好地理解,所有这些拍卖和房地产销售都是“掏腰包”第n笔款项的绝好理由(好吧,我们的官员不习惯靠薪水生活)。 其次,恐怕他们会收购(然后摧毁)为国防工业服务的企业(需要竞争者)。 第三,即使所有收益(纯粹是假设的)都交给了军队,那么将来在哪里获得资金(毕竟,它们将出售所有东西) 请求
    直到政府真正拿起军队,才意识到国防工业形势的严峻性 - 没有生意 傻瓜
    一个不喂养军队的国家注定要养活别人的
    1. 骑士
      骑士 8 April 2013 18:31
      +1
      一个不喂养军队的国家注定要养活别人的

      这样我们就可以做到这一点,不想进食吗?
      但要快速切开,但要说得不好
      (很好,我想他们已经接受了)

      意识到不久,错误的军队将保卫祖国的边界
  4. Canep
    Canep 8 April 2013 09:34
    +9
    乌克兰的生活水平大约比哈萨克斯坦低2倍。 在哪里赚钱教授。 军队。 首先,其次,在拥有一支专业部队的国家中,几乎没有暴民。 保留。 如果东方的某个邻居决定“侵犯”他们的“独立”,他们将怎么办。 然后是专业人士。 有动力只为祖母而战。 我想你可以买它们。
    1. 自走
      自走 8 April 2013 09:43
      +6
      这个国家不仅有移动储备,而且也无法保持或多或少的正常军队作战能力! 所有这些关于乌克兰军队完全转变为合同的谈论都要么出现在总统和议会选举之前,要么分散了该国的其他问题。 太多时间军队真的没有资金,军事财产问题的出售无法解决。 是的,承包商同意为200-300 $服务 请求
      1. Canep
        Canep 8 April 2013 09:52
        +2
        在哈萨克斯坦,承包商的收入增加了1.5至2倍(在平时,以所有其他津贴为基础)。 300年前,向塔吉克特遣队(塔吉克斯坦的哈萨克斯坦营)的一名普通平民支付了15美元。
    2. 伊利亚·科瓦连科(Ilya Kovalenko)
      0
      1.“东方邻居”是什么意思?俄罗斯?乌克兰的东方和南部将不战而降,我是兄弟 饮料 我不会射击 是!让加利西亚害怕。 愤怒 .

      2.首先,乌克兰国防部需要寻找“祖母”来雇用承包商。 然后,您可以谈论贿赂。
  5. fenix57
    fenix57 8 April 2013 09:36
    +3
    " 尽管着眼于俄罗斯的经验,但一些乌克兰政治力量却认为这是他们的尊严。“当然,他们是一个超级大国,不像俄罗斯那样,正在”将“纳入”开明的“欧洲...
    1. 苦行者
      苦行者 8 April 2013 14:47
      +3
      Quote:fenix57
      “尽管一些乌克兰政治力量认为有尊严地看待俄罗斯的经历……”-当然,他们是超级大国,不像俄罗斯那样,正在“融入”“开明”的欧洲……


      今年XNUMX月,北约军事委员会一级的军事代表在布鲁塞尔举行了一次会议,乌克兰和联盟批准了在乌克兰武装部队中实施北约标准的路线图。 正如乌克兰国防部在会议上正式报告的那样,北约成员国代表“支持乌克兰方面希望与北约发展建设性和务实合作,并吸引由联盟领导的维持和平行动的兼容力量和手段”
      因此,根据国防部的官方信息,2012年,瑞士军队采用了Brugger&Thomet APR 308瑞士狙击步枪(名称为BT APR308)。 它使用标准的7,62x51毫米北约步枪弹药筒(另一个名称是.308温彻斯特,在该国进行商业销售),在北约的不同国家/地区也被称为7.62x51北约,7.62 OTAN,.308北约等。 该弹药筒于1952年被采用为北约国家的标准弹药,其袖子的底部是一个北约商标-十字形,表示联盟国家军队中该弹药筒的弹药互换性。 乌克兰武装部队采用的这种子弹与步枪一起使用。
      同时,在乌克兰武装部队目前使用的SVD狙击步枪中,使用了另一个弹药筒-7,62x54毫米。 它也用于PC和PKM机枪,这是我军中仅有的这种机枪。 并且-最重要的是-在乌克兰生产。
      因此,今天的乌克兰军队有两种相同类型的弹药,而最近,所有狙击步枪和机关枪都使用了一种弹药。 首先,这“取消”了乌克兰武装部队以前统一的弹药,世界上任何一支军队都在争取这种弹药。 其次,它提出了选择的问题:要么在乌克兰生产北约子弹(预计订单少而已),要么在国外购买它们,这使军队依赖进口弹药。
      乌克兰武装部队从苏联军队获得的前一枚子弹,其子弹重量为9,6 g(北约子弹-9,33 g),子弹速度为860 m / s(分别为838 m / s),子弹能量为3550 J(3275) J),这具有类似火药的特征。 也就是说,先前的墨盒在所有方面都超过了北约。 如果事实是我们需要在“苏维埃”弹药筒下安装新的狙击步枪,那么在俄罗斯将为其生产一系列的现代化步枪和新步枪。 购买它们会更容易吗?
      在2013年2013月在阿联酋举行的IDEX-008国际武器展览会上,乌克兰公司Zbroyar的一项新开发产品首次推出,即第二代ZXNUMX狙击步枪,即Konev步枪。 正如国内外专家所指出的那样,它是高度可靠和准确的,并且在外国狙击武器样本的背景下显得值得。
      1. 苦行者
        苦行者 8 April 2013 14:48
        +8
        在一个俄罗斯专家论坛上,对Z008步枪进行了这样的评论:“不幸的是,兹布里亚尔公司只有民用许可证,没有为军队生产武器,这可以被认为是乌克兰国防部的重大失误。 由于乌克兰公司生产的武器在质量和可靠性上确实存在差异,因此可以在军队的武器库中占据应有的位置。” 目前,乌克兰国防部在瑞士甚至在北约的赞助下都购买了步枪...
        链接

        它与俄罗斯人从谢尔久科夫先生在Iveks,Mistrals,UAV和Leopards的活动中获得的经验完全不同。
        就像他说的那样,让他们记住另一个著名人物-mainGo to start ..
        1. 骑士
          骑士 8 April 2013 18:45
          +2
          好吧,就像我们的KZ
          决定多样化军事装备的供应
          并购买了C 295
          现在他们正在考虑如何维修,人员再培训和服务。
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 8 April 2013 15:03
        0
        Quote:苦行僧
        租了瑞士Brugger&Thomet APR 308狙击步枪(

        他们将购买将进入SSU的5-10产品
        Quote:苦行僧
        SVD狙击步枪的乌克兰武装部队使用另一个弹药筒 - 7,62x54

        为什么如此关注赞助人?主要是转子及其特性
        Quote:苦行僧
        ,在2012年

        Quote:苦行僧
        2008年2月,国际武器展IDEX-2013

        仍然可以而且会接受。
        Calibre:5.56x45 / .223 Rem,.243 Win,7.62x51 / .308Win,6.5-284,6.5x55,.300 Win Mag,.338 Lapua等
        顺便说一句,也没有苏联赞助人
        Quote:苦行僧
        俄罗斯正在为它生产一系列升级和新型步枪。 买它们不是更容易吗?

        但我们确信它更简单?也许购买它们需要加入任何组织。
        1. 骑士
          骑士 8 April 2013 18:50
          +2
          为什么要如此重视墨盒?

          我认为阿斯克清楚地解释说,这种墨盒不是在乌克兰生产的。
          这意味着要依靠土墩的补给。
          但是,如果树干是小批量的话。
          您真的不必担心。
          1. 骑士
            骑士 8 April 2013 18:51
            0
            我认为阿斯克

            shabbyka-修行者,当然。
            (国家特色) 眨眼
          2. 卡尔斯
            卡尔斯 8 April 2013 18:56
            +1
            Quote:骑手
            我问阿斯克清醒地解释说,这种墨盒不是乌克兰生产的。

            并且?因此有必要拒绝好的狙击步枪。

            我当然不是非常个人的小武器,但是我听到了狙击步枪的一些东西,它产生了各种特殊的更昂贵和高质量的弹药,而不是用于龙骑兵步枪的部队,还有乌克兰的仓库。乌克兰一般都知道小武器弹药的比率吗?我们留下的苏联是两个世界的弹药。
            1. 骑士
              骑士 8 April 2013 19:10
              +2
              并且?因此有必要拒绝好的狙击步枪。

              我不会为您的MO选择的步枪欢呼。
              只是您自己说派对很可能会变成碎片
              我什至认为这是为了保护总统以及几个反恐团体。
              只是这么少,他们就不会天气。
              但是,如果购买量更大,那么就会出现依赖弹药的问题。 特别是由于缺乏资金。

              另外,我也不知道乌克兰是否会生产一般的小型武器弹药,苏联还剩下两个第二世界弹药。

              如何引起兴趣。
              事实是步枪弹药有它的失效日期。
              而且旧墨盒经常失火。
              我总是对步枪训练领域的如此之高的指挥官感到惊讶;建立一个用于处理步枪弹药筒的工厂比给同样的弹药筒在射击场射击新兵要好。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 8 April 2013 19:23
                0
                Quote:骑手
                我不喜欢你的步枪MO

                所以你对狙击弹药没有意见?

                Quote:骑手
                事实是步枪弹药有它的失效日期。
                和旧墨盒经常熄火

                不经常,有适当的存储空间。
                例如,德国军事集会的射击仍然很好。在苏联,他们的表现更差。
                1. 骑士
                  骑士 8 April 2013 19:41
                  +2
                  所以你对狙击弹药没有意见?

                  抱歉不行。
                  无论是在弹道方面,还是在战斗中使用,我都与正在讨论的弹药无关。

                  我只是同意苦行者的看法,即以小轮形式对外国供应商的依赖不是嗡嗡声。
                  如果像您说的那样,这是一小批(后备箱),那么我认为收购APR 308纯粹是PR运动。
                  或像我们在Kz一样-他们为空军购买了西班牙的货机,现在他们正在考虑如何进行维修和修理。
                  回滚。

                  ...有适当的存储...在苏联真的更糟吗?

                  有正确的存储 - 关键词。
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 8 April 2013 19:53
                    0
                    Quote:骑手
                    大量的外国供应商采用步枪弹药筒形式 - 不是不好用的。

                    为什么?这些墨盒由数十个国家和私营公司生产。
                    Quote:骑手
                    我认为购买APR 308是纯粹的公关行动。

                    PR中的内容是什么?我们应该购买它,不存在解除SVD武器并完全取代它的问题。
                    Quote:骑手
                    有正确的存储 - 关键词。

                    是的,就像一个好的商店,尤其是锌。

                    顺便说一句,我看了 - 在卢甘斯克有一个产品,如果你再次提到Ascetic同志和你关于储存期的评论,那么旧墨盒有什么不同,或者开始生产新的墨盒。初始成本将是,但它们不是致命的,不是新工厂建立
                    1. 骑士
                      骑士 8 April 2013 20:14
                      +1
                      为什么呢?数十个国家和私人公司生产这些墨盒

                      好吧,看到发生冲突时,购买弹药(和其他武器)可能属于某种惯例或否决权。
                      (当然,如果您不打算与俄罗斯联邦作战)

                      少量购买的意思可能是让他们的专家熟悉这种类型的Vintar。
                      在其他情况下(武装几个特殊小组)则没有特殊原因。
                      特别是如果这不是完全替换SVD的问题。

                      好吧,如果您会生产,那是另一回事。
                      但随后再次重新配置该线路。
                      金融,金融。

                      但是存储。

                      您提到战争时期的德国墨盒。
                      我几乎可以肯定,即使他们射击,弹道学和渗透也不再是这个水平。
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 9 April 2013 00:02
                        0
                        Quote:骑手
                        很好看,如果发生冲突

                        是什么阻止了冲突前的采购?
                        Quote:骑手
                        购买一小批的意识可以让他们的专家熟悉这种类型的vintar

                        与他相识怎么样?这并不是说为此采用武器是不必要的。熟悉 - 只要打电话,任何公司都会乐意接受最高级别的亲爱的客人。
                        Quote:骑手
                        我几乎可以肯定,即使他们射击,弹道学和渗透也不再是这个水平。

                        但是他们已经80岁了,可以从1934-38获得游戏,在MG-42测试中,他们拍摄了1944的发布年份。
                        根据文件,当他们没有被保存超过三个月(好吧,或者其他什么,一个简化的计划)
                      2. 骑士
                        骑士 9 April 2013 01:12
                        +1
                        对于卡尔斯

                        对不起亲爱的,但在我看来,你已经为了争论而争论了。

                        是什么阻止了冲突前的采购?

                        是的,没什么,那只是
                        告诉我,即使是50螺丝刀,它真的会影响战争的结果吗?
                        不,当然,我知道与他们在一起比没有他们更好。但是,您是否真的认为他们会阻止罗马尼亚,波兰或俄罗斯军队?
                        您确实想要,但是一个小的采购系列(如您所说)更多地是炫耀,而不是真正必要的收购。

                        他为什么认识他?

                        再多一点。 什么山羊boyan
                        因为枪管是一支军队,而不是专用的螺丝刀。
                        尽管要求保护的特性高于SVD。

                        好吧,从1934-38年开始会有很多比赛,在MG-42测试中,他们在1944年进行了射击。

                        并毫不拖延地笑了?
                        散射和打击力怎么样?
                        你通常是吗?

                        对不起,但是-我不相信。

                        我要请假去模拟人生,是时候回去了。
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 9 April 2013 13:32
                        0
                        Quote:骑手
                        对不起亲爱的,但在我看来,你已经为了争论而争论了。

                        还有什么?
                        Quote:骑手
                        告诉我,即使是50螺丝刀,它真的会影响战争的结果吗?

                        然后我理解你对此的关注
                        Quote:骑手
                        我只是同意Ascetic以步枪墨盒的形式依赖外国供应商

                        真的吗?
                        Quote:骑手
                        再多一点。 什么山羊boyan

                        Quote:卡尔斯
                        只需打电话,任何公司都将很高兴欢迎最高级别的亲爱的客人。

                        Quote:骑手
                        并毫不拖延地笑了?
                        散射和打击力怎么样?
                        你通常是吗?

                        抱歉,但我不相信

                        没有延误和失火,
                        难以置信是很自然的。
                        关于分散和破坏力
                        Quote:骑手
                        在弹道学和战斗用途方面,我是否与正在讨论的弹药有任何关系。
                        令人遗憾的是,Vod本可以进口高质量的弹药.TARGET弹药筒可以在大规模SVD射击的背景下进行评估。
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 9 April 2013 14:36
                        0
                        至于墨盒---这里是36-39
  • Misantrop
    Misantrop 8 April 2013 21:51
    0
    乌克兰和联盟批准了在乌克兰武装部队中实施北约标准的路线图。
    Tryndec恕我直言正在推进乌克兰的坦克制造……北约标准,这不仅是弹药,而且是整个基础上的英寸尺寸。 基辅不太可能为此分配资金。 我想知道HTZ是否有这样的手段?

    顺便说一下,关于墨盒。 如果您可以用机枪的狙击枪弹射击,请拧紧机枪步枪-几个琐事。 尺寸是相同的,只是做工有所不同... 眨眼
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8 April 2013 21:54
      +1
      Quote:Misantrop
      北约标准不仅是弹药,而且还是元素基础上的英寸尺寸。

      真的吗?Tvardi如何在波兰开拓?或者在罗马尼亚T-55?
      Quote:Misantrop
      基辅不太可能为此分配资金。

      什么?北约已经聚集在一起从我们这里购买坦克?顺便提一下,他们还有枪支。
      1. Misantrop
        Misantrop 8 April 2013 22:42
        +1
        真的吗?Tvardi如何在波兰开拓?或者在罗马尼亚T-55?
        这仅意味着它们不是完全而是部分转换为北约标准。 是否有坚定的信念认为乌克兰政治家对此有足够的情报? 到目前为止,他们的手势表示相反的意思...
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 8 April 2013 23:58
          0
          Quote:Misantrop
          这仅仅意味着他们没有完全切换到北约标准,而是部分地。

          是否有可能更详细地了解北约标准和向英寸系统过渡的哪些方面?德国真的放弃了公制系统吗?

          罗马尼亚生产PCT和生产,我们从他们那里购买完成巴基斯坦合同。

          我确信你在这件事上有很大的错误。乌克兰军队中的北约标准很可能与毫米和军事工业联合体毫无关系。

          http://ru.wikipedia.org/wiki/STANAG

          数以百计的标准化协议(目前总数略低于1300)包括弹药口径,弹药本身,制图标识,通信方法,桥梁分类等协议。
          1. Misantrop
            Misantrop 9 April 2013 13:00
            +1
            是否有可能更详细地了解北约标准和向英寸系统过渡的哪些方面?德国真的放弃了公制系统吗?

            你真的不明白吗具有工程学位? 那别人有什么要求呢? 类似的问题:“什么是蓬松曲调,歌曲还是星期五?” wassat

            如果俄罗斯,乌克兰(以及前苏联的其他国家)转换为北约标准,那就太好了。 直到可行为止。 只是因为标准和尺寸是 绝对不同 概念。 标准是最大允许值 偏差率 从给定的大小。 并且在指示该大小的度量系统中没有太大差异。 因此,在德国(韩国等)组装的相同型号和品牌的汽车与在乌克兰组装的汽车不同。 我什至没有在谈论制造业,这通常是一个障碍。 为了使标准达到其规范,a,需要大量资金。 不仅要更换一个新的停车库,从而可以按照要求的标准进行工作,而且没有“马戏团的把戏”,而且还培训了目前实际从事此工作的每个人。 从劳动者到质量控制部门...

            我为什么要说,改用北约国家的大小,但仍保留在以前的标准中,乌克兰将在出口处得到垃圾,这不仅是地球上任何人都不需要的,而且她本人也不需要。 同时破坏了目前生产的至少有一定需求的商品线。 最后-他们自己生产的崩溃并被饿死的街头拥挤...
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 9 April 2013 13:40
              0
              Quote:Misantrop
              真的不明白? 拥有工程学位?

              看起来你不是核专家,因为你不能完全带来一些东西。
              Quote:Misantrop
              标准是给定尺寸的最大允许偏差率。

              我想知道这是如何适用于制图符号的?
              Quote:Misantrop
              为什么我说这涉及北约国家的规模,但保持在同一标准,乌克兰将在出路上沾上垃圾

              你写的只是废话.RF用北约口径制造枪支。
              这是一艘坦克制造并接受测试北约成员土耳其。
              1. Misantrop
                Misantrop 9 April 2013 19:13
                0
                只是看不到东西。
                我认为对于工程师来说,引用字母是没有意义的。 看来他错了,目前的文凭并不算太贵...
                我想知道这是如何适用于制图符号的?
                您听说过数字卡吗? 但是在乌克兰,多达4个制图小组致力于解决这一问题。 独立当局认为没有必要。 “为什么要地理,什么时候有出租车?” (c)顺便说一句,嵌入在巡航导弹“头部”的数字地图使其完全不使用外部制导系统,即取消路线或接管控制权是不可能的(为此,您需要重做地球)
                你写的只是废话.RF用北约口径制造枪支。

                元帅,学习阅读...
                指示该大小的度量没​​有特别的区别。
                对于特定订单,您甚至可以在yard-laptevoy测量系统中制作工具。 如果客户真的需要......

                恕我直言,俄罗斯的麻烦在于,如果PRECISION机器掉进了它,那么偶尔就会“从地板下”掉下来并造成故障。 并建造坦克,潜艇等有必要。 因此,他们奠定了这些机器可能发布的公差。 并考虑这些公差设计技术。 俄国的西方“工业革命”过去了,民间的残余运动结束了。 然后-以高昂的价格购买具有战略意义的食品来进行封锁。 从90年代开始,机床行业再次彻底崩溃。 那些。 现在,“从零开始”的上升再次开始。 顺便说一句,中国也有同样的问题,不是最常被指责的是血腥的中国人。
                在这里,我们的核潜艇因噪音而受到责骂。 有多少人知道,所有潜艇螺旋桨都是手动磨尖的。 由气动机械制造的青铜铸件。 Zvezdochka造船厂的聋哑团队。 充耳不闻-绝非出于保密。 只是直径为4米的光盘在处理过程中会“唱歌”,听力正常的人无法承受这项工作...
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 9 April 2013 23:03
                  0
                  Quote:Misantrop
                  引用字母表是没有意义的。 这似乎不对

                  但是,你再次愚蠢地倒水,什么都不说。
                  Quote:Misantrop
                  当有出租车司机时,为什么地狱如此?”(C)顺便说一下,嵌入在巡航导弹“头部”中的数字地图允许

                  我知道,我甚至还有来自中央情报局档案馆的地图。
                  但是你再也没有。

                  对于桥梁的分类有北约标准,如果乌克兰加入它,您认为我们需要重建桥梁)))))))
                  Quote:Misantrop
                  对于特定订单,您甚至可以在yard-laptevoy测量系统中制作工具。 如果客户真的需要......

                  那么nadozh))))

                  所以答案就是你的。

                  Quote:Misantrop
                  Tryndets恕我直言,乌克兰坦克设计......北约标准

                  让我们来发展这个话题,表明我的文凭远非你))))
        2. 苦行者
          苦行者 9 April 2013 00:55
          +2
          Quote:Misantrop
          这仅意味着它们不是完全而是部分转换为北约标准。 是否有坚定的信念认为乌克兰政治家对此有足够的情报? 到目前为止,他们的手势表示相反的意思...


          无论如何,只有在乌克兰加入北约之后,才能加入欧盟。 拉斯穆森公开证实了这一点
          “两年前,在布加勒斯特举行的北约峰会上,乌克兰和格鲁吉亚可以加入联盟。 当然,已经满足了必要的标准,-拉斯穆森说。 -- 该决定仍然有效。 由乌克兰北约委员会和佐治亚北约委员会创建,我们在此框架内决定与这些国家进行实际合作以进行武装部队改革。”


          据国际文传电讯社-乌克兰报道,国防部长帕维尔·列别杰夫在星期六的切尔尼戈夫地区简报会上说,北约向乌克兰提供了增加在阿富汗和利比里亚的维和任务的机会。
          这位部长说:“我们被要求考虑增加包括阿富汗和非洲在内的维和部队以及其他热点地区的人数。”
          列别捷夫在乌克兰-北约委员会会议上分析访问布鲁塞尔的结果时指出,有关建议已提交乌克兰总统,他将予以考虑并作出决定。

          乌克兰将在陆军改革期间实施北约标准
          外交部新闻处说,乌克兰和北大西洋公约组织已经批准了在乌克兰武装部队转型中实施军事标准实施的路线图。
          链接
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 9 April 2013 01:11
            0
            Quote:苦行僧
            两年前,在布加勒斯特举行的北约峰会上,决定乌克兰和格鲁吉亚成为该联盟的成员。 当然,拉斯穆森指出,已经达到了必要的标准。 - 这个决定仍然有效。 由北约 - 乌克兰和格鲁吉亚 - 北约委员会创建,在此框架内,我们决定与这些国家开展实际合作,进行武装部队改革

            关于加入欧盟的问题甚至在哪里?从理论上讲,北约与欧盟的关系是欧盟应该说其中一个原因是加入北约。

            Quote:苦行僧
            北约邀请乌克兰加强在阿富汗和利比里亚的维和行动


            有关在马里部署特遣队的令人鼓舞的传闻。这是金钱,战斗经验,乌克兰承包商参与的可能性。在机器下面比在维和任务中死更容易。
            Quote:苦行僧
            乌克兰将在陆军改革期间实施北约标准

            它已经是,最好写这是坏事。
  • Misantrop
    Misantrop 8 April 2013 21:46
    0
    我想知道谁在计划Vasilyeva在这场演出中的角色? 如果是朱莉娅,那么这个串联有一个美好的未来... 笑
  • Canep
    Canep 8 April 2013 09:39
    0
    宁可解体,然后在这种状态下将被要求加入欧亚联盟。
    1. 自走
      自走 8 April 2013 09:44
      +4
      有足够的乞丐......
  • Landwarrior
    Landwarrior 8 April 2013 09:46
    +6
    呵呵。 我一直以为“耙跑”纯粹是俄罗斯民族的乐趣,但事实并非如此。 笑
    好吧,他们不想从别人的错误中学习,让他们自己解决。
    有人颠簸,有人口袋 眨眼
  • as3wresdf
    as3wresdf 8 April 2013 09:57
    -3
    俄罗斯联邦所有内政部在此站点twitlink.ws/baza上的基地,主要工作似乎是在寻找失去的亲戚,但这是关于我们每个人的所有信息:与朋友的往来信件,地址,电话号码,工作地点,最糟糕的事情甚至是我的裸照(尽管我不知道从哪里来)。 总的来说,我很害怕-但是我当然会使用“隐藏数据”这样的功能,我建议大家不要犹豫,你永远都不知道
  • pavlo007
    pavlo007 8 April 2013 10:03
    -11
    伙计们,您为什么如此担心班德拉? 对我们来说,它越分散越好。 无论如何,除非,当然,除非最有魅力的普京人(如丘拜斯)上台,否则未来与乌克兰的战争是不可避免的。 当然,除非俄罗斯想保留一个国家。
    1. Canep
      Canep 8 April 2013 10:08
      +3
      俄罗斯与乌克兰接壤,如果那里一团糟(如车臣或阿富汗),它将被出口到俄罗斯。 我不想。 真相?
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 8 April 2013 12:12
        +1
        俄罗斯与乌克兰接壤,如果那里一团糟(如车臣或阿富汗),它将被出口到俄罗斯。
        但是很有趣))。 如果我们没有掌舵,他将迅速将乌克兰的2/3变成保护国。 阿拉(Ala)白俄罗斯。
    2. 3dmaxsev
      3dmaxsev 8 April 2013 11:01
      +15
      你们在和谁在一起,亲爱的战斗,聚集在一起? 还是您认为我们在乌克兰睡觉,看看如何为我们“心爱的”官员而战? 而且,为了与俄罗斯作战,无论挑衅者如何煽动兄弟国家之间的不和,普通人民都不会打仗。 总的来说,我认为您的话是对我自己的侮辱,真诚地我认为乌克兰人和俄罗斯人是一个民族,您的话只是我内心的唾沫。 也许我们将学会区分“权力”和“人民”的概念。 我不想在一场噩梦中看到同一个人之间的流血冲突。 或者,也许您是想为一群窃笑而腐败的“精英”争取利益?
      1. pavlo007
        pavlo007 8 April 2013 13:22
        +1
        所以我对居住在乌克兰的人们没有什么反对,耶和华与你同在! 但是状态完全不同。 像朋友一样,在乌克兰,经常有5%的差距与拉维夫的法西斯主义者上台。
        对于统治集团来说,在乌克兰,在俄罗斯,正是需要一支主要具有警察职能的军队。
        他们将再次选择尤先科,同样的事情将再次开始。
        我再说一遍,我对现在居住在俄罗斯临时占领领土上的小俄罗斯的人民一无所知,但这并不能否定乌克兰必须以任何价格销毁乌克兰国营的事实。
        如果您认为俄罗斯人和乌克兰人是一个国家,那么您必须了解,虽然乌克兰处于伪pet状态,但俄罗斯民族的存在是一个大问题。
        不幸的是,如果没有强有力的设想,我看不到消除乌克兰建国的前景。 一堆人将开战-整个西方女性将被招募。
        1. 骑士
          骑士 8 April 2013 18:58
          +1
          紫外线看见保罗吗。
          国家在战斗,人们在被杀。
          所以无论您与普通乌克兰人有何关系
          (以及其他住在那里的人)
          但你必须向他们射击。
          las,班德拉的额头上没有写明他是UNA UNSist。
          1. pavlo007
            pavlo007 8 April 2013 19:12
            0
            和?????? 这些之中的哪一个?
            我从不对战争是可怕的邪恶和悲剧这一事实表示怀疑,您所写的只是纯粹的真理。 哪个问题对我们更有利-乌克兰完全瓦解,一支由gopota组成的无能部队,上帝会在第一刻就逃走,还是拥有一支有能力干劲的稳定国家-第一种选择温暖了我的灵魂。

            我再说一遍-没有人说战争是好的,事实是,如果我们的国家不消除对南部土地的占领,并且不破坏所谓存在的记忆, 乌克兰和所谓 乌克兰方言,可以认为俄罗斯将无法继续其作为超级大国的存在(波兰人和布兹任斯基创造了超级大国),因此必须忍受一个地方,例如荷兰,瑞典。
            对于许多人来说,这是一种非常舒适的方式,唯一的问题是俄罗斯没有这种方式,因为由于我们的财富,他们不允许我们在咖啡店里从容地抽大麻并观看脱衣舞。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 8 April 2013 19:19
              +2
              Quote:pavlo007
              如果我们的国家不消除对南部土地的占领并且不破坏所谓的存在的记忆 乌克兰和所谓的 乌克兰副词

              wassat 那么好))))))))))))))))
              Quote:苦行僧
              然后在俄罗斯生产各种现代化和新型步枪。 买它们不是更容易吗?

              跟你说买)))))
            2. 骑士
              骑士 8 April 2013 19:31
              +4
              再次,紫外线保罗
              我还主张将斯拉夫民族统一为一个国家。
              但是不幸的是,乌克兰与俄罗斯的第二次统一只能在某种悲剧的条件下发生。
              要么乌克兰完全崩溃,要么进行外部侵略,而《刑法》的军队无法将其击退。
              然后他们将再次想起斯拉夫兄弟会,尽管“他们的”首席执行官,也将被要求在俄罗斯的领导下进行。

              您建议的选项非常不适用。
              因为它会击退以前对统一抱有积极态度的乌克兰人。 是的,将会有很多人会拒绝遵守命令。
              (我什至没有在谈论banderlogs)
              当然,所有“文明”人类都会立即从俄罗斯制造侵略者。

              我重申,我确定乌克兰,白俄罗斯和俄罗斯将是一个国家。
              但是决不能用武力做到这一点。
              1. pavlo007
                pavlo007 8 April 2013 20:39
                0
                所以没有人争论。 问题的事实是,俄罗斯欠乌克兰的任何,甚至是看似奇怪的方式都无法使乌克兰崩溃和混乱。 只有在这种情况下,才能废除对基辅,哈尔科夫和塞瓦斯托波尔的占领。 在这方面,亲法西斯势力在乌克兰上台对我们来说更为有利。 las,在这种情况下,情况越糟越好。
                并且请原谅,“疏远乌克兰人”是什么意思? 如果一个人将自己标识为乌克兰人,那么他就是叛徒和像弗拉索维派和警察一样的叛徒。 乌克兰语是布尔什维克犹太复国主义者,波兰人和其他英国卑鄙者提出的政治概念。 根据定义,乌克兰人仅仅是俄罗斯的合作者,仅此而已。
                如果一个人出卖了自己的家园,那么,,,他不会获得另一国籍。 事实是,人类的心理是如此结构,以至于对自己说:“我是叛徒,我出卖了我的祖国,三十美元,我就是这样。” 很少有像Evil博士这样的心理学家,像Phantomass这样的流氓。 从这里开始,一个人开始寻找心理出路,说服自己-“我不是叛国者,当我发誓效忠于“状态”时我没有出卖祖国”“乌克兰,我不是俄罗斯人,俄罗斯不是我,只有这样一个国家……我记得如何这些俄罗斯野兽在先驱者营地中使我受其压迫,因为它们阻止了跳羚跳舞,在军队中,俄罗斯工头塔拉申科从我身上取了猪油和伏特加酒,我始终觉得我有所不同……”
                但是,这些自我批评似乎还没有结束,而且并非全部都成功-因此它们吓坏了。
                1. 骑士
                  骑士 8 April 2013 21:33
                  0
                  问题的事实是,俄罗斯欠乌克兰的任何,甚至是看似奇怪的方式都无法使乌克兰崩溃和混乱。

                  您难道不认为这将类似于我们美国“发誓的朋友”为摧毁国家而种植另一个“派克的儿子”的举动吗?
                  但是,乌克兰居民将如何应对崩溃中的帮助?
                  国家利益。 并不总是符合人民利益,这是一种居住状态。

                  如果一个人出卖了自己的家园,那么,las,他不会因此而获得另一国籍。

                  也就是说,您认为俄罗斯人和班德拉生活在乌克兰吗?
                  并没有ukroinets这样的国家?
                  我当然知道,在护照上以乌克兰人身份记录的人中有40%实际上不是。
                  但是在刀下剩下的怎么办?
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 8 April 2013 21:51
                    -1
                    最有可能面对帕夫利克,我们让这个弗罗斯特的帕夫洛克与马基雅维利交叉,认为他是最聪明的。与此同时,他向车臣致敬,他们不得不把达吉斯坦军队带入军队并拥有一个优秀的百万分之一的中国邻居。

                    但是有必要阅读这些内容,之后我们对自由的焦虑使Kazatsa成为正常人。如果不是他们对第二次世界大战历史的看法一般都会......
                    1. 骑士
                      骑士 8 April 2013 22:43
                      +1
                      最有可能是帕夫利克(Pavlik)人,我们有这个帕夫利克·莫罗佐夫(Pavlik Morozov)

                      好吧,倒是对帕夏·梅赛德斯的记忆犹新。

                      车臣甚至不在补贴地区列表的前十名中。
                      但在斯大林格勒毁灭95-03gg之后,这是另一个问题
                      现在糟糕透顶,拥有发展中的道路和服务系统的美妙大都市。
                      但是其他受补贴的地区不能自夸。
                      因此事实证明,可以使用“贡品”。

                      通过激励器
                      俄罗斯和乌克兰之间的战争将主要是乌克兰本身的内战。

                      好吧,您必须亲自应对Svobodovites。
                    2. pavlo007
                      pavlo007 8 April 2013 23:46
                      -2
                      我们的评估没有差异。 当前的俄罗斯政治体制绝对是犯罪的。 你们都正确地谈到了普京主义和加的斯主义,以及即将吞噬西伯利亚的最好的中国朋友。
                      由Zbigniew Bzezhinsky组成的乌克兰项目仍然存在于莫斯科这一事实的根源。 由波兰人绘制的Zhovto blakit抹布笼罩着俄罗斯基辅市,原因仅在于俄罗斯state州致命病。 而且这种疾病不会那么严重,如果在俄罗斯确实没有40%的人投票支持普京,而10%的人投票赞成我们当地的橙渣,那么另外20%的人根本不在乎。
                      我还要说的是,乌克兰的存在是有利的,这正是普京的集团。 这些人比您和我更“广泛”地思考。 俄罗斯和“乌克兰”对他们来说只是政治和商业项目,这些人没有家园。
                      是的,您对马基雅维利有什么抱怨? 政治是一种非常愤世嫉俗的事情,作弊是危险的-它有一个推动者-金钱和权宜之计,尽管两者是一样的。
                      像这样......

                      PS和Pavlik Morozov,站在哪一边? 磨碎样式:))))
                      我们教PPS俄语-dagEstants是通过E写的。突然之间,即使有了它们,您也会在西伯利亚除雪...
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 9 April 2013 00:12
                        -1
                        Quote:pavlo007
                        PS和帕夫利克莫罗佐夫,哪一方? 研磨风格:)))

                        你不是帕夫利克?
                        Quote:pavlo007
                        。 我们学习俄语 - Dagesteans是用E写的。

                        我不在乎
                        Quote:pavlo007
                        由波兰人绘制的Zhovto blakitnaya rag挂在俄罗斯的基辅市上,因为俄罗斯的国家,唉,是痛苦的致命

                        令人奇怪的是,在第一世界普遍定期审议和ZUNR之后苏联是苏联的原因
                        但随后nevadno,它也提出了布热津斯基。
                        Quote:pavlo007
                        是的,你对马基雅维利的抱怨是什么?

                        是的,不,我甚至称这样的猫)但你没有拉他。
                      2. pavlo007
                        pavlo007 9 April 2013 02:49
                        0
                        您,乌克兰法西斯人对苏联政权的一种非常有趣的多变的爱。
                        您真的很喜欢苏维埃政府,在该政府中人为地创建了乌克兰的SSR,进行了乌克兰化,将克里米亚,卢甘斯克,哈尔科夫交给了它,但是当红军开始打击加利西亚SS师时,您会非常生气。
                        关于UNR,ZUNR完全没有任何评论-所有这些都是“ Malinovka婚礼”中的轶事形式。
                        当然,我不会说服地球上的第一批人不是古老的乌克兰人,因为帕拉斯卡奶奶用一杯月光和熏肉勾引他们,所以被天堂驱逐了-这不是真的,但是我可以肯定地说,布热津斯基不是您认为,相信我,好吧,还是问您的猫,我认为他比您,我的Svidomo Druk聪明得多:))))
              2. 烦躁不安的人
                烦躁不安的人 9 April 2013 05:25
                +2
                Quote:pavlo007
                如果某人将自己标识为乌克兰人,那么他就是叛徒,而且是弗拉索夫和警察类型的叛徒。 乌克兰语是布尔什维克犹太复国主义者,波兰人和其他英国邪灵引入的政治概念。 根据定义,乌克兰人仅仅是俄罗斯的合作者,仅此而已。

                不要急于抨击那些认为自己是乌克兰人的人。 您只需要了解Maloros已有100多年的历史了! S.A. 科夫帕克和他的许多游击队员也认为自己是乌克兰人! 还写信给叛徒吗? Molodogvardeytsev也在那里吗? 一个人如何识别自己并不重要。 重要的是他的行为举止,他的道德素质。
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 9 April 2013 00:07
        -1
        Quote:pavlo007
        俄罗斯民族的存在是一个大问题。

        您拯救了罗斯托夫地区,然后就面临一个大问题,那就是俄罗斯民族的存在。
        1. 哥萨克
          哥萨克 9 April 2013 00:28
          +2
          引用:saturn.mmm
          您拯救了罗斯托夫地区,然后就面临一个大问题,那就是俄罗斯民族的存在。


          哦!怎么了?男孩们甚至都不知道...谢谢白俄罗斯警告我们Rostovites ...
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 9 April 2013 11:43
            0
            Quote:哥萨克
            哦!怎么了?男孩们甚至都不知道...谢谢白俄罗斯警告我们Rostovites ...

            我不想从罗斯托夫抓人,我当时在罗斯托夫,我一直怀着温暖的心情记得,但我想你会同意我的看法,罗斯托夫南部地区存在问题。 仅仅参加邻近的内政是不适当的(您不喜欢),时间到了,乌克兰人将决定与谁在一起,无论如何,我们必须尊重他们的选择。
  • 哥萨克
    哥萨克 8 April 2013 11:16
    +7
    为何您将所有乌克兰公民注册为Bandera?例如,我不考虑您居住的美丽城市圣彼得堡的所有居民3.14达拉西,尽管这座城市以其高度集中而闻名。
    我衷心希望您和键盘战线的所有同仁成为任何战争的头等大事,世界将从中受益。
  • Z出口
    Z出口 8 April 2013 10:07
    0
    Quote:as3wresdf
    俄罗斯联邦所有内政部在此站点twitlink.ws/baza上的基地,主要工作似乎是在寻找失去的亲戚,但这是关于我们每个人的所有信息:与朋友的往来信件,地址,电话号码,工作地点,最糟糕的事情甚至是我的裸照(尽管我不知道从哪里来)。 总的来说,我很害怕-但是我当然会使用“隐藏数据”这样的功能,我建议大家不要犹豫,你永远都不知道

    ADMIN急急BANAN男人!
  • 科萨特卡
    科萨特卡 8 April 2013 10:10
    +7
    列别捷夫(Lebedev)在塞瓦斯托波尔(Sevastopol)的耕地以其在土地占用领域的不懈和富有成果的活动而闻名。 混血儿和诗人很少。 这位劫掠者是乌克兰的主要担保人,被任命为部长级部长,以没收土地MO。 在克里米亚和塞瓦斯托波尔,这项任命为安静地占领莫斯科地区的土地(应该考虑莫斯科地区的前地)提供了新一轮机会。 特别是,海军的泊位,防空单位的领土(特别是在克里米亚的沿海和山区),以及现在的塞瓦斯托波尔·亚特伯(Sevastopol Yatsub)的基辅-顿涅茨克·盖勒德(Kiev-Donetsk Gauleider)成立了一个委员会,负责库存和使用俄罗斯联邦黑海舰队的土地和系泊设备。 这个乡巴佬仍然是谢尔久科夫部落等人的乡巴佬。 丑闻和惩罚仍然存在。 同时,在乌克兰,“驳船”和“销售创意”统治着国家尊严感的增强,他们不会受到该死的。
  • 俄罗斯骑士
    俄罗斯骑士 8 April 2013 11:16
    +3
    乌克兰政客很长一段时间都毁了他们的军队,他们会为此提供支持吗? 很快他们的橡树总统的努力将使该国陷入深渊。 可怜的是由盗贼和临时工领导的人民。
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 8 April 2013 11:18
    +4
    Quote:3dmaxsev
    你们在和谁在一起,亲爱的战斗,聚集在一起? 还是您认为我们在乌克兰睡觉,看看如何为我们“心爱的”官员而战? 而且,为了与俄罗斯作战,无论挑衅者如何煽动兄弟国家之间的不和,普通人民都不会打仗。 总的来说,我认为您的话是对我自己的侮辱,真诚地我认为乌克兰人和俄罗斯人是一个民族,您的话只是我内心的唾沫。 也许我们将学会区分“权力”和“人民”的概念。 我不想在一场噩梦中看到同一个人之间的流血冲突。 或者,也许您是想为一群窃笑而腐败的“精英”争取利益?

    要知道,我也认为斯拉夫人是一个人,但是最近许多普通的乌克兰人都表达了民族主义的邦迪观点,这并不可怕,令人气愤。 最令人生气的是,在奇切,乌克兰人不是为斯拉夫人的兄弟而战,而是为穆斯林的异教徒而战。
    1. Krapovyy32
      Krapovyy32 8 April 2013 11:23
      +3
      Prapor Afonya

      嗨,Afonya,是的,人们已经完全洗脑了。 夏天有一个朋友去他的祖母去乌克兰。 我去了一家电子商店,我想为她买一台新电视。 因此,当顾问用俄语与他们交谈时,他们不想来。
    2. 3dmaxsev
      3dmaxsev 8 April 2013 11:31
      +8
      我们不要由少数民族主义者(法西斯主义)匪徒来判断乌克兰的全部人口。 至于他们的受欢迎程度:人民厌倦了无政府状态,违法,不公正和其他“民主和卑鄙”的欢愉,因此他们急于走向极端,人们为这种政治卖淫和盗窃感到疯狂。 我个人不支持他们,我所有的朋友也不支持。 现在,如果普京竞选乌克兰大选,我相信他会成为总统。 我们需要对未来的稳定和信心,民族主义者的声望很快就会消失,仅仅因为他们无法建立和发展任何东西,而只会摧毁它们。 人们很快会厌倦他们。
      1. Drosselmeyer
        Drosselmeyer 8 April 2013 11:34
        +3
        你是对的。 如果现在有一些乌克兰皮诺切特人出现并将所有这些国会议员开车到体育场,人们将把它抱在怀里。
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 8 April 2013 12:13
          0
          人民就会把它抱在怀里。
          我们会把你自己扔给你,你不会介意吗?
      2. artem772
        artem772 8 April 2013 17:41
        -4
        我记得在乌克兰举行的前一次议会选举中,有一个“普京”政党参加了竞选-得了0分和百分之一的硬币。 在上次选举中,“俄罗斯集团”也接近零。 即使在克里米亚,他们也输给了橙色。 没有什么私人的,只是事实。 乌克兰的俄罗斯人比例低于拉脱维亚或爱沙尼亚。 我还记得在图兹拉时代乌克兰的情绪-如果俄罗斯人入侵的话,我不会羡慕他们。
        1. viktorR
          viktorR 8 April 2013 19:21
          +5
          我求求你……那里的心情如何,甚至盒子上显示的东西,都嬉戏而轻浮。 我们想入侵并占领图兹拉,没有人犯过错误。 当然是军事上的。 在政治上,我也不会羡慕俄国人),这会很臭)。 他们没有在一场安静的比赛中取得成功,所以他们认为这场比赛不值得。
          这里的另一个问题是,即使是为了某些图兹拉而发生了这样的混乱局面,它很可能导致乌克兰部分地区的分离而有利于俄罗斯。 不要低估将帮助俄罗斯军队甚至成为游击队的亲俄罗斯公民。 就是说,我的意思是乌克兰内部的发酵肯定会开始,而且不会被巩固,这将导致其很快崩溃,甚至可能根本不会将乌克兰作为一个国家存在。
        2. 3dmaxsev
          3dmaxsev 8 April 2013 21:51
          +2
          没错,乌克兰的俄罗斯人真的很少,但俄罗斯人很多。
    3. 哥萨克
      哥萨克 8 April 2013 11:38
      +3
      而且,您也不会发疯,您会清醒地看着世界,UPshnik的人不是为穆斯林信仰而战,而是在阿布哈兹不是为格鲁吉亚基督徒而战,而是为了金钱和他们对俄罗斯和俄罗斯人的个人仇恨,不要将他们与乌克兰其他人民混为一谈。
      为了跟上事件的发展,您需要与在世人士进行交流,而不是与电视和互联网进行交流。我建议您至少访问乌克兰一次,亲眼目睹一切,不要以谣言为生...
      为了参考,正确地说-“班德拉(Bandera)”观点,用班德拉(Bandera)的话说,“班德(Bender)观点”表示班德(Bender)居民的观点。
  • 巴兹
    巴兹 8 April 2013 11:20
    +1
    哇,谢尔久科夫的案子获胜,同志们,走正确的路!
  • Drosselmeyer
    Drosselmeyer 8 April 2013 11:32
    +5
    哈,他们取笑了。 他们将在我们贫穷的乌克兰哪里为军队找到15亿美元? 政府无法从国际货币基金组织获得4亿美元的贷款来偿还以前的贷款利息。 建立列别捷夫只是为了代表乌克兰国防部的土地,代表他的利益和亚努科维奇之子的利益。 塞瓦斯托波尔(Sevastopol)已经关闭了乌克兰国防部的医院,因为它位于海边。 从出售土地到预算,没有一分钱。 是的,并且没有任何出售,将有免费的土地使用权。
    这样薪水的军队很快就会流失。 哪一个去为200-300美元服务是完全没有胳膊的,这是没有任何教育的边际收入。
    1. 交通
      交通 8 April 2013 12:26
      0
      列别杰夫说:“我们计划在2017-2025年间重新装备。我们计划花费125亿格里夫纳。”在2年内,每年4亿格里夫纳是什么问题?
    2. amp
      amp 8 April 2013 12:26
      0
      好吧,是的,那些将不再服务但会喝伏特加酒的人将被淘汰。
      而且,您甚至可以这样做:将部分薪水交给司令官,而不去上任。
    3. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 9 April 2013 05:36
      +4
      Quote:Drosselmeyer
      塞瓦斯托波尔(Sevastopol)已经关闭了乌克兰国防部的医院,因为它位于海边。 从出售土地到预算,没有一分钱。 是的,并且没有任何出售,将有免费的土地使用权。

      这就是重点! 显然,由于担心“俄罗斯的入侵”,并考虑到塞瓦斯托波尔居民的心情,他们决定迅速抓住一切可能的东西。 这样,即使塞瓦斯托波尔或整个克里米亚成为俄罗斯联邦的一部分,也将从中受益。 对于“私有财产是神圣的!”
  • 班德拉
    班德拉 8 April 2013 12:10
    +3
    JSC“乌克兰”的电源已超过所有允许的限制。 他们坐在火药桶上,打火柴。 他们建立起警察局,向军人扔碎屑。 他们有一个臭名昭著的外部威胁,他们对自己的人民的恐惧超过了对波兰的野心:波兰对东克雷西,罗马尼亚对Bessarabia和布科维纳,俄罗斯对克里米亚(对我冒犯,对不起),斯洛伐克对Transcarpathian Rus。
    但是钱有帮助吗? 如果发生一般飞行,是否会接受流氓?

    历史是一回事。 现在的废墟就像在17世纪,各个氏族之间为争夺影响而进行的斗争。 结果,由于无法有效地管理自己的国家(自治),因此受到了俄罗斯王室的完全控制。 以及这一切是如何美丽而英勇地开始的...
    1. viktorR
      viktorR 8 April 2013 19:31
      -1
      哈哈哈))))它的开始很漂亮吗? 什么,只潘得拉(Bandera),什么时候开始漂亮?
  • amp
    amp 8 April 2013 12:22
    +2
    我会告诉你情况如何:军队将被转移到合同中,但是由于没有正常的钱来支付合同士兵,因此他们将首先招募军官的妻子(现在,乌克兰合同士兵中女性占50%),其次,将招募40年的各种醉汉。这就是所谓的军队。

    继瑞士之后,一支领土军队将跟随乌克兰。 在世界军队的部分中,有关于VO的文章。

    领土军+小和平时期的合同军。
    但这最初表明征兵将不仅保留,而且将成为该国防御的基础。 乌克兰人希望摆脱这种现象。 这是他们的错误。

    我还要说的是,这样的军队结构对俄罗斯来说是理想的。 和平时期完全签约,再加上一支庞大的领土军队。 乌克兰和俄罗斯都有此基础。 全面裁剪的部门,存储基地,只是废弃的零件。

    对于俄罗斯而言,有必要增加空降部队,海军陆战队和特种部队的数量,以使所有这些部队总数达到150万-足以击溃一些格鲁吉亚,并完全裁减军事人员的部队。 但是,像在以色列或瑞士那样,有机会将数以十万计的人武装数小时。 因此,有可能将军队减半而不会损失国防费用。
    1. 和纸
      和纸 10 April 2013 10:27
      0
      谁将在西伯利亚和远东地区的陆军中服役? 或者,除了莫斯科王子以外,我们没有什么可保护的?
  • Conepatus
    Conepatus 8 April 2013 12:54
    +1
    即使军队由知道如何做的有能力的人指挥,也不会有任何结果;我们的人民比外部威胁更害怕自己的力量;现在该国已经有超过2-3倍的警察;他们有适当的预算。抓住了吗?她的人民出于任何原因弯腰。
  • 德米特里
    德米特里 8 April 2013 13:59
    +2
    我已经很长时间注意到了我们将如何处理这些废话,所以在乌克兰,他们稍后再说一遍,与承包商,警察(他们想改名),穿制服...。

    现在在这里 傻瓜
  • knn54
    knn54 8 April 2013 14:38
    +1
    小偷是国际概念,没有乌克兰,有顿涅茨克·帕哈纳特...
  • VTEL
    VTEL 8 April 2013 14:51
    +1
    Tse很好的“兄弟” Serdyukov –他的生意生涯。
  • zennon
    zennon 8 April 2013 16:24
    +1
    Quote:哥萨克
    你清醒地看着世界,乌帕什尼基不是为穆斯林信仰而在车臣战斗,不是为格鲁吉亚基督徒而不是格鲁吉亚基督徒而战,而是为了金钱和他们对俄罗斯和俄罗斯人的个人仇恨,不要将他们与乌克兰其他人民混为一谈。

    但是,如何区分它们呢?难道您不认为它们太多了,以免被边缘化。
    1. 哥萨克
      哥萨克 8 April 2013 20:15
      +1
      Quote:zennon
      但是,如何区分它们呢?难道您不认为它们太多了,以免被边缘化。


      我经常去乌克兰,但是我不仅遇到过upashniki,SSVolotavtsy或其他白痴,甚至没有遇到过类似的侵略性话题(俄罗斯,俄罗斯,俄罗斯或类似的东西)。对我个人而言,它们只能在Internet上找到,在现实生活中,我还没有看到它们,尽管在20年的“ nezalezhnost”中应该已经遇到过……但是显然我很不幸 微笑 ...我曾经相信自己的眼睛和经验,到处都有民族主义者。
      回到您的问题上,您在现实生活中是否经常遇到“太多”的印象?或者您的印象都是基于网络知识,您是否用别人的话来判断乌克兰及其公民?
      1. Conepatus
        Conepatus 8 April 2013 21:04
        0
        我也试图解释这一点,只only了缺点,他们写了徒劳的,很快成为论坛用户,例如ATATA,KHAN,Avenger等,并且缺点比任何通货膨胀都快。
  • 萨什科07
    萨什科07 8 April 2013 19:53
    +1
    Quote:viktorR
    不要低估将帮助俄罗斯军队甚至成为游击队的亲俄罗斯公民。

    我的朋友住在顿巴斯(Donbass),出生在萨马拉(Samara),一生都在乌克兰生活,在选举中总是选择投票给俄罗斯政客,总的来说,他一直在用语言支持所有俄国人。 但是随后有一句话告诉我,在此之后,作为乌克兰人,我对西方与东方之间的对抗充满了怀疑。
    他说:-我是俄罗斯人,从头发的根部到脚后跟,但如果我在城市看到俄罗斯的坦克,我会像其他任何人(美国人,德国人等)一样,与船员在河上睡觉。这就是为什么我住在这个国家并为之而死,而任何进入我这里的敌人都会永远留在这片土地上。
    一位住在顿巴斯(Donbass)的32岁男子说这句话,几乎所有亲戚都住在俄罗斯。
    他要求仁慈“乌克兰”……但只能作为客人……
    1. Dmitro
      Dmitro 19 April 2013 19:25
      +1
      当您撰写这本寓言时,您甚至可能哭了起来?...啊...在这里,一个隐藏的班卓格及其妄想症的梦想-俄罗斯的坦克(妄想症)和一个以Ukry的名义燃烧这些坦克的俄罗斯人(梦想)。 不仅俄罗斯人,而且这些地方的所有人(邓巴斯和整个黑海地区)都记得这些土地的历史,与乌克兰的历史(从未存在)无关。 他们还记得,由于斯拉夫人东正教能够在黑海附近生活,他的意愿才得以实现。 在这里,Volia不是可耻的加利西亚,不是基辅和波尔塔瓦·西里安人,也不是Zaporozhye哥萨克军政府,而是从土耳其人和汗国手中征服了这些土地的俄罗斯人和俄国士兵的全部意愿。 在这里,在顿巴斯(Donbass)和整个黑海地区,都是俄罗斯而不是乌克里(Ukry)的历史。 每个人都知道,每个人都记得!
  • O_RUS
    O_RUS 8 April 2013 21:29
    +3
    Quote:哥萨克
    我经常去乌克兰


    你是-但我活着(基辅)


    Quote:哥萨克
    即使是通常的侵略性话题(俄罗斯,俄罗斯,俄罗斯或类似的话题)。


    我妻子昨天给我打电话说-当她发现我在俄罗斯时,邻居们停止问候她(高级培训)

    Quote:哥萨克
    还是您的所有印象都是基于网络知识,您是用别人的话来判断乌克兰及其公民的?


    您认为网络上没有什么真相吗?
    乌克兰人可以在论坛上写有关自己的信息。

    您不应该形成冲突,因为每个争吵都会使人彼此疏远
    1. Conepatus
      Conepatus 8 April 2013 21:45
      -1
      我也住在乌克兰(赫梅利尼茨基地区),看来我们甚至属于乌克兰西部,甚至还有斯沃博达党的一个分支机构。1 Nitsche.Za一直以来“ Square”都不是一个单一的张力。
    2. 奥列格
      奥列格 8 April 2013 22:08
      0
      我的妻子昨天给我打电话说-当邻居发现我在俄罗斯时(她接受了高级培训),邻居们不再向她打招呼[/ colo
      布拉德......
      1. Conepatus
        Conepatus 8 April 2013 22:12
        0
        当然,您可能认为邻居们以前对在俄罗斯工作并不了解,很可能他们因为其他原因停止了互相打招呼,但这已不再是我们的事了。
    3. 一个好人
      一个好人 8 April 2013 23:51
      +1
      Quote:O_RUS
      我妻子昨天给我打电话说-当她发现我在俄罗斯时,邻居们停止问候她(高级培训)

      当然,在这里,他们经常写软糖,但是您的废话真是太疯狂了。 在基辅,这不会发生300%。
    4. 哥萨克
      哥萨克 9 April 2013 00:19
      0
      我会回答要点。
      1.是的,我访问但不居住在乌克兰,但是我的许多朋友住在许多城市,即:基辅,苏米,尼古拉耶夫,刻赤,扎波罗热,T
      Yernopol,敖德萨,赫尔松,基洛夫格勒。
      我认识的在世人士,而不是网际网路好友,顺便说一下,其中90%是乌克兰人。
      2.我认为你对你的邻居不走运,除非你当然撒谎,而且我会补充说,在服务期间,我看到好邻居曾经不只是停止打招呼,而是以非常复杂的方式互相残杀...不是上帝禁止那样的人,其他邻居则躲藏起来,真正冒着生命危险...
      3.在网络中,当然有真理,但其中也令人难以置信地集中了各种各样的无赖,例如挑衅者,撒谎者,带薪巨魔和非官方的白痴。市场”,这是许多人成功使用的市场。

      例如,莫斯科人谈论“卑鄙”的行为,或者利沃夫居民大喊“该死的” mos-yah,但我都很鄙夷和恶心,但他们俩都只能在电视屏幕和计算机显示器上看到乌克兰和俄罗斯。
      1. O_RUS
        O_RUS 9 April 2013 01:05
        +3
        Quote:哥萨克
        在Internet上,您可以公然撒谎和侮辱他人,而不必担心“答案为集市”,这是许多人成功使用的答案。

        我同意你的看法
        com确认。 这只是这个的发起者(压倒性地)乌克兰人。

        更罗利克说-
        Quote:rolik
        考虑所有归咎于自己的麻烦的人(生活中的失败者除外),这是一个鲜明的特征。 乌克兰是一个失败的国家,这使出生时给予他的一切变得无足轻重。 现在,每个人都应该为此负责,除了广泛的人自己。
        正如他们所说:
        -对一个坏舞者而言...主要的性征会阻止跳舞。

  • O_RUS
    O_RUS 9 April 2013 00:57
    0
    Quote:好男人
    在基辅,这不会发生300%。


    a,有。 论坛战士不能保证其足够,更不用说了。

    Quote:好男人
    我建议您更快地回家,并问邻居您的妻子在您不在时做了什么...


    首先:您不由妻子(姐妹或母亲)来评判其他女性

    其次:我们一起旅行,我的收入足够,我的妻子可能没有工作。 她叫我,在我们房子的院子里走来走去,我和客人一起在露台上

    1. 一个好人
      一个好人 9 April 2013 01:14
      0
      好了,很明显为什么您的邻居不想打招呼。 它与您的工作地点无关。 问题已关闭 笑
      1. O_RUS
        O_RUS 9 April 2013 01:17
        0
        钱吗
        1. 一个好人
          一个好人 9 April 2013 09:27
          +1
          Quote:O_RUS
          钱吗

          我的意思是您或主持人删除的部分消息。 我还有一个邻居,我停止与他打招呼,这与工作地点无关。 这是由于他是什么样的人...
    2. Conepatus
      Conepatus 9 April 2013 11:20
      -2
      实际上,您写的更高一点是,您的妻子打电话给您时,您是在俄罗斯接受进一步培训的,据称邻居发现了这件事并不再向她打招呼,现在您写道您在露台上,而妻子则在院子里走来走去。如果相距几米,为什么还要打个电话?
      您可以在纸上写下您所写的内容,或者先阅读您以前的评论。 笑
      1. O_RUS
        O_RUS 9 April 2013 22:23
        0
        是的..锥果...您的限制必须归功于 请求

        院子很大,露台(你知道那是什么?)在不同的水平上。 情况并非孤立。

        Quote:Conepatus
        如果相距几米,为什么还要打个电话?

        而且您不需要了解...实际上这不是您的事

        好吧,情况...去了网站阅读文章... 感觉今天大赦在疯人院里
        1. Conepatus
          Conepatus 9 April 2013 22:33
          0
          院子可能很大,只有您在电话中写道他们在俄罗斯,然后才发现自己在露台上。
          也许我很有限,但您不是学者,请先写一件事,然后相反。 笑
          1. O_RUS
            O_RUS 9 April 2013 22:54
            0
            眨眨眼睛 我希望您已经用尽了所有的愚蠢……您继续。 这让我感到惊讶
  • 斯米尔诺夫瓦迪姆
    斯米尔诺夫瓦迪姆 9 April 2013 22:39
    0
    评论检查
  • 德克勒蒙
    德克勒蒙 10 April 2013 03:36
    +1
    附魔是某种职位-乌克兰总统...库奇马,尤先科,亚努科维奇-人们似乎不同,他们说的不同,他们互相竞选,当我成为总统时,他们做同样的事情! 感觉是,如果下一任总统不是亚努科维奇,而是例如雅库波维奇,那么结果将保持不变! 由于具有多种媒介的性质,乌克兰在过去20年中让人想起了无休止地在现场展开的战车:再多一点,甚至10辆装甲车也不会从基坑中被拉出,这辆战车同样会自行挖掘! 好吧,还有军队……要对其进行改革,您需要了解为什么需要它,而在我看来,乌克兰当局甚至都无法想象它,甚至20年! 顺便说一句,为了改革某些东西,这一定是某种东西!
    PS:俄罗斯小兄弟,这对您来说是一种痛苦和侮辱,茶不是陌生的,您仍然必须将被毁坏的人一起恢复!