军事评论

俄罗斯高科技指出了这个地方

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俄罗斯的超级计算机开发商和制造商T-Platforms公司在全球市场上取得了成功的扩张,并被列入美国黑名单。 现在她的生意受到了威胁。


俄罗斯高科技指出了这个地方

T-Platform Vsevolod Opanasenko和Lomonosov超级计算机总监


美国商务部下属的工业和安全局(BPB)宣布将俄罗斯公司T-Platforms及其在德国和台湾的两个分支机构纳入“违反美国国家安全和外交政策利益的组织和个人名单” 。

去年10月,该名单已经包括来自世界不同国家的公司,正如美国人所认为的那样,从美国向俄罗斯交付电子元件非法。 不同之处在于,去年受到惩罚的是电子元件经销商,T-Platforms是俄罗斯最大的超级计算机制造商,其活动对该国具有战略重要性。 在严肃的俄罗斯组织中,Snezhinsk的VNII技术物理学和来自Sarov的实验物理学的VNII,即世界着名的俄罗斯核中心,被列入这份名单。

国际清算银行的决定指出:“无线电通信局有理由相信T-Platforms在没有必要许可证的情况下出口两用货物,而且该公司的活动与用于军事目的的计算机系统的开发和用于核研究的计算机的生产有关。”

列入黑名单意味着该公司在获得出口,再出口和转让美国制造的任何商品和产品或世界其他国家的美国技术的许可证方面设定了“禁止推定”。

由于所有工厂都使用美国技术,所施加的限制不仅关闭了在美国购买电子元件的可能性,而且还关闭了由T-Platforms在世界上任何工厂独立开发的芯片订购。 “粗略地说,如果向日葵种植的田地被美国农药授粉,我们就不能购买葵花籽油,”该公司总经理兼共同所有人Vsevolod Opanasenko表示。 对于T-Platforms来说,这意味着实际的“禁止专业”:没有相应的元素基础,其生产受到美国的全面控制,超级计算机的创建是不可能的。 此外,“禁止专业”不仅适用于企业本身,也适用于其主要管理人员,因为它适用于任何与其参与创建的类似概况的公司。

超级计算机和T平台

超级计算机通常被称为具有巨大计算能力的计算机,它以每秒浮点运算(FLOPS,触发器)的数量来衡量。 这些机器可用于预测天气和气候条件,模拟核试验,测试各种设备- 航空,汽车; 用于模拟核燃料电池的生命周期。 它们用于核反应堆和热核反应堆的设计,以分析在油气田搜寻和评估中的地质勘探数据,以进行DNA解码。 换句话说,在需要数值模拟来解决问题的地方,或者在需要大量复杂计算以实时处理大量数据的地方,需要超级计算机。

俄罗斯科学院系统研究所所长Vladimir Betelin仍然在2009的一次访谈中(看到“没有超级计算机 - 离开市场”在37的“专家”编号2009一年)表示有信心在不久的将来主流飞机的交付条件之一将使班轮的建模结果呈现 所有没有这种模型的人都会从飞机市场挤出来。 核反应堆市场和技术复杂产品的其他市场也是如此。 因此,超级计算机的问题正成为维持国家在高科技产品市场竞争力的核心问题。

不同国家的超级计算机的状况可以通过超级计算机Top-500的世界评级来判断。 截至11月,2012 500设备的251来自美国,72来自中国,32来自日本,19来自德国,8来自俄罗斯(其中四个来自俄罗斯设计)。 如果我们认为超级计算机的开发实​​际上已停止在我们的1990-s中,那么对我们国家来说这样的结果一点都不差。

在俄罗斯,许多公司都在从事超级计算机的创建,包括T-Platforms和Union State SKIF的计划(T-Platforms也参与其中)。 由于他们的活动,外国企业在俄罗斯超级计算机市场的份额从超过90%下降到低于25%。 大多数T-Platforms公共项目都是在大学实施的,他们不仅在机器上进行科学研究,还为企业解决应用任务,并培训专家从事超级计算机的研究。 T-Platform超级计算机在托木斯克,别尔哥罗德和南乌拉尔大学开展业务。 T-Platform的最大成就是Lomonosov超级计算机,安装在莫斯科国立大学,并在11月2012占据26世界Top-500。

从交付到工业公司,我们注意到苏霍伊设计局,俄罗斯铝业公司和圣彼得堡中央研究所的项目。 A. N. Krylov院士。 T-Platforms不仅在我们国家销售他们的系统,也在国外销售他们的系统。 该公司的成功吸引了外国合作伙伴的关注,使其能够向欧洲和新加坡销售多种系统。 在2012结束时,T-Platforms赢得了向纽约州立大学供应超级计算机的招标。 她赢得了戴尔和惠普等竞争对手。 总而言之,该公司提供了各种容量的300系统,现在占俄罗斯市场的50%,占全球超级计算机市场的1%。 该公司在超级计算领域拥有数百项专利。

为什么会这样呢?

如工业和安全局的决定所述,T-Platforms公司与违反美国国家安全和美国外交政策利益的组织有关,并且与用于军事目的的计算机系统的开发和用于核研究的计算机的生产有关。 总的来说,俄罗斯有很多这样的公司,但除了我们发言的两个公司之外,没有其他人被列入黑名单。 “我们没有与伊朗合作,他们没有向本拉登提供任何东西。 为什么我们受到这种惩罚措施,我们不明白。 没有人告诉我们列入清单。 因此,该公司立即向该局提出申请,要求作出决定的理由。 但到目前为止还没有答案,“Opanasenko说。 对俄罗斯该局代表的呼吁 - 美国驻出口管制大使馆的负责人 - 也没有澄清任何事情。 而且对决定的修改基本上是困难的:如果要将结构添加到任何美国部门关注的法人和自然人员名单中,需要委员会成员作出相关决定的简单多数票,然后才能从名单中删除公司或更改现有记录投票结果必须是一致的。

当然,我想了解该公司是如何被列入黑名单的。 在这种情况下的问题是潜台词,因为T-Platforms是俄罗斯超级计算机市场的领先者,并且由于俄罗斯工业离不开超级计算机,事实证明市场立即流向美国人。

无论是美国同行是否能够以某种方式影响其政府机构的决策,或者这一决定都取决于美国政府机构本身希望扼杀快速增长的俄罗斯公司,他们希望将其控制在一起,或两者兼而有之。 或者,最后,这可能是公司本身的一个漏洞,它违反了美国的出口规则,他们急于使用,对一个活跃和成功的俄罗斯公司实施最严厉的制裁。

正如现代电子信息与分析中心总干事Ivan Pokrovsky解释的那样,美国监管当局采取非常正式的行动,作为电子元件最终用户的T-Platforms可能不是因为其自身的错误而受到影响,例如, - 因为我使用了被列入黑名单的其他公司的服务。 由于与T平台活动无关的原因。 例如,Pokrovsky引用了ARC Electronics和Apex System公司的情况。 两家公司都被指控违反出口管制,他们的领导人在美国接受审判; 因此,美国人将所有消费者列入黑名单。

显然,海外在3月2013之前就提请注意T-Platforms。 在2010,T-Platforms在汉诺威开设了代表处。 该公司设法找到了有前途的客户。 根据Opanasenko的说法,这主要是由于欧洲自有超级计算机制造商的短缺,公司对创新和原创开发的兴趣,以及与美国公司不同,它准备与欧洲用户一起实施“定制”硬件和软件。


超级计算机“罗蒙诺索夫”


在第一季度德米特里梅德韦杰夫访问德国期间,听到了第一个警告,警告一家超级计算机公司与西方合作可能出现的问题。 然后,在与安格拉·默克尔的会面中,应该讨论德国和俄罗斯在超级计算机领域的合作,当然,T-Platforms很感兴趣,但就其所知,默克尔在最后一刻拒绝讨论这一点。

第二个钟声在2012年响起。 该公司与德国Juelich研究中心密切合作多年,该研究中心是欧洲领先的研究中心之一,也是世界上最大的超级计算机之一。 几年前,决定将他们之间的合作正式化,并缔结一份公报。 但事实证明这很困难。 该公司附近的一位专家表示,了解到这一意图后,德国科学部就此事进行了干预,并试图禁止签署公报。 而且,据我们所知,在美国国务卿希拉里克林顿的呼吁下,该命令来自德国总理默克尔,强调在这样一个敏感地区与俄罗斯的合作是不可取的。 最后,Juliha中心坚持要求公报和中心供应超级计算机的合同。 据该公司称,根据签署的合作协议,在2013年度,T-Platforms应该以超级计算机的原型为中心,最高可达100 teraflops风冷,并开发出许多有前景的软件技术。 该系统已在欧洲T-Platforms办公室组装。 该项目的延续 - 水冷多petaflops系统的安装计划在2014年度。

尽管存在问题,该公司继续在欧洲采取积极的政策。 在2012中,T-Platforms和芬兰超级计算机中心CSC为泛欧计划“欧洲高级计算合作伙伴关系”(PRACE)构建了一台有前途的超级计算机原型,在评估PRACE项目方面获得了最高分。 CSC原型的第一阶段是在今年11月的2012中安装和采用的。 在2013中,应安装容量约为300万亿次浮点运算的热水冷却系统。 在其他欧洲项目中,该公司注意到与Leibnitz(Leibnitz Rechenzentrum)的第二大德国计算中心合作,在基于T-Platforms提供的水冷系统原型的节能超级计算机架构领域进行研究。 但现在所有这些项目都值得怀疑。 的确,希望仍然存在 - 俄罗斯外交部和在美国政界有良好关系的有影响力的人民已经加入了解决问题的道路。

新的COCOM

无论导致将T-Platforms纳入美国黑名单的原因如何,很明显,对美国及其盟友的善意保持对我们的行业和国防的依赖使我们的技术主权高度有条件。 此外,这种依赖存在于创新行业的几乎所有领域 - 从机床到微电子芯片。

ELVIS集团公司总裁Yaroslav Petrichkovich指出,事件背后存在一个系统性问题:“在现代高科技世界中,美国人利用他们的技术进步,铺设了大量的门槛限制因素,因此任何时候都可以阻止任何不必要的美国发展。 因为各国控制着微电子技术的大部分技术,并决定让他们 - 以及在多大程度上 - 允许。 至少在未来几十年,世界将不得不忍受这些全球限制。“

苏联虽然在微电子领域落后于美国,但几乎拥有所有必要技术,最重要的是拥有电子工程,使其能够制造所有必要的设备。 现在,唉,一切都发生了变化:在过去的20年代,大多数技术已经丢失,行业研究机构勉强维持生计或关闭,电子工程几乎完全丧失。

在俄罗斯联邦的国家计划“2013的电子和无线电行业的发展 - 2015年”中,计划在45中实现芯片生产技术的水平,随后在2025中过渡到10 nm技术。 不幸的是,该计划并未指明实现这些目标的方法。 原则上,可能有两种方式:获得适当的设备或开发自己的设备。 第一条道路再次与美国控制相结合。 因此,俄罗斯公司“Micron”协调购买工厂,生产具有相应美国结构的90 nm芯片。 使用28 nm技术的微电路产品已经由六家公司和22 nm(四家公司)所拥有。 专家预测芯片生产将进一步垄断。 在这种情况下,至少愿意与他人分享技术是天真的。 此外,生产10 nm芯片的工厂成本高达数百亿美元。

鉴于我们的行业状况,第二种方式并不容易。 在文章“折叠纳米片”(参见4的“专家”编号2012一年)中,我们引用了美光集团公司负责人,俄罗斯科学院院士Gennady Krasnikov关于解决电子工程问题的方法的意见:电子工程领域。 如果有钱,如果有科学发展和信心,我们的发展是最好的,并将能够赢得市场的重要部分,那么我们需要发展自己的行业。 如果你没有必要的力量和资金,那么第二种选择是可能的 - 加入国际联盟,因为世界上所有公司现在都在工作。 虽然,如果我们想在平等的基础上参与联盟,我们仍然需要发展和金钱。 因为如果您在那里投入资金和资源,那么您拥有与其他人相同的权利。 如果你为其他人的钱工作,那么你不仅要给你的工作成果,还要有知识产权。“ 几年前,俄罗斯科学院物理与技术研究所所长,俄罗斯科学院院士亚历山大·奥利科夫斯基及俄罗斯科学院通讯员尼古拉·萨拉什琴科的Gennady Krasnikov呼吁政府提出在俄罗斯建立电子工程发展计划,但没有得到支持。

在此回顾一下,销售两用物品(以及现代微电子几乎完全符合这一定义)的规则受制于所谓的关于常规武器和高技术(“两用物品和技术”)出口管制的瓦塞纳尔协定,俄罗斯,根据他们的说法,每个国家自己都决定了它准备出售和向谁出售的商品和技术。 事实上,这是臭名昭着的COCO的一种新形式。 在这里美国人解开了。

另一件事是,这种“禁止职业”的做法实际上掩盖了我们的一些政客和公众人物关于货物和技术自由交换,俄罗斯与西方国家之间公平竞争的无聊梦想,甚至更多地帮助俄罗斯实现经济现代化。 它可能有所帮助,但达到一定限度,超级计算机的生产显然超出了它。

受出口管制规则约束的商品和服务清单。所有原产国均为美国的商品和服务,不论其所在地。原产国为美国的组件,材料,软件或其他商品,在国外生产的产品中收集,其中超出了美国制造的最大组件。某些外国制造的产品直接来自美国技术专家的使用 日或软件obespecheniya.Opredelennye货物在任何企业或由位于美国以外,如果一个公司或设备通过直接使用美国的技术或软件的成立主要etogopredpriyatiya设备生产。


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原文出处:
http://expert.ru/
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  1. dmitreach
    dmitreach 2 April 2013 06:06
    +14
    没有什么私人的,只有力量。
    显然,我们捏了些使无辜精灵痛苦的东西,虚荣心就来了...

    vpk.name上的一位评论者对我们的发展清单感到惊讶...
    CBOSS,ABBYY,Paragon软件集团,SPIRIT DSP,PROMT,语音技术中心,1C,ASCON,DocsVision,Acronis,卡巴斯基实验室,Parallels-清单还在继续。 这些是可识别的产品。
    1. 哥萨克一等上尉
      哥萨克一等上尉 2 April 2013 07:14
      +36
      Quote:dmitreach
      看起来像我们的圣母无玷精灵的牧师是痛苦的,这是虚荣

      萨鲁特,德米特里 hi
      我们长期坚定地捏着精灵......他们的虚荣心。 由于无法将俄罗斯从其他活动领域(包括军事和政治领域)挤出来,这种做法并不成功,我们决定采取这种狡猾的方式。
      Quote:dmitreach
      关于vpk.name的评论员之一,对我们的发展清单感到惊讶

      很难否认,特别是因为导致技术突破的大多数最先进的发展都有俄罗斯的根源。 J. Alferov在接受俄罗斯科学院与环境部丑闻的采访时,非常权威地表示,大多数现代技术进步都是在山上引入的俄罗斯发展。
      但在这里,条纹的也迟到了。 对于今天的大多数高科技发展,中国坚定地与美国竞争,并且禁止向我们供应零部件,俄罗斯可能很好地通过中国满足某一部分。 但这不是一种选择。 根据我们领导的方法,经过一段时间(5-7年),您可以完全获得所有组件的制造商,而不是看起来任何人。 我真的希望这会发生 - 没有别的办法。
      1. 长老
        长老 2 April 2013 10:10
        +21
        引用:esaul
        但这也不是一种选择。 根据我们管理层的适当方法,经过一段时间(5至7年),您可以完全让他们纯粹是所有组件的制造商,而无需任何人注意。 我真的希望这会发生-没有其他办法。

        -以扫,亲爱的,但生活的散文,这是:几年前,俄罗斯科学院物理技术研究所所长,俄罗斯科学院院士亚历山大·奥利科夫斯基和俄罗斯科学院通讯员吉纳迪·克拉斯尼科夫向政府提出了关于创建俄罗斯电子工程发展计划的建议,但没有得到支持。
        这就是生活的赤裸裸的真理! 此外,您可以说-还不算太晚! 但!!!!! 让我们以斯大林的方式问一个问题。 斯大林说-每个错误都有名字和姓氏。 在引用的报价中 申请政府 и 但没有得到支持 有一个特定的错误,但是没有名称和姓氏,有一个抽象的“政府”。 若干年前? 普京是总理吗? 还是普京当时是俄罗斯联邦总统? 是什么导致了这样的决定? 有人为拒绝奥利科夫斯基和莎拉申科辩解? 我想知道他有何道理? 有一位特定的执行者,总理或总统以其能干的意见为依据。 这就是这位表演者为拒绝开发电子工程程序辩解的理由吗? 俄罗斯不需要吗? 在俄罗斯,没有钱可做(那在amerskiye zagashniki中又是什么呢?)?
        俄罗斯的电子工程领域有如此多的能力,几乎不可能从头开始创建它吗?
        我真的很想阅读该表演者的具体观点。 通常,如果院士提出申请,那么应该是专家吗?或者在俄罗斯,他们会反对吗? 还是俄罗斯的某些德沃科维奇要比院士更聪明?
        至于国家和T平台,这一点不可小down。 俄罗斯为马格尼茨基做出了艰难的回答,为什么它不能支持唯一成功的超级计算机制造商? 没有杠杆? 是的,根据需要! 从阻止阿富汗国家军队通过俄罗斯领土供应开始,以俄罗斯本身的美国公司的利益为结束-毕竟,它们可能“违反环境,不符合卫生标准”。 奥尼申科,启事!!!!!
        1. rolik
          rolik 2 April 2013 14:30
          +1
          引用:aksakal
          在以上引用中,他们求助于政府,但未获得支持。

          这意味着我们需要再次转向,而不是转向政府,而是直接转向GDP。 在现任政府中,您自己知道谁坐在桌前,其余的一半就像毛绒公仔。 他们现在害怕再次吱吱作响。 以免引起自己的注意。 然后,甚至不到一个小时,他们就会被扔出这把椅子。
          然后,谁来做出所有重要决定? 是的,国家元首。 因此,有必要将一个人的整个深度传达给一个人,使它像这样-而不是那样。
        2. vadson
          vadson 2 April 2013 18:17
          0
          据我所知,“我们的”政府正在推广斯科尔科沃,目前愚蠢地喝了面团,为什么他们需要一个占土地面积1/6的代理竞争对手
        3. 迪尔沙特
          迪尔沙特 2 April 2013 22:19
          0
          但是最近我们讨论了Bzezhinsky,他说白痴:我们将以牺牲俄罗斯为代价,在俄罗斯的残骸中崛起,但是我们确实如此!例如,航空业创造了第5代飞行原木,花了很多钱?因为它们摧毁了我们的航空业,具有三重好处:钛的供应不受限制,我们的飞机制造商为他们服务(在屈辱的条件下),他们将梦想飞机出售给包括我们在内的整个世界!我们甚至可以在国内制造新的土司,我不是在谈论出口。
          1. 迪尔沙特
            迪尔沙特 2 April 2013 22:34
            +1
            国外会帮助我们)))
        4. Basar
          Basar 24 April 2014 22:14
          0
          看来是时候亲自向担保人求助了,这种对我们复兴的微电子学的态度不应允许。
      2. 溜冰场
        溜冰场 2 April 2013 10:43
        +11
        引用:esaul
        我们很久以前就强烈地向精灵捏了些东西...他们的骄傲...

        这与虚荣无关(尽管这在他们身上也很痛苦)。 在意识形态上,他们努力实现自己的美国大梦想的主要原则是不同的。 他们的最新学说(据我所知,也许他们已经发明了更新的东西)-在武器和技术的帮助下实现全球统治,这种武器和技术领先其最亲近的对手两到三代。
        盎格鲁-撒克逊人一直喜欢用机枪射击巴布亚人(就像在盎格鲁-布尔战争中一样,他们将在全球范围内这样做。但是如何确保这种优势呢?有两种方式:确保自己的技术飞跃并阻碍竞争对手的技术发展。第二点是每个人都在做。如果这还不够的话,他们就试图以高价竞标并从敌人中撤出有前途的科学家;如果由于某种原因无法奏效,那么就可能需要特殊服务,例如在伊朗谋杀核科学家。
        这是同一场战争的延续,只是通过其他手段。

        美国人认为电子工业是关键的国防工业,没有它,就不会有高精度武器,弹道计算机,控制系统和通讯,这是没有的。 没有电子设备,我们将重返第二次世界大战的武器,对美国的战争将步履维艰:他们将能够像弹弓上的麻雀一样向我们射击。
        他们为自己设定的目标是什么。

        而且您的意思是虚荣……这里的一切都更加深入!

        .... Zh。Alferov在接受俄罗斯科学院与国防部之间的丑闻采访时,颇具权威地指出,现代技术的大多数是俄罗斯在山上实施的发展。 ...

        是的,这是正确的。 不仅是现代的。 长期以来,美国一直在窃取我们的思想和科学家,以及一段时间以来的技术。 现在是时候让俄罗斯扭转局面了,如果我们停止向他们提供火箭和太空技术,他们将完全忘记太空。 例如,如果没有我们的技术,就不会有国际空间站,洋基队将再建造30年。
        由于某些原因,我们淹没了Mir,并帮助他们建立了ISS。 现在-问一个孩子,他会告诉你 ISS-美国站... “国际”只是因为美国人去那里 “让”... (但是,并不是到处都有。在某些地方,俄罗斯宇航员被禁止进入)。 问题是,为什么我们需要支持该站? 是不是该建立自己的时间了?

        美国在计算机技术上的差距以牺牲俄罗斯移民为代价。 我碰到过一篇文章,据说在上世纪70年代初期,美国对数学家的需求满足了70%,而俄罗斯的移民却为此付出了代价。
        在赫鲁晓夫解冻期间,许多控制论的科学家看到他们在俄罗斯的前景不大,就出国了。 “聪明”的赫鲁晓夫宣布控制论和遗传学一样都是伪科学,对他的理解水平而言,没有什么比玉米更重要了。
        结果是什么? 在70年代中期,计算机技术在美国爆炸式增长。 个人计算机已经不见了,编程语言,算法,应用计算开始迅速发展。计算机是“固态数学”,没有数学家就没有计算机。

        总的来说,斯科尔科沃就是斯科尔科夫,现在是俄罗斯真正从事科学和教育的时候了。 首先,有必要确保高级科学家能够正常养家糊口,不需要公寓,而且生活水平不会比平均水平未完成的“买卖”小伙子差。

        否则,技术和人员将流向西方和中国,那里的人脑不多,他们被认为值得用金子来支撑自己的价值。
        1. 长老
          长老 2 April 2013 11:27
          +4
          Quote:溜冰场
          首先,有必要确保高级科学家能够正常养家糊口,不需要公寓,而且生活水平不会比平均水平未完成的“买卖”小伙子差。
          -日本警察,在阿拉木图(任何阿拉木图居民都会确认)在这里,有一条Baiseitova街,其位置位于市中心,与嘈杂的高速公路和道路相距不远。 那里的公寓超级棒-即使公寓里有真正的壁炉! 你看过电影《针》吗? 这些是公寓。 那条街上的公寓只提供给已经做过某些事情的科学家,这是应得的。 到目前为止,他们一直在要求这些街上的公寓荒谬(按照我们的哈萨克斯坦标准)-300万美元起。 适用于科比及以上! 与赫鲁晓夫(厨房6平方米)进行比较。对于无产者,您将了解他们如何对待苏联的科学家! 这些科学家还需要什么? 舔脚跟还是什么? 真吓人
          Quote:溜冰场
          美国对数学家的需求以俄罗斯移民为代价而得到了70%的满足。
          ?? am 这些数学家缺少了什么? 好的,情绪。
          他们需要什么,现在需要多少,这样他们才能最终开始工作,而不用为RAS争吵?
          Quote:溜冰场
          首先,有必要确保高级科学家能够正常养家糊口,不需要公寓,而且生活水平不会比平均水平未完成的“买卖”小伙子差。
          -平均“买-卖”带一个袋子到相同的中国或土耳其,在这个袋子中平均购买20-25 10美元,在俄罗斯卖了大约两个月后,大约有000 gesheft- 15美元,即每月大约000至5。 在俄罗斯建立这样的经济体难道不是很容易,这样这些“买卖”就不会有这样的举动吗? 然后科学家顺便比较一下,将自己,所爱的人与这些“买卖”相提并论,他们很生气,也不想工作。 例如,进口替代计划将全面增长,然后这些买卖将开始下降。
          但是,无论您做什么,即使在讨论科学家激励问题时,我们仍然会遇到俄罗斯中央银行。 苦行僧昨天指出,高昂的贷款成本是俄罗斯生产不佳的原因。 一个明显的例子是政府通过适当的法律刺激了对儿童汽车安全座椅的需求。 在西方国家,每年的贷款成本为2-3%,此步骤导致每种产品的每种口味和颜色都迅速增长了这些产品的产量,而俄罗斯的工业界则零情绪,用这种贷款是无利可图的! 但是买卖增加了他们的资产和所有这些“ Chikko”和“ Baby Comfort”的收入。
          溜冰场,尽管俄罗斯和独联体国家的这一经济政策仍在继续,您的建议
          Quote:溜冰场
          住的还不错,中间还没有完成的“买卖”仓鼠。
          -没意思!!!!!!! 您会看到数字。 付给整个科学家不下购买和出售的费用-无价! 您将环游世界! 提供其他刺激措施。
        2. 教授
          教授 2 April 2013 12:41
          +3
          我碰到过一篇文章,据说在上世纪70年代初期,美国对数学家的需求满足了70%,而俄罗斯的移民却为此付出了代价。

          70年代初,铁幕上有哪些移民? 您是否熟悉该问题的历史?

          关于文章:您需要创建自己的元素库,然后美国人就不会有依赖和烦恼了
          1. 莱昂-IV
            莱昂-IV 2 April 2013 12:48
            +1
            您需要创建自己的元素基础,然后再没有美国人的依赖和刺激
            也就是说,这是一个群众性问题。 +稀土的存在。
            +最大的问题是卖给谁。
            1. 教授
              教授 2 April 2013 13:48
              -8
              也就是说,这是一个群众性问题。

              哦,是吗? 我们已经讨论了制作单个副本的方法(例如,Lefty跳蚤)并将产品放入系列中,但有两个大不同。

              此外,所谓的后端:焊接,包装,测试。 俄罗斯没有任何现代化的计划,也根本没有计划。
              1. 莱昂-IV
                莱昂-IV 2 April 2013 17:27
                0
                现在太懒了,找不到Habr的评论。
                http://www.gsnanotech.ru/
          2. Iraclius
            Iraclius 2 April 2013 12:58
            +7
            要创建元素库,您需要安装UV光刻,这需要花费数亿美元并且是两用物品。 只是因为没有人会卖掉它们。 第二,您只能购买过时的安装,例如在90-nm工艺技术上进行打印。 这甚至不是昨天,而是前天。
            唉,但俄罗斯几十年来一直落后于微电子,这种滞后不太可能在不久的将来消除。 在我的城市,未完成的微电子中心的军团正在生锈,他们应该在这个领域进行研究并生产集成电路。 最近驱使安装人员团队拆卸金属。 你在谈论什么样的基本基础? 请求
            1. Iraclius
              Iraclius 2 April 2013 13:39
              +2
              在我们掌握90-nm技术的同时,美国人正在建造一座最先进的工厂。 美国亚利桑那州的Fab42建设始于2011年中期,并将在2013年投入使用。 根据英特尔的说法,它将成为大规模生产计算机处理器的最现代化工厂 - 英特尔将使用基于14毫米硅晶圆的300纳米技术生产产品。 该工厂也将是第一个与450-mm板材兼容的批量生产。 计划投资超过10亿美元用于建设。在推出时,Fab 5将成为世界上最先进的半导体生产工厂之一。
            2. 莱昂-IV
              莱昂-IV 2 April 2013 17:30
              +1
              微电子数十年
              哦,另一位专家骑
              在Google上搜索无掩模光刻MAPPER光刻学到很多
              还有一个事实,那就是如果您不采用顶级品牌,台式机和工业电子产品,那么每个人都会坐在旧的技术流程上,不会g不休
              1. Iraclius
                Iraclius 3 April 2013 19:11
                0
                我是无线电工程与电子学院的主管。 VA 俄罗斯科学院的科特尼科夫将于5月份成为75,可以告诉你许多有趣的事情,亲爱的新奇技术。 我将仅限于我注意到的内容 - 在这个学术研究院中,先生......第一台16位微控制器是从德国订购的,所需几何形状的Peltier元件也来自德国。 半导体激光器来自德国。 列表可以继续......
                告诉你的学生关于无掩模版画。
            3. OLE
              OLE 2 April 2013 22:28
              0
              [quote = Iraclius] 2012年,我的一个朋友去了Kiai的一个技术展览会,当他看到传送板释放了1个小时的传送带释放的工业电路扫描仪,即尺寸为1,5x8的工作台和扫描仪时,震惊了文化! !!!
          3. rolik
            rolik 2 April 2013 16:15
            0
            [报价=教授]教授[/报价
            教授 !!! 您决定以自己的旗帜上台表演??? 值得尊敬的行为)))
      3. dmitreach
        dmitreach 2 April 2013 14:30
        +3
        以扫,烟花! hi 关于他们的骄傲-我同意。
        他们的骄傲。

        是他们对世界虚伪的看法的结果,但对于每个虚伪的屁股,都有一个螺栓。 而且Amers知道这一点。

        关于突破性技术,对我个人而言,NK-33发动机(用于N 1火箭)的故事成为了教科书的例子。
        道德是这样的; amers是基于商业,商业的。 如果不合适,那就没有资金。 和重点。 在这里:“我们将使河流沉睡”(我的意思是思想的范围和飞速发展)。 至少是... 遗憾的是,随着“以美国方式出现的有效经理人”的出现,时代已经过去。

        有Alferov和他的学生的一代,还有Livanovs“-”有效的管理者”的一代。只要业余爱好者行使其“政治意愿”,我们就不会看到新的成就。
        中美两国之间的矛盾只是获取自己利润的一种方式,无论如何,这里都没有该国领导人的意愿。 在那里,在领导层中-Chubas,Skolkovo,LADIES和Livanov ...并不高兴... 请求
        我们如何进入新世纪? 与“百年历史”相反。
      4. 合理的,2,3
        合理的,2,3 4 April 2013 04:36
        0
        自爱不是问题,各州仍然认为他们是“超级大国”,有必要偿还贷款,现在我们正在叙利亚接受力量测试。 他们现在需要第三次世界大战,每个人都会忘记债务,这是胜利的信息保证。
    2. 亚力山大
      亚力山大 2 April 2013 07:31
      +6
      救我们奥尼申科。
      1. 怀疑论者
        怀疑论者 2 April 2013 10:04
        +8
        引用:亚历山大
        救我们奥尼申科。


        确实仍然是可行的选择。
        zapadolyubam的一个例子,在美国和其他类似国家之前的任何sc铐都是没有用的。 先生们从来没有也不会对成功的俄罗斯感兴趣。 他们只能共享那些技术。 这使我们能够更有效地掠夺我们的自然资源以利于他们。 只有自己的科学和工业才是国家福祉的基础。
        1. strannik595
          strannik595 2 April 2013 10:26
          +6
          由于生产完全在美国的控制之下,因此不可能创建超级计算机。.............首先是塞浦路斯,现在是....那么你必须住自己的花园,在这种情况下,雷声袭来,只有盲人看不到... “如果明天是战争?” .............现在是时候考虑做出反应了,减少美国对某些商品的出口,用字母O打电话给朋友 wassat
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 2 April 2013 12:39
            +6
            Quote:strannik595
            .....首先是塞浦路斯,现在是......

            那是对的......
            这些家伙工作,他们的汉堡包锻炼...

            需要转发给斯科尔科沃和纳米技术的问题:“我们是否经常等待?还是我们需要动摇您的苗条行列,以使您的海外“朋友”不要扭曲我们的手臂?
            感觉
            1. 长老
              长老 2 April 2013 16:54
              +8
              Quote:stalkerwalker
              需要转发给斯科尔科沃和纳米技术的问题:“我们是否经常等待?还是我们需要动摇您的苗条行列,以使您的海外“朋友”不要扭曲我们的手臂?

              -不幸的是,没有斯大林主义的方法,我们将无法摆脱困境。 斯大林不会向斯科尔科沃提出您的建议,而是提出其他问题。 您无需询问他们。
              就像斯大林一样,科罗廖夫有必要在营地中举行一些活动,嗯,如果他没有完成负责的党派任务,然后下达任务并通过盾牌告诫,他会感到住哪里?让我们先飞向太空!)或在盾牌(让我们不要先飞入太空!) ... 我不想将这种方法应用于科学家,但是我看不到任何出路。 根据SABZh的说法,俄罗斯通过某种方式在自由市场上购买了这些芯片,从而以某种方式抵消了严重的滞后,现在这个分接头也已经关闭。 已到达。 走了! 当我还是Komsomolskaya Pravda的孩子时,我读到了苏联在电子产品“ Elbrus”领域的长子。 在那里,对于苏维埃时代的报纸而言,令人惊讶的是,他们诚实地写道:“与IBM相比,埃尔布鲁斯来得晚了一点,这一切都需要数十亿成熟的外币(那是什么动物?我还是不明白-))))卢布,以及遇到困难,但是“ Elbrus”仍然出现了!” 因此,即使是那时,也有必要拔出脉络,找到这些难以理解的外汇卢布,但不要落后!
              现在要困难得多。 现在,即使您有美元,即使您拥有一家工厂的5亿美元,也无法购买该工厂! 它不会出售给您! 这个工厂必须由我们自己紧急创建。
              而且我认为斯科尔科沃人将无能为力。 最好立即射击它们。 新西伯利亚将能够从Berdsk出发。 只有斯大林主义才能正常地刺激他们!
              1. Sergey_K
                Sergey_K 2 April 2013 17:04
                -3
                [quote = aksakal] [quote = stalkerwalker]
                -不幸的是,没有斯大林主义的方法,我们将无法摆脱困境。 斯大林不会向斯科尔科沃提出您的建议,而是提出其他问题。 您无需询问他们。
                就像斯大林一样,科罗廖夫有必要在营地中举行一些活动,嗯,如果他没有完成负责的党派任务,然后下达任务并通过盾牌告诫,他会感到住哪里?让我们先飞向太空!)或在盾牌(让我们不要先飞入太空!) 。 [/ quote]
                我感觉到一个有效的经理! 我怀疑斯大林采取这种方法行事,否则联盟中不会发生科学技术革命。
                最可能的是,您需要治疗头部。
                1. 长老
                  长老 2 April 2013 17:21
                  +3
                  Quote:Sergey_K
                  我感觉到一个有效的经理! 我怀疑斯大林是否采取了这种方法,否则工会中不会发生任何科学技术革命,最有可能需要善待头部。

                  -同样,我建议您。
                  可以肯定的是,科学家必须受到激励。 科学家是有野心的人。 但是,超级任务不是由孤独的人解决的,即使是相亲的人也无法解决;超级任务是由一群这样的孤独者解决的。 使这样的孤独者迷失在团队中吗? 美国科学家对此说得很漂亮,“就像让猫在一个团队中一起奔跑一样!” 我不知道这位阿默斯基的科学家是如何让他的“猫”们在那里工作的,我也不想知道,俄罗斯仍然没有这种钱,很可能是这样,但是我知道斯大林是如何做到的。 在创建重型战车的过程中,我不记得这个名字了,但是它是在胜利之日展出的吗? 一组公认的坦克建造商-设计师,以前曾提起竞争对手的设计师而傲慢地将其下唇伸出,然后将其组装并放在一个配有绘图设备的房间中。 有一个女人,一位公认的设计师。 结果是。
                  斯大林巧妙地结合了胡萝卜和棍子。 姜饼是全联盟的认可,对苏联科学家来说,这意味着很多,不要犹豫。
                  1. Sergey_K
                    Sergey_K 2 April 2013 17:27
                    -2
                    我总是被那些不了解明显事物的人所迷惑。
                    1. 长老
                      长老 2 April 2013 17:34
                      +1
                      Quote:Sergey_K
                      我总是被那些不了解明显事物的人所迷惑。

                      -“我总是被人们迷惑(这是逗号,您在学校学俄语吗?)OH (请参阅此处的书写方式?)带有“-难怪您很沮丧,小时候就因为懒惰而开车。请不要在我的帖子中发表评论,我也不会与您争论,您的水平对我很清楚,对我很丢脸。
                      1. Sergey_K
                        Sergey_K 2 April 2013 17:46
                        +1
                        Oppa,最后的拼写参数已发挥作用。 可以说,我们自己没有不同。

                        关于懒惰,这很酷

                        当您弯曲工程师时,您在那里。 我看看结果。 它应该很快就会出现,这是一种真实的方式!
                2. 帝国
                  帝国 2 April 2013 17:52
                  0
                  斯大林的表现略有不同。 微笑
                  “关于与1951年XNUMX月辩论有关的经济问题的说明

                  我收到了与评估政治经济学教科书草案有关的经济讨论的所有文件。 除其他事项外,他还收到了“关于改进政治经济学教科书草案的建议”,草案中的“消除错误和不准确的建议”,“有争议问题的帮助”。

                  对于所有这些材料以及教科书草案,我认为有必要发表以下评论。”
                  http://libbabr.com/?book=2176
                  1. Sergey_K
                    Sergey_K 2 April 2013 18:00
                    0
                    我阅读了第一部分。 还不错。 它再次证实了我的论点:“我怀疑斯大林采取这种方法行事,否则工会不会发生任何科学技术革命。”
                    并且关于头也被确认到目前为止))
                    1. 帝国
                      帝国 2 April 2013 18:43
                      +4
                      在Perestroika和“自由”媒体的熏陶下,我从根本上改变了对斯大林的态度。 与犹太裔俄罗斯人瓦瑟曼(Wasserman)大约在同一时间。
                      化解(我为offtopic道歉):
                      ......在会谈中有关于战后边界的争议,丘吉尔说:
                      “但是利沃夫从来都不是俄罗斯的城市!”
                      “华沙就是。”斯大林反对……
                      哈里曼在波茨坦会议上问斯大林:
                      “在1941年德国人距莫斯科18公里之后,您现在可能很高兴分享被击败的柏林?”
                      斯大林回答:“沙皇亚历山大到达巴黎。”
                      1. Sergey_K
                        Sergey_K 2 April 2013 18:49
                        +1
                        我曾经在工作中与一位同事争论过,我告诉过他太空,教育等。 他告诉了我数以百万计的镇压受害者。 通常,两个业余爱好者之间存在争议。

                        我无法回答的唯一论点是:

                        “现在,如果我们现在开始把事情整理好。那是真的。真的,不必再种植数百万了吗?我们必须!”

                        在这里他找不到答案。
                      2. 帝国
                        帝国 2 April 2013 19:06
                        0
                        镇压......
                        有很多这样的:
                        “为什么?当时的刑法典于1922年制定,并于1926年进行了修订。当时,他们仍然非常真诚地认为,所有犯罪都是由于某些外部情况而发生的-这意味着需要改变情况,以使一个人不再是犯罪分子,这很荒谬。惩罚一个人在压力下所做的事情,因此,例如,强奸的最长刑期是五年,如果调查员发现面前摆放着一些直截了当的混蛋,五年之内不会恢复正常,该怎么办?他看起来一名Komsomol成员遭到了强奸,并写道:“企图侵害公共组织的积极分子的生活”,这是对祖国的叛国,您最多可以放弃十年。
                        在情况的调整下,VMN暂停了。
                  2. 长老
                    长老 2 April 2013 18:48
                    0
                    Quote:Sergey_K
                    我阅读了第一部分。 还不错。 它再次证实了我的论点:“我怀疑斯大林采取这种方法行事,否则工会不会发生任何科学技术革命。”
                    并且关于头也被确认到目前为止))

                    您是否认真考虑对执行任务的严苛个人责任,而我通常所说的“斯大林方法”是一种不好的方法? 我会指望该链接,但是我关于分配案件的个人责任的陈述不太可能在该链接中被推翻。
                    您会看到个人不负责任的结果,例如,同一头驼背承担着领导一个巨大的国家,悲惨地毁掉这个企业,同时不承担任何责任的例子。 事实证明,这个例子具有感染力-在90年代和XNUMX年代,甚至现在我们都看到了驼背的模仿。
                    您仍然不太了解俄语,此外,您正在为我猜测。 我没有说“弯腰”,这意味着在下属试图履行自己的命令时不合理的屈辱和欺凌。 您会知道什么-斯大林不是那样做! 您已经为我和斯大林推测了这一点。 他只是简单地分配了下属可以处理的内容,分配了此任务的责任,并设定了执行期限。 在执行过程中,尤其是以弯腰的形式,斯大林没有干涉。 我清楚地解释了斯大林主义方法的本质吗? 你懂什么吗
                    1. Sergey_K
                      Sergey_K 2 April 2013 19:03
                      +2
                      我不这么认为。 严格的个人责任不同。 最难的责任是声誉的损失。 因为在顶级世界中,声誉是多年来积累的东西,但很快就消失了。 顶级声誉的丧失就是一切的丧失。 从下面看来,只有树莓生活。

                      我认为这是一种不好的方法:“有必要,因为斯大林将科罗廖夫留在营地中,这样一来,如果他不负责任的政党任务失败,他就会感到必须住哪里”

                      “您看到个人不负责任的结果,在同一头驼背上,他领导着一个庞大的国家,悲惨地摧毁了这家企业,同时不承担任何责任。这个例子在90年代和XNUMX年代甚至到现在都具有传染性我们看到了驼背的模仿。”
                      -绝对同意。 而且,我们现在看到了一张有趣的图片。 是国防部长-成为政府首脑。 是经济部长-成为中央银行行长。 您可以看到政府如何成为一个单独的层次,政府是独立的-人民是独立的。 凡是“奴隶”的人都是奴隶,并且会死,以蓝色血统出生的人永远不会掉出这一层。 这是非常危险和有害的趋势!

                      “您看到个人不负责任的结果,在同一头驼背上,他领导着一个庞大的国家,悲惨地摧毁了这家企业,同时不承担任何责任。这个例子在90年代和XNUMX年代甚至到现在都具有传染性我们看到了驼背的模仿。”
                      - 不。 Stoyamba。 您的答复直接说-首先是他们播种,然后完成了任务。 如果他失败了,他将再次入狱。 斯大林是一个非常认真的人物,他的权威无可争议。 但是你不应该将超人的能力归功于他。 在有些任务中,只有上帝知道一切都会如何发展。
                    2. 长老
                      长老 2 April 2013 19:24
                      0
                      Quote:Sergey_K
                      您的答复直接说-首先是他们播种,然后完成了任务。
                      -您知道女王的命运吗? 你知道他在科利马吗? 而且几乎没有离开那里。 哦,是的,斯大林不知道。

                      Quote:Sergey_K
                      如果他失败了,他将再次被监禁。
                      -然后女王没有被种植-斯大林死了。 他们不会被监禁,因为科罗廖夫出色地应对并赢得了他在俄罗斯最伟大人民中应有的地位
                      .
                      Quote:Sergey_K
                      最难的责任是声誉的损失。 因为在顶级世界中,声誉是多年来积累的东西,但很快就消失了。 顶级声誉的丧失就是一切的丧失。 从下面看来,只有树莓生活。
                      -您是在谈论一个拥有高度发达的社会和国家机构的社会吗? 我在哪里提到那位美国科学家仍然设法一支团队“束缚了猫”? 谢谢,我想美国人可以从中使用什么工具。 在当今的俄罗斯,您看到公共和国家机构的这种发展吗? 谢尔久科夫(Serdyukov)有这样的声誉-那又如何呢? 在他成为领导者的地方,团队成长了吗? 我们不会与这样的声誉的眉毛一起工作,仅此而已! 您是否认为,这样的社会制度发展水平可能是战后苏联(当时该国还是一片废墟)的特征?
                      我看到您的言论更加柔和,并且更加扎根,我正在采取报复性措施。 答案-如果您的公共机构和州机构还不那么发达,声誉还没有决定性,但是您真的需要借助科学家解决社会生存所依赖的重要的超级任务,您将怎么办? 紧急建立声誉制度,使人们学会保护自己的声誉吗?
                    3. Sergey_K
                      Sergey_K 2 April 2013 19:40
                      +3
                      女王的命运与它有什么关系? 您说您需要像斯大林和te peh一样行事。 你能报价多少?

                      这个国家还是一片废墟。 我看不到俄罗斯的首要任务是消除腐败。 而且我看到这是不可能的。 就是这样,没有更多的任务了。 因为当腐败停止时,事实证明,公民将自己动手做一切,而不会沾沾自喜,并且将开始逐步发展。 中国就是一个例子,它已经超越了我们。
                    4. 帝国
                      帝国 2 April 2013 19:50
                      +2
                      腐败并没有赢。 即使在中国,人们也会为此而受到攻击,那些希望不被翻译的人。
                      腐败过去,现在和将来都会。 国家和社会的任务是创造一种情况,在这种情况下,有可能窃取(腐败)一小撮有限的人(例如在“发达民主国家”中)。 但是有可能通过艰难的社交电梯到达那里。 该电梯的型号已由斯大林成功测试。 现在,事实证明最高的阶层正在出现,“腐败权”将被继承,而不是出于功绩。
                    5. Sergey_K
                      Sergey_K 2 April 2013 19:56
                      +2
                      绝对同意。
                    6. 长老
                      长老 2 April 2013 20:48
                      0
                      Quote:ImPerts
                      腐败过去,现在和将来都会
                      - 有。
                      这与规模有关。

                      Quote:ImPerts
                      现在,事实证明最高层正在发展,“腐败权”将被继承,而不是出于功绩。
                      - 我不同意。 在美国,一切也都完美地继承了下来。 例? 肯尼迪氏族属于
                      Quote:ImPerts
                      有限的有限人群
                      ? 绝对。 肯尼迪一家人竟然是个极客-他强奸了女仆(嗯,有什么区别?腐败和强奸都是刑事犯罪,所以这不是重点...)。 ELITE的代表可以承担与普通居民相同的责任吗? 当然不是! 那个混蛋肯尼迪从不坐下来。 但是所谓的名声现象开始发挥作用-刚才提到了谢尔盖_K,我充分披露了名声的概念-结果,那个怪胎死于阿尔卑斯山的滑雪旅行中,撞上了没有头盔的树,在那些山上根本不存在。 同样,出于对肯尼迪(Kennedy)之一的声誉的考虑,肯尼迪太喜欢与年轻人调情了,他接受了脑部手术,因此被残废。 那么答案-肯尼迪是王朝吗? 如果有朝代,那么那里的一切都是完美的。 人人本质上是一样的。
                    7. 帝国
                      帝国 2 April 2013 21:55
                      0
                      引用:aksakal
                      在美国,一切都完美地继承了。

                      我没有把美国作为一个例子。 美国的腐败规模很大。 我们猜这一点,但来自美国的记者对此保持沉默。 只有那些影响统治阶级利益的丑闻才会出现。
                      http://lenta.ru/news/2011/10/05/engineers/
                      http://www.rucor.ru/ssha-korruptsiya.html
                      同样,声誉的概念可以不同。 您可以强奸女佣,令她蒙羞,作为陪审员,陪审团不会关注她的论点,该死的,您是一个纯洁无辜的人,法院已决定。 在“芝加哥”中,一切都得到了精美展示。
                    8. 长老
                      长老 2 April 2013 22:27
                      0
                      Quote:ImPerts
                      而且,哎呀,你是一个纯洁无罪的人,法院已经决定。 一切都在“芝加哥”中精美展示。

                      -毕竟,这是一部音乐剧,毕竟现实中肯尼迪在阿尔卑斯山确实活着并被杀害,这实际上有点平淡无奇,为什么音乐剧中的小说甚至是流行小说都应该被假装成现实。 是的,我并没有美化美国的现实,只是当你谈到发达的民主国家时,我想到的第一件事就是美国-))))
              2. 长老
                长老 2 April 2013 20:13
                0
                Quote:Sergey_K
                中国就是一个例子,它已经超越了我们。
                -中国的腐败hoo hoo! 那里,在广场上,他们被枪杀了,没有任何东西,他们继续偷。 如果他们成功倾倒,它们将以同样的方式“越过丘陵”。
                阅读有关它。
                声誉的概念是由 在激烈竞争的条件下发展某个社区,通常是专业社区。 首先,他们依靠声誉使自己更容易选择合适的专业人士,然后发展成为一种传统,成为社会的基础。 我说的够清楚了吗? 让我提请您注意“长”一词。 在俄国,革命之前,这种现象在商人中间得到了充分发展。 现在回答-当声誉现象可以在俄罗斯出现时,如果在俄罗斯,如果不混乱,那么革命,如果不是革命,那么就是战争,如果不是战争,那么就是改革? 并且每次都会彻底破坏所有基础和传统。 你,对不起,关于一些乌托邦。 我站在地上,提供一些脱离现实的朴实方法。
                您将腐败视为一项超级任务。 这根本不是一个超级任务,它又是一个乌托邦。 这个问题在五秒钟内解决。 阅读李宽裕的回忆录,他立即解决了这个问题。 简而言之,如果您愿意,请:“您想战胜腐败吗?准备入狱三个最好的朋友!” 在没有任何民主和政治技术的情况下,他击败了腐败。 您在哪里看到超级任务? 所需要的只是通常的,明确表达的政治意愿。
              3. Sergey_K
                Sergey_K 2 April 2013 20:25
                +1
                所需要的只是通常的,明确表达的政治意愿。
                -这是不可能完成的超级任务。 电力是用自己的果汁酿造的...
              4. 长老
                长老 2 April 2013 20:56
                0
                Quote:Sergey_K
                这是不可能完成的超级任务。 电力是用自己的果汁酿造的。
                -通常的怀疑是“他妈的upsepolymers!”
                在这一点上,令我感到非常遗憾的是,腐败是国家的基础之一;对俄罗斯而言,许多重要的事情仍然以此为基础。 如果不是在这种情况下,就像李宽宇一样,腐败早在很久以前就已经被抛弃了,将被扔进了垃圾桶,这是事实,俄罗斯人民不应为此而负责。 苏维埃政权出乎意料地崩溃,许多事情都必须以紧急方式替换,以使它们根本不会下地狱,它们被腐败计划所取代,特别是因为这对于特定人群而言非常有趣。 现在尝试立即放弃它,这也是部分支持结构。 但是我是一个乐观主义者,我认为所有这些都会被克服,尽管不会很快。 但这又不是超级任务。
    3. 帝国
      帝国 2 April 2013 19:41
      0
      阿克萨卡尔,斯大林没有将科罗廖夫留在难民营,以刺激他的大脑活动和科学潜力。 Korolev因贪污120.000而堕落。 今天多少钱不知道。 他在sharashka服务时间工作。 每个人都明白,让他画画,思考,思考和画画比削减木头或做凳子更有效(这对霍多尔科夫斯基来说没用,所以他缝制连指手套)。
      如果我们谈论谈判和创造条件以加快过程的需要,那么我们可以回想起选择教皇的程序,它从1274年开始有效。
      关于责任和事情。 M. Leontiev有一篇关于这个主题的好文章。
      “所有俄罗斯动乱的问题都是其本国精英的背叛问题。俄罗斯国家制的发展使沙皇,人民和精英都得到了发展。沙皇及其权力的合法性在于他“与”这些精英战斗,直接针对人民。精英们喜欢吗?当然不会!当沙皇的力量减弱时,精英们就试图进行一场“政治革命”,也就是说,首先要确保他们的安全,然后再有罪不罚。
      http://www.milli-firka.org/content/31056853
    4. 长老
      长老 2 April 2013 20:21
      +1
      Quote:ImPerts
      阿克萨卡尔,斯大林没有将科罗廖夫留在难民营,以刺激他的大脑活动和科学潜力。 Korolev因贪污120.000而堕落。 今天多少钱不知道。 他在sharashka服务时间工作。 每个人都明白,让他画画,思考,思考和画画比削减木头或做凳子更有效(这对霍多尔科夫斯基来说没用,所以他缝制连指手套)。
      -帝国,这是为了向女王表明他们不会对他不满。 任务已设定-做,拧紧-坐下。 科罗廖夫知道这些游戏规则。 所有科学家和企业高管都知道这些游戏规则。 这些是我已经讲过并且仍在谈论的斯大林主义方法。 由于某种原因,每个人都这样理解,当我说“关于斯大林的方法”时,每个人都立即想到“关于无端压制的方法”。 我对斯大林有种刻板印象,出于某种原因,他们正与您同坐,您正试图在这些基础上以及从刻板印象所植入的刻板印象打动我。 根据列昂捷夫的文章,这位记者很好地指出了这一点,但这是俄罗斯社会的一个弊端,因为独裁力量迟早会放弃这种懈怠,而精英们,如饿了的杜松子酒,则跳入了自由。 有必要在精英与社会之间建立一种稍微不同的互动形式。 虽然,如果您从一个不可理解的族裔成员(在以前的分支机构的某个地方,他们都是白色的)查看当前的俄罗斯精英阶层,那么我不介意沙皇父亲用铁棍擦干了这样的精英阶层:枪击事件,不要介意!
    5. 帝国
      帝国 2 April 2013 20:56
      +1
      我对自由主义价值观有着长期的公开仇恨。
      引用:aksakal
      有必要在精英和社会之间创造一种略微不同的互动形式。

      我很想知道这意味着什么?
      20年来,情况已经发展到种下最好的朋友是行不通的。 不会有足够的意志像斯大林一样行事,继续以同样的精神生活是行不通的,因此他们正试图(试图)铺平一条替代之路。 特别是要发明一种防止“双重忠诚”诱惑的药丸。
    6. 长老
      长老 2 April 2013 21:17
      0
      Quote:ImPerts
      我很想知道这意味着什么?
      -当精英是人民不可分割的一部分时,精英的代表仅在赋予大国权力和巨大资源机会方面有所不同,但与此同时,对社会进程以及给定社会周围的外部环境所承担的责任也更大。 您是否尝试过考虑这种格式? 这样的社会是否真的需要以唯一统治者的形式在人民与精英之间进行调解?
    7. 长老
      长老 2 April 2013 21:18
      0
      Quote:ImPerts
      没有足够的意愿像斯大林那样行事,继续以同样的精神生活是行不通的,因此他们正在尝试(尝试)铺平道路。 特别是,要发明一种防止“双重忠诚”诱惑的药丸。
      -好的观察_)))尊重
  • inzhener5
    inzhener5 2 April 2013 19:05
    +1
    投资大量资金并全面控制每一分钱的开发-该工厂将成功建成。
  • mihail3
    mihail3 2 April 2013 21:43
    +1
    科学家们......并没有在那里挖掘。 科学家会这样做。 不是问题。 数学家逃离苏联......是的,他们逃离了! 他们跑到他们的工作变成铁的地方。 苏联拥有与西方相当的元素基础的谎言没有它。 愚蠢的赫鲁晓夫 - 勃列日涅夫社会主义并没有呻吟。 也就是说,相对而言,每年生产20新电子元件是必要的。 苏联在五到七年内缓慢地引入了一个......头脑并没有在任何地方匆匆忙忙。 他们说苏联人不需要这个(根据酋长的说法,这个人并不需要很多东西),如果是为了防御......好吧,我们买了十几个。 或者我们要偷窃,让代理人自我压力。 这种方法有什么进展? 罪'......
    为什么现在呢? 嗯,一般来说,它更容易。 为什么我们的建设如此迅速,尤其是国家账户呢? 比如说,必须在路段填充一千立方米的碎石。 酋长认为(明智的!) - 如果他带着五百块钱的钱 - 他会得到它。 然后他(谨慎!)抢断250。 滚!
    在这里,重点是瓦砾,道路和负责手段和偷窃他们的主管的数量,能够掩盖他的思想。 和电子行业? 如果你向科学家和工程师提供资金,那么他们就像吸盘一样,会把它花在电子行业上! 即便是这些废话的新钱也会开始运作! 并且不可能以权威的心态接受微处理器的生产。 不是那些头脑被选为我们的高位,这些头脑通常以不同的方式排列。 目前尚不清楚在哪里可以挤压这些该死的科学家,以便偷窃和骑车。 通过Roscosmos赢得了尝试 - 发生了什么? 无花果与他们,工程师属于分布。
    珍贵的引导头飞了! 也就是说,他们被解雇了......这比死亡要糟糕得多。 对于没有职位的俄罗斯酋长是谁? 愚蠢,虽然非常狡猾,毫无价值的私生子,但这就是全部。 如果这个位置被选中,兰博基尼的这一系列品质是zahahap孩子吗? 卡什玛......
    因此,这些难以理解的电子产品的融资将永远是一个残余。 Joseph Vissarionovich! 我们多么想你! 好吧,怎么样......
  • Lopatov
    Lopatov 2 April 2013 11:37
    0
    ABBYY产品是一回事。
  • Geisenberg
    Geisenberg 3 April 2013 00:39
    0
    他们捏了奶奶。 不用大惊小怪。 现在是时候将这些列表所有者自己添加到列表中了...
  • dmitreach
    dmitreach 2 April 2013 06:10
    0
    Quote:dmitreach
    没有什么私人的,只有力量。
    显然,我们捏了些使无辜精灵痛苦的东西,虚荣心就来了...

    vpk.name上这篇文章的评论者之一,对我们的开发列表感到惊讶...
    CBOSS,ABBYY,Paragon软件集团,SPIRIT DSP,PROMT,语音技术中心,1C,ASCON,DocsVision,Acronis,卡巴斯基实验室,Parallels-清单还在继续。 这些是可识别的产品。
  • 伊万塔拉索夫
    伊万塔拉索夫 2 April 2013 06:15
    +12
    而且还可以订购世界任何工厂的T-Platforms专家独立开发的芯片

    为什么在闲置时使用“世界工厂”呢?
    我们必须在这里生产所有电子产品,然后您就不必抱怨有人在这里,有些东西对我们来说是封闭的...
    1. ATATA
      ATATA 2 April 2013 06:31
      +16
      Quote:伊万塔拉索夫
      您需要在家中生产所有电子产品

      在我们这里,纳米技术的祖母只能看到。
      我们尚不了解用于制造芯片的90纳米工艺流程。
      何时才能在浴室找到Chubais的脖子上系着围巾? 愤怒
      1. 康斯莫
        康斯莫 2 April 2013 08:18
        +3
        是的,就像很久以前买的90一样。 与Zelenograd一样。
      2. 壁虎
        壁虎 2 April 2013 11:12
        +1
        在90年的Micron和2012年的Angstrem中为2014 nm
      3. Rafael_83
        Rafael_83 2 April 2013 18:47
        0
        我认为他们接下来会找到艾布拉姆森,丝绸家庭成员缠在他的脖子上...
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 2 April 2013 06:17
    +8
    更改名称,注册地址并对该设备实施制裁,但总的来说,您自己需要对所有产品实施制裁,因此,美国经济已经步入正轨。
    1. OTAKE
      OTAKE 2 April 2013 06:32
      -5
      为了什么? :)例如
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 2 April 2013 06:36
        +3
        Quote:OTAKE

        为了什么? :)

        如果是按名称命名,那么在D-Platforms上,如果按照制裁规定,ATATA写道:您可以提出更多选择。 hi
        1. OTAKE
          OTAKE 2 April 2013 06:45
          -7
          那么,深入了解俄罗斯将损失多少呢? :)再说一次,由于某种原因,一切都取决于石油和天然气行业,美国人似乎把一切都与石油挂钩了。
          1. ATATA
            ATATA 2 April 2013 06:54
            +1
            Quote:OTAKE
            美国人似乎把一切都与石油打成一片了)

            到目前为止,用油是可以的,但是要用生面团过滤。 LOL
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 2 April 2013 07:20
            +3
            Quote:OTAKE
            那么,深入了解俄罗斯将损失多少呢?

            不会失去任何东西! 我们在那里为他们的梦想班轮生产什么 眨眼
            1. 乌佐利夫
              乌佐利夫 2 April 2013 08:10
              +3
              下诺夫哥罗德的工厂“ Hydromash”与波音公司签订了生产飞机底盘的合同。 合同已履行。 该工厂还参与了生产空中客车A-320,A-340-200,A-380,巴西航空工业公司Emb-135 / 145,Emb-170 / 175,Emb-190,Global Express和Agusta AV-139直升机的计划。
      2. Misantrop
        Misantrop 2 April 2013 09:42
        +10
        Quote:OTAKE
        为了什么? :)

        是的,废话。 用于精密加工钛合金产品,铀燃料成分(即使它们位于西屋公司产品上)的技术类型。 是的,至少对于准备金购买美国证券...

        您可能会认为来自俄罗斯的美国小伙子根本不需要任何东西。 承诺掩盖通往Afgan的他妈的过境走廊,让隧道从德克萨斯州挖 笑

        创建自己的研究中心将更加容易。 通过保证回国专家的正常收入和想法的实施。 然后在门口悬挂Chubais,而不是横幅。 如果现在从我们这里回来的人在这里工作,他们可以带很多有趣的东西...
        1. 黑人上校
          黑人上校 2 April 2013 11:00
          +7
          “在门上,悬挂着旗帜,没有悬挂横幅。” 这是一个不方便挂起的地方。 am
          1. 长老
            长老 2 April 2013 17:00
            0
            Quote:黑色上校
            “在门上,悬挂着旗帜,而不是横幅。” 这是一个不方便挂起的地方

            -那么根本就不靠腿,而是靠腿中间? 它既有效又有启发性,灵魂将为丘拜人带来更多快乐
            1. vadson
              vadson 2 April 2013 18:31
              0
              他需要根据自己的工作状况使用电动椅
      3. k
        k 2 April 2013 10:11
        +5
        为了什么?
        例如,向波音公司交付钛合金,或向洛克希德公司交付RD-180 LPRE钛合金-他们俩都可以在军事计划中使用钛合金,这有损于俄罗斯的国家安全。
  • ATATA
    ATATA 2 April 2013 06:27
    +9
    首先,禁止以任何借口从美国进口到俄罗斯:肉类,汽车,民用飞机,然后我们会看到反应。
    您好! hi
    1. OTAKE
      OTAKE 2 April 2013 06:41
      -6
      来吧,您将在哪里获得高科技产品? 还是您想和一块肉坐在互联网上?
      1. ATATA
        ATATA 2 April 2013 06:48
        +8
        Quote:OTAKE
        来吧,您将在哪里获得高科技产品?

        以上所有产品均可在俄罗斯生产。 为此,不需要未知的技术。
        对于常规PS,在这里我们可以制造芯片。
        在美国我们要购买什么PAK FA,S400,ARMAT? LOL
        还是不是高科技产品?
        1. OTAKE
          OTAKE 2 April 2013 06:56
          -2
          Quote:ATATA
          Quote:OTAKE
          来吧,您将在哪里获得高科技产品?

          以上所有产品均可在俄罗斯生产。 为此,不需要未知的技术。

          WHERE? 扎绳
          现代(单芯片,而不是像80年代那样的“排版松动”)“ Elbrus”系列如今包括:
          -Elbrus-3M1,1个VLIW核心300 MHz,
          -Elbrus-S,片上系统,1个VLIW核心500 MHz,
          -Elbrus-2S +,2个VLIW内核,4个DSP内核,片上系统? 500 MHz。
          500兆赫? 这是对八核英特尔和AMD的可怕回应吗? LOL 您真的认为生产微处理器就像生产油,土豆或肉一样容易吗?)为什么在历史上只有3家公司进入国际市场,即INTEL,AMD,VIA? 尽管事实上Via早已屈服,但至少有一家俄罗斯公司可以反对至少3年前与Intel的决定类似的事情吗? 我不会谈论Xeons,Opteron ..因为Elbrus是2000年代初期的水平,那时我还很小,我曾在Seleron 500 MHz,Kvaku 2和Doom上演奏,鉴于指令,微处理的难以理解的维护,我怀疑Elbrus能否做到这一点)
          1. ATATA
            ATATA 2 April 2013 07:10
            +6
            Quote:OTAKE
            这是对八核英特尔和AMD的可怕回应吗?

            一切都取决于国家意愿。 我必须拒绝有关俄罗斯无法使用90纳米技术的信息。
            俄罗斯已成为世界上第八个采用90纳米技术的国家,这将使国内制造商在工业电子,智能卡,监视和安全系统市场上占据一席之地。”

            http://vpk.name/news/65821_rogozin_zapustil_na_mikrone_proizvodstvo_integralnyih

            _mikroshem.html
            以便 OTAKE 短期内并非全都黯淡。
            1. OTAKE
              OTAKE 2 April 2013 07:14
              +4
              Quote:ATATA
              一切都取决于国家意愿。 我必须拒绝有关俄罗斯无法使用90纳米技术的信息。

              15.12.12/90/XNUMX-IBM为俄罗斯提供XNUMX纳米工艺-EETimes.com

              伦敦。 IBM Coirp。 作为一项更广泛的合作协议的一部分,该协议已同意以90纳米制造工艺帮助俄罗斯的Angstrem,合作范围将从数学到微电子学和计算机科学。
              简而言之,对于那些处于困境中的人,以IBM为代表的美国人应该给予同志。 普京代表90纳米技术的Zelenograd“ Angstrem”。
              根据对两处理器计算复杂的描述Elbrus-90micro“在双R500的PC ATX设计中,其宣称的SPECint95 / SPECfp95(20/16)性能与在一台Pentium III 410MHz上的Dell Precision WorkStation 500完全一致。 LOL
              1. ATATA
                ATATA 2 April 2013 07:45
                +6
                我不明白您的帖子,这是什么礼物? 然后,有什么区别:捐赠,被盗,购买了重要的东西。 我们将追赶并超越。 就噪音而言,在70年代,我们的核潜艇远不如美国的核潜艇,在971年代的80工程消除了这种滞后。 芯片也一样。 别担心。 灯泡只能快速提高到一定极限,然后冻结。 一个例子是有条件的,希望您能理解。
                1. OTAKE
                  OTAKE 2 April 2013 08:00
                  +4
                  由于该技术过程早已过时并且不再有意义),该指令集的体系结构许可证价格为99美元,因此,现成的实现方案要贵一些,因为Babayan同志还从Sun Microsystems的SPARC体系结构中记下了一个处理器,您甚至可以购买这样的许可证 LOL 四年前,我们以110多美元的预算购买了AMD的300纳米生产线,但他们甚至不愿提出这项计划,更不用说启动它了。 为了她的需要,钱被削减了,堆了什么样的处理器,现在您可以放松了 LOL 顺便说一句,为了让您了解Elbrus处理器的超先进技术和性能,我仅举一个例子,在TX中有28个声明的gigaflops :)我的计算机上装有nVIDIA GTX 590视频卡-2507 gigaflops。 石器时代,该死的。 即使您采用双精度(313 gigaflops),这种增益也会使狒狒表现不佳。 徒步旅行,即使内置在monocube中的vidyuha也将超越狒狒:)
                  或者这是另一个:
                  对32位数据的浮点运算
                  Sega Dreamcast-1,4 Gflops
                  Microsoft Xbox-5,8 Gflops
                  Microsoft Xbox 360-115,2 Gflops
                  索尼PlayStation 2-6,2 Gflops
                  索尼PlayStation Portable-2,6 Gflops
                  索尼PlayStation 3-218 Gflops
                  任天堂Wii-2,9 Gflops
                  或者为了完整起见,安装在400多种智能手机/平板电脑上的Mali 9000MP图形加速器,在10MHz频率下产生300GFLOP,在600 MHz频率下手机中的处理器将产生与Elbrus相当的性能,并且顺便说一下,花了900多美元的预算在巴巴扬的Elbrus上也没关系2004年,与部分员工一起移至INTEL控制的机构 LOL
                  1. nmd_1
                    nmd_1 2 April 2013 08:43
                    +8
                    继续保持清零状态,这是在PAK-ovsky雷达中处理来自雷达,GAS的信号的百分比,您还放置了x86质子,例如I7? 也许amerskie班车在Core2Duo或Corei7上飞行? 不要胡说八道,否则,笑嘻嘻的笑话会被当成白痴。
                    1. OTAKE
                      OTAKE 2 April 2013 08:45
                      +2
                      您阅读了我给您的链接?)
                  2. ATATA
                    ATATA 2 April 2013 09:13
                    +3
                    大竹 我在任何地方都没有写过有关Elbrus的信息,但您没有对我的话题说任何信息。 阅读以上内容,如果没有困难,请回答。
                    如果90 nm已经过时,微电路中的什么技术正在驱动?
                    1. OTAKE
                      OTAKE 2 April 2013 09:18
                      +2
                      我不赞成你没有写的东西,我最初是开始谈论他们的话,如果俄罗斯停止向美国供应石油/天然气/土豆/肉/伏特加酒等,那该死的资产阶级将因营养不良而屈服,我巧妙地向你暗示了如果美国引入禁运高科技产品? 您会坐在超级Elbrus上吗?)例如,现在在我的计算机上,英特尔0,032微米工艺的百分比,以及? 90纳米是2000年代初期的水平
                      1. ATATA
                        ATATA 2 April 2013 09:41
                        +4
                        如果美国对微电子产业实行禁运,那就太好了。 然后我们的人会很快把他们的牧师从椅子上撕下来。 但是我再一次告诉你,灯泡只能提高到一定水平。 当处理器达到极限时,或者出现根本不同的技术时,每个人都将执行大致相同的过程。
                      2. 长老
                        长老 2 April 2013 17:12
                        +3
                        Quote:ATATA
                        当处理器达到极限或出现根本不同的技术时,每个人都将开始执行大致相同的过程

                        -是的,不久就走了。 到2020-25年,它们将达到这些芯片的极限,并开始研究基于纳米技术的芯片。 但是,对于这个斯科尔科沃而言,他想办法是-转弯,在转弯处赶超amers,同时他们将成熟技术的可能性推到最低,以追赶纳米技术的能力。 这个想法很好,体现得很愚蠢-所有这一切“斯科尔科沃”生意都委托给了在美国统治的同一种族的代表(俄罗斯的敌人,我提醒你) 伤心 因此结果是很自然的-“ nano”一词已与“ sleep ... ..dit”一词同义。
                        的确,让各国宣布对高科技产品的供应实行禁运-对不起,这正是俄罗斯需要的创新才能开始前进
                      3. Sergey_K
                        Sergey_K 2 April 2013 17:13
                        -1
                        我们不要谈论斯科尔科沃。 我们知道过。
                      4. 长老
                        长老 2 April 2013 17:30
                        0
                        Quote:Sergey_K
                        我们不要谈论斯科尔科沃。 我们知道

                        -我的帖子是否有确凿的反对意见? 我写,
                        1.这个主意不错-证明这不是一个好主意。 您了解纳米技术吗?
                        2.我写道,结果是失败的,因为有人指示了错误的人-证明Skolkovo中有结果,至少有一些结果,至少会有些高兴。
                        3.证明俄罗斯的“纳米技术”一词与“大规模盗窃”一词并不相同。
                        你的呢:
                        Quote:Sergey_K
                        我们不要谈论斯科尔科沃。 我们知道过。
                        -不清楚原因,也不清楚原因。 让人觉得“ Sergey_K”有人来了,理解了一切,很愤慨,却什么也没说。 你是四脚朋友吗? 还是你是学生? 如果两者都不行,请保持清楚自己的想法。 会说俄语? 自己拥有karaso?
                      5. Sergey_K
                        Sergey_K 2 April 2013 17:55
                        0
                        上钩了吗?

                        Sergey_K谈到了适当的话题。 他们没有第XNUMX次讨论乌克兰,美国和魔鬼知道什么的话题。

                        你是谁向你证明一些东西? 我可以回答有关斯科尔科沃的问题,但是在此之前,请先回答一个问题,您显然是专家,因此:
                        鲁斯纳诺的走廊是什么样的,感觉如何,您看到了什么好东西? Skolkovo与此类似。
                        让我解释一下,为什么我要问,如果我证明某事,那么至少是对这个话题肤浅熟悉的人。 不是纳米技术,而是具体的位置。 在Google中,我的问题没有答案-到那里的人可能知道。
                        如果您回答,我会证明。 如果不是,那么您就是巴拉波,在这个特定主题中,您没有任何意义。
                      6. 长老
                        长老 2 April 2013 19:01
                        0
                        在这些走廊上,我不会猜测您的主观感觉-您永远都不知道自己会想象什么? 甚至杀了我-我不相信一个不知道如何正确书写并清楚表达自己思想的人至少是一些值得专家。
                        不要向我证明任何东西,我不需要,也不需要。 我只是想请您为自己的帖子辩护,因为您是在回应我的帖子并质疑我的陈述-所以,请善于合理地公开自己,而不只是撒唾液,就像我不需要谈论它一样-我在那里...好了,我在那里,还有什么?
                      7. Sergey_K
                        Sergey_K 2 April 2013 19:12
                        0
                      8. 长老
                        长老 2 April 2013 21:36
                        0
                        Quote:Sergey_K
                        我不明白。
                        这样的尴尬来自斯科尔科沃,但这种结局从一开始就很明显。
                        这个平庸的体现使一个好主意disc愧。 可能甚至永远。 现在,单词nano将与另一个
                  3. 苦行者
                    苦行者 2 April 2013 23:08
                    +1
                    Quote:Sergey_K
                    鲁斯纳诺的走廊是什么样的,感觉如何,您看到了什么好东西?


                    它是美国西南部在信安广场的商务中心吗? 在地铁附近。 走廊和大厅的天花板上都装有LED灯,以及普通的办公室。两年前,那里没有什么特别的)))
                  4. 苦行者
                    苦行者 2 April 2013 23:14
                    +1
                    RUSNANO,Skolkovo和RVC美国办事处
  • nmd_1
    nmd_1 2 April 2013 08:25
    +11
    你是一个业余爱好者! Elbrus的prots不是x86,它们主要用于国防工业,在他们的领域中,它们比Intel有趣得多,尽管根据您写的最后几行,一切都已经到位,因为您的prots(等)=玩玩具。
    1. OTAKE
      OTAKE 2 April 2013 08:40
      -5
      http://4pda.ru/2012/12/30/84403/ 微笑 我保证不是x86,而是问题是什么软件可以在SPARC架构上运行,以及将花费多少钱来集成它。
      基于标准单元库,于2008年XNUMX月在台积电台湾工厂生产。
      国防是我们的FSE)我们可以立即在美国生产国防产品吗?)
    2. OTAKE
      OTAKE 2 April 2013 09:01
      -1
      Quote:nmd_1
      他们比英特尔有趣得多

      外国流程只有一个缺点-它们不是Baboon制作的。 :)你的逻辑正在杀死)
      1. nmd_1
        nmd_1 2 April 2013 11:47
        +3
        你从哪里看到我的这种逻辑,如意算盘。 国内产品主要加 定向的 在我们的 国防工业他们不被敌人的命令砍掉。 他们是高度专业的专家,不值得将辣根与手指,其他事物进行比较,这就是他们写给您的内容。 所以辣根(又名成员)的功能与手指不同,同样,用手指辣根的厚度和长度也不相同,因为它用于不同的功能(在您的情况下,将手指戳在错误的位置,您需要用辣根去那里)
        1. OTAKE
          OTAKE 2 April 2013 16:04
          -3
          是的,您是辣根专家)还是一个毫无价值的专家,画廊)您还没有阅读上面的信函,我没有谈论国防工业,因为我不在乎SU-35的百分比是多少,或者奔腾,速龙或厄尔布鲁士(Elbrus),如果美国遭到禁运,我会对系统中的功能感兴趣。)
          1. vadson
            vadson 2 April 2013 18:48
            +1
            100500-但是我不介意我的废话是什么,如果需要的话,我可以先用486或大麻之类的旧字型改成nyxes,因为企鹅中有控制台浏览器,并且在500年代初有2000 MHz的潜力尽管在第二处理器平台上,它在我的班级中用作2台计算机的服务器,还不错。
          2. nmd_1
            nmd_1 3 April 2013 07:33
            0
            哦,厄尔如此,厄尔,直直的佩特拉式,犹豫不决。 好的,我试图用手指解释,因为这需要特殊的教育。 白俄罗斯人(923)与道奇·拉姆(Dodge Ram)也按相同的标准和功能进行比较,如果您认为道奇在路上行驶得更快,那么白俄罗斯语是无所不包。 对于这个职位,如果只有的话,如果我们给他们一些东西,而他们告诉了我们,我个人没有写任何东西,对我来说也不是。 一切始于您将Elbrus与其他prots进行比较。
  • Avenger711
    Avenger711 2 April 2013 08:40
    +5
    不要比较不同架构的处理器的频率。
  • 莱昂-IV
    莱昂-IV 2 April 2013 09:07
    +5
    OTAKE
    克隆去研究CPU的体系结构及其类型,然后在评论中大声疾呼
    1. OTAKE
      OTAKE 2 April 2013 09:09
      -4
      引用:leon-iv
      OTAKE
      克隆去研究CPU的体系结构及其类型,然后在评论中大声疾呼

      不用担心,我已经研究了很长时间,基于此,我们可以得出结论,该百分比仍然是原始的,弯曲的且未优化,但在指定的百分比之前就陷入了困境。)
  • yanus
    yanus 2 April 2013 10:24
    +4
    Quote:OTAKE
    500兆赫? 这是对八核英特尔和AMD的可怕回应吗?

    您是否曾经想过,为什么英特尔和AMD在相同的频率,内核数量和缓存下具有不同的性能? )))
    在Wikipedia上阅读,也许第一个想法会在莫斯科诞生。
  • 壁虎
    壁虎 2 April 2013 12:34
    +4
    俄罗斯掌握了90纳米技术

    MCST-4R(4核心1 GHz)

    该技术还被生产出来:
    英特尔奔腾4(Prescott)-1核心高达3,8 GHz
    AMD Turion 64 X2(移动版)-2个内核,最高2,4 GHz
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 2 April 2013 07:21
    +7
    Quote:OTAKE

    来吧,您将在哪里获得高科技产品?

    像中国其他人一样 笑
    1. OTAKE
      OTAKE 2 April 2013 07:27
      -4
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      Quote:OTAKE

      来吧,您将在哪里获得高科技产品?

      像中国其他人一样 笑

      你有多简单,谁会把它给你 笑 中国生产自己的工艺吗?)您知道GlobalFoundries,TSMC,UMC是什么吗? 中国或俄罗斯可以成为半导体产品生产的领导者吗? 您很天真地认为,中国本身正在推动这一运动 LOL
      1. nmd_1
        nmd_1 2 April 2013 08:46
        +6
        2013年下半年,中国将推出名为龙芯的新型8核处理器。 该演讲将展示芯片生产领域的最新发展,并与AMD,Intel和ARM进行比较。 由中国科学院部分资助的一家名为Loongson Technology的公司将提供有关1,35 GHz Godson 3B1500处理器的信息,该处理器性能为172,8 gigaflops(功耗为40瓦)
        龙芯基于MIPS芯片制造商的MIPS64指令集,该指令集由Imagination Technologies接管。 与其他处理器不同,Windows平台不支持龙芯芯片,它们通常可以在各种Linux上运行。 应该注意的是,Android 4.1已经被移植到MIPS架构。
        您的下一个脸蛋,无知! 笑
        1. OTAKE
          OTAKE 2 April 2013 08:53
          -5
          facepalm,不是facepalm :)您是否阅读了上述对应文件?)如果美国实施禁运,俄罗斯内部市场将如何解决缺乏高科技产品的问题? 整块的“ Elbrus”或超级中文道具,性能高达178 Gflops! :)大约有178个您可以告诉其他人)178个GHz上的1 GFLOPS在8个内核上意味着一个内核每个时钟执行16条浮点指令。 为了这种诺贝尔奖,委员会应将所有奖项加起来,而不是颁给一个奖项,以发展该处理器。 再次,umc GlobalFoundries台积电什么都没告诉你? 您将在哪里购买半导体? :)
          1. 莱昂-IV
            莱昂-IV 2 April 2013 09:08
            +5
            Lal Elbrus专门针对所有其他x86平台将执行sasai-sasai的特定任务进行了优化
            1. OTAKE
              OTAKE 2 April 2013 09:13
              -5
              什么任务? 你会回家吗,打开Elbrus的超级单体,其中甚至在中国某处盖有聚合物保护壳,然后开始大量击落火箭?)也许只是狒狒忘了告诉美国人,他们实际上不能没有他的加密货币凿子日本,越南,南斯拉夫,利比亚,伊拉克,叙利亚...?)
              1. 莱昂-IV
                莱昂-IV 2 April 2013 10:55
                +4
                什么任务? 击落火箭?
                除了球拍无法引导外,还有很多地方需要保护。
              2. nmd_1
                nmd_1 2 April 2013 11:57
                +1
                自从第一个Elbrus诞生以来,就已经忘记了“ Elbrus”的创始人,桥下流了太多的水,建筑也发生了变化。
          2. nmd_1
            nmd_1 2 April 2013 11:55
            +3
            没有写完信,那又如何呢? 您不想承认自己犯了一个错误,但请立即开始跳过该主题。 我回答说,你是为中国写的,所以你在哪里买半导体?:)“中国人有半导体。 这是另一个适合您的rukalit!
            1. OTAKE
              OTAKE 2 April 2013 16:06
              -3
              Ketays拥有一切,但由于某种原因,半导体生产商GF UMC TSMC的领导者们,您从来不费吹灰之力,至少不去谱系,找出它是什么:D
              1. nmd_1
                nmd_1 3 April 2013 07:22
                0
                我了解这些在IT领域已有12年历史的shmabriki工厂,为此,我什至无需访问Wiki。 自己阅读信件,我从那儿开始回答你,谈话的实质来自哪里。 提醒您,我在您的信息中留下了评论,您在该信息中开始用手指比较地狱(我没想到您很难分开告诉他们,我不需要交易),关于信息,如果有老人为我们画无花果,我们会怎么做。 ,我没有回答,因为这不是真实的事情。 睁开眼睛,仔细阅读,尽管我不在乎 眨眼
                1. OTAKE
                  OTAKE 3 April 2013 08:55
                  +1
                  与TPushnaya秘书一起制作的糖果棒也可以为我们的国防利益服务吗? :D在我看来您仍然不明白我从上面谈论的内容)
                  1. Yarbay
                    Yarbay 1可能是2013 13:18
                    -1
                    Quote:OTAKE
                    在我看来,您仍然不明白我从上面谈论的内容。


                    我同意!!
      2. 莱昂-IV
        莱昂-IV 2 April 2013 10:53
        +2
        中国生产自己的过程,一无所有
        例如,他们只在台湾向我们订购预警系统,而在R-500即将发射R-1000时与我们一起订购。
        而且,如果您想散发出用尽了电子设备中所有聚合物的地壳的鳄鱼眼泪,那么就不要在这里写下它,例如在哈布雷(Habré)上查看结果。
        因此,苏联落后了10-15年,俄罗斯最多滞后了3-5年。 掌握90 nm
        他们计划有10nm
        http://www.nanonewsnet.ru/blog/nikst/rosnano-investiruet-v-bezmasochnuyu-litogra
        fiyu-s-razresheniem-do-10nm
  • pav-pon1972
    pav-pon1972 2 April 2013 09:18
    +4
    亲爱的,如果您知道的话,这不仅是美国高科技产业的发展....以金砖国家为例,看看高科技产业的统计数据。 因此,美国正在为自己关闭健康的竞争,没有它,就不可能发展。
    1. OTAKE
      OTAKE 2 April 2013 09:23
      0
      您现在正坐在计算机旁,其中是否至少有金砖国家所开发的外围组件中的某些内容?
      1. nmd_1
        nmd_1 2 April 2013 12:04
        +3
        您正在混淆消费电子产品和专用电子产品。 该文章是关于高度专业化的百分比。
        1. OTAKE
          OTAKE 2 April 2013 16:09
          -5
          我说的是消费类产品,很抱歉我不驾驶SU-MiG,我没有坐在C-N00遥控器上,我没有控制需要“高度专业化”过程的反导防御系统,我坐在计算机旁,真正看到并知道其中的组件。 这就是为什么我在谈论民用市场。 一切都会吸引您,一切都进入国防行业,但进入国防行业,即使如此,也不要说这是一项突破性的品质。)
          1. Sergey_K
            Sergey_K 2 April 2013 17:12
            -1
            有些公民不了解人口先于世界,然后是经济,然后是军队,然后是世界影响力,等等。
            以军工联合体为首的变态体系在本质上与以经济为主导,以人口为后盾的当前体系一样死气沉沉。
            这不可能。 因为人口是太阳,这是经济中所有运动的根本原因,而经济本身就是依靠军队等。

            消费者部分是经济中最重要的组成部分。 没有它,指望军事装备产生奇迹是没有道理的。 因为没有钱,也没有发展。
            1. KUGA
              KUGA 2 April 2013 17:27
              +2
              我听到了盖达尔的声音))消费主义的意识形态。

              最主要的是国家,它是人口的最高组织形式。 只有强大的国家才能确保保护人民的利益。
              对俄罗斯而言,军工联合体不是一时兴起,而是一种生存方式。

              消费主义只有在您可以榨出糖果的市场上才有可能。 现在,对西方世界的好东西即将结束。
              1. Sergey_K
                Sergey_K 2 April 2013 17:37
                +1
                据我所记得,盖达尔的经济处于领先地位,他认为人口是经济的虱子。 我们现在正在看到这种方法。

                最高的组织形式是无政府状态。 这是每个人都限制自己并且根本不需要中央管理机构的时候。 乌托邦一般...

                在您看来,该州早于该州的人口出现。

                问题是好东西永远不会用完。 整个西方,俄罗斯,中国可能会终结。 一场大战之后,两只猴子将坐在一堆灰烬上,其中一只将有一个用一块金属捆绑的棍棒。 第二个会羡慕她。
                1. 长老
                  长老 2 April 2013 17:46
                  0
                  Quote:Sergey_K
                  最高的组织形式是无政府状态。 这是每个人都限制自己并且根本不需要中央管理机构的时候。 乌托邦一般...

                  -废话 笑
                  1. Sergey_K
                    Sergey_K 2 April 2013 18:02
                    0
                    从维基百科开始,您可能会成为无政府主义者。
                2. KUGA
                  KUGA 2 April 2013 17:50
                  +1
                  盖达尔(Gaidar)在他之前拥有市场的隐形手-那些是消费市场。 这实际上导致了庞大的苏联中产阶级的贫困。

                  人口前的状态 不。 但是,国家目前是团结人民的最进步的形式。 其他选择是乌托邦式的。

                  如果先验者是永恒的,那么``黄金十亿''的想法就不会出现。 而现在这十亿将被削减-因为没有足够的所有人。
                  1. Sergey_K
                    Sergey_K 2 April 2013 18:07
                    +1
                    “盖达尔在他们面前拥有市场的看不见的手-它们只是消费市场。这实际上导致了庞大的苏联中产阶级的贫困。”
                    -这是什么? 小偷们? 强盗? 好吧,称锹为锹。
                    “人口之前的国家?没有。但是,国家是目前最团结的人民团结形式。其他选择是乌托邦式的。”
                    -绝对同意。 但是您刚刚确认了我的连锁店。
                    “如果犹太人是永恒的,那么“黄金十亿”的想法就不会出现。现在这十亿将被切断-因为没有足够的所有人。
                    -好吧,这和它有什么关系。 我nishtyaki你,你告诉我这些断奶。

                    不过,您同意,总会有物质价值。 问题是,谁在消费和生产它们?
                    好吧,我认为争论一系列概念也没有意义吗?
              2. 长老
                长老 2 April 2013 17:44
                +2
                引用:kuga
                我听到了盖达尔的声音))消费主义的意识形态。

                尊敬的Kugo 只有我会纠正-主要社会是人口组织的最高形式。 国家是社会为解决其目的和目标而建立的体制和官僚机构。
            2. 长老
              长老 2 April 2013 21:51
              0
              Quote:Sergey_K
              有些公民不了解人口先于世界,然后是经济,然后是军队,然后是世界影响力,等等。
              先生先生,很明显,接下来是什么? 显然,没有人口就没有经济,没有人口就不需要军队,没有人口就不会有军队。 你想说什么 不清楚 请求

              Quote:Sergey_K
              以军工联合体为首的变态体系在本质上与以经济为主导,以人口为后盾的当前体系一样死气沉沉。
              -想想你想要的。 但是军工联合体是HTTP驱动程序,对此无能为力。 这是客观现实。 提醒一下,出于什么目的创建了世界上第一台计算机“ ENIAC”。 提醒一下,创建数据传输系统的目的是什么,它成为Internet的原型? 你能建议其他司机吗?
              如果您认为人口将成为驱动程序,那么我给您举个例子-SONY的创始人回忆起过去这样一个玩意儿是如何诞生的。 由于某种原因,日本的特殊服务(军事,特殊服务-有什么区别?)需要紧凑型设备。他们从SONY订购了此设备并支付了研发费用,在创建后购买了所需的批处理,然后消失了。 高管开始考虑如何使用该设备,他们已经免费获得了该设备。 我们决定在年轻人中推广它。 雇用了玩家的夫妇开始使用此设备在流行的海滩上漫步。 一切顺利。 因此,索尼(SONY)的创始人本人承认-有人会想到这个想法,而没有钱,却没有支付研发的意愿,比如冒险,创造和晋升-他的创始人会礼貌地带领他走上带有色情偏见的漫长旅程。 这是人口第一! 您是否继续憎恨军工联合体?
            3. 长老
              长老 2 April 2013 22:33
              0
              Quote:Sergey_K
              消费者部分是经济中最重要的组成部分。 没有它,指望军事装备产生奇迹是没有道理的。 因为没有钱,也没有发展。
              -现在我们将争论哪个更重要-头还是屁股? 没有头-我不认为,没有牧师-不...总的来说,很明显 笑
            4. Yarbay
              Yarbay 1可能是2013 13:19
              +1
              Quote:Sergey_K
              以军工联合体为首的变态体系在本质上与以经济为主导,以人口为后盾的当前体系一样死气沉沉。
              这不可能。 因为人口是太阳,这是经济中所有运动的根本原因,而经济本身就是依靠军队等。

              消费者部分是经济中最重要的组成部分。 没有它,指望军事装备产生奇迹是没有道理的。 因为没有钱,也没有发展。

              1000 +++++++++
  • 壁虎
    壁虎 2 April 2013 12:23
    +2
    该死,好吧,你给。 一切都在中国制造。 好吧,某些美国著名品牌的小工具上将没有铭牌,我们将生存。 好吧,让我们最终开始自己生产一些东西。 软件不是问题,他们的制造商很多。
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 2 April 2013 12:58
      +4
      1.非常感谢在这里讨论的每个人-对我们许多人来说,这是一个很棒的“教育计划”。 与引起争议的文章相比,上述争议对我而言更有趣。
      2.全部仅是“加号”-该主题中的所有注释,当然还有“侮辱”。
      hi
    2. OTAKE
      OTAKE 2 April 2013 16:10
      +1
      LOL 铭牌? SHIELD?)omerikosy只生产铭牌吗? 那好吧.. )
      1. rolik
        rolik 2 April 2013 16:59
        +2
        LOL
        Quote:OTAKE
        omerikosy只生产铭牌吗?

        不,他们还生产绿色卫生纸))))掌中有掌的仓鼠,牛仔裤,汉堡包和“民主”))))
  • 伊万·卡里诺维奇(Ivan Kalinovich)
    0
    大竹,意思是:“你”将带到哪里?
    哦,您不是从另一个名为... tan的沙箱中吗?
    1. OTAKE
      OTAKE 3 April 2013 05:35
      +3
      我来自特拉维夫 LOL
      1. rolik
        rolik 3 April 2013 23:02
        -1
        Quote:OTAKE
        我来自特拉维夫

        那他喝了那种俄罗斯啤酒? 傻瓜
        1. OTAKE
          OTAKE 4 April 2013 05:33
          +2
          Quote:rolik
          那他喝了那种俄罗斯啤酒?

          苍白,所以不是)
          1. Yarbay
            Yarbay 1可能是2013 13:23
            -1
            Quote:OTAKE
            苍白,所以不是)

            杀死)))
  • CSA
    CSA 2 April 2013 06:32
    +9
    Quote:伊万塔拉索夫
    我们必须在这里生产所有电子产品,然后您就不必抱怨有人在这里,有些东西对我们来说是封闭的...

    阅读本文时,相同的评论正在以该语言传播... 在当今世界,信息技术和电子技术是国家主权的重点之一...
  • Korsar5912
    Korsar5912 2 April 2013 06:34
    +9
    Yusovtsy在所有国家无耻地窃取科学研究,为他们申请专利,然后肆无忌惮地开始减缓全人类的发展,禁止发明者使用他们从中偷走的东西。 没有例子。
    波波夫发明了收音机,马可尼拿了专利,
    Losev发明的晶体管专利是由USAA的某人拍摄的,
    Lodygin发明了白炽灯,Edison取得了专利。
    1. 长老
      长老 2 April 2013 22:19
      +1
      Quote:Corsair5912
      例子是无止境的。
      -最明显的例子是激光的发明。 普罗霍罗夫和巴索夫是第一个! 但是随后出现了amers-一种与您的Prokhorov和Basov同时出现的类型,它是Upatnieks和其他人发明的! 是的,甚至更早,他们只是没有时间发布! 现在是否有理由剥夺贫穷的美国科学家应有的优先地位? 他们闻起来像是一场严重的科学冲突,最后,为了不夸大其词,他们同意平价。 最理想的情况是,这一最重要的发明发生在世界不同地区的四个不同的人身上。 你相信这个废话吗? 进去! 阿米尔人撒谎并以其政治力量推销谎言是老套。 是的,只要有证据表明伏特加不是俄罗斯的饮料,他们甚至会不断地试图从俄罗斯带走伏特加酒,不要为历史研究提供备用资金! 如果只有那样,那么阿梅尔人就会扭曲俄罗斯! SABZH和T平台的故事似乎就像是幼儿园! 知识产权盗窃的技术和目标非常明确。 如果美国人继续这种方式,那么打赢战争会更好,因为赢得胜利将有可能修改为美国利益而建立的与知识产权关系的形式。 否则,阿米尔人将向阿米尔人和俄罗斯人征税,他们不会让他们呼吸。 技术的极端危险将开始。 这就是安全! 这绝不是!
    2. rolik
      rolik 3 April 2013 23:04
      0
      Quote:Corsair5912
      波波夫发明了收音机,马可尼拿了专利,

      马可尼(意大利语)))))))
  • SMEL
    SMEL 2 April 2013 06:41
    +4
    当然,我想了解该公司是如何被列入黑名单(引用)
    就像在克雷洛夫(Krylov)的寓言中一样:“ ..你只为我要吃饭的事实而责备”-它直接写在美国黑人身上。这群人准备偷走一切,欺骗所有人,并从中牟利! 好吧,这个社会是由主创造的
  • svp67
    svp67 2 April 2013 06:45
    +1
    这个问题需要认真的国家计划,要有体面和安全的资金,并且要以“统计学家”为首,我认为,那时就可以保证成功。
  • _arbit
    _arbit 2 April 2013 06:48
    +2
    一次,他们挤钱给巴巴扬,并用内脏和沿布鲁斯山上的布鲁斯(Elbrus)的所有技术和发展卖给他,这就是结果……但似乎还不到10年。 对不起,很抱歉:(
  • vladsolo56
    vladsolo56 2 April 2013 07:03
    +7
    废话,直到每个人都按照美国人的风格跳舞为止,这个国家有利益,其他的一切都不重要,但是让他们来自愤怒。 是时候学习吐各种禁令了,俄罗斯有利益,其他一切都是垃圾。
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 2 April 2013 13:00
      +5
      Quote:vladsolo56
      这个国家有利益

      对......

      应该听到答案 州一级.
    2. vadson
      vadson 2 April 2013 19:00
      +1
      但在我看来,情况将会如此,他们现在已经快要用光了,如果宏观通货膨胀的发动甚至更少,并且为了使公司能够在市场上生存,他们将出售任何“珠子”以免消失,正如他们所说,先例是东芝与他们的机器一起使用,记住
  • treskoed
    treskoed 2 April 2013 07:26
    +3
    如果美国人不喜欢它,那是值得的! 不会毁了你自己的!
  • 在地毯下开机
    在地毯下开机 2 April 2013 07:58
    0
    有趣的是,即使在我们的国家中甚至没有生产过普通的FOC,这些机器还是家用的。 不,好的,我看到了光学十字:)
  • 烦躁不安的人
    烦躁不安的人 2 April 2013 08:19
    +2
    竞争对手从市场上的普通排量。 但真的在你自己的国家没有用吗? 在这里,所有者的利益与国家的利益相冲突。 很明显,海外销售带来了更多的利润。 但也许会有更少的利润,但它会+国家利益吗?
  • 康斯莫
    康斯莫 2 April 2013 08:44
    +8
    通常,现代计算机正在并行化那些进程和程序
    该照片甚至显示了机柜中的光学元件,将信号拖至独立的处理器。
    由于计算机和程序是0和1,仅此而已,这意味着速度不仅取决于处理器的速度,还取决于程序的制作方式和方式。 例如,您可以用(二进制代码,汇编器)编写一个程序,该程序在286处理器上的运行速度比在现代处理器上运行的程序快,并且具有大量软件附件
    Igruns不会让你说谎,程序在90年代中期和现在都变慢了。
    这称为膨胀程序代码,计算机上的所有资源(无论多少)都会飞走。
    hi 在80年代,遥控器一次又一次输入了16个零和一。
    一切正常。 我们的工匠编写了一个程序,机器人将一瓶伏特加酒倒入3杯中。 之后,客户签署了用于交付设备的所有文件。 感觉
    1. Averias
      Averias 2 April 2013 09:19
      0
      先生,说实话 hi
    2. 猫
      2 April 2013 12:01
      0
      程序代码膨胀是开发速度的结果。 例如,在汇编器中编写最原始的文本编辑器需要多长时间? 并借助Delphi之类的RAD的帮助?
      现在需要该软件产品,或者甚至在昨天需要。 用户并不关心他会重一个或两个以上的数量级。 就是说,我的意思是,尽管工匠正在修补二进制代码,并且做些精巧而聪明的事情,但任何人都不再需要它们的创作。
    3. Sergey_K
      Sergey_K 2 April 2013 16:20
      -1
      人,马混杂在一起……我觉得自己像专家))就像我妈妈称处理器为系统单元..

      “在照片中,您甚至可以看到机柜中的光学元件将信号拖到独立的处理器上。” -你的谎言

      “由于计算机和程序为0和1,仅此而已。这意味着速度不仅取决于处理器速度,还取决于程序的制作方式和基础。例如,您可以在(二进制代码,汇编器, )在286处理器上的运行速度将比在现代处理器上运行的速度快,并带有大量的软件附件。 虽然公平地说,用低级语言编写的程序要快于用高级语言编写的SAME程序。 只是运气不好,您在汇编程序中不能做很多事情...

      “在80年代,遥控器一次又一次输入了16个零和一。
      一切正常。”-好吧,既然一切正常,那么也许它们,千兆赫,内核,超级计算机?

      请注意,我们谈论的是80年,关于胡须的装配工,而我们已经在使用外国用语-这是当时苏联在该领域的水平...
  • Averias
    Averias 2 April 2013 09:18
    +3
    美国在其保留曲目中,一句话就算赢了。 然后,他们使用盗版软件,不会大惊小怪。 还有。 世界支配的思想没有休息,他们不能接受短暂的力量像水一样通过他们的手指流动这一事实。 鼓起来,脏。
  • fenix57
    fenix57 2 April 2013 09:36
    +7
    Quote:亚历山大罗曼诺夫
    但是总的来说,我们自己必须对所有事物实施制裁,以应对美国经济已经破裂的情况。

    遵循既定传统,现在该使用“重型火炮”了-当然是根纳季·奥尼先科。 它的优点是您无需征求任何人的许可。
    1. 黑人上校
      黑人上校 2 April 2013 11:37
      +4
      俄罗斯土地的希望与支持!!!
      1. vadson
        vadson 2 April 2013 19:06
        0
        引用:黑人上校
        俄罗斯土地的希望与支持!!!

        是的,就像陆军和海军一样 笑
  • 帝国
    帝国 2 April 2013 09:59
    0
    巴巴扬(Babayan)或狒狒(Babaoon)...吉娃娃是一件好事,但在我看来,一切都不仅取决于它们。 美国人在郊区有类似的“ Don-2N”吗?
  • 飞镖weyder
    飞镖weyder 2 April 2013 10:00
    +4
    好吧,如果有人希望-“国外将帮助我们!” 没有 ,那么,对于他们来说,最近塞浦路斯有一个提示-这是一个延续,然后他们只会在可能的地方压住并so住……因此-“好”-“好”是必要的支付...以耗尽美元和欧元的股票-那么很明显,谁将...让他们拥有“破破的2000” am
  • KoRSaR1
    KoRSaR1 2 April 2013 10:10
    +1
    顺便说一句,对于那些想要在山上购买武器的人,无论是依维柯还是豹子,一天的天气一定会发生。 而公司本身也应对此负责,他们知道我们生活在什么样的世界中,如果没有我们自己的基地,为什么要跳到你的头上呢,然后顺便说一下普京和“ Oskolkovo”,祖母去了哪里,没人知道,他们在Skolkovo开发了没有肥皂的洗发水。自2000年以来,没有建造任何一家工厂,仅对其进行了销毁和私有化,因此获得了收益。
  • KoRSaR1
    KoRSaR1 2 April 2013 10:17
    0
    Quote:Dart Weyder
    好吧,如果有人希望-“国外将帮助我们!” 没有 ,那么,对于他们来说,最近塞浦路斯有一个提示-这是一个延续,然后他们只会在可能的地方压住并so住……因此-“好”-“好”是必要的支付...以耗尽美元和欧元的股票-那么很明显,谁将...让他们拥有“破破的2000” am

    为了释放某些东西,您需要用这笔钱购买一些东西,考虑刺激一下,又是什么?! 到了以后,它们有2000年代,我们又有90-98年代,将会出现违约,一切都与美元挂钩。
  • 骨架
    骨架 2 April 2013 10:18
    +2
    这不是关于兆赫兹,而是关于处理器的原理。 拿nvidea和ati的图形芯片-有时元件基数(晶体管数量)的差异! 和显示图形的能力是可比的。
  • silver_roman
    silver_roman 2 April 2013 11:14
    +6
    而且,据我们所知,该命令是在美国国务卿希拉里·克林顿致电希拉里之后从德国总理默克尔手中提出的,他强调在这样一个敏感地区与俄罗斯合作是不可取的。


    哦,德国人...德国,有时我甚至开始尊重他们,因为他们反对北约干涉伊拉克内政,并且不向利比亚派兵,他们实行真正独立的外交政策。 但是,正如我们所看到的,并不是一切都那么顺利。 默克尔已售罄! 哭泣
    虽然,谣言流传了好几年。 德国人对2008年的战争极为沮丧,尤其是普京再次当选总统,这使他们非常沮丧。 甚至有传言说,2008年以后,德国人开始制定对俄罗斯联邦进行大规模进攻的计划。 他们实际上是盟友,这再次证明俄罗斯只有2个盟友:其军队和海军! 士兵

    不管导致“ T平台”列入美国黑名单的原因是什么,很明显,我们的工业和国防部门对美国人及其盟国的善意的持续依赖,使我们的技术主权非常有条件。


    除非我们自己在不受他人控制的情况下自行创建所有内容,否则我们将不会真正独立。 太简单了,我们所有的成就都被“海外合作伙伴”的“一对王牌”打断。

    苏联虽然在微电子领域落后于美国,但几乎拥有所有必要技术,最重要的是拥有电子工程,使其能够制造所有必要的设备。 现在,唉,一切都发生了变化:在过去的20年代,大多数技术已经丢失,行业研究机构勉强维持生计或关闭,电子工程几乎完全丧失。


    对我来说,最好落后10年,但要拥有我们自己的一切:生产能力,技术,并因此拥有专利,科学基础,那么就会有竞争。 其余的将赶上时间。
    开始开发用于移动设备(即手机,平板电脑等)的处理器将是很好的。 目前,只有两家公司在这里竞争:Nvidia和高通。 这是一个非常有利可图的领域,应予以解决。
  • 猫
    2 April 2013 11:39
    0
    Quote:dmitreach
    没有个人,只有力量


    没有个人,只有金钱
  • 着火
    着火 2 April 2013 11:45
    +1
    这些90年代的食尸鬼偷走了我们所有的东西,叛徒拿出了大量的图纸和图表,现在这些胡须正在修理尼特……好吧
    由于某种原因,在我看来,这样的拉链最终会向侧面溢出,因为俄罗斯人大脑的不可预测性将创造奇迹,并摆脱这种局面,但是条纹之后,它们将再也不会消失
  • 120352
    120352 2 April 2013 12:03
    +1
    在Zyryansk和Sartan冰川之间的时期,人们沿着Berengia从Chukotka(俄罗斯)的领土来到美国。 因此,美国生产的一切东西都有我们的根源。 他们不是要告诉我们如何去做:“鸡蛋不教鸡。” 最好让赔偿金支付给我们,因为我们允许他们住在那儿。
  • 卫星电视
    卫星电视 2 April 2013 12:23
    -1
    是的,我不在乎Amerov,中国就在附近,他已经生产了几乎所有组件
    1. Iraclius
      Iraclius 2 April 2013 13:02
      0
      不要奉承自己。 美国专利持有人。 看看谁拥有半导体公司的控股权,你对中国的所有幻想都会消失。 事实上,东南亚和中国的高科技仍然没有说什么。
  • amp
    amp 2 April 2013 12:42
    +1
    俄罗斯应该将布什的腿列入黑名单。
    1. 伊万·卡里诺维奇(Ivan Kalinovich)
      0
      准布什的腿是毒的,烂的两用物品 am
  • taseka
    taseka 2 April 2013 12:59
    +2
    很久以来,美国和他们的银行的所有石油公司都被列入俄罗斯的黑名单 - 但唉,胆量很薄,他们开始在德国和英国男爵之前鞠躬,在彼得之下,所以根据传统,现在我们讨好!
  • VMF7981
    VMF7981 2 April 2013 14:24
    0
    amerikosov的这些举动表明“ T平台”开始征服市场,并朝着正确的方向发展。 来自西方的不正当竞争一直存在,并将永远存在。
  • Chony
    Chony 2 April 2013 15:18
    +1
    ..半导体性能 石墨烯 可以构成新型设备系统的基础,并可以从根本上改变半导体行业。
    俄罗斯也不会在这里错过...
    1. Sergey_K
      Sergey_K 2 April 2013 15:30
      0
      俄罗斯已经在这里错过了。 诺贝尔奖获得者是我们的同胞,他没有登记,贿赂,官员,地铁的高加索人,等等。
      1. 长老
        长老 2 April 2013 22:39
        0
        但来到了放肆 同性恋者 宽容,也就是说,但是那里的官僚是一样的,我特别不建议您进入amersky财政的兴趣领域 笑 Shiloh在肥皂上,相信古老的过时刻板印象。 记住,在这个城市的登记,贿赂,官员和高加索人的国家,他们在这个国家接受了出色的教育,而且完全免费,这并不会伤害他们。 他们还获得了在大学学习的奖学金!! 并将由此获得的知识的结果提供给一个敌对的国家! am 伤心
        我认为最好全额收集它们。 五年学习-60个月。 每月2400卢布-仅在奖学金中就是XNUMX卢布,沉重的苏联卢布! 而且对于在学校,在大学里的学习来说,他们会很累,还清! 并打开柜台-否则是镐或po。 这是针对发明人在地铁中的高加索人。 不好意思 笑
        1. Sergey_K
          Sergey_K 2 April 2013 23:13
          0
          可能是,可能不是。 生活将会显示。 没有人才流失,一切都在镂空中进行。
  • Sergey_K
    Sergey_K 2 April 2013 15:19
    0
    哇,什么战斗! 没有处理器! 教育部长说,现代经济中并不需要工程师! 来自世界各地的资产阶级工程师齐聚一堂-但在俄罗斯则不需要...

    在加工商方面,工会在这一领域非常落后。 首先,他们偷走了外国的事态发展-流血并复制。 但是,当由于精密的技术流程而无法实现成功时,一切都变得弯曲了。 因为所有本应弥补这一差距的无线电电子学研究机构都弯曲了。

    现在,您必须一路走下去。 起点是从AMD购买的90nm工艺技术。 很久以前买的-在出口处zilch。

    需要一种综合方法。 有必要吸引工程师,首先要有薪水。 这永远不会发生。 波托斯从苏联那里得到的工程师是年轻的专家,是发展的死胡同。 我们的日元永远不会比经理,财务专家等多,尽管他们在这方面为工程师的利益服务。
    必须促进内部迁移,然后将人与生产的联系集中起来。
    在此期间,我们只有辐条在车轮上继续向这个方向放。

    在政府一级,可以与中国就技术转让进行谈判-但在俄罗斯,它们将崩溃和遗忘。

    例如,我没有因为没有足够好的报价而在山上移动......
    1. Sergey_K
      Sergey_K 2 April 2013 15:47
      0
      哦,但是,处理器本身并不是最难的部分。 还有许多组件在可制造性方面优于CPU。
    2. 帝国
      帝国 2 April 2013 17:57
      0
      Quote:Sergey_K
      例如,我没有因为没有足够好的报价而在山上移动......

      薪水和西装在这里? 和工作条件? 我总是听说他们付的很少。 因为这个我退出了军队。 在一个毛茸茸的2001。
      1. Sergey_K
        Sergey_K 2 April 2013 18:18
        +1
        我不明白所有的问题。 您会发现,作为工程师可以达到一定的限制。 在不同的国家/地区,此限制有所不同。 我还没有到达。 但是我觉得以这样的速度在5年内别无选择,只能尝试领导。但是我不感兴趣,我爱我的铁杆。 这与金钱无关,尽管我无法获得莫斯科的抵押贷款,但我有足够的精力不去想24/7。))

        然后有片刻,如果您想进一步创建,参与严肃的项目,那就只有一种方法。 国外。 在俄罗斯联邦,这个细分市场的容量很小,天才或某人的平庸儿子都能到达那里(但他们通常是领导者)
        也就是说,有三种选择:
        1.卷轴钓鱼竿
        2.继续像我的老板一样坐着。 亲带大写字母。 我应该尽我所能。
        3.去我们的研究所。 得到15000,并有兴趣逆潮流。
        1. 长老
          长老 2 April 2013 23:27
          0
          Quote:Sergey_K
          天才或某人的平庸儿子堕落(但他们通常会领导)
          -老歌,听见,没什么新的...

          Quote:Sergey_K
          在俄罗斯联邦,该细分市场的容量很小

          -与全球乃至美国市场相比,俄罗斯市场所有细分市场的产能都较小。 所以呢? 与为什么容量小和SABZH中的内容之间的联系,您不明白吗? 说明? 今天他们粉碎了T平台,明天粉碎了E平台,然后粉碎了U平台,and! 最后,I平台将被按下! 之后,俄罗斯将没有细分市场。 就像一天一样晴朗! 有两种方法-与您的方法相同:
          Quote:Sergey_K
          ... 卷轴钓鱼竿
          -抱歉,老鼠已经做到了。
          或者向您的政治领导施加压力,以便它仍然可以提出有效的方法来应对这种压力,从而促成所有这些平台最终将深呼吸。 这是俄罗斯政治领导人的直接责任! 告诉我领导的其他职责。 它们很多,但这是主要的! 为您的经济提供政治援助是最重要的!
  • lehatormoz
    lehatormoz 2 April 2013 16:16
    0
    我仍然认为,美国通过制定此类禁令犯了一个巨大的错误。
    现在,俄罗斯在这一领域的业务将寻求摆脱这种局面的方法,这反过来又会激发有兴趣的人们找到不再由美国控制的新想法。
    一个神圣的地方永远不会空。
    先生们,不要气--继续战斗。
    1. 我想是的
      我想是的 2 April 2013 17:28
      0
      您写的内容根本不严重。 什么样的俄罗斯生意? 买卖会“寻找出路”吗? 他们取笑了。 当这个领域所需的一切都已经很久了并且只有一个完整的轮子可以重新发明轮子时,才有什么新的想法。 此外,为了独立地达到世界上的那些水平,您需要花费与他们差不多的金钱和时间。 钱从哪里来? 力量会给吗? 好评如潮! 商业? 更妄想! 在哪里可以找到开发人员? 人们已经下降到了这一点,一百个人无法做任何事情,尤其是年轻一代,他们养成了“我们所有的烂摊子”的公理。 事实证明,我们自己甚至不能承担这样的任务。 唯一的办法就是购买工厂和专家,并学会学习和再学习……并以任何钱购买! 否则-彻底崩溃,在这个关键领域缺乏前景。
      1. lehatormoz
        lehatormoz 2 April 2013 23:57
        0
        厨师全丢了,客户删除了演员表- 微笑
        我已经说过经济发展有规律
        一个特定的案例不能反映整个情况。
        发展经济需要指导方针和目标。
        缺少必要的组件以及无法购买它们会刺激人们寻找解决方法,我认为仍然可以找到一种方法。
    2. Sergey_K
      Sergey_K 2 April 2013 19:25
      +2
      完全同意。 超级计算机将会出现问题-网格计算将会发展。 对于每一个动作,都会有反应。

      就像$ 400的汽油迫使您通过F泵一样,但是更便宜...
  • svp67
    svp67 2 April 2013 16:33
    +2
    也许“没有幸福,但不幸帮助了”。 我的意思是是时候发展您的科学,技术和生产...
  • 长老
    长老 2 April 2013 17:35
    0
    引用:aksakal
    Quote:Sergey_K
    我总是被那些不了解明显事物的人所迷惑。

    -“我总是被人们迷惑(这是逗号,您在学校学俄语吗?)OH (请参阅此处的书写方式?)带有“-难怪您陷入困境,在童年时代就you媚于您自己。请不要在我的帖子中发表评论,我也不会与您争论,您的水平对我很清楚,对我很丢脸。
  • APASUS
    APASUS 2 April 2013 20:22
    +1
    了解如何清理竞争对手!
  • T型130
    T型130 2 April 2013 21:59
    0
    我认为这是一个错误,我们可以自己学习做所有这些事情,这当然会花费很多时间,但是无论如何他们都必须赶上我们的技术! 然后,将进口的组件用于电子设备并不是很安全,特别是潜在敌人制造的组件!
  • stranik72
    stranik72 2 April 2013 22:24
    -1
    如果只是高科技的话,这个地方会被指示给一般设计师学校,这个地方也会被指示。 在俄罗斯的直升飞机上,苏联酸面团的总设计师被撤职,担任一些定期的陷阱师的顾问。 飞机工业不堪重负,现在他们拿起了直升机。
  • 帝国
    帝国 2 April 2013 22:26
    0
    Quote:壁虎
    90 NMA技术已在俄罗斯掌握:MCST-4R(4 1 GHz核心)也采用该技术生产:Intel Pentium 4(Prescott) - 1核心高达3,8 GHz AMD Turion 64 X2(移动) - 2核心高达2,4核心

    没有冒犯,有灵感。
    zamanv | 3.11.11 | 01:33 |
    特点
    1。 工艺流程90 nm
    2。 时钟频率500 MHz
    那够了吗? 或继续
    英特尔英特尔酷睿i7
    特点
    1。 工艺流程45 - 32 nm
    2。 时钟频率2,66 - 3,46 GHz MHz
    那够了吗? 或继续

    Skazochnik1 | 3.11.11 | 10:58 |
    2扎曼夫
    通过频率和纳米测量就像证明梅赛德斯更快,因为它在引擎盖下有六升。 忘了还有6升的拖拉机。
    这些处理器自然还远离顶级家用电脑。但你可能没有注意到它们的用途完全不同。暂时用于防御目的。

    MadServer | 3.11.11 | 12:16 |
    对于shkoloty和无负担的仓鼠
    Elbrus甚至不是RISC架构,而是VLIW。
    因此,有必要比较不是兆赫兹而不是营销点数,而是例如FLOPS,IOPS的数量。
    我挖出了2数字上的Elbrus-32C +共发布了28GFlops(http://nikolino.livejournal.com/1309413.html)
    这是英特尔酷睿2 Quad的近似性能
    所以,亲爱的仓鼠,正如你所看到的,频率与它无关。
    出于防御的目的,这个处理器已经非常好了。 更重要的是
    他们将改变技术流程并在一年内提高频率 - 它将赶上并超越i7。

    batteryxv88 | 3.11.11 | 13:03 |
    此外,它的功耗约为25瓦。 与120W相同的四边形相比,如果没有弄错的话。 是的,对于军事的事情。 而对于军队来说,没有其他人会资助它。 私人不敢投入资金。

    进一步讨论。 谁愿意,他会阅读链接:
    http://4pda.ru/2011/11/02/49294/

    结尾如下:

    mar95 | 3.11.11 | 19:23 |
    亲爱的您自己想要拖钓的受害者! 如果您认为FLOPS是不精确的(同意)和无用的衡量标准(不同意),那么这里有一个示例,是从当前情况中抽象出来的,因此您的大脑不会漂浮。 我在AWS架构上有一个800 MHz的PDA,但在x600上的86 MHz的“ X”上网本上。 您认为用pl快速执行操作是什么? 点(我会告诉你一个秘密,没有很多其他不同的动作)? 为了避免折磨,我将给您一个提示:x86具有FPU,而ARM没有。 现在,谷歌更详细地讨论处理器,并对其进行询问。

    zamanv | 3.11.11 | 23:28 |
    如果你不去Monsieur .... google自己? 因为它让你非常感兴趣

    测量所有技术过程和频率不正确。
  • PSih2097
    PSih2097 3 April 2013 00:19
    0
    T平台需要驱动军用平板电脑,笔记本电脑,具有很酷的加密系统以及虚拟和物理保护的工作站。在我们不平静的时候...
  • 锤子
    锤子 3 April 2013 03:30
    0
    您能说什么,他们再一次将我们灌入公羊,并在“等级表”中再次表明了我们的地位。 对于他们来说,因为我们什么都不是,什么也没有,所以……事实上,最初很难想象我们的海外宣誓“朋友”会把我们放在同一个水平上。
    因此,美国政府的这一决定是另一个事实,它支持我们必须通过一切可能的手段来发展自己的微电子产品的生产。 我希望VVP和梅德韦杰夫将在考虑到这些情况的基础上得出适当的结论并调整该国的发展计划...
  • 克斯特亚行人
    克斯特亚行人 3 April 2013 15:22
    0
    有趣的是,如果您使用超级计算机来确定/比较创新者的起源和产品发明地点的人口统计和地理位置,那么这将告诉您俄罗斯应该处于领先地位,但是与现代俄罗斯不同,美国提供了较可接受的条件-可接受的选择自由,尽管就发明人的精神而言-美国和俄罗斯非常相似,因为就精神而言,英国组成部分在北美非常薄弱。 与现代俄罗斯相反,8.I。 列宁带领俄国人点燃而不是点燃蜡烛,即 前锋。

    关于欧洲和日本-我给他们的印象是,他们获得了机会,可以在将来看到并从苏联和美国窃取思想,但是从中国和韩国的经验可以看出,这些国家不仅超越了日本和欧洲,而且提出的开发模型比“伟大的模仿者”(实际上是爸爸卡洛)聪明得多。
  • 壁虎
    壁虎 3 April 2013 18:58
    0
    杰克逊-布鲁姆修正案似乎已被取消。
    美国人很调皮...