军事评论

强者没有受到攻击

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非常希望了解国内作战手段在可预见的未来如何发展,以及最重要的原因。


装备部队的问题, 舰队始终配备现代化武器系统,军事和特种设备(VVST)的特种服务和执法机构一直是我国领导人关注的焦点。 组织创建新的和现代化的现有设计的过程非常重要 武器 考虑到真实和潜在的威胁,以及国家的经济能力。 在下一次国家军备计划形成前夕,俄罗斯联邦安全理事会秘书尼古拉·帕特鲁舍夫谈到了VVT发展规划的问题。

“MIC”:在俄罗斯,为了长期对2020武器的需求,分配了巨额预算资金 - 超过20万亿卢布。 有没有确定他们将被明智地花费,会给国家和社会带来具有战略意义的重大结果吗?

- 获得结果的信心是。 它得到了该国领导人的政治意愿的支持,表达了俄罗斯联邦总统7五月2012第603号“关于俄罗斯联邦武装部队建设和发展计划(方案)的实施,其他部队,军事编队和机构以及国防工业现代化”的要求。

强者没有受到攻击

为了满足这些要求,在俄罗斯联邦政府军事工业委员会的主持下,组织了关于发展武器,军事和特种装备(以下称为VVST)的优先领域的艰苦工作,并为我们的军队,海军,特别服务和执法机构提供了装备。

发展战争武器的问题是俄罗斯联邦安全理事会及其工作人员关注的焦点。 因此,8月,在安理会会议上,2012讨论了确保国内国防工业综合体(以下简称MIC)发展和实施2011 - 2020年国家军备计划的热点问题。

在俄罗斯联邦总统领导下成立了一个部门间工作组,负责监督国家防卫秩序的执行情况和国家军备计划的实施情况。

通过在俄罗斯建立战略规划系统,促进了用于开发武器的预算资金的有效支出。 目前,俄罗斯联邦联邦议会国家杜马正在审议“关于国家战略规划”的法律草案。

因此,国家目前在确保发展军事反军事武器方面采取的措施使我们能够指望所有俄罗斯军事和安全部队在面对21世纪国家安全的新挑战和威胁时进行决定性的重新装备。

MIC:国家战略规划系统在长期武器发展规划中的地位是什么?

- VVST的发展无疑具有战略意义,并且在某种程度上是独立的过程,需要有效的国家规划和控制。

与此同时,尽管战争手段在军事发展中可以起到关键的,有时是革命性的作用,但它们的创造应该考虑到国家军事组织发展的一般逻辑。 在军事规划和一般军事规划的背景下,应考虑AMS的发展规划。

因此,根据俄罗斯联邦军事规划条例(俄罗斯联邦总统令3 2010号码1205批准),军事建筑活动将确定为10年的未来。 根据联邦法31号1996-61-ФЗ“On Defense”所采用的WWTE长期计划导向发展规划的程序规定每五年制定一次10年度国家武器计划,并将其项目提交俄罗斯联邦总统批准。

每年确定VNST的发展措施及其在前五年的10年度国家军备计划中的财务和经济指标。 在该计划的第二个五年中,VVST的发展以总计(五年)指标为特征。

此外,10年度国家武器项目的整个形成过程需要三年多的时间。

因此,通过制定国家军备计划和控制其实施来实施VVST发展的长期规划,是国内战略规划最重要组成部分之一,不可夸大其中。

此外,规划VVST的发展是该活动领域中最发达的国家组成部分之一。 毕竟,如果苏联国家计划委员会及其整个国家计划体系在社会主义时代形成,在上个世纪的90,军事管理中几乎不复存在,尽管过渡时期发生了各种冲突,战略规划文件的制定和实施停止了,吸收了以前所有的方法论经验。

随着俄罗斯国家战略规划的总体体系的复兴,发展长期国家军备计划的理论和实践将得到改善。

众所周知,俄罗斯联邦政府在2012批准了若干国家计划,计划通过这些计划履行大部分预算支出承诺。

2俄罗斯联邦政府法令2010,第588号和21号2012第499号法令批准了制定,实施和评估俄罗斯联邦国家计划有效性的程序。 同时,该命令不适用于国家武器计划。 显然,需要做一些工作来协调制定和实施国家武器计划的规则与国家战略预测和规划的一般程序。 俄罗斯联邦总统令7,2012号为603,第XNUMX号法令直接规定了对这些规则的澄清。 俄罗斯联邦政府正在努力为俄罗斯联邦总统编写有关提案。

“MIC”:现代国内,包括苏联在内的国家规划经验在多大程度上有助于现代条件下VVST的发展?

- 总的来说,在苏联积累的长期规划和战略管理经验必须给予应有的,真正巨大的,并且其若干组成部分(从GOELRO计划开始)是独一无二的。 上世纪中叶借用世界先进国家的苏联国家经济预测和规划的关键思想和方法,政府机构和包括跨国公司在内的商业界的创造性发展,证实了这一点。

但过去的经验还不够。 它必须能够传递给新一代的管理者,这些管理者在根本上新的经济条件和任务方面得到了发展和使用。 在这一领域仍有许多工作要做。

至于VVST的发展规划,应该指出的是,在军事指挥机构的军事科学委员会,分支机构和分支机构(部队),研究机构所代表的国家军事科学综合体中,在这一领域的计划和形成计划草案中发挥主导作用。国防部和其他电力部门和部门。 注意到武器开发领域的职业经理人的职位在很大程度上已被军事科学人员所取代,这并不是多余的。 该领域的国内经验已超过40年。

苏联中央委员会法令和苏联第10-1969-433号部长理事会于6月157,“关于进一步改进武器和军事装备发展规划”的法令,在我国引入了武器开发的长期规划。

“改善规划”的主要动机之一是武器和军事装备(以下简称“IWT”)的多样性,由苏联的九个国防工业部门为五种类型的武装部队创建。

我只想回顾一下,在苏维埃时期服役的洲际弹道导弹的命名法接近二十几种。 苏联防空导弹系统的类型占据了所有北约国家总类型的这类武器。

IWT长期目标导向规划的苏联阶段的主要结果是1986 - 1995期间的武器计划以及INT发展到2000的主要方向 - 在苏联时代采用的考虑范围内的最新战略规划文件。

当时,武器和军事装备舰队在所有众多类型的线路上以相对较高的速度进行更新和增加 - 每年数十艘船只,数百枚导弹和飞机,大量汽车,装甲车和火箭炮,以及安装武器和军事装备的前所未有的基本建设规模。

除了资源密集的战略核力量和太空火箭部队,远洋舰队,远程和军事运输 航空 逐步更新了十多个前线武器,其中包括在苏联境外的部队和苏联领土内的军事区中的5多套军用武器-根据所有潜在军事行动战场的战略行动计划和计划。 同时,每种类型生产线总成本的10-XNUMX%分配给了研发部门,用于生产新武器。

此外,在苏联科学和技术部长理事会国家委员会的主持下,为国家的国防和安全利益制定了五年基础和应用研究计划,作为未来的基础。

顺便说一句,在使用寿命结束后,也就是说,在大约25 - 30年之后,整个苏联武器的质量与它们积累的速度大致相同,不可避免地开始变成一个有缺陷的负担,这个负担长期被“完成”和“维持”。俄罗斯。 并且为了防止这种在新经济条件下的退步是不可能的。

在社会主义政治危机期间开始在2000下半年开始的80之前形成武器装备计划的下一轮工作尚未完成。 在1990,恢复工作并完成了与武装部队和苏联经济有关的该计划草案。 然而,在通过Bialowieza协议后,它失去了相关性。 武器的发展已由年度计划决定。

因此,我认为,就苏联阶段而言,尽管规模宏大,但在苏联计划武器发展的经验不应理想化。 如果仅因为规划本质上只是预见性的一种形式,那么最重要但不是唯一的管理工具,该工具始终服从特定的一般发展范式 历史 条件。

在1993中,试图为俄罗斯条件制定一份武器装备计划。 但随着当时的通货膨胀,该计划的经济参数非常不确定。 因此,俄罗斯联邦总统只批准了2000以外的IWT发展概念,而不是军备计划。 只有在1995中,考虑到这一概念的规定,在更具体的财务预测的基础上编制了第一个俄罗斯军备计划草案,该计划在2005之前。

在审议和修订过程中,不仅考虑了国防部的需要,还考虑了其​​他安全机构(内政部,联邦安全局,紧急情况部等)的需求。 在此基础上,军备计划获得了“州”的地位,16的11月​​1996得到了俄罗斯联邦总统B. N. Yeltsin的批准。

因此,1996年是第一份规划文件的诞生年,该文件确定了VVST在该国新兴市场经济条件下与俄罗斯军事建设相关的长期发展目标,目标和方式。

但是,这种出生真的是在痛苦中,对于客观条件,以及随之而来的武器发展规划方法,在历史的转折中经历了巨大的变化。

“MIC”:从根本上说是什么新东西?

- VVST发展的主要限制因素已发生变化。

它们不是劳动力资源和生产能力,这是社会主义经济的典型,而是预算分配适当(生产能力过剩)。

如果在苏联的条件下,根据需要,某种方式寻求机会(包括通过吸引新的劳动力资源和生产能力),从而产生所谓的计划证实(优化)的直接问题 - 在给定的效率水平上最小化成本(目标的实现程度) VVST),然后在预算分配严重不足的情况下,有可能只设置“逆”任务 - 以给定成本最大化结果。 另一个词是从“坏”的发展计划中选择“最佳”发展计划。 但是,在这种情况下,规划并不是针对性的,VVST的发展不可避免地变成了无效的“预算利用”。

在二十一世纪之交,数十种昂贵的新型家用武器的开发和生产被停止然后停止,这大大贬低了过去庞大的资源成本。 俄罗斯保留了许多现代类型的常规武器,仅仅是因为它们的出口收入。

应该指出的是,在规划和实施VVST发展计划中的错误中,个人责任的丧失是一个消极的因素。

“MIC”:现代VVST发展的方法和规划系统是否在现代条件下有效?

- 在俄罗斯制定,调整和执行国家武器计划的现有经验客观地表明,在这一活动领域存在一些长期存在的问题,解决这些问题需要俄罗斯联邦安全理事会的特别关注。

几乎每个俄罗斯国家军备计划都需要在批准后一两年内进行调整。 在这种情况下,每年形成的国防秩序实际上成为规划和管理俄罗斯VVST发展的主要工具。 与此同时,它还远未完全符合国家最高级别批准的国家军备计划的参数。 在实践中,如果你直言不讳,它在很大程度上被忽略了。

根据俄罗斯联邦安全理事会在2012的决定,国防部令的国家客户的任务是确保其命名参数和指标符合2011 - 2020年的国家军备计划的参数和指标。

“MIC”:但众所周知,在过去几年中,俄罗斯国家军备计划和年度国防订单根本没有得到适当的资助。 这与计划制定方法和加强对其实施的控制有何关系?

- 反向问题也是适当的:为什么要开发并提交俄罗斯联邦总统批准的联邦计划,这些计划不会由国家资助,其初始数据不可靠,发展目标含糊不清,价格错误(向下),风险过高?

近年来,国防秩序几乎全部获得资助。 预算成本正在稳步增长。 根据军事建设的新任务和前景,正在为规划VVST发展的工具提出新的,客观的方法要求。 他们是什么?

第一,提高战略目标设定的质量,确保VVST发展结果的量化可衡量性(实施以结果为导向的预算编制)。

其次,要产生尽可能多的开发选项,即确保在效率和成本方面寻求VVST发展的最佳变体的广度选择。

第三,调整国家军备计划(滚动计划)的计划范围和调整频率,同时将其与国家战略规划整体系统的参数联系起来。

第四,协调国家发展武器计划,发展国防工业综合体和其他对国防和安全至关重要的联邦计划。

显然,俄罗斯军事技术发展规划(10年)所采用的视野并不完全符合俄罗斯联邦武装部队重整过程的持续时间,资源密集度和惯性,俄罗斯国防工业的重组和技术现代化,基础科学研究的实施以及VVST产品的生命周期持续时间达到25年或更长时间。

非常希望了解如何,最重要的是,为什么国内作战手段的舰队在整个可预见的未来都在发展。 这需要在最高国家一级批准的持续指标和目标,长期计划和计划,根据其作战(作战)构成和应急储备和储备储备,为军事单位和机构提供军事装备,即军队的明确总体发展概念。从长远来看。

根据7俄罗斯联邦总统令2012第603号法令的要求,制定VVS发展的长期概念特别相关,该法令规定建立一个质量上新的分析和战略规划系统,以应对该时期对国家安全的威胁。武器计划。

但是,如果计划限制10年的视野,那么我们就像他们所说的那样,“我们不会看到树木的森林。” 例如,如果我们停止资助超过10年度的事件,我们将不会为未来准备科技储备。 结果,资源将分散,短期结果不利于远程,战略目标可能仍然是短暂的。

因此,在前瞻性规划中近视的一种表现是被排除在军备计划之外(在俄罗斯国防部过去领导的倡议下)研究项目,这些项目在未来五年内不会带来实际结果。 其中几乎是国防和安全领域的所有基础和探索性研究。

为了纠正这种情况,需要俄罗斯联邦安全理事会在这一活动领域作出特别决定。 根据这一决定,16十月2012联邦法第174-FZ号成立了高级研究基金,以组织搜索,订购开发,测试和支持创新的科技思想,先进的设计和技术解决方案,开发和生产高科技军事产品。 ,特殊和双重用途,以及将这些想法和解决方案带入项目层面。 这些研究具有高度不可实现的风险。 但正是在这样的环境中才能找到真正突破性的想法。

因此,重新装备,创造和掌握新一代战争手段的战略过程不应该通过10年度计划的窗口可见,而是整体而言,尽管是笼统的。

目前,未来的战略目标是7俄罗斯联邦2012主席关于603年度2020总统令,要求俄罗斯联邦武装部队,其他部队,军事编队和机构装备现代军事装备样品,使其份额达到70%。

“MIC”:但现代世界非常有活力。 VVST的发展战略目标以及该国社会经济发展的一般条件可以迅速改变。 远程设计是否适合这些情况?

- 在未来几十年内,确实无法可靠地规划VVST的发展。

军事建设计划的主要不确定性以及与军备发展密切相关的计划客观上是由于战争开始时间的不确定性,如果这种情况对国家来说不可避免的话。 战争需要充分的紧张和所有积累的武器。 因此,如果在未来一年可能会发生战争,那么客观上要求所有资源都用于现有武器的修复和现代化,以及大规模生产模型的获取。 在核“保护伞”下进行相对长期和平发展的可能性使我们能够为长期项目分配资源。 与此同时,我引用俄罗斯联邦总统的话说,“我们不能以任何弱点引诱任何人陷入诱惑。”

毫无疑问,武器开发中的战略目标设定是很多政治家。 这是非常负责任的。 没有什么比在全球军事竞争中追求错误目标更具毁灭性和危险性了。 但即使目标不是改变任何事物,人类社会也没有漫无目的的发展。

当战略目标或实现目标的条件可以改变时,除了改变(调整)面向目标的计划,计划和发展计划之外,没有什么可做的。 为此,当预期计划在到期之前定期更新时,在全世界范围内使用滚动计划程序。 因此,如前所述,俄罗斯10岁的国家军备计划习惯于每五年更新一次。 在这种情况下,第一个五年期至关重要。 由于该方案得到了俄罗斯联邦总统的批准,因此不可能在没有经过制定方案草案(超过三年)的整个周期的情况下,迅速将其“固定”在从属条件下。

其他科学技术和军事发达国家提供了更灵活的长期军事技术规划的例子。 例如,在美国,武器的开发进行了六年,每年进行一次审查(调整方案)并延长一年。 与此同时,军事建设的总体规划和预测是长期的。 在德国,每年更新15年建设联邦国防军的计划。 在法国,30年度未来军事建设计划每年更新一次。

因此,外部世界的活力和数据的不确定性并没有取消未来的规划,只能规范其合理的内容和工具。 换句话说,在当今世界的武器开发中,有必要进一步研究,并更频繁地修改(如有必要)。

“MIC”:也许你不应该批准最高州的武器计划?

- 今天,这是联邦法律“防御”所要求的。 当然,从俄罗斯联邦总统对国防工业和商界(包括投资者)的指导意见形成可靠的观点来看,这有其正当理由,他们正在与VVST的政府客户建立合同关系。 但与此同时,不合格的规划质量会降低国家的管理权威。

原则上,现代计算机技术允许以电子形式(包括电子签名)包含武器计划和数十个指标,并至少每季度调整一次 - 根据需要,计划和预测任何潜在客户。 正如我所见,这种“编程”可以成为行政部门的特权。 但是,VVST发展的长期概念,即政治目标设定和相应的数量要求,当然应该得到俄罗斯联邦总统的决定的批准。

此外,很明显,在可预见的未来,VSTST的实际发展可以通过与国防委员会执行人签订的合同的总体结果以及在预算过程中执行的结果来更全面,更可靠地表达。 他们之间的长期合同越多,这种趋势就会发生,国防秩序越接近我们正在寻求的有效的国家军备计划。

目前,正在讨论将VVST发展规划为期六年(两个三年国家预算)的问题,并有可能至少每三年调整一次这样的计划。 在这种情况下,我们正在谈论计划期间,请记住,目标设定的计划期和预测期应该更长。

无论如何,规划VVST发展程序的规定应符合“国家战略规划”法草案规定的一般程序。 如果联邦法律规定了更新战略预测和计划的六年周期,那么根据它们调整国家军备计划和其他军事规划文件是有意义的。

“MIC”:国家军备计划与联邦国防工业发展计划有何关系?

- 这些与战略目标相关,类似于实施形式(通过国家防卫秩序),但内容联邦计划则大不相同。

第一个是VVST的样品(配合物,系统)在其生产,生产,维护和修理的动态,以及退役产品的处置和销毁中运作。 第二是国防工业组织的生产技术和设备,以及为完成国家军备计划和政府国防订单所必需的国防工业人员配备措施。

根据31年度1996联邦法61-ФЗ“On Defense”,批准军事工业联合体的联邦国家军备和发展计划归功于俄罗斯联邦总统在国防领域的权力。

但在实践中,联邦军事工业综合体发展计划未提交俄罗斯联邦总统批准。 在2012三月,俄罗斯联邦政府批准了联邦目标计划“在2011上开发国防工业综合体 - 2020年”。 目前,其活动被纳入国家计划“工业的发展,提高其竞争力”,为期2020年。

应该指出的是,根据现行的国家军备计划的制定和实施规则,它们应该与军工综合体的发展计划同步发展。 但实际上,正如我们所看到的那样,这一点并未得到尊重。

有不同的观点。

一方面,国家军备计划的措施应为国防工业组织,技术和材料的发展指明方向,并成为工业防御计划的指南。 毕竟,大多数国防企业(国有企业除外)活动的实质是竞争性企业,其经济活动的目标不是增加武装部队的装备,而是为了获利。 正是这种在竞争性市场经济中的刺激,国家努力(通过国防秩序)汲取了国防能力的需要。

许多国防工业综合体企业生产并成功销售民用产品。 在国防秩序下开展的这类组织的研究,设计,生产和技术基础的发展,在一定程度上补贴了国防工业的商业潜力,为企业的技术现代化做出了贡献。

另一方面,VVST的有效发展需要提前准备知识密集型产业,培养合格人才。 材料开发,电子元件基地以及科学防御组织开发的最新信息和纳米技术领域的突破性技术,为战争手段的发展奠定了新的基础。

在这种情况下,重要的是要建立和实施相互关联的联邦计划,这些计划在确保方法和法律基础上对确保相互联系的联邦计划的国防和国家安全具有战略重要性。

最后,我想向您保证,规划VVST发展的紧迫的法律,组织以及科学和方法问题将及时得到解决 - 在下一个国家军备计划的形成前夕。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru
13 评论
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  1. tronin.maxim
    tronin.maxim 27 March 2013 07:17
    +8
    时间和往常一样,但是在任何时候都关乎一个本质:俄罗斯有两个盟国-军队和海军! 我们的任务是做到这一点,使敌人感到恐惧,人民感到自豪!
    1. 哥萨克一等上尉
      哥萨克一等上尉 27 March 2013 07:23
      +7
      hi 一切。
      虽然沉重,但文章是一个加号。
      作为总结

      最后,我想向您保证,规划VVST发展的主题法律,组织以及科学和方法问题将及时得到解决。


      我要补充一点,如果一个人避免这样的错误计算,就会发生一切错误的事情,就像塞尔修科夫的他妈的信任一样,他将这种信任转化为个人利益。
      1. 梵高
        梵高 27 March 2013 07:36
        +2
        esaul-问候瓦莱里! -我也输入“ +”-如此级别的官员对情况和发展方式的了解很好。 糟糕的是,通过这样的延迟和费用消除了偏离这条道路(以及其中的一颗心)的偏差-这是不可接受的奢侈-国内生产总值最近非常正确地表示,现在我们有机会将国防水平提高到适当的水平,我们无权错过这次机会 士兵
    2. svp67
      svp67 27 March 2013 08:46
      +2
      由于设计师和工程师的才能以及工人的熟练手,俄罗斯现在仍然拥有忠实的盟友 - 空军,战略导弹部队和太空部队......不要忘记他们。
      1. S_mirnov
        S_mirnov 27 March 2013 09:41
        +3
        “许多国防工业企业生产并成功销售民用产品。根据国防命令执行的开发这类组织的研究,设计,生产和技术基础的措施,在一定程度上补贴了国防工业的商业潜力,为企业的技术现代化做出了贡献。”
        -我认为这次行动是在改革时期对军工联合体的耻辱,还记得转换吗? 如果军事企业代替航空设备生产吹风机来吹干头发(自然没有竞争力),则表明该国是由业余爱好者控制的。
        1. 怀疑论者
          怀疑论者 27 March 2013 15:07
          +1
          Quote:S_mirnov
          “许多国防工业企业生产并成功销售民用产品。根据国防命令执行的开发这类组织的研究,设计,生产和技术基础的措施,在一定程度上补贴了国防工业的商业潜力,为企业的技术现代化做出了贡献。”
          -我认为这次行动是在改革时期对军工联合体的耻辱,还记得转换吗? 如果军事企业代替航空设备生产吹风机来吹干头发(自然没有竞争力),则表明该国是由业余爱好者控制的。


          吹风机代替飞机仪表,尤其是如果企业开发和引进新型武器的潜力被破坏了,这是近视的,甚至不仅仅是犯罪行为。 但是,例如,如果一家企业生产军用通信设备并且(不损害军工综合产品)推出了一系列民用电话或对讲机,这将是受欢迎的。 首先,保留了知识潜能,其次,涉及自由生产(如果必要的话,这将有可能在``Ch''期间显着增加军事产品的产量);其次,它将为显着改善上述企业工人的工作条件和收入提供资金。 自然,不同企业的生产特性是不同的,但是出于对管理的渴望,您总是可以在民用行业中找到相关产品。 主要任务是民用产品应补充,扩大潜在能力,并且不干扰军工联合体的主要生产(更不用说破坏它了)。
    3. Begemot
      Begemot 28 March 2013 12:59
      0
      拥有一支军队和一支海军,人们还必须决心将其用于预期目的。 但是,仅凭阿拉伯君主制如何轻率地,有罪不罚地煽动和赞助利比亚叙利亚高加索地区的“安拉士兵”,这还不够。
  2. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 27 March 2013 07:22
    +1
    是的,你只能希望自己...
  3. 捕食者74
    捕食者74 27 March 2013 07:23
    +4
    Quote:tronin.maxim
    时间和往常一样,但是在任何时候都关乎一个本质:俄罗斯有两个盟国-军队和海军! 我们的任务是做到这一点,使敌人感到恐惧,人民感到自豪!

    不管怎么说,不管他偷了多少钱,不管他出卖了多少钱-最终一切都到了这一点,vryatli的某些事情将阻止伟大的俄罗斯的复兴!
  4. fenix57
    fenix57 27 March 2013 07:26
    +3
    因此,要求您遵守联邦目标计划“ 2011-2020年军工综合体的发展”的要求。。 强者不会受到攻击,尊重或害怕。 hi
  5. 烦躁不安的人
    烦躁不安的人 27 March 2013 07:48
    +3
    Quote:fenix57
    他们不受攻击,尊重或担心

    凤凰! +++++
    俄罗斯存在的整个历史试图削弱它! 现在是关键时刻,你需要将所有的力量集中在拳头上,因为那时为时已晚! 无论新计划有多好,但如果资金也被盗,zilch将是一个,而不是发展。 所以,无论你想不想,你都必须记住37年!
  6. Mareman Vasilich
    Mareman Vasilich 27 March 2013 08:36
    +1
    作为本文所写的事实,这是斯大林时代的苏联,也许是70年代以前的年度广告。
  7. SMEL
    SMEL 27 March 2013 08:54
    +1
    强者没有受到攻击。强烈的恐惧。
  8. fenix57
    fenix57 27 March 2013 09:05
    +1
    引用:esaul
    借给Serdyukov的信托贷款,后者将这种信托变成了个人利益。

    瓦莱丽,欢迎。 但是他并不急于“偿还这笔贷款”。 hi
  9. cosmos111
    cosmos111 27 March 2013 11:25
    +1
    我们需要人才。为了振兴国内军工企业,应该有持续的培训,工程师
  10. 波利
    波利 27 March 2013 15:00
    0
    我认为,原则上有必要改变我们社会对创造者,创造者的态度,然后事情会顺利进行,包括在军工联合体中。 当销售饼干的销售代表的薪水是设计工程师的两倍时,这并不鼓舞人心!