军事评论

为什么我们在越南失败?

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越南老兵采访了越共和越南的野战指挥官


去年七月我对Tan Son Nhat机场降落的反应让我想起了我在直升机突击部队降落到战斗中所经历的很多感受。 我感觉血液中有一股强烈的肾上腺素,我的身体僵硬,嘴巴干燥,舌头变得粗糙,就像砂纸一样。

一架多年来至少服役过30的旧俄罗斯客机进一步加剧了对我的压迫感,因为它降落并且在跳道上沿着跑道大量奔跑。 但是当我下到地面时真正让我失望的是那些身着红色星球的绿色小盔头的人,他们是北越军队士兵的形象。 我心里知道越南有和平,没有理由担心,但大脑信号并没有到达像瘫痪一样颤抖的手。 只是在机场外面,我平静下来,能够应付呼吸。 在接下来的一周里,我确信自从我记得以来南越没有什么变化,除了旗帜颜色。

越南战争对美国军队和人民造成沉重打击; 她在整个Lyndon B. Johnson总统职位上留下了严峻的印记。 在辞去总统职务之前,林登·约翰逊以一种预言的方式描述了越南战争的经历:“我觉得在德克萨斯州一条荒芜的道路上被一场雷雨抓住的旅行者:我无法逃避,我无法掩饰,我无法摆脱雷阵雨。“

然而,没有什么,甚至连乔治·W·布什在“沙漠风暴”行动之后发表的声明,“感谢上帝,我们一劳永逸地摆脱了越南综合症。” - 不能让越南忘记:美国最长的战争,也是她失去的唯一战争。 越南经历了国家的良心,就像审讯中的调查员一样,在他知道全部真相之前不会放手。 我们必须一劳永逸地从这次军事冒险中汲取教训,这样我们的家伙就会在任何未来的战场上再也不会流血。

在1971,在越南服务期间,我求助于全国媒体。 经过这么多年的谎言,我想要阻止一切带给新受害者的疯狂,与死者尸体的新包裹,我想向美国人民传达这场战争无法获胜的真相。 我说:“我们离开越南吧。 我们以第二次世界大战的心态卷入了这场该死的战争......我们的高级军官都不明白这场战争的本质。“

在我这首“天鹅之歌”的结尾,我还预言了四年之内北越国旗将在西贡上空飞行。 四年后 坦克 一支北越军队冲破了西贡总统府的中央大门,北越士兵升起了国旗。

自从我这样做“hara-kiri” - 但我没有错过并完全掌握了一切 - 美国陆军领导了一场全面的运动,以消除与越南有关的一切。 事实证明,越南的战争从未发生过。 对战争没有认真的讨论; 军事学校,无视越南的教训,实际上已经停止了与游击队斗争的教学方法。

在军事学校,他们回到准备在中欧进行重大坦克战,而针对游击队的军事行动准备工作则转移到了背景中。 为了进一步激起水资源,一群来自越南战争时代的高级官员重写了文章 历史 这场战争,以“爱丽丝梦游仙境”的精神呈现出一种扭曲,反映了真实情况。 这次修正主义运动的实质归结为这样一个事实,即美国陆军赢得了越南战争的胜利,但由于身体软弱,政治游戏多的公民不想参与其中而左翼压迫公众意识,因此失去了战争。

考虑到公平的说法“不记得过去的人注定要重蹈覆辙”,我回到越南并在那里度过了三个星期,与前敌人会面和交谈 - 从四星级将军Tran Van Tra到私人Nguyen Van An,了解他们如何看待战争,理清赤裸裸的真相并把它带给士兵 - 前者,现在和将来。

这些会议使我更加确信在我在越南步兵服务的五个月中提供的服务的正确性,以及根据我个人的经验以及在1967中举行的对话结果。 我采访的不只是100北越和越共各级军官,从分支指挥官到营指挥官,他们正在等待他们在美国战俘营中的角色。

感谢这些采访,我开发了一种策略,随后我用“Hardcore”营(9-division 4 / 39-th)

步兵团)。 这种策略的成功至少表明了这一点。 “铁杆”营在北越将军Vo Nguyen Jiapa关于党派战争的小书中占了整整一页。 在六个月内,我的营,主要由新兵组成,摧毁了超过2500越共,并从他们那里清除了一大片湄公河三角洲。 我们的伤亡人员是25人。

在我访问越南期间,我去了湄公河三角洲的主要城市Mai Tho,在那里我遇到了准将退休的Bei Kao。 他从1945战斗到今年的1975,从一个普通的游击队员变成了湄公河三角洲第八军区的副指挥官,其领土几乎与罗德岛州相当。 两年来,我在他的军区追捕反叛分子 - 作为南越军队的顾问,以及与柬埔寨边境部署的美国武装部队常规和特种部队的指挥官。

Bay Kao让我印象深刻,是一个谦虚而不张扬的人。 他住在城市郊区一个简单的农民小屋,没有自来水和电 - 与北越“肥猫”相比,他们进入西贡的别墅,曾经属于腐败的南越将军。 Kao已经是今年的74,但他有一个士兵的姿势,他有一个直的,清晰的外观,他有一种美妙的幽默感。

当我为他准备传记时,Kao张开双臂迎接我并笑了。 他说,在1969中,他几乎没有遭到Hardcore营的伏击。 一天下午,他在samp板游泳,发现自己距离我的一次伏击不到300码,当时“当地人警告我用桨划水。” 这就是战争中的情况:我们可以在完全不同的情况下提前见面。

光辉的谎言

Kao多次强调,在游击战中,人民支持党派是非常重要的,因为人民为他们提供食物,智力,新兵和劳动力。 他提请注意毛泽东的格言。 人们为游击队员提供的是什么水用于捕鱼:去除水分 - 鱼会死亡。

他说威廉·威斯特摩兰将军(越南美国第一任总司令,越南战争的主要“建筑师”)最大的错误之一就是他无视南越人民,并在内陆地区和边境地区发动大规模战争。老挝和柬埔寨。 Kao微笑着说:“威斯特摩兰被赶上了越共诱饵。 威斯特摩兰采取的策略实际上是在河内开发的。“ 回顾威斯特摩兰在1967的声明:“我们正在赢得比赛,”北考表示这是“非常有趣”,并且是一个“精彩的谎言”。

在阿特伯勒行动的三个部门,一个广泛宣传的美国胜利,其中北考看到了在1967举行的美国的失败,他确信越共可以在战场上获胜。 在一年后的Tet进攻行动中,Kao说:“我们意识到我们也赢得了你的主场胜利。 Tet运动打破了美国公众的士气。“

他是对的。 在Tet行动之后,美国以“越南化”的神话为幌子,开始从越南撤军。 这是一种作弊,让美国军队逃离并将战争交还给“改进的”南越军事机器。 到了这个时候,花王注意到了“长隧道尽头的光明”,为那些在他身边奋战的人们带来了胜利。

就在这时,我还向震惊的军队参谋长哈罗德·约翰逊将军报告说,如果我们不制定新的战略和战术,我们就会输掉战争。 显然,亲切的约翰逊将军没有考虑到我的报告,因为在1968进行的“Tet”进攻行动仅仅几个月后,他告诉美国人民:“我们肯定会赢得一场胜利。” 他对这种情况的评估被威斯特摩兰的声明所掩盖,威斯特摩兰引用了有关敌人损失(37000人员死亡)的夸大数据,并演唱了美国的伟大胜利。 在行动Tet前几个月,威斯特摩兰宣布“敌人的希望失败了”并且敌人被“淘汰”。

美国人民无法理解这个“被淘汰”的敌人是如何在下一瞬间造成意外的沉重打击。 媒体发起的威斯特摩兰欺骗行为激怒了美国公众,其中大多数人对这场战争都持否定态度。

湾高说:“我们在对抗美国的战争中的首要任务是。 获得经验。 我们的第二项任务是制定有关您的机动性和技术设备的策略,最后的任务是。 在战斗中疲惫不堪 我们很耐心。 我们已准备好进行长期持久的战争。 你不是。 我们研究了你的策略,拦截了通过无线电传输的信息。 美国人在电台上谈了很多话。 太多了。 这给了我们很多有价值的情报信息。 我们甚至知道你的B-52什么时候会发生炸弹袭击。 我们的球探到处都是。 童子军是战争中最有价值的士兵。“

他继续说:“我们一直都知道您的计划。 您自己已经通知我们。 您的直升机首先出现。 然后震惊 航空 最后是士兵。 我们的目标不是站着战斗,而是离开,除非我们认为我们可以获得战术上的成功,或者像在“ Tet行动”中那样获得重要的心理胜利。”

我访问的下一个目标是Cai Bee的湄公河三角洲地区,我的“Hardcore”营在稻田的泥浆中进行了几个月的操作,追踪越南并试图避开危险的诱杀陷阱。 具有讽刺意味的是,在我的指挥掩体曾经所在的地方附近,我遇到了退役的越共上校Le Nguk Diepa,他指挥了主要部队26IB营。 这是一个强大的单位,我的营与之战斗了好几次。

迪普指挥这个部队已经四年了,然后在另外两年里他指挥了另一个步兵营,然后成为一名军团指挥官。 他是一名经验丰富的专业人士,当他退休时,45几乎持续不断的战斗:30主要在湄公河三角洲对抗法国,南越和美国人,以及柬埔寨的15对抗红色高棉。

美国帮助越共成员制定战术

他说:“美国人教我们战术,我们赢得了战争。 我们学校是一个战场。 很少有你的指挥官留在越南足够长的时间来了解如何战斗。“ 他强调说,美国人过于依赖汽车和火力支援,并不了解人为因素在战争中的重要性。

在Kai Bi附近的Mai Hiep村,我遇到了Wan Van Dut的前队长。 他作为私人服务了八年,结束了战争

营长指挥官公司261A的主力军。 我的营和261营在艰难的战斗中面对面,现在事实证明,Duth对我的部队非常重视。 走过古老的战场,我告诉道格,土地本身和三角洲的情况,如同越南大部分地区一样,偏向他的一面,我们看起来像一条搁浅的鱼。

他笑着说:“是的,你的军队在你独立的战争中表现得像一条”英国鱼“。 美国在这里失败是因为它的指挥官不了解越南人民,地方特色和战争的性质。“

Dut的观点就像是我的反映。 在整个第二次世界大战期间,美国军队对越南人使用的炮弹数量增加了3倍(按吨数计算)比对日本和德国的总数增加了3倍。 威斯特摩兰是一名前炮兵,他相信火力和装备将会创造奇迹,而他的疲惫战略将打破敌人的抵抗力量。 它之前在我们所有的其他战争中都有效,这意味着它应该在越南工作。

在Mai Hiepe期间,我还会见了Lee La-mom上校和Dang Viet Mei。 他们几乎是15年担任营长。 美国平均营或旅指挥官在越南服役了六个月。 喇嘛和玛雅可以与职业橄榄球队的教练进行比较,每个赛季都会在决赛中获得超级奖,而美国指挥官就像红脸颊的数学教师,而不是我们的职业教练,牺牲了职业生涯。 为了成为将军,我们的“玩家”冒着生命危险,在越南指挥营在6月,美国失败。

五月。 林,其他十几名前越共军人和我参观了旧战场,并以年轻步兵学校学员的热情讨论了战术,装备和作战过程。 没有苦毒或愤怒。 我们之间没有仇恨。 我们认识到那时我们是执行命令的士兵。

我向Maya和Lam询问了越共和越南的战术。 被称为“皮带握把”。 他们说,这种战术是在与法国人的战争期间发展起来的,目的是用于与敌人近距离的军事行动,以免遭到他的炮击。 我们在越南进行的大部分战斗的情景集中在突破这种“俘虏”,撤出伤员然后攻击根深蒂固的敌人。 整个战争期间,这种情况一再发生,几乎总是,最后,美国将军宣布了我们的胜利。 为了获得胜利的权利,使用了第二次世界大战时期的标准:战斗结束后谁离开领土的胜利。 在越南没关系。

我问喇嘛,他的人民是如何能够忍受他们在整个战争期间遭受的美国军队的野蛮炮击。 他回答说:“在防守时,我们总是试图与强大的防空洞,深壕和准备好的阵地进行战斗。 除了直接击中外,你的炸弹和导弹都是无效的。“

五角大楼的最高级别认为,越南冲突纯属军事性质,而不是政治冲突,火力和技术优势将打破反对派领导人的意志,如林和梅。 北越军司令贾普将军说:“在战争中有两个因素 - 人和武器。 最终,人为因素具有决定性。“ 我们的领导人不理解这一点。 他们想到了第二次世界大战。 习惯将军在现代战争中使用昨天的战略和策略。 美国军方领导人无法完全理解来自越共和北越军队的强大,富有弹性和理想主义者的秘密,并认真看待腐败,缓慢,三流的南越军队。

具有讽刺意味的是,我们这些在战壕中的人都非常清楚贾普将军所说的“人为因素”的含义。 大多数步兵都赞扬了我们在越南的对手。 他看起来像一个战斗机,一个不放弃但不求怜悯的怪物,尽管他确实在流血至死。 另一方面,几乎所有的步兵都讨厌我们的南越盟军,通常只是假装战斗。

了解自己

从1965到1973,美国军队经常在同一个地方犯同样的错误。 我们的军官通常不熟悉中国古代军事哲学家三秋的话,他曾写道:“如果你了解敌人并了解自己,你就不用担心数百场战斗的结果。 如果你了解自己,但不了解敌人,那么你的每一次胜利都将在随后的失败中得到回报。 如果你不了解自己或敌人。

在与我交谈的前越共指挥官中,我没有找到一个没有上下学习三秋作品的人。 身处74岁的Bei Kao可以从记忆中重复三秋的作品。 但我采访过的越共指挥官都不知道卡尔·冯·克劳塞维茨是谁。 然而,在越南的本宁堡接受过培训的美国军官,对这位德国思想家的作品给出了第一个明确的教训,他将“经典”战争的规则系统化,并写道,不同国家需要采取不同的方法。 但是在18,19世纪对欧洲平原的普通军队起作用的根本没有在丛林中的1960-70战争中对抗遭到雷击的敌方党派部队。 越共不适合由工作人员贵族官员撰写的欧洲战争规则框架。

越南人有自己的科学原理来征服,在战争的火焰中锻造。 在整个战争期间,美国军队似乎“向党派的管道跳舞”,这一举动牢牢掌握在他们手中。 越共的目的是在适合他们和他们选择的地方的时候,只根据自己的条件进行斗争。 如果他们被困,无法摆脱它,那么,咬牙切齿,他们就像魔鬼一样战斗。

“你是如何设法抵抗敌人的优势,他们在一场战斗中只能在一年内发动更多轮次?”我问道。 可能回答:“起初很难与你的直升机和飞机作战。 一连串的导弹,炸弹和炮火引起了我们战斗机的恐慌。 但我们学会了战斗。 我们埋伏了。 我们知道

那些炸弹,导弹在你面前疲惫不堪,而不是我们战斗机的士气。“ 林补充说:“是的,我们的物质实力较弱,但我们的战斗精神和意志比你的强大。 我们的战争是公平的,但你的战争不是。 你的步兵和美国人一样知道这一点。“

Lam在她的推理中是正确的,回顾过去多年前的20。 然而,在1965年,当Lyndon Johnson率先将我们拖入这个南亚泥潭时,越南成为冷战时期的新药:容易入手,难以阻止。 当我们的政客们终于醒来并意识到这是一场无法赢得的灾难性战争时,我们已经被吸引了很长时间。

在30多年的战争期间,越南轻型步兵由于其高度的战斗精神和战斗能力,被三大军事力量击败:日本,法国,最后是美国。 林解释说:“我们奋力拼搏,从不屈服,因为对越南人民来说,只有自由和独立。 为此你可以给予和生命。“

二十年前,美军的最后一支部队离开了越南,战争落到了西贡将军的手中。 两年后,他们的军队在北越军队的打击下倒塌并倒塌,就像一个由飓风路径上的锡块建成的小屋。 正如预测的那样,越南化计划无法承受北越的压力。 当美国空中支援停止时,南越军队彻底瓦解。 北越军队和越共战胜了一场又一场胜利,直到今年最后一次1975军事行动决定了这场战争的结果。

西贡沦陷后,政权美军。 像鸵鸟一样,把头藏在沙子里,完全抛弃了越南战争的经历。 它充满了未来的灾难。 在未来的战争中,沙漠中不会有坦克旅攻击;相反,它将是与敌人不规则武装编队的低强度战斗。 自柏林墙倒塌以来,我们没有“新的世界秩序”,而是一种“局部战争的新世界混乱”,其中不规则的阵型参与其中,例如在巴尔干半岛,索马里和秘鲁。 因此,迫切需要我们的武装部队准备参加这种运动并镇压叛乱分子。

1月,1990中将,退役的Henk Emerson和我被太平洋司令部邀请,根据我们与游击队员打交道的经验,指导指挥官和人员。 我们都惊讶于美国海军高级军官和军队指挥官多少忘记了越南的教训。 当我们解释越南通常采用的最简单的操作策略和方法时,听众认为这是上面的启示。 这个就像重新发明轮子一样。

爱默生和我意识到,美国在越南战争中的经历要么被忽视,要么可能已经失败。 具有讽刺意味的是,这正是美国领导人采用法国在印度支那发动战争经验的方式。 据说当威斯特摩兰被问及为什么他没有考虑到法国人在越南的长期经历时,他回答说:“自拿破仑时代起,法国人就没有赢过一场战争。 那么我们可以向他们学到什么?“如果我们的领导人不是那么傲慢和不专业,那么将会挽救多少人的生命。

我对轻型步兵部队的印象,例如在Shit和沙漠风暴行动中的82空降师,在索马里的美国陆军10山地部队的海军陆战队和部分地区,以及在训练期间收到的印象对轻型师的7和25的训练使我确信,我们的许多轻型步兵指挥官 - 从最低级别军队到最高级军队 - 遭受通常的军队疾病--PPSD(狗屎“) 关于越南痛苦,有辱人格的教训。

根据指示行事。 不正确

几年前,我陪同25部门的步枪公司进行反游击练习。 在最后阶段,该公司对“敌人”所持有的强化阵地发起了决定性攻击。 后来,我问指挥官:“你在与游击队员一起战斗的时候,到底是怎么攻击防御阵地的?”“所以我们把它写在任务中,先生,”他的回答是这样的。 这位才华横溢的年轻船长认真地遵循了本宁堡准备期间收到的指示:“找到,准确确定位置,攻击并摧毁” - 这是捕获柏林所必需的,但这只会导致不必要的“不是最新的战争”造成不必要的伤亡。

“袭击敌人的防空洞”应该出现在军人的纪念墙上,这是他们的名字。 在整个战争期间,从173空降旅对1965军事区C中的机枪挖掘的第一次疯狂袭击,以及随后101空降师对1969中汉堡山的防御阵地的鲁莽攻击,美国人被欺骗小。 在战争年代的许多次,我们的步枪公司流血致死,抓住强化物品,他们只是被煽动抓住。 缺乏聪明的战术发挥在我们的对手手中。 在整个战争期间,敌人采取了积极的行动,我们只是在他所选择的地方对他的行动作出反应,在他方便的时候替代他自己的打击。

你甚至不能赢得足球比赛,更不用说战争了,只是简单地回应敌人的行动。

在我过去四年所观察到的所有反游击活动中,很少关注处理常规地雷和诱杀陷阱的培训。 我甚至怀疑是否有用于训练矿井和地雷陷阱的训练设备。 将军有计算机,而等级和档案没有简单的模拟器; 它闻到了新的越南。 在越南,美国人遭受的伤亡人数超过60%,这些掠夺性伎俩都与此相关。

在50年代,我们这些直接在最不可思议的条件下战斗并且了解真相的人将会死亡。 但越南战争更接近未来战争的原型,而不是第二次世界大战或最近的海湾冲突。 我们必须研究美国的经验。 在越南获得,以便将来我们不必重新体验越南战争的失败。
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  1. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 26 March 2013 16:08
    +9
    他们输了,因为我们很好地帮助了越南...
    1. ShturmKGB
      ShturmKGB 26 March 2013 16:51
      +13
      我已经以我们的名字想到了(苏联)输掉了越南战争……如果有人不知道“我们”赢得了这场胜利,那就太好了! 帮助越南人,可惜他们在伊拉克和利比亚没有帮助,但这是另一回事了...
      1. PROXOR
        PROXOR 26 March 2013 17:08
        +9
        Quote:萨莎19871987
        他们输了,因为我们很好地帮助了越南...

        不要乞求越南人民的优点。 越南人激烈战斗。 苏联帮助平息了对手的机会。
        Quote:ShturmKGB
        我已经以我们的名字想到了(苏联)输掉了越南战争……如果有人不知道“我们”赢得了这场胜利,那就太好了! 帮助越南人,可惜他们在伊拉克和利比亚没有帮助,但这是另一回事了...

        等一下。 不久以后,就用盖伊普罗维(Geyvropoy)琵琶保持条纹 如果阿萨德(Assad)持续两年,那么一旦他们开除,他们便将其禁运移除,没有人会阻止我们,伊朗和中国帮助兄弟的叙利亚人民。 他们说的没错。 叙利亚人仍在战斗。
        1. Ruslan_F38
          Ruslan_F38 26 March 2013 18:12
          +7
          我在越南住了将近三年(90年代初)-越南人非常感谢俄罗斯! 他们说没有俄罗斯,我们会输。
      2. saw486
        saw486 26 March 2013 18:54
        +2
        战后我们输了战争。 记住卡姆兰,看看与越南的贸易,谁在越南,而不是我们。 你在争取什么 以便其他人在那里统治球吗?
        1. DeerIvanovich
          DeerIvanovich 26 March 2013 19:47
          +2
          越南一直对我们忠实,这并不是经济的障碍。
          1. Aleks28
            Aleks28 26 March 2013 22:27
            0
            好吧,我们网站上的名字,我认为这是一件犯罪的事..... 扎绳 我们之所以失败,是因为我们毫不犹豫地向那里提供了帮助,甚至在越共的身边奋战。
    2. vjhbc
      vjhbc 26 March 2013 22:43
      +1
      战争的主要目的是获胜的意愿,如果过了一段时间人民渴望与美国图格里克人和解,而不是艰苦的漫长而血腥的战争,那无助于看看塞尔维亚的榜样
  2. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 26 March 2013 16:08
    +9
    当然,他们后来在阿富汗为我们报仇,但这是另一回事....
    1. Ruslan67
      Ruslan67 26 March 2013 16:42
      +11
      Quote:萨莎19871987
      但这是另一个故事。

      不幸的是,我们踩了美国耙,并经过了很短的时间:美国人试图将民主带入丛林,我们在一个封建国家建立了社会主义,在两种情况下结果都是一样的 伤心
      1. Z.A.M.
        Z.A.M. 27 March 2013 10:41
        +1
        Ruslan67
        Quote:Ruslan67
        Quote:Sasha 19871987
        但这是另一个故事。
        不幸的是一样 我们踩了一把美国耙子,过了很短的时间

        我只能向您补充,以后在车臣境内有“耙子”。
        文章的作者非常正确地描述了他的普遍性综合症,这完全适合我们的综合症: “ ...说服我,我们许多轻步兵指挥官-从最低等级的军衔到最高的军圈-都患有一种常见的军队疾病-NPSD (“我不记得如何在ep.r.m.o中坐下。”)。 关于越南的痛苦,屈辱性的教训。”

        也许现在有足够的练习可以在“开放领域”进行? 在广阔而平坦的地区。 我同意作者的观点: “在即将到来的战争中,坦克大队将没有穿越沙漠的进攻;相反,这些将是与不定期的敌方武装编队进行的低强度战斗。”
        文章加。
  3. svp67
    svp67 26 March 2013 16:20
    +1
    他们之所以输了,是因为他们对自己的对手非常“狂妄”,认为自己在一切上都更好,更聪明,他们不明白没有人可以靠武力取胜,而且必须有坚强的精神...
    1. alexng
      alexng 26 March 2013 19:45
      +1
      现在是时候让他们(西方)了解这是一场空战。 对西方的战争只带来短期红利并带来自己的强制性结束。 战争是地球上人类活动的丑陋表现。 他们似乎认为自己处于文明世界,他们对战争的承诺就像中世纪的野蛮人一样。 技术专家的进步使得西方统治集团和金融统治者的精神成为精神分裂症的一部分。 最后的沉闷和无望的战争打破了这些残余的思想。 渐渐地,西方的统治机器变成了一个没脑子的僵尸,他不明白他们在做什么,并且摧毁了他们所做的一切。 这些白痴已经非常血腥了。 如果只有他们会死,世界会喘不过气来。
      1. alexng
        alexng 27 March 2013 06:27
        0
        当我批评西方或者USkalov时,某种假山羊,在没有任何评论的情况下给出了一个减号,就像一个真正的孩子一样。 LOL
    2. Hudo
      Hudo 27 March 2013 01:10
      0
      Quote:svp67
      他们不明白没有人会仅靠武器的力量获胜,而且这种精神必须坚强……


      有了这种精神,或更确切地说,有了甜心,配子就出现了麻烦-它闻起来真是绿色。
  4. Vladimirets
    Vladimirets 26 March 2013 16:22
    +11
    不管听起来多么浮躁,越南人都为自己的国家和信仰而战,而美国人本身也不了解他们为什么要战斗,但是军事公司及其在国会的向导对此非常了解。
    1. FREGATE
      FREGATE 26 March 2013 19:50
      +1
      美国战士在国外死去,这样他们的政府就可以免费使用他们的资源,而当他们瘫痪返回家园时,这个政府就会放下他们。 这样的地狱政府应该被烧死。
  5. redwolf_13
    redwolf_13 26 March 2013 16:22
    +7
    好文章是真的。 遗憾的是,只有我们的“条纹”没有从越南和阿富汗汲取教训。 我们能说什么,甚至第二次世界大战的教训也被忘记了。 也许是出于一个伟大的想法,他们把坦克扔进了格罗兹尼,没有掩护,而男孩则没有学习战争。 但是,阿米尔人在越南创造了他们的“绿色贝雷帽”,并在那里进行了磨练,并使其成为精英。 因此,所有相同的科学都得到了很好的利用。
    1. 根来
      根来 26 March 2013 16:50
      +2
      在条纹之上和之上,有一些酋长主要是由他们的利益和野心所引导,他们不在乎该国的需求,虽然不从底层开始感到刺痛,但没有人会动,只有口号和诺言,如果是紧急情况,最低的是除非在高层法律明文规定之前高层管理人员的个人责任,否则他们会讲话,而在底层则是卑鄙的。
    2. JonnyT
      JonnyT 26 March 2013 17:26
      +1
      没有什么是被遗忘的......一切都在遗传记忆中。 如果你挤压一切,每个人都会记得......当一个人的存在存在真正的威胁时,自我保护的本能会变得更加敏锐,头脑会开始更好地思考。 美国士兵是好战士,但他们自命不凡的命令是头颅。 我怀疑在越南,最高级别的军衔受到游击队员的攻击。
      我们有类似的情况,因为较高的级别不会给出一个该死的,给他们dachas和钱...因此,没有组织........而且经验不会被遗忘,没有什么是被遗忘的。
    3. rexby63
      rexby63 26 March 2013 21:14
      0
      好吗 亲爱的,让我们回想起第93年的摩加迪沙。 拥有大明星的白痴随处可见-无论是我们还是他们。 只需仔细看看。
      1. redwolf_13
        redwolf_13 27 March 2013 05:04
        +1
        让我们记住Magadisha。 在战斗中,有75个护林员和“三角洲”部队,师带着轻武器和没有装甲车进入敌对城市,是的,但同时却损失了10人。 尽管他们在没有装甲车和大炮的支持下战斗了2天,但事实并非如此。 但是知道如何,为什么和做什么的训练有素的人投入了战斗。 煮粥时,将军们竭尽全力使人们脱离绞肉机
        现在的例子有所不同,城市已经准备好将敌人的地图和任务应用到敌人身上,向敌人发起猛攻。 而且在出口处,马兹多克的总部在人们死于城市时完全喝光了。 总参谋部也很开心,好吧,Pasha想送礼物给EBN,好吧,为什么不呢。 罗赫林被他的官兵包围着,他的总司令提出了为什么称他为犹太叛徒。 该死的部分正在用1956年的地图进城。 在该公司中,来自100个不同单位的士兵可以用20人的力量射击。
        1. rexby63
          rexby63 27 March 2013 20:23
          0
          你在说什么。 13名美国士兵和1名马来西亚人被炸死,死于伤亡。 74名美国人受伤,2名巴基斯坦人受伤,6人失踪(后来发现5人死亡,还有迈克·杜兰特-战俘)。 尽管这意味着10或19,但如果您最初自己决定美国军队是榜样,那会有什么区别。
    4. 士兵
      士兵 27 March 2013 08:22
      +1
      Quote:redwolf_13
      但是,阿米尔人在越南创造了他们的“绿色贝雷帽”,并在那里进行了磨练,并使其成为精英。
      我不会告诉你所有单位,但我有机会在Special Forces 97竞赛(Asbest 12 SpN)上与这个“精英”进行了交谈,他们的射击很好,而且他们笑了很多,跑了出去穿拖鞋和短裤充电(发疯了)尽管他们对我们的干粮很满意,但他们还是喝了瓶装水,但是在我们看到如何从无片剂的小溪中喝水之后,我们并没有离开。不要打架)
  6. 短剑
    短剑 26 March 2013 16:49
    +9
    这是该出版物的作者,混蛋-他仍然无法冷静下来。 每句话都强调他是一个“普通士兵”,不了解那场战争的含义和目的,他“只是在战the中执行命令”,慢慢地,有条不紊地,逐步地从头脑简单的越南人那里收集信息,他们不记得邪恶。 他收集它的目的是什至没有隐藏起来:制定在进一步战争中击败敌人的策略。 作者也毫无疑问会这样。
    简而言之,FSB不在这条线上。 老兵,您的部门...
  7. zennon
    zennon 26 March 2013 16:53
    +2
    似乎我仔细阅读了所有内容,但从未见过“苏联”或“俄罗斯”。事实证明,勇敢的越共与一对强大但愚蠢的洋基人进行了一对一的战斗。没有其他人了。 “。床垫人非常清楚这需要什么。显然他们接受了。现在我完全同意文章的标题,为什么 我们在越南迷路了...
    1. Elgato
      Elgato 26 March 2013 17:05
      -7
      Quote:zennon
      似乎我仔细阅读了所有内容,但从未见过“苏联”或“俄罗斯”,事实证明,勇敢的越共与一个强大而愚蠢的洋基进行了一对一的对抗。

      您是否真的想一眼成名?
      1. zennon
        zennon 26 March 2013 17:14
        +4
        Elgato
        不,我要正义。
  8. sproket2008
    sproket2008 26 March 2013 16:54
    +4
    好吧,他们是如此热爱高加索……两次战争,目标不同。 关于越南战争,关于苏联的事什么都不记得了。
  9. 短剑
    短剑 26 March 2013 17:03
    +4
    Quote:sproket2008
    关于越南战争,关于苏联的事什么都不记得了。


    要知道对他们有多坚定,我们的LI SIN QUINTS失去了记忆。
  10. 高级
    高级 26 March 2013 17:23
    +7
    很好的文章! 这是给我们的最高统帅的备忘录,这些统帅忘记了阿富汗,在车臣的一个水坑里坐了下来。 这提醒了今天的军官。
    必须积累,研究,理解和创造性地运用经验。 自己和外星人。
    因为他们总是为无视经验付出战士的鲜血!
  11. 阿列克谢M
    阿列克谢M 26 March 2013 17:54
    +1
    他们试图夺走我们的另一场胜利,事实证明,美国在越南与越南人作战! 这个前人仍然不知道越南是苏联的第17个共和国!
    1. igordok
      igordok 26 March 2013 18:46
      +3
      我不记得谁的话“ B 美国-越南 战争赢了 苏联".
  12. igordok
    igordok 26 March 2013 18:43
    0
    Dut的观点就像是我的反映。 在整个第二次世界大战期间,美国军队对越南人使用的炮弹数量增加了3倍(按吨数计算)比对日本和德国的总数增加了3倍。 威斯特摩兰是一名前炮兵,他相信火力和装备将会创造奇迹,而他的疲惫战略将打破敌人的抵抗力量。 它之前在我们所有的其他战争中都有效,这意味着它应该在越南工作。


    第二次世界大战,在欧洲,由苏联赢得,美国开始准备,并且有信心在任何战争中都有可能赢得炸弹,在二战中任命自己为胜利者。 我仍然相信这一点。 越南并没有清醒过来。
  13. KIBL
    KIBL 26 March 2013 18:58
    +1
    文章的开头让我感到很有趣:不能让越南忘记:美国最长的战争,也是她失败的唯一战争。 “。那好吧!!!
    1. 坎辛风
      坎辛风 27 March 2013 15:05
      0
      还注意到这句话“ ...我们唯一失去的人。” 我什至笑了! 我很想知道他们在哪里赢了! 只听到公关及其欺骗
  14. predator.3
    predator.3 26 March 2013 19:07
    +1
    为什么我们在越南失败?


    不是我们,而是您,没有输,而是竭尽全力! LOL
  15. NNNNNN
    NNNNNN 26 March 2013 20:00
    0
    另一个愚蠢的复制粘贴,没有更新的信息,否则我已经读过
    1. setrac子
      setrac子 27 March 2013 15:39
      0
      您以为这位作者写了吗? 互联网上的大多数文章-在站点之间复制粘贴,不幸的是,原始创意很少。
  16. 宝马
    宝马 26 March 2013 20:41
    +3
    首先,越南人民赢得了胜利。 给他们荣耀! 我们帮助了...而且还不错。
  17. 宝马
    宝马 26 March 2013 20:47
    +2
    关于德阿富汗代表我们,越南代表美国人的一些说法,我不同意。 一切都是为了不打败阿富汗人,而是使他成为我们自己的人。 但是没有足够的精神和火药。 这是联盟解体的时候-尚不明显,但结果已经浮出水面。 我们拥有更多秩序和意识形态,因此他们不会在顶部“撒尿”,一切都会井然有序
    1. 坎辛风
      坎辛风 27 March 2013 15:11
      0
      “要控制整个阿富汗,我们需要增加两支军队”-纪录片中的一句话。 不幸的是我不记得电影的名字
  18. shurup
    shurup 26 March 2013 21:13
    +1
    作者经历了肾上腺素大量涌入血液,类似于抢劫抢劫银行期间抢劫犯的经历。
    作者抱怨官方历史对图片的歪曲。
    作者称赞自己与战俘交谈以制定行动策略。
    提交人列举了被他的营摧毁的越共士兵人数,是其自身损失人数的一百倍。
    作者在当地人民的支持下讨论了党派运动的成功。
    我立即清楚地知道,大部分被摧毁的越南人是什么样子。
    在我们国家,如果只逮捕并认出他,那么当地人民就不会审判这种“老兵”。
  19. mark021105
    mark021105 26 March 2013 21:58
    +4
    看到RED STARS时,膝盖的小手仍在颤抖... 舌
    1. 黑色鞋油
      黑色鞋油 26 March 2013 22:29
      +2
      看到RED STARS时,膝盖的小手仍在颤抖...

      这是俄罗斯的主要教训-远距离击败敌人,使他一提到我们国家就会发抖。 现在,我们的遥远做法是叙利亚。 在那里,您需要更多的现代化武器和专家。
  20. nalexx
    nalexx 26 March 2013 22:17
    +1
    在六个月内,我的主要由新兵组成的营击毁了2500多名越共,并从他们手中清除了一大片湄公河三角洲。 我们的伤亡总数为25人。
    花王张开双臂欢迎我

    那就是hototie所做的-我不相信
    1. knn54
      knn54 26 March 2013 22:38
      0
      +妇女和儿童..只是平民。
  21. nalexx
    nalexx 26 March 2013 22:19
    +1
    十分之一的人不能像这样,特别是对于新兵
  22. 部落
    部落 26 March 2013 22:57
    0
    为什么我们在越南失败?


    好吧,为什么阿米尔人在越南输了? 本文无法回答这个问题。 弹药使用效率低下?
    据统计,越南和美国之间的战争1965-1973gg夺走了1.1万美元。 越南有600万人受伤。 战争爆发时,DRV有21英里。 事实证明,占人口20%的随时待命的男性大约有5万。 人美损失了六万。 杀死了60万人 美国是世界上第一大经济体,而越南根本没有任何经济体。 正如我们所看到的,损失的数字以及各州的能力是无法容忍的。 如果美国继续战争,越南将根本没有战斗人口,显然,写这篇文章并指出战争失败的主要原因的美军士兵并不是美军的有效行动,而在与越南战争中失去美国的原因是美国结论。来自越南。 但是为什么阿梅尔人从越南撤军呢?
    作为一个版本:从1968年至1972年,美国向月球成功发送了6次成功的探险,因此美国的月球计划阿波罗从头到尾一直是FICCIA,苏联的领导知道这一点,因此越南是FEE,因为苏联在美国的月球骗局中保持沉默。苏联人民支持的国家领导人协定。
  23. berserk1967
    berserk1967 27 March 2013 02:02
    +1
    “自柏林墙倒塌以来,我们没有一个'新世界秩序',而是一个'新世界混乱',当地战争涉及不定期的民兵,例如巴尔干,索马里和秘鲁。确保我们的军队准备参加这种运动并镇压叛乱分子。”
    好吧,是的,这就是谁来安排这场混乱,并要求这些美国人到处戳戳他们的鼻子。 一旦他已经被他捏住,在越南,他们将等待其他人去做。 但是,直到这个帝国崩溃之前,这是否对他们来说是一个教训。 他们认为自己是这个帝国。 只有一个不幸,人类历史上存在的所有帝国都灭亡了,化为尘土,最终美国将面临同样的命运。
    1. setrac子
      setrac子 27 March 2013 15:44
      0
      Quote:berserk1967
      只有一个不幸,人类历史上存在的所有帝国都灭亡了,化为尘土,最终美国将面临同样的命运。

      所有已经灭亡的帝国-西方历史学家的发明,实际上只有一个帝国-奥匈帝国-失踪了,但是它并没有从内部的lo灭中灭亡,而是被其他帝国击败。 像那样。
  24. Nevyatoy
    Nevyatoy 27 March 2013 02:37
    0
    据估计,自杀归国的越南退伍军人人数在100万人至150万人之间。 我认为这也是越南战争中美国的损失(尽管之后)
  25. fenix57
    fenix57 27 March 2013 03:16
    +1
    一本好书是: “秋天的雨2”,我不记得作者了,这里描述了Camran半岛地区的事件。 我在卡姆兰(Kamran)紧急时读了它。 hi