军事评论

美国帮助乌克兰摆脱火箭燃料

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美国帮助乌克兰摆脱火箭燃料

乌克兰和美国正在准备的巴甫洛格勒化工厂(PCP,聂伯罗彼得罗夫斯克地区。)一个固体推进剂的回收利用计划的主要对象的设施可能开口(TRT)洲际弹道导弹(ICBM),RS-22(SS-24根据北约分类) - 用于处理固体废物TRT的工厂,以及空ICBM发动机箱。


“根据美国方面目前掌握的信息,根据该协议提供资金和建设该工厂,该项目的开放时间定于5月。 目前,它的建设工作已基本完成:美国承包商正在调试和调试,“PCR主任Leonid Shiman周五告诉国际文传电讯社。

由于机构召回,根据与国防部在2010年美国农业部的最新协议,美方确认,它愿意增加其对方案资金的份额,并保证设备由乌方在对PCP 2011年春季提供运行固体废物管理TRT和空箱ICBM发动机供应安装液压冲洗TRT。 乌克兰方面所作的承诺得以实现。

9月,美国2012开始建造固体废物TRT利用设施,以及PCP的空ICBM发动机箱。 该设施的综合承包商是美国URS。

根据一些估计,用于处理固体废物TRT和空ICBM发动机外壳的工厂的成本估计约为35百万。

根据L. Shiman的说法,今天,在PCP项目的框架内,13的六个物体的建造工作已经完成,另外四个,包括正在建设中的美国,计划在2013年投入使用。 通过及时的资金,最后三个设施可以在2014的第一季度进行调试。

根据PCE主任的估计,在2013中为该计划提供资金的需求估计为368百万UAH。

预算-2013没有为该计划提供单独的资金;计划分配总额为UAH 98,63万的资金,用于开展有关政府目标计划和空间活动领域政府命令的工作。

根据SSAU,2012计划的实际政府资助为71,3%:预算为274,68百万UAH,195,96百万UAH资助。

PCT-22 TRT正在乌克兰关于减少和消除战略武器的国际承诺以及PC-22 IC的PC-22 ICBM消除和回收计划框架内的PCZ设施中进行处置。 在该计划的框架内,到2013结束时,计划在乌克兰处置现有的5千吨TRT PC-22。

根据2012于12月通过的政府法令,计划实施日期已延长至2015结束。

在处置PCP的2011-2012年提供54洲际导弹在2013 18的存储第三阶段的最危险的时期,计划处置洲际导弹的第二阶段。

在2010举行的华盛顿核峰会期间,国家元首亚努科维奇和巴拉克奥巴马一级讨论了加强方案合作的问题。

与此同时,双方同意从乌克兰境内出口现有的高浓缩铀储备,以换取金额和技术补偿金额超过1 000万美元。

在2011,美国方面也确认其承诺在不迟于4月2014的基础上在哈尔科夫物理和技术研究所的基础上委托在乌克兰进行核装置 - 中子源。
原文出处:
http://vpk-news.ru
82 评论
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  1. Dwarfik
    Dwarfik 25 March 2013 13:12
    +2
    类! 谁会怀疑他们会提供帮助,而他们自己会付出一切……长久! 这就是所谓的-在花园里跑步kozel。
    1. ELMI
      ELMI 25 March 2013 13:16
      +5
      曾几何时,“美好的美国”帮助削减了我们的弹道导弹并关闭了军事工厂。
      1. Vadivak
        Vadivak 25 March 2013 13:36
        +3
        引用:elmi
        从前,“ Good America”帮助削减了我们的弹道导弹。


        火箭被砍掉,然后是植物,我认为他将不仅利用乌克兰的所有火箭垃圾,而且利用扬基捐助者的家园,他们在这里照顾了生态,并在乌克兰建立了工厂
        1. 维生素ky
          维生素ky 25 March 2013 14:59
          +4
          Quote:Vadivak
          引用:elmi
          从前,“ Good America”帮助削减了我们的弹道导弹。


          火箭被砍掉,然后是植物,我认为他将不仅利用乌克兰的所有火箭垃圾,而且利用扬基捐助者的家园,他们在这里照顾了生态,并在乌克兰建立了工厂

          mdya以及他们在独立时期(一开始)就告诉我们的美丽信息-“我们将成为欧洲的中心”,“我们将养活所有人”-以及如何被这样的胡说八道所吸引-像孩子一样-现在从面包篮和疗养胜地-在一个垃圾坑和一个污水坑中欧洲-Meo Sho Mayo 伤心
        2. REGIN
          REGIN 25 March 2013 15:54
          0
          Quote:Vadivak
          他们在乌克兰照顾他们的生态,


          谈论他们的独立性,寻求海外帮助。可惜他们卖了这么多(
        3. Botanoved
          Botanoved 25 March 2013 16:49
          +2
          洋基队在这里照顾他们的生态,在乌克兰建造一个小工厂

          这并不完全同意洋基队关心他们的生态。 我去过那里,看了 - 只有利润发生,根本不关心生态。 当然,正在引入现代技术,但是在欧洲一些问题根本没有被观察到。 什么是页岩气生产值得? wassat
          1. 阿尔坎
            阿尔坎 25 March 2013 16:55
            -1
            Quote:植物学家
            完全不同意洋基队关心他们的生态。

            一旦他们对生态产生了极大的兴趣,河水着火后... wassat (密西西比州,如果我没记错的话。)但是他们已经以某种方式忘记了这一点。 笑
      2. 短剑
        短剑 25 March 2013 13:45
        +4
        这些来自他喜欢的东西将有助于摆脱。 此后,如实践所示,只有一个问题:如何自行摆脱它们?
    2. Papakiko
      Papakiko 25 March 2013 13:53
      +1
      Quote:Dwarfik
      运行kozol

      与此同时,双方同意从乌克兰境内出口现有的高浓缩铀储备,以换取金额和技术补偿金额超过1 000万美元。
      该“产品”本应在90年代出口到俄罗斯。
      乌克兰被视为无核大国吗? 扎绳
      1. 一个好人
        一个好人 25 March 2013 14:33
        +1
        Quote:Papakiko
        该“产品”本应在90年代出口到俄罗斯。

        这是基辅和克里米亚科学反应堆工作的副产品。
      2. nick 1和2
        nick 1和2 25 March 2013 16:02
        0
        洲际弹道导弹(ICBM)RS-22(根据北约分类为SS-24)的固体火箭燃料(TRT)回收-TRT固体废物处理厂以及ICBM的空发动机壳体。

        Quote:Papakiko
        乌克兰被视为无核大国吗?


        ?

        我记得我们从乌克兰拿走了核武器!
        1. 一个好人
          一个好人 25 March 2013 16:26
          0
          Quote:尼克1和2
          我记得我们从乌克兰拿走了核武器!

          是的,他们留下了废物。
    3. 维生素ky
      维生素ky 25 March 2013 14:53
      0
      一旦事实证明否认克里米亚的美国人(教书)-进行了一项正常的举动-并立即由于这种企图而受到惊吓-我们不会发光
    4. 一个好人
      一个好人 25 March 2013 16:24
      -2
      Quote:Dwarfik
      类! 谁会怀疑他们会提供帮助,而他们自己会付出一切……长久! 这就是所谓的-在花园里跑步kozel。

      这是从90年代向俄罗斯联邦出口的洲际弹道导弹的燃料。 他们会把它和导弹一起拿走,我们不需要建立工厂来处置它。 这不是贷款。
  2. ziqzaq
    ziqzaq 25 March 2013 13:14
    -1
    是的,他们喜欢帮助别人......
    1. vilenich
      vilenich 25 March 2013 14:03
      +1
      Quote:ziqzaq
      是的,他们喜欢帮助别人......

      因此,他们更加狡猾,当问题是关于清算时,他们答应了金色的山脉,而当一切都破裂时,他们将用辣根和石油进行处理。 他们承诺在哪一年在Pavlograd建造东西,他们需要它!
      我不相信这篇文章!
      1. 苦行者
        苦行者 25 March 2013 19:01
        +2
        引用:vilenich
        因此,他们更加狡猾,当问题是关于清算时,他们答应了金色的山脉,而当一切都破裂时,他们将用辣根和石油进行处理。 他们承诺在哪一年在Pavlograd建造东西,他们需要它!
        我不相信这篇文章!


        是的,我记得当他们要求他们安装液压清洗机以消除手术刀(RS-22)时,他们漂洗了脑筋,但没有安装,我不得不烧掉一个特殊的架子。 而在2000年 是一份24万美元的合同。 用于使用Thiokol推进技术建造火箭燃料浸出系统。 但是后来他们担心该乳化剂会被用于生产时代炸药,而五氯苯酚将要供应乌克兰的古克和采石场。 当时,美国Orica公司的爆炸技术已经定居在Poltava GOK,并计划在邻近的第聂伯罗彼得罗夫斯克地区进行扩张。 因此,在2003年。 项目已关闭。 现在,这意味着当在帕夫洛格勒(Pavlograd)几乎创建了液压清洗试验设备时,他们决定返回该项目。 好吧,至少乌克兰人自己会带炉子烧船体,甚至船体,他们会说他们无处可燃,他们说得对,因为阿梅罗夫的狡猾是应受惩罚的。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 25 March 2013 19:11
          -1
          奇怪的Pavlograd以及所有爆炸物和没有火箭燃料的情况也是如此。
          关于在1 START-31.07.1991条约框架内消除战略武器的问题。 和23.05.1992的里斯本议定书。 关于乌克兰在消除ICBM RS-22方面的义务
          政府

          按照22乌克兰总统的命令批准的ICBM RS-02.12.1997 BRK分阶段减少和清理的综合方案。
          回收计划TRT MBR RS-22“,由乌克兰29.10.2000部长内阁批准,№1684(由乌克兰22.09.2004部长内阁修改,№1262)。
          乌克兰内阁关于20.01.1995,第40-1号法令批准的常规类型弹药回收计划,不适合进一步使用和储存
          GOKs向非三联基,环境友好型炸药过渡的区域综合计划,在乌克兰发展爆炸性业务(21858部长内阁第45 / 27.01.1996号决议)

          用于地下充电的品牌“ERA-T”的散装乳液爆炸物(EVE)
          TU U24.6-14310112-046:2007

          http://www.ric-phz.com.ua/index.php?pages=era-p
          1. 苦行者
            苦行者 25 March 2013 20:24
            +1
            Quote:卡尔斯
            奇怪的Pavlograd以及所有爆炸物和没有火箭燃料的情况也是如此。


            如您所知,在上世纪90年代后期,乌克兰成为无核国家,销毁了位于其领土上的洲际弹道导弹的筒仓发射器,其中包括三级RS-22 ICBM(SS-24解剖刀)。 决定在SS-24-GP PHZ的火箭燃料制造商处处置导弹。 之后,这些导弹被运送到帕夫洛格勒德进行储存。 2000年,美国国会拨款24万美元,用于使用Thiokol推进技术建造火箭燃料浸出设施。 但是,随后美方开始坚持烧毁或破坏这些步骤,并于2003年初宣布退出该项目。
            但是,美国退出该项目并没有从根本上影响其发展。 五氯苯酚的代表能够说服乌克兰官员,焚烧TRT是不适当的,并且有可能在将其加工成和平炸药时赚钱。 在TRT工作期间开发的技术(“时代”乳化炸药的生产,引发爆炸的方式,爆破服务等)帮助该厂继续建造回收设施,目前估计其回收率达到70-90%。 随着美国行政管理的变化,乌克兰对TRT的利用也发生了变化。 今年XNUMX月,维克多·亚努科维奇(Viktor Yanukovych)和巴拉克·奥巴马(Barack Obama)同意将美国送回帕夫洛格勒德。 夏季,两国专家讨论了物质,技术和财政援助的数量和方式。 XNUMX月,我们就其参数达成了一致。
            同时,使用TRT的主要负担仍将不在于美国,而是乌克兰的预算。 50月,内阁下令根据回收计划关闭去年对五氯苯酚的债务-90万乌克兰格里夫纳,到年底应再分配340万乌克兰格里夫纳。 明年,PCP预计将从国库中获得2亿乌克兰格里夫纳。 总的来说,在800亿美元的总项目成本中,今天的资金不到1998亿乌克兰格里夫纳。 但是官员们似乎别无选择。 储存火箭燃料的保修期在2001-XNUMX年到期。 根据PCP,目前正在观察 SS-60 Scalpel导弹的第一阶段的85%,第二阶段的100%和第三阶段的24%的TRT的物理和化学稳定性的变化, 正在帕夫洛格勒等待处置的人。
            这意味着通过燃烧破坏的危险变得非常危险,如果您愿意的话,不必清洗,而是在美国人应携带的专用炉中燃烧碳纤维外壳

            链接
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 25 March 2013 20:38
              0
              你想说什么?炸药就完成了。
              http://archive.nbuv.gov.ua/portal/natural/Nvngu/2009_8/StShvydko.pdf

              XZUMX的PCZ专家参与了该设施的可行性研究
              燃油效率(OLT)证明了需要
              在44万美元。 由于PCZ已经是液压的
              仅在VV“Era”中被处理和处理四年
              4引擎的各种PC-22阶段的163
              雷,乌克兰预算对OLT的贡献已经超过了
              迫使十亿格里夫纳,不计入钻探成本
              爆破工作。

              几年前,国产导弹
              与“Morisen Knutsen”一起庆祝结束
              由美国技术燃烧的辛基
              由犹他州Tiokol开发。 在中间
              90-s俄罗斯拒绝过去的现成品
              现场“Tiokol”安装的防火测试
              (三个装置:一个必须安装
              在扎戈尔斯克,两个在克拉斯诺亚尔斯克的“Krasmash”)。
              乌克兰“祖国的爱国者”准备好了
              美国对俄罗斯的破坏技术
              Sytsky庚基,并将其安装在第聂伯河的中心
              ropertrovska,用118 ra燃烧了一种不可思议的残留物
              每个20 kg的“PC-300”。 在领土上
              UMZ。 俄罗斯专家拒绝了
              燃烧庚,命令美国参议院
              原产品中庚基加工技术
              你......

              乌克兰国家航天局
              关于2006的部长内阁决议的介绍
              它的Pavlograd化工厂5的一部分
              国家爆炸物分发
              顿涅茨克,伊万诺 - 弗兰科夫斯克,卢甘斯克,敖德萨
              地区和克里米亚半岛。 几乎所有
              在采石场进行爆破是在...的帮助下进行的
              PCP制造的炸药
              负责预算资金的使用
              在任何配方中嵌入STRT和水冲洗
              “Era”乳化炸药由
              PCP。
              1. 苦行者
                苦行者 25 March 2013 21:01
                +1
                Quote:卡尔斯
                你想说什么?炸药就完成了。

                2003年,美国人拒绝为安装液压冲洗装置的项目提供资金,以致所获得的乳化液不会用于炸药的生产。这是我上文所述失败的原因之一,也许是不同的原因,因为他们正式提到了组织和技术上的困难。
                朱可夫同志,是谁,又是谁?


                说到庚基,这是一个完全不同的故事。 例如,通过IRKUTSK航空生产协会,成功地将庚基加工成脱甲基胺。
                链接
                因此,如果有更先进的技术和更安全的方法,则不需要Tiokol
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 25 March 2013 21:14
                  -1
                  Quote:苦行僧
                  不用于制造爆炸物

                  你想说用2003 PCR不产生ERA炸药吗?

                  и

                  我给了上面的链接
                  - 停止关于竞争的“科学”讨论
                  在“燃烧或爆破”之间
                  在人口密集的地区不可接受
                  杨树。
                  - 停止预算融资和
                  无视水中毒STRT残留物的“利用”
                  所有的爆破和水喷射
                  境内的爆炸物和经济实体
                  乌克兰作为一项没有公开决定的历史
                  在应用程序中讨论并且没有EIA
                  在破碎的花岗岩地块上



                  但我不明白美国人把我们扔到了什么地方,以及我们有什么其他选择。
                  除了唯一的根本错误,他们决定只取出弹头,而不是整个火箭。
                  1. 苦行者
                    苦行者 25 March 2013 21:35
                    +1
                    Quote:卡尔斯
                    你想说用2003 PCR不产生ERA炸药吗?


                    好吧,没有溜溜球,ERA与它有什么关系? 他们在2003年放弃了合同。 关于液压清洗的安装。 考虑到由于使用乳胶TRT,炸药的产量将急剧增加,从而与Orique竞争,因此他们开始在乌克兰定居的Orika公司工作。 因此,他们随后谈到了Yuzhmash。

                    我们还有什么其他选择。

                    继续爆炸或燃烧
                    创建自己的液压装置。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 25 March 2013 21:46
                      0
                      Quote:苦行僧
                      好吧,不,e-mo-e,ERA与它有什么关系?

                      Quote:苦行僧
                      所得乳液不用于制造炸药

                      那么他们在帕夫拉格勒会做什么样的爆炸?
                      Quote:苦行僧
                      他们与2003g签订合同。 关于水射流的安装

                      这是什么意思?我们付钱给他们,但他们没有?他们(美国政府)承诺提供资金而未能提供资金?
                      Quote:苦行僧
                      将与Orike竞争的公关VV。

                      Orika卖炸药多少钱?
                      Quote:苦行僧
                      然后在Yuzhmash上发言

                      然后Yuzhmash?他没有制造爆炸物。

                      Quote:苦行僧
                      继续爆炸或燃烧
                      建立自己的供水系统

                      是的,但美国人的孩子从何而来?
                      Quote:ziqzaq
                      是的,他们喜欢帮助.....牺牲别人...... paskudy

                      所以你记得,这是不可理解的

                      Quote:苦行僧
                      是的,我记得当他们被要求安装水射流时

                      那么它的得分是多少?
                      1. 苦行者
                        苦行者 25 March 2013 22:15
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        那么他们在帕夫拉格勒会做什么样的爆炸?


                        我明确指出,您能够使用TRT生产炸药吗?这在经济上更有利可图?
                        Quote:苦行僧
                        五氯苯酚代表能够说服乌克兰官员焚烧TRT和 赚钱的机会 加工成和平炸药。 在TRT工作过程中掌握的技术(“时代”乳化炸药的生产,引发爆炸的手段,破坏性服务等) 帮助该工厂继续建设回收设施,据估计,该设施的就绪率目前为70-90%。


                        Quote:卡尔斯
                        Orika卖炸药多少钱?


                        如果你计划扩展足够了

                        Quote:卡尔斯
                        然后Yuzhmash?他没有制造爆炸物。


                        Quote:苦行僧
                        Pavlograd机械厂(PMZ)是PO Southern Machine-Building Plant的分支机构。

                        Quote:卡尔斯
                        是的,但美国人的孩子从何而来?


                        2000年 合同是在2003年签订的,没有说明原因,被撕毁了,到目前为止,美国人已经离开了这个话题。 (退伍军人说,一旦他们从尤日马什(Yuzhmash)捞出了所有有价值的物品,回收就立即使他们不再感兴趣。这不是在玩耍吗?
                        Quote:卡尔斯
                        那么它的得分是多少?


                        谁需要立刻猜测,他们还免费推广了在萨尔达(Salda)安装Tikola的安装,目标是尽快组织与ICBM合并的庚基的处置,而不是出于环境的考虑,BZHRK的主要目的是不可能迅速恢复。 甚至汽车也被迫砍下,火箭弹爆炸。
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 25 March 2013 22:29
                        -1
                        Quote:苦行僧
                        将无法使用TRT生产爆炸物,这在经济上更有利可图

                        嗯,这是一个有争议的问题,你可以考虑安装冲洗。但是没关系。
                        Quote:苦行僧
                        特别是你得到了什么?

                        写评论不是强制的。
                        Quote:苦行僧
                        在使用TRT(生产乳液Era爆炸物,启动爆炸,爆破服务等)的过程中掌握的技术帮助该工厂继续建造回收设施,其准备工作现已估算为70-90%

                        美国人在哪里?如果生产导致。
                        Quote:苦行僧
                        如果你计划扩展足够了

                        但是竞选活动没有扩大。公司之间有什么联系吗?
                        Quote:苦行僧
                        在2000中 合同是在2003签订的,没有解释它被破坏的原因,而且美国人到目前为止已经离开了这个话题

                        小伙子在什么?谁的钱?在哪里?为什么司法的sansancies没有适用。
                        Quote:苦行僧
                        退伍军人说,当iolko从Yuzhmash中捞出所有有价值的物品时,他们的使用立即停止了

                        根据这份合同,他们有什么价值?
                        Quote:苦行僧
                        BZHRK也是如此,因此无法快速恢复。 即便是汽车被迫切断,火箭队也要爆炸。

                        那么,那时我们在哪里呢?我们为切割买单了吗?还是我们需要导弹体呢?
                        Quote:苦行僧
                        谁需要更多猜测一次

                        我不需要一个问题,这个问题付出了代价。乌克兰不需要ICBM导弹。这就是为什么只有弹头被带到俄罗斯,而不是完全导弹给我一个大问题。
                      3. 苦行者
                        苦行者 25 March 2013 22:50
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        美国人在哪里?如果生产导致。


                        我在这里说钻石来自哪里? 他们总是与它无关。
                        Quote:卡尔斯
                        根据这份合同,他们有什么价值?


                        是的,不是按合同签订的。他们签订了某些技术的合同,而他们没有的合同..他们也戳了鼻子..他们像在家一样去了那里。
                        Quote:卡尔斯
                        我不需要一个问题,这个问题付出了代价。乌克兰不需要ICBM导弹。这就是为什么只有弹头被带到俄罗斯,而不是完全导弹给我一个大问题。

                        但是因为美国人不允许。 1991年1月,START-1991签署了协议,到1991年XNUMX月,苏联的崩溃实际上变得不可逆转。 苏联在XNUMX年XNUMX月正式崩溃后,在PMZ的新洲际弹道导弹的生产被完全停止,导弹, 部署在乌克兰领土上的飞机,必须在国际条约的框架内退出战斗职责并销毁。 (在指定了处置地点的地方,导弹本身成为乌克兰的财产,美国人控制所有战略工厂,而不仅仅是俄罗斯的工厂更容易,更必要。)1993-1994年,乌克兰领土上的所有洲际弹道导弹都撤出了作战职责,然后从BB导弹中撤出被带到俄罗斯处置。 在1998-2001年,进行了第二阶段-从操作系统的孤岛中删除了所有46枚“乌克兰”洲际弹道导弹15Zh60。 在1999-2002年间,所有洲际弹道导弹(包括从未执行过战斗的洲际弹道导弹)都被拆解并送去处置,除了一个用于博物馆目的的OS筒仓被炸毁。
                        Quote:卡尔斯
                        那么,那时我们在哪里呢?我们为切割买单了吗?还是我们需要导弹体呢?

                        在这种情况下,汽车在布良斯克被切断,美国人不需要军团,所以他们要求摧毁他们
                        Quote:卡尔斯
                        就我个人而言,我会坚持这种选择,而出口到俄罗斯联邦或美国也没有关系。


                        他们不问战败者,他们不坚持,但谦虚地问..
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 25 March 2013 23:11
                        0
                        Quote:苦行僧
                        所以我说钻石来自哪里? 他们总是与它无关

                        这意味着消除了制止爆炸物的原因。
                        Quote:苦行僧
                        是的,不是合同

                        然后我根本不明白记住它们的原因。
                        Quote:苦行僧
                        (指定处置点的地方

                        以及在乌克兰境内部署导弹的处置地点。
                        Quote:苦行僧
                        乌克兰被从战斗任务中移除,然后从BB导弹中取出然后被取出

                        所以我说它写在哪里有必要删除BB并溶解产品。而不是完全把它拿出来。
                        Quote:苦行僧
                        在这种情况下,汽车在布良斯克被切断,美国人不需要军团,所以他们要求摧毁他们

                        Quote:苦行僧
                        谦虚地问道

                        是吧?

                        而且
                        Quote:卡尔斯
                        对我来说并不完全是火箭是一个很大的问题。

                        最有可能没有人想到它,
                      5. 苦行者
                        苦行者 26 March 2013 00:33
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        以及在乌克兰境内部署导弹的处置地点。


                        在月亮煎饼上 笑 卡尔斯(Kars)很好,这已经是洪水了。.不要以大师Pupyrchaty这个案为例。
                      6. 苦行者
                        苦行者 26 March 2013 00:47
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        所以我说它写在哪里有必要删除BB并溶解产品。而不是完全把它拿出来。


                        在操作说明(IE REV)中。 在“存储和运输”部分中。 俄罗斯第12代GUMO负责储存,因为乌克兰宣布自己为无核大国。 因此,所有BB都出口到acc。 俄罗斯的仓储基地。
                        卡尔斯(Kars)做得更好,然后再提出类似的问题..我只是联系..不要丢脸
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 26 March 2013 01:10
                        -1
                        Quote:苦行僧
                        卡尔斯做得更好

                        好吧,我想要的是什么。
                        Quote:苦行僧
                        在月亮煎饼上

                        在月球上?奇怪。
                        Quote:苦行僧
                        在操作说明(IEE REV)中。 在储存和运输部分。 对于存储负责俄罗斯的12-e GUMO

                        但导弹已经是乌克兰人了。
                        Quote:苦行僧
                        乌克兰宣布自己是一个核国家。 因此,所有BB出口到acc。 俄罗斯的数据库存储

                        但是为什么没有航母呢?我们不仅没有核武器,也没有权利拥有超过280 km范围的芭蕾火箭。
                        Quote:苦行僧
                        问题我只是联系

                        它发生了。但是在所有这一切过程中,俄罗斯联邦赢得了最多,最有价值,并在我们的领土上留下了数千吨化学有害物质。原则上,我们应该在九十年代初期为我们收到的每一美元而感到高兴。躯体......对我们......解除..
                        Quote:苦行僧
                        不要丢脸

                        这也是我自己的事。
                      8. 苦行者
                        苦行者 26 March 2013 02:15
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        但导弹已经是乌克兰人了。


                        导弹是苏联的。 根据START-1,确定了减少和储存双方BB的程序,该协议于1991年签署。1年1992月,通过签署该条约的议定书解决了苏联根据START-XNUMX承担的义务的连续性问题。 里斯本议定书。 根据协议 俄罗斯成为苏联地位的继任者 白俄罗斯,哈萨克斯坦和乌克兰已承诺根据《 START-1条约》实施战略性裁减军备。 此外,白俄罗斯,哈萨克斯坦和乌克兰已承诺加入《不扩散核武器条约》,成为无核国家,从而 承诺清算或转移出现在其领土上的所有核电荷。 随后,俄罗斯与哈萨克斯坦和白俄罗斯达成了协议, 他们还向俄罗斯转让了所有核武器运载工具。 乌克兰宣布位于其领土上的所有承运人均为其财产,并表示愿意根据START-1程序独立清算它们。

                        Quote:卡尔斯
                        但是,在所有这些过程中,RF赢得了最多,最有价值,并在我们的领土上留下了数千吨化学危险物质。


                        在乌克兰,他们不这么认为,将火箭留给自己。
                        关于移动导弹系统,还提供了比地雷导弹更严格的消除程序。 特别是, 为了从列表中排除移动火箭,不仅要销毁发射器,还要销毁火箭本身。 对于地雷和海基导弹,不需要销毁导弹本身。
                        这就是他们在帕夫洛格勒(他们将手术刀丢弃的)中所做的事情,液体的洲际弹道导弹无法被切断,足以排放燃料。

                        那么现在还有什么不清楚的地方吗? 乌克兰为什么不像哈萨克人那样对待白俄罗斯人? 他们说,库奇马(Kuchma)这样决定(Yuzhmash的本地人)显然引起了人们的兴趣。 等等HZ ..
                      9. 卡尔斯
                        卡尔斯 26 March 2013 02:52
                        0
                        Quote:苦行僧
                        火箭队是苏联人

                        Quote:苦行僧
                        。 乌克兰宣布其领土内的所有承运人都是其财产。

                        而白俄罗斯和哈萨克人不是他们的财产?
                        Quote:苦行僧
                        表示愿意根据START-1条约的程序独立进行消除
                        看看它写在哪里会很有趣
                        Quote:苦行僧
                        那么,现在还有什么不清楚的?

                        如果确实他们自己决定离开,那么neyaynogo molo,除此之外,美国在其他人的账户上取得了什么,如果导弹仍在使用......那么为什么美国在这方面帮助我们时会出现这种负面情绪。


                        Quote:苦行僧
                        他们说Kuchma决定(来自Yuzhmash)显然是一种兴趣。

                        原则上,如果你认为火箭是将卫星送入轨道的手段,这是合理的。然后有一个正常的想法,但很明显发生了一些事情。
                      10. 苦行者
                        苦行者 26 March 2013 09:20
                        +1
                        quote = Kars]并且白俄罗斯人和哈萨克人不是他们的财产?

                        参见《里斯本议定书》第1版

                        链接
                        。协议 记录白俄罗斯,哈萨克斯坦和乌克兰与START条约的联系 同时要求他们加入《核不扩散条约》。
                        [quote = Kars]看看它写在哪里会很有趣[/ quote]
                        苏联和俄罗斯的战略核力量
                        链接

                        乌克兰在这方面表现出了特别的活动,乌克兰在四月
                        单方面宣布建立其行政机构
                        控制(管辖)其领土上的战略力量。 已经
                        乌曾(Uzen)的远程航空的国有化部分。 可以假设
                        在接下来的几个月中,将尝试发誓并加入战略导弹部队,
                        乌克兰违反了《阿拉木图协定》
                        到1994年底销毁所有核武器的义务
                        的一年。 现在我们谈论的是7年期限,这是由于
                        许多要求使乌克兰感到怀疑
                        真的想成为一个无核国家。 里斯本议定书
                        XNUMX月签署,不保证能解决此问题。 无论如何,
                        像其他前苏联共和国一样,乌克兰不急于签署
                        核不扩散条约。 他们以什么身份
                        如果他们不承认核弹头,可以签署该条约,
                        位于其领土上,是俄罗斯的财产?
                        禁止使用带有RGH IN的洲际弹道导弹可以解决这个问题,因为所有导弹
                        乌克兰和哈萨克斯坦的领土属于这一类。 这些不太可能
                        如果美国抛弃它们,各州将能够与RGH IN保持洲际弹道导弹
                        俄国。 无论如何,这是华盛顿取得成就的因素
                        安排同传统的战略一样重要
                        注意事项。
                        链接
                        由TB Tu-160和Tu-95MS组成的航空集团在国外占一半:在哈萨克斯坦-40架Tu-95MS,返回俄罗斯;在乌克兰-12架Tu-160和24 Tu-95MS(以及59架)非战略远程轰炸机Tu-22M)。 乌克兰宣布所有这些飞机为财产,并以美国的钱财摧毁它们。 俄罗斯购买了8架Tu-160和3架Tu-95MS,以及500枚巡航导弹,以偿还乌克兰对俄罗斯天然气的债务,乌克兰为此支付了275亿美元的债务。 乌克兰其余的轰炸机大部分已经被销毁,包括一架Tu-160,一架Tu-95MS以及向其发射的56架Tu-22和Kh-22巡航导弹,以及三架Tu-3和22 Kh-7导弹(不包括)军事装备)留作博物馆展品。
                        链接
                        乌克兰的核真菌。
                        链接

                        美国和乌克兰国防部长签署协议,为消除SS-19 ICBM发射器附近的战略武器提供资金
                      11. 苦行者
                        苦行者 26 March 2013 09:40
                        +1
                        在这里,一切都简单解释。 在乌克兰,哈萨克斯坦拥有RGM的176枚洲际弹药,其中UR-130N型RGM的100枚洲际弹药和RT-46 UTTX(23枚战斗弹头)的1240枚具有固定基地弹头的ICBM-R-104M型RGM的36枚弹药(1040枚),在白俄罗斯-54枚洲际弹道导弹与“杨树”单体(54枚战斗部)。 白俄罗斯根据其领土归还了所有白杨机动土壤导弹综合体(PGRK),没有地雷的OSO导弹毫无意义。 哈萨克人决定放弃导弹,将其返回俄罗斯,因为它们的领土上没有生产设施。 在乌克兰,几乎所有苏联洲际弹道导弹的生产都保持着,没有新的东西可建。 而且由于美国人为处置费用付费,因此在现有设施中这样做更便宜,更容易。
                        但是所有用于生产和处置核武器的工厂都在俄罗斯,事实证明,船体和发动机主要在乌克兰和俄罗斯的BB制造。

                        第一 乌克兰有关核武器的正式文件是其最高理事会于16年1990月XNUMX日通过的《乌克兰国家主权宣言》。。 355人投了赞成票,只有4票。他们宣布打算成为一个中立国,并遵守三个“非核原则”:不维护,不生产和不获取核武器。
                        然后通过了24年1991月XNUMX日的APU声明
                        作为前苏联的“合法继承人”,乌克兰表示愿意遵守START-1并与俄罗斯联邦,白俄罗斯和哈萨克斯坦就销毁其下的武器进行谈判。 有人提议在“国际机制”的框架内讨论与销毁其他核系统有关的问题。 最后 有人提出了关于乌克兰控制其领土上不使用核武器的权利的问题,并保证乌克兰将确保其“人身安全”。 换句话说,这是要建立至少部分乌克兰对核武器的控制,直到核武器被销毁为止。
                        进一步
                      12. 苦行者
                        苦行者 26 March 2013 09:47
                        +1
                        苏联的清理结束是由在单一集中控制下保存核武器严格决定的。 因此,乌克兰领导人被迫作出一些重大让步,并同意独联体在1991年1992月至XNUMX年XNUMX月通过的文件中概述的解决核问题的计划。其实质如下:
                        见。:关于核武器联合措施的协定, “英联邦。独联体国家元首和政府首脑理事会的新闻公报。” 第1期。明斯克,1992年,第13-14页; 战略部队协定。 联邦。 第1期,第25-26页; 战略部队地位协议。 联邦。 第2期,第50-53页。

                        乌克兰和白俄罗斯保证加入《不扩散核武器条约》,成为无核国家;
                        到1年1992月XNUMX日,战术核武器应出口到俄罗斯联邦,并在中央工厂基地部署在那里进行联合控制下的拆除;
                        在乌克兰和白俄罗斯领土上彻底销毁核武器之前,俄罗斯联邦总统将与乌克兰,白俄罗斯和哈萨克斯坦领导人商定使用核武器的决定;
                        维持对前苏联核武器的共同控制,并建立战略部队的联合司令部;
                        在完全销毁之前,部署在乌克兰的核武器由战略部队联合指挥;
                        部署在乌克兰的战略核武器应在1994年底之前销毁;
                        战略力量(主要是核威慑力量)起“独立战略联盟”的作用。 战略部队司令部直接控制它们,并向独联体盟军总司令和国家元首委员会报告;
                        - 战略部队的动产(包括核武器及其运载工具)“由其拥有和使用”。
                        然后,采取协调一致的方法使乌克兰得以实现另外两个目标:防止俄罗斯在核武器上建立垄断,在乌克兰的参与下将其保持在集体控制之下,并向西方领导人放心,他们担心在前苏联领土上出现几个新的核国家的前景。
                        但是,在1992年春季冻结了用于管理战略部队的单一集中机制的形成。一方面,这是由于俄罗斯领导人的行动,而忽略了达成的许多协议。 另一方面,这是对乌克兰核政策进行认真审查的结果。
                        进一步
                      13. 苦行者
                        苦行者 26 March 2013 10:00
                        +1
                        12年1992月XNUMX日,L。Kravchuk宣布暂停向俄罗斯出口战术核武器。 他通过没有证据表明被拆除的弹药实际上是卸下的,而不是简单地添加到俄罗斯武器库中的事实,证实了这一决定。 他还要求在国际控制下进行核武器的拆除,并建议在西方的帮助下在乌克兰建立消除核武器的工厂。
                        朝此方向迈出的下一步是5年1992月209日,总统拉夫·楚夫楚克(L. Kravchuk)签署了第43号法令,根据该法令,第46导弹和第XNUMX航空军被纳入乌克兰武装部队
                        最后,9年1992月XNUMX日,乌克兰最高委员会通过了一项决议 “关于确保乌克兰无核地位的其他措施”
                        基辅的这些行动遭到了莫斯科和主要西方美国(主要是美国)的强烈反对。 特别是华盛顿,清楚地了解到,如果乌克兰太接近拥有核武器了,那将毫无疑问地使《 START-1条约》和《 START-2条约》成为不可能。
                        由于莫斯科和华盛顿的决定性分界,乌克兰领导人做出了重大让步。 16年1992月1992日,俄罗斯-乌克兰签署了关于战术核武器的协定,以及关于消除弹头和控制机制的时间的议定书。 俄罗斯联邦同意,乌克兰观察员应在正在进行弹头去库存的企业中出席。 但是,乌克兰拒绝了(尽管此要求再次出现)了国际化的想法,即 在西方专家的参与下,监控这一过程。 恢复了战术弹头的撤出。 XNUMX年XNUMX月上旬,最后一枚此类弹药离开了乌克兰领土。 同一天,总统克拉夫楚克(L. Kravchuk)在华盛顿期间,确认乌克兰打算在将来获得无核地位。
                        然后是《里斯本议定书》,1992年XNUMX月。 上面已经提到过。 现在关于财产 由文件定义 关于战略部队的地位
                        它说:“战略部队的动产(即核武器)已经拥有和使用。” 但是,从来没有创建过这样的力量作为独立的法律实体。 这样做的原因是乌克兰和俄罗斯的行动,它们于1992年春季和夏季宣布其要求控制自己的核武器。 这份指定的协议没有提交批准,实际上已经失去了效力。
                      14. 苦行者
                        苦行者 26 March 2013 10:09
                        +1
                        2年1993月XNUMX日,乌克兰最高理事会以绝大多数票通过了外交部编写的题为“乌克兰外交政策的主要方向”的文件。 其中特别指出:“已成为历史情况的力量。 从前苏联继承来的核武器的所有者, 乌克兰从未授权使用“ 16.成为……核武器拥有者”一词,这是立法者列入原始案文的,该案文仅表示乌克兰将永远不会授权使用核武器。
                        1992年底,即《里斯本议定书》签署大约六个月之后,START-1及其议定书被提交最高理事会批准。 在那里成立了一个特别工作组代表,由坚定的核武器支持者环境部长Y. Kostenko领导。 1993年1993月和162月,在最高理事会上举行了关于核问题的公开和非公开听证会,在此期间,双方的论点和立场得到了形成和磨练。 特别是在19年1993月,有1名乌克兰代表签署了要求乌克兰被承认为核国家的声明,并强调指出,如果不“确认乌克兰是位于乌克兰领土上的核武器拥有者的地位,乌克兰最高理事会就不能进行最后审议。 “合同XNUMX。 XNUMX年XNUMX月上旬,在一次议会会议上讨论了这个问题,在该会议上没有作出任何决定,进一步的工作被推迟到秋天。 在这些听证和讨论过程中,制定了四个主要条件,没有这些条件,乌克兰将不会批准START-XNUMX。
                        第一。 乌克兰应获得安全保证。 这应该是由五个核大国签署的具有法律约束力的多边文书。 它应明确说明拒绝对乌克兰的领土要求及其经济压力,以及在侵略事件中的保护义务。
                        第二。 乌克兰要求赔偿所有裂变材料。
                        第三。 美国应向乌克兰提供约1,5亿美元的财政援助,以支付核裁军的费用。
                        第四。 销毁核弹头应在适当的控制下进行。 此外,必须在单个综合体中考虑消除弹头和运载工具。 否则,乌克兰可能会面临需要在没有外部支持的情况下独立处理消除运输工具的需要,包括配备有剧毒燃料庚基的洲际弹道导弹。 据称,在乌克兰,既没有用于燃烧它的技术,也没有储罐。
                        1993年夏天 在乌克兰的政治和政府圈子中,应该保留46枚SS-24固体燃料火箭的想法已广为流传。 L.库奇马总理也支持这一立场。 形式上,它与START-1并不矛盾,但是与里斯本议定书第XNUMX条(加入《不扩散核武器条约》)不一致。
                        俄乌关于核武器的会谈始于1993年1993月,并于XNUMX年XNUMX月在许多文件的首脑会议上在马桑德拉签署时达到高潮。
                        尽管乌克兰议会占有重要地位,但基辅代表团同意 核弹头不仅应由俄罗斯专家提供服务,而且应在俄罗斯工厂拆除。 m。Kyiv要求乌克兰总统配备战略部队战斗控制系统的用户控制台,以防止他人未经授权使用该系统,但这仍然没有得到满足。
  • 苦行者
    苦行者 25 March 2013 20:40
    +1
    1991年,当苏联和美国进入START-2时,解剖刀(像某些液体导弹,特别是SS-18,被称为“撒但”(Satan)一样)是要消除的战略武器。 除去核弹头的15ZH60被送到南部机械制造厂生产协会的Pavlograd机械厂(PMZ)先前制造的地方。 在那里,它们被分解为第一,第二和第三阶段,发动机喷嘴和其他组件被分离了。 和 固体燃料已转移到另一家企业-帕夫洛格勒化工厂(PCP),该工厂曾经生产过TRT。
    在乌克兰执行战斗任务的15枚60ZH150火箭中,获得了50架(第一架为50架,第二和第三架为许多)。 在每种燃料中-固体火箭燃料(第一阶段为36吨,第二阶段为13吨,第三阶段为150吨)。 从技术原因上,从苏联北部的一个军事单位中的导弹部件被更换以来,在XNUMX个台阶中还剩下了五个。 通过这种方式, 化工厂的总热重达5050吨。
    当在独立的乌克兰决定消除前苏联战略导弹部队留下的手术刀导弹的问题时,美国向乌克兰承诺宣布无核地位,承诺支持处置TRT。 首先,美国人为此目的分配了资金, PCP的中试工厂开始运营。 在它的帮助下,火箭燃料液压清洗技术得以开发出来-从环境的角度来看,这比燃烧TRT安全得多,这在乌克兰是不可接受的-该国人口稠密,实际上面积不小(与俄罗斯不同)。
    假定在测试了TPT液压冲洗技术之后,将用具有更高生产率的工业工厂代替试验工厂。 顺便说说, 使用某些技术从建筑物中冲出的TRT未被破坏,因为某些媒体有时会写错东西。 必须将其妥善处理-成为生产工业炸药的原料。
    火箭燃料不能无限期地储存。 在乌克兰-美国各级谈判中都讨论了这个问题。 结果是在帕夫洛格勒(Pavlograd)建造了一个工业设施,该设施允许在双方(乌克兰和美国)的资助下部署火箭燃料库存。
    在Pavlogradsky化工厂开始工作的工业工厂的生产力为每年2000吨。 考虑到这一点,我们计划在2011年,2012年和2013年利用当地的固体火箭燃料库存。

    在接受国家航空管理局主席尤里·阿列克谢夫(Yuri Alekseev)的采访时。 在2011年

    PCP的固体火箭燃料储存设施
  • 先生
    先生 25 March 2013 13:14
    0
    “然后双方就从乌克兰出口高浓缩铀的可用库存达成协议,以换取超过60万美元的财政和技术补偿。”

    这对我们的核燃料出口构成了沉重打击。
    1. 阿尔坎
      阿尔坎 25 March 2013 13:20
      0
      Quote:MrFYGY
      这对我们的核燃料出口构成了沉重打击。

      亚努科维奇·奥巴马捐赠的乌克兰武器级铀出口到俄罗斯。
  • Vladimirets
    Vladimirets 25 March 2013 13:16
    0
    “然后双方就从乌克兰出口高浓缩铀库存达成协议,以换取超过60万美元的财政和技术补偿。”

    我读着想:空前的慷慨是一种什么样的吸引力? 一切在这里变得清晰起来。
  • 瓦内克
    瓦内克 25 March 2013 13:30
    +2
    该死的,让阿古扎罗夫去那儿。 她会免费喝 wassat
    1. ziqzaq
      ziqzaq 25 March 2013 17:51
      +1
      Quote:Vanek

      该死的,让阿古扎罗夫去那儿。 她会免费喝

      瓦内克,多汁地说...谢谢...。
    2. morpex
      morpex 25 March 2013 19:34
      +2
      Quote:Vanek
      该死的,让阿古扎罗夫去那儿。 她会免费喝

      当然,这很荒谬。但问题是HEPTIL与金库中的导弹合并 在本质上,它没有分解。我们没有加工技术。在Ukrina成为无核之后,每个人都不关心它。但问题仍然存在。什么会更好? 让阿默斯在这里,让他们至少在这方面做点什么? 或坐下等待,直到所有这一切都会崩溃?所以我住在旁边。谁​​是可怕的兄弟......
      1. 苦行者
        苦行者 25 March 2013 20:47
        +2
        Quote:morpex
        但是问题是在存储设施中有融合了导弹的HEPTIL。 从本质上讲,它不会分解,我们没有用于其处理的技术。


        种植它们。 窃贼的Melitopol软件,用于生产工程部用于苏联的轻工业,食品工业和家用电器的灌装设备“ Melitopolprodmash”。
        自1974年以来,该工厂从事11G426、11G427骨料的生产。 该企业几乎在整个苏联制造并向普列塞茨克和拜科努尔太空靶场以及战略导弹基地制造并交付了150多套上述设备。
        当前-公司“ UKRHIMPROMMASH”,这是控股公司“ MELITOPOLPRODMASH”的子公司之一。 她参与了 由Yuzhnoye设计局在Cyclone-4综合国际计划中担任火箭燃料利用装置生产的主要承包商。
        1. morpex
          morpex 25 March 2013 21:09
          +1
          Quote:苦行僧
          它与作为Yuzhnoye设计局的综合国际计划Cyclone-4生产火箭燃料处理装置的主要承包商一起参与。

          哦,苦行僧......所有这一切都是如此。是的,只有现在那里......已经过了多少年,处置问题还没有摆脱死点......
          1. 苦行者
            苦行者 25 March 2013 21:40
            +2
            Quote:morpex
            噢,苦行僧..所有的事情都是这样。是的,事情仍然存在...多少年过去了,处置问题还没有移开……


            而且因为安静地倾倒或燃烧比分配金钱和辛苦的工作便宜,因为这是一种昂贵的乐趣,没有其他原因

            今天在乌克兰,仍然无法解决
            利用庚基液体火箭燃料的问题,
            这是
            由于付出高昂的代价,对人类健康极为危险
            这些作品,-部长在周四的新闻发布会上指出
            紧急情况并保护民众免受切尔诺贝利后果
            灾难瓦莱丽·卡尔琴科。 据他说,这也适用于问题。
            销毁保质期已届满的弹药和化学药品
            第二次世界大战以来在乌克兰剩余的武器。
            V. KALCHENKO指出,消除所有紧急情况的后果
            乌克兰的局势,包括第聂伯罗彼得罗夫斯克的山体滑坡和问题解决
            气管 “乌克兰需要大约一千个预算”。 部长
            强调今天液体火箭的储存责任
            各部委携带燃料,化学武器和弹药
            -标记物质的所有者。

            整个故事没有钱,但是在欧洲有东西可以买到,
            一切都很熟悉..他们不打算在乌克兰生活,他们是外国人..
            1. morpex
              morpex 25 March 2013 22:54
              -1
              Quote:苦行僧
              “我们需要1数以千计的乌克兰预算”。

              在我看来,部长走得太远......向阿齐罗夫学习? 他最近表示,对于修复乌克兰nadot 500亿UAH的道路,独立专家认为13就足够了。 或者他们会立即考虑你的口袋?
  • 纳卡兹
    纳卡兹 25 March 2013 13:36
    +1
    关键字 -
    与此同时,双方同意从乌克兰境内出口现有的高浓缩铀储备,以换取金额和技术补偿金额超过1 000万美元。
    现在很清楚为什么美国会有这样的恐慌。 很快,核燃料可能会在其核电站中耗尽。
  • JonnyT
    JonnyT 25 March 2013 13:39
    0
    好吧,谁会怀疑.....他们总会帮助毁掉弱者
  • Ragnarek
    Ragnarek 25 March 2013 13:43
    +1
    美国将永远提供帮助。 在这里,请他们砍下我们的腰包,这样他们就可以用拼图来裸奔 眨眼
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 25 March 2013 13:51
    0
    这很有趣,但是您无法在美国附近摧毁它们吗?
    1. 维生素ky
      维生素ky 25 March 2013 14:46
      +1
      没有人会不高兴,您读过这样的新闻,这对整个国家来说都是可耻的,您自己做不到任何事情-尽管没有,我们会感到很酷-“座位甚至不是两把椅子,而是四把椅子” 哭泣
  • Warrawar
    Warrawar 25 March 2013 13:51
    +3
    期待已久的“投资”已经来到乌克兰!
  • lewerlin53rus
    lewerlin53rus 25 March 2013 14:00
    +4
    美国帮助乌克兰摆脱火箭燃料

    同时来自工业,农业,军队等
    1. 维生素ky
      维生素ky 25 March 2013 14:49
      +2
      引用:lewerlin53rus
      美国帮助乌克兰摆脱火箭燃料

      同时来自工业,农业,军队等


      呵呵-我们已经很久没有了-尽管您的思路是正确且可以理解的
    2. medwed1976
      medwed1976 25 March 2013 14:56
      0
      最重要的是来自主权,......或者已经有所帮助
      1. 维生素ky
        维生素ky 25 March 2013 15:09
        +2
        我们国家应该为这种情况负责-与其他罗马人一起,我们知道如何一次与所有人相处并一次与几个伴侣调情的尝试(绊倒或意外怀孕) 微笑 ),现在我们有了)
        顺便说一句,这很明显:<国歌<的名字,国徽和国家边界并不能保证建国和主权-因此,毫无疑问,而且仅仅是-因此,我们不需要帮助者-我们将破坏我们拥有的东西,不努力事情变成了 负
  • 着火
    着火 25 March 2013 14:28
    +2
    如果他们的上层不被拆除,我们就会失去乌克兰人-我们将成为克里米亚的不可思议的煎饼。 乌克兰人在哪里看? -俄罗斯有古怪的经历-同样的情况....他们为什么要自杀?
    1. 阿尔坎
      阿尔坎 25 March 2013 15:22
      +1
      引用:火热
      如果他们的上层不被拆除,我们就会失去乌克兰人-我们将成为克里米亚的不可思议的煎饼。 乌克兰人在哪里看? -俄罗斯有古怪的经历-同样的情况....他们为什么要自杀?

      一切都变得更加复杂...别忘了苏联解体的发起者是在莫斯科而不是在基辅,其中一些人仍然在俄罗斯掌权,而且关于“背叛乌克兰”的抗议活动现在大多数时候都在大喊大叫……实际上,这是其中一个为什么有一半的乌克兰人在过去的XNUMX年中没有参加过民意调查(因为他们最初并不希望苏联解体)不信任当今的俄罗斯以及西方国家。
      1. 切洛维克
        切洛维克 25 March 2013 18:51
        +2
        Quote:阿尔坎
        一切都更加复杂...别忘了苏联解体的发起者是在莫斯科而不是在基辅

        还有Kravchuk,好像不在工作?
        1. 阿尔坎
          阿尔坎 25 March 2013 19:34
          +1
          Quote:Cheloveck
          还有Kravchuk,好像不在工作?

          他有可能不敢回头看莫斯科就不敢说“生意”。
  • 松球
    松球 25 March 2013 15:14
    0
    引用:elmi
    曾几何时,“美好的美国”帮助削减了我们的弹道导弹并关闭了军事工厂。

    以已经被彻底遗忘的术语“转换”为幌子。 他们还实行了“非国有化”。 您不能马上说出来,但是这个国家已经被剥夺了铁匠铺的国籍。
  • homosum20
    homosum20 25 March 2013 15:19
    -3
    让我们开车-我们将提供帮助。 pido ... s都是一样的。
    1. 维生素ky
      维生素ky 25 March 2013 15:31
      +2
      亲爱的-您会过滤集市-您违反网站的规则和人的尊严-以这种方式表达自己-侮辱一群人-您甚至不认识的人-这是卑鄙和卑鄙的
      1. homosum20
        homosum20 25 March 2013 16:12
        -9
        关于“您”-您将锤击箭头,而我会在您的喉咙中锤击您。
        1. homosum20
          homosum20 25 March 2013 16:42
          -3
          现场,乌克兰兄弟? 我们必须为集市回答。 或过滤它。
          1. managery
            managery 25 March 2013 16:47
            +3
            引用:homosum20

            现场,乌克兰兄弟? 我们必须为集市回答。 或过滤它。


            哦,你是个小丑。 我是俄罗斯人,但你真的让我生气。 英雄坐在监视器上,男人们在男人身上泼泥。
            鉴于这种冒险的无用功,一个普通的人永远不会在站点上测量字母并给箭头打分。
        2. Skavron
          Skavron 25 March 2013 21:16
          0
          引用:homosum20
          关于“您”-您将锤击箭头,而我会在您的喉咙中锤击您。

          乌克兰
          顿涅茨克州。
          康斯坦尼诺夫卡
          圣 明斯克265
          快把它锤在喉咙里
          还是你总是合并而变得丢脸?
          来吧......等等。 或者你还来火车见我?
          1. morpex
            morpex 25 March 2013 21:33
            +1
            Quote:Skavron
            来吧......等等。 或者你还来火车见我?

            来吧给他送票! 你好吗?
            1. Skavron
              Skavron 25 March 2013 22:31
              0
              不,我们太差劲了...还是给他买票)))
    2. 疾风
      疾风 25 March 2013 15:40
      +4
      不足?
      所有乌克兰人都与它有什么关系?
      1. homosum20
        homosum20 25 March 2013 16:15
        -6
        请问,您在哪里看到“一切”一词? 我说的是你的政府,这表达了所有乌克兰人的利益。 我的陈述不适合您,或者您的政府行为不适合? 您向您的政府提出的所有问题都是Khreshchatyk。 我在俄罗斯。
    3. 卡尔斯
      卡尔斯 25 March 2013 15:45
      0
      引用:homosum20
      让我们随身携带 - 我们会帮助您

      真的吗?非常愉快。
      为什么你之前保持沉默?
      住在这些仓库附近的人,即使你最后的话也不会被冒犯。
      1. homosum20
        homosum20 25 March 2013 16:44
        -1
        好吧吧! 为什么减去? 哦,你不能? 这是你的政府吗? 谁选择了他? 选择 - 回答。 别人为什么要为你的BLAYAD回答?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 25 March 2013 17:10
          +1
          引用:homosum20
          随便携带

          谁是你?或者你个人对国家?并同意海关?关于化学有害物质的运输?
          引用:homosum20
          这是你的政府吗?

          看起来你不理解你在说什么。
          引用:homosum20
          别人为什么要为你的BLAYAD回答?

          我们的?这是来自苏联的我们。
          1. 阿尔坎
            阿尔坎 25 March 2013 17:26
            -1
            卡尔斯,我欢迎你! Internet巨魔是其中的一个,它是其中的一个变种。是的,网络上总是有足够的挑衅者(他们并不总是代表他们说那个国家) 微笑 不要在它们上浪费时间。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 25 March 2013 17:57
              +2
              Quote:阿尔坎
              互联网巨魔 - 一个

              好吧,没有必要概括一下Troll。你可以在个人资料中找我。

              所以这种类型跟不上它的含义。他认为没有他就没有什么可以分开的,为什么坦克被漆成这么奇怪的颜色,周围的人都穿着化学防护服并且不知道他

              有害的名字
              物质
              1 Stage 2 Stage 3 Stage
              爆炸
              来自所有人
              163-X
              SKD,kg
              Al2O3 19975,7 11512,5 5622,8 2023970,0
              盐酸6855,8 1351,3 678,5 486680,0
              CO 9121,7 5290,9 1849,8 887300,0
              NOx(以NO2计)1808,0 3974,4 3532,8 504828,8
              二恶英和环状
              杂芳族物质
              458,4 238,3 84,4 42640,0
              黑色多环化学品781,6 453,4 158,6 76040,0
              总39001,2 22820,8 11926,9 4021441
              .
              1. 阿尔坎
                阿尔坎 25 March 2013 18:29
                -1
                Quote:卡尔斯
                好吧,不恰当地推广巨魔

                心理学是一门相当准确的科学。 微笑
                Quote:卡尔斯
                所以广告系列类型跟上我的意思

                即使他知道他会以同样的方式行事,至少这会打扰您的时间,至少会导致负面情绪(这实际上是目标)。我拿了几个日常示例(以明确我的意思)。
                http://www.youtube.com/watch?v=pgw_2NIGVgc
                http://www.myfilofax.ru/chonofag/
                http://subscribe.ru/group/zvyozdnyij-put/2652888/
            2. homosum20
              homosum20 2 April 2013 19:35
              0
              与挑衅者无关。 这是关于那些生活在一个国家,而集市又一个的人。 您对那里的一切感到满意吗? 好吧,不要干预我们的网站。 谁给你打过电话
          2. homosum20
            homosum20 2 April 2013 19:33
            0
            快来乡下吧! 怎么回事? 那个piz ..你比你可以的更多。 闭嘴!
          3. homosum20
            homosum20 2 April 2013 19:34
            0
            而你-这不是苏联吗? 也许孩子不是你的?
      2. homosum20
        homosum20 2 April 2013 19:32
        0
        那来吧! 没有piz..zh。 然后,像往常一样,他们在乌克兰人挥霍了-我们并不幸运。
    4. homosum20
      homosum20 25 March 2013 16:11
      -2
      从未爱过真相。 即使在苏联时期,他们也声称要养活俄国人。 他们可以喂谁? 他们只能吮吸和放置弊端。 我转向俄罗斯人-我错了吗? 他们没有对我不利-他们对您不利。 当他们进入北约时,我们将用血液清洗自己。 不是yatskoy。 他的 他们将躲在美国人后面。 您是您(还是我们俄罗斯人不敢冒犯任何人?因此,我们自己该死)。
      1. managery
        managery 25 March 2013 16:52
        +3
        引用:homosum20
        他们没有对我不利-他们对您不利。

        哦,那带你去哪里了。
        亲爱的朋友,你不是吗,让我们自己回答。 我不想让我们所有人被视为zats互联网。

        PS>在这里,每个人可能对乌克兰都有自己的看法。 这基本上不是最好的。 但是,要想使互联网上的斯拉夫人陷入混乱,几乎没有人会跌倒。
        保持人性化,不要像homosum20那样的个性。 我不是在谈论虚伪,而是在呼吁克制。 因为这个词不是麻雀。
        1. homosum20
          homosum20 2 April 2013 19:37
          0
          我会自己回答。 来吧-时间,地点-我会回答。 我也不想与您混淆。
  • lehatormoz
    lehatormoz 25 March 2013 15:34
    0
    俄罗斯这个GOLFOU已经通过了,看来乌克兰将不得不在床垫下弯曲。
    1. homosum20
      homosum20 25 March 2013 16:19
      -3
      大多数人无法想象多长时间。 坦率地说,没有人知道这将如何结束。 当一个兄弟去见他的兄弟时,这就是世界末日。
      但是谁对我们有剑呢?等等……
      1. homosum20
        homosum20 25 March 2013 16:38
        -2
        据我从讨论中了解到,评论“您”喜欢上诉“您”。 我按分数判断。 我想深化这个问题:“ pido..s”的吸引力能否进一步提高?
        Next-hlyats ..我已经引诱了关于俄罗斯问题的观点。 我想提醒您,乌克兰多年来一直在寻求加入欧洲联盟和北约的机会,这是美国在欧洲大陆战略的推动者。 这是一个客观事实。 那些。 作为北约的一个潜在成员(并有志于此),乌克兰是我们的敌人。 俄罗斯人可能对兄弟会ternity之以鼻,但他们不知道这些子弹和炮弹。 特别是,乌克兰人在格鲁吉亚杀死了我们的家伙。 当然,由于科赫人,他们忘记了这一点。 我们一定不能忘记。 至少是为了死人。
        我认为这个站点上任何家庭的观点都是敌人的观点。 谁不同意-反对。 只是不需要对历史渊源之以鼻。 卡拉什尼科夫突击步枪的历史根源不在乎。
        现在,我将拭目以待。 Snot和俄罗斯的终结。 否则他们会知道自己的位置。
        为什么要表达您的观点-这是我最感兴趣的一件事。
        1. homosum20
          homosum20 25 March 2013 17:08
          -4
          一般来说,h.h.ly让我想起犹太人。 (您自己知道,瓦迪姆·哈利不是犹太人,也没有理由为此禁止)。他们将基督钉在了十字架上,因为他们想吃脂肪,破坏真理。 (尤其是圣殿中的法利赛人)。 现在,这些人的道德后代大喊大屠杀。 (请注意-他们两个)。
          这样的人除了会引起蔑视和不信任之外,还会引起什么?
          1. homosum20
            homosum20 2 April 2013 19:26
            0
            我不是在问,而是在俄语。 我们不断谈论自己的独特性,在各种陌生人面前谈论我们文化的无防御能力。 好吧,您在哪里,俄罗斯身份的支持者。 总计外国工作,例如海军陆战队,突击步枪等 倒了-您同意吗? 我不在乎这些玩具缺点。 您不知道是库奇马首先导致苏联解体了吗? 现在,他们像格鲁吉亚人一样,在我们的市场上一无所获,通过倾销破坏它,并且还炫耀。 我是俄国人。 我讨厌叛徒。 叛徒(谁在Maidan上?错误?您必须为错误付出代价。)我们俄罗斯人像个野蛮的猫头鹰一样,再次自鸣得意。 我不同意这一点。 我没去过,我不会。 而您,如果您同意,那是您应得的。
            对于管理员来说,您不仅要删除这些标志。 政治很烂。 你是政客。
            1. homosum20
              homosum20 2 April 2013 19:50
              0
              只有聪明的人才能理解(而且,在我看来,您不是傻子)-您可以长时间欺骗少数人....(我会淘汰中间人-您不认识自己)....但您不能不断地欺骗所有人。 Vaschinta的假人通过我们的时间太长了。 人们需要知道他们正在和谁聊天。 显然,您不感兴趣。 再次,您需要一个没有统一性但有可见性的国际油醋汁(您的默认数字)。 只有,如果您是聪明人,则必须了解-一个想要喝酒的人,他想要喝酒,而不是。 这一点在强调中立即引起注意。
        2. morpex
          morpex 25 March 2013 20:52
          +3
          引用:homosum20
          乌克兰作为北约的潜在(并且有志于此)成员是我们的敌人。

          根据所有数据,俄罗斯的合作与北约的关系比乌克兰更紧密。 然后你和你的领土上的Mistral和Iveks以及转运基地。所以,谁的母牛会mo ...
          引用:homosum20
          尤其是乌克兰人在格鲁吉亚杀害了我们的男孩。

          告诉我事实,这些怪胎的照片,他们的名字。
          引用:homosum20
          我认为这个网站上任何hozhla的观点都是敌人的观点。 谁不同意 - 会反对

          在我看来,你在俄罗斯仍然有足够的敌人。你至少已经想到了他们。然后你在发展援助的幌子下向卡德罗夫和他的团伙致敬,在这里你坐下来吐口水......

          引用:homosum20
          现在我将看到等待我们的东西。 Snot和俄罗斯的结束。

          有这样一种方法,你有一个小丑 - 完全结束......
          1. Skavron
            Skavron 25 March 2013 22:36
            -1
            海军陆战队,让我们不是票,但扔掉瓶子......否则我不能重读歇斯底里的homosum20 ......就像仓鼠一样))))
            1. homosum20
              homosum20 2 April 2013 19:16
              0
              佳洁士,这是俄罗斯的网站。 您在Bendery网站上炫耀,聪明的家伙。 这里没有人在等你。 我们是俄罗斯人。
          2. homosum20
            homosum20 2 April 2013 19:15
            +1
            morpex(对不起,我当时在接受手术,这取决于您),或者您,或者熟练地假装为。 破坏俄罗斯作为一个国家曾经是而且也是北约和美国的目标。 你在写仓鼠吗? 还是不明白明显的东西? 北约是俄罗斯的敌人。 这个假设不太可能会引起反对者。 北约是乌克兰的敌人吗? 这是谁的废话? 而是您的。
            如果您没有在互联网上阅读过自己的告白,那么您也没有在电视上看过-您是一个思维狭narrow且无趣的人。 观看那段时间的节目。 我没有时间向煽动者证明它在整个俄罗斯播出。 你杀了俄国人 您()是敌人。
            至于Kadyrov,请不要流汗。 亚努科维奇的团伙再好不过了。 只有Kadyrov和Dzhigits不会回家,也不会去办公室,也没有让我陷入困境-但是Yanukovych却喜欢你。
            而关于我的结局,仍然很烂。
  • Geisenberg
    Geisenberg 25 March 2013 16:02
    -3
    是的,将其丢弃,否则不要让俄罗斯联邦将硼带回去……有必要在其中放另一个“ z”,让他们甚至建立一个小工厂,并从低级工厂倾倒有毒废物。
    1. homosum20
      homosum20 2 April 2013 19:17
      +1
      是的,废物比没有毒性更大。
  • 120352
    120352 25 March 2013 16:04
    0
    美国不仅将帮助摆脱火箭燃料,而且将摆脱包括乌克兰预算在内的所有一切。 我们将不得不再次将其从泥泞中拉出来!
  • Kolyan 2
    Kolyan 2 25 March 2013 16:36
    +2
    美国帮助乌克兰摆脱火箭燃料

    他们可以做到的。 他们将摆脱石油,天然气。 但是加油,就要投资。 这不仅意味着要感谢,而且还将更加有意义。 不要失去乌克兰。
  • 布达诺夫
    布达诺夫 25 March 2013 17:06
    -2
    Quote:Dwarfik
    类! 谁会怀疑他们会提供帮助,而他们自己会付出一切……长久! 这就是所谓的-在花园里跑步kozel。

    除此(免费)外,还将准备切尔诺贝利...
  • i-gor63
    i-gor63 25 March 2013 17:48
    -3
    他们会保存一切。 还有人。 已知游离奶酪在捕鼠器中。
    1. Ruslan67
      Ruslan67 25 March 2013 18:12
      +3
      引用:i-gor63
      已知游离奶酪在捕鼠器中。

      然后最近价格上涨了 笑
  • Mailz
    Mailz 25 March 2013 18:40
    -1
    当然,amers将帮助切割和回收......
    在发生冲突时,俄罗斯将一如既往地帮助保护手无寸铁的友好人民......
    这些被称为希望,当一个人希望对方和爪子的脖子将压倒一个困难的情况......
    乌克兰的领导完全理解一切......只是这个事实将有助于丰富他们的口袋......而且俄罗斯伊凡纳什卡在他自己认真的情况下吹嘘......与此同时,乌克兰政府自豪地说“每个人都为自己” - 然后他们说迟到......“俄罗斯帮忙!打败sypostat。”
  • 重要的33
    重要的33 25 March 2013 19:24
    +1
    嗯,marasmus正在变得越来越强......而且已经徘徊的冬天,你看到有人已经摧毁了心灵的最后一点......
    不,好吧,让这种燃料自行说谎,它可能会爆炸,或溢出河水……从人身上,有一天会被勒死,小心仇恨,大脑会破裂。
  • morpex
    morpex 25 March 2013 20:25
    0
    引用:homosum20
    好吧吧! 为什么减去? 哦,你不能? 这是你的政府吗? 谁选择了他? 选择 - 回答。 别人为什么要为你的BLAYAD回答?

    所以我们会很开心! 但是这种庚基并不需要。所以你怎么和你没有加工技术零。你有足够的有毒废物吗?你甚至知道它是什么物质?
    1. 重要的33
      重要的33 25 March 2013 20:30
      -2
      是的,没有用...一个人对乌克兰人有某种私人仇杀)))。
  • O_RUS
    O_RUS 25 March 2013 22:25
    -1
    Quote:morpex
    什么会更好? 让阿默斯在这里,让他们至少在这方面做点什么?


    ...这不是另一个时间,在似是而非的借口下,让阿迈尔人更接近俄罗斯,......压力......作为一种选择? 车臣的武装分子武装起来......侥幸逃脱,天然气被偷走了......现在他们来到了俄罗斯
    1. Skavron
      Skavron 25 March 2013 22:40
      +1
      Quote:O_RUS
      车臣武装分子武装...

      但是什么武器很有趣?
      我没注意到m-16的东西...大部分都是AK ...

      Quote:O_RUS
      让阿默斯更接近俄罗斯

      他们已经在俄罗斯...所以在这里您将成为乌克兰人之一。

      Quote:O_RUS
      汽油抢断...

      哪里? 通过谁? 事实请...
      1. morpex
        morpex 26 March 2013 00:46
        -1
        Quote:O_RUS
        Quote:morpex
        什么会更好? 让阿默斯在这里,让他们至少在这方面做点什么?


        ...这不是另一个时间,在似是而非的借口下,让阿迈尔人更接近俄罗斯,......压力......作为一种选择? 车臣的武装分子武装起来......侥幸逃脱,天然气被偷走了......现在他们来到了俄罗斯

        我会用另一个人的话来回答
        Quote:重要的33
        嗯,marasmus正在变得越来越强......而且已经徘徊的冬天,你看到有人已经摧毁了心灵的最后一点......
  • morpex
    morpex 25 March 2013 23:13
    0
    Quote:Skavron
    海军陆战队,让我们不是票,但扔掉瓶子......否则我不能重读歇斯底里的homosum20 ......就像仓鼠一样))))

    一个好的想法...我肯定会在你所在的地区甩掉。现在,多亏了这个banderlog,我知道你的地址...... 饮料
    1. Skavron
      Skavron 26 March 2013 01:12
      0
      好吧,在一封个人电子邮件中……我当然会很高兴) 饮料
  • O_RUS
    O_RUS 26 March 2013 02:18
    0
    Quote:morpex
    我会用另一个人的话来回答


    好吧...一直都是那样
  • O_RUS
    O_RUS 26 March 2013 11:36
    -3
    Quote:Skavron
    但是什么武器很有趣?
    我没注意到m-16的东西...大部分都是AK ...

    Quote:Skavron
    哪里? 通过谁? 事实请...


    ....回答,说服,解释明显的问题- 浪费时间

    ...因为你是奴隶

    尝试与自己和世界实现和谐,祝您好运。
    1. Skavron
      Skavron 26 March 2013 13:04
      +1
      Quote:O_RUS
      ...回答你,说服,解释显而易见的事情--浪费时间

      Oga,您说出这句话比带上事实要容易!
      因为它们不是,而您只是骗子和挑衅者。
      而且,为了我的和谐,请放心)我一直是我内心世界的朋友。
  • O_RUS
    O_RUS 26 March 2013 11:52
    -1
    引用:homosum20
    从未爱过真相。 即使在苏联时期,他们也声称要养活俄国人。 他们可以喂谁? 他们只能吮吸和放置弊端。 我转向俄罗斯人-我错了吗? 他们没有对我不利-他们对您不利。 当他们进入北约时,我们将用血液清洗自己。 不是yatskoy。 他的 他们将躲在美国人后面。 您是您(还是我们俄罗斯人不敢冒犯任何人?因此,我们自己该死)。


    我是乌克兰人...我已经在俄罗斯生活了一年多,但是我在很多方面都同意你的看法。 在某种程度上,普通部落成员(乌克兰人)的双重标准是此举的加分,主要和决定性的事情被送到了培训中……现在我去了家乡(去乌克兰)教书-不幸的是,只有住在俄罗斯,我才设法保持自己的知识达标。

    您不会发誓,但是我们乌克兰人会减去我们不喜欢的所有内容,即使这是真的。 历史上充满了例子,说明这种立场(象征意义上)带来了积极的结果
    祝你好运!
    1. morpex
      morpex 26 March 2013 12:45
      0
      Quote:O_RUS
      我是乌克兰人......我在俄罗斯生活了一年多,但我在很多方面同意你的意见。

      那么,一切都会到位。原则上,我怀疑你是一个叛徒。
    2. Skavron
      Skavron 26 March 2013 13:05
      0
      Quote:O_RUS
      是的,我们乌克兰人会减去我们不喜欢的一切,即使这是真的

      好吧,到目前为止,您所获得的真相并不多
  • 黑暗的灵魂
    黑暗的灵魂 26 March 2013 21:08
    +1
    佣人胡..你
  • Hauptmann Emil
    Hauptmann Emil 26 March 2013 21:51
    +1
    为什么照片显示消防火车的车厢? 扎绳
  • O_RUS
    O_RUS 28 March 2013 23:32
    +1
    Quote:morpex
    原则上,我怀疑您是叛徒。


    称我为叛徒,您认为俄罗斯是叛徒的敌人,是一个改变了信仰的人, 转移到对手阵营; 叛徒,叛教者。

    ... 傻瓜 很好,您只是一名论坛战士...有这种在俄罗斯学习的观点的人-为乌克兰的发展而努力
  • O_RUS
    O_RUS 29 March 2013 21:15
    +1
    Quote:Skavron
    Oga,您说出这句话比带上事实要容易!
    因为它们不是,而您只是骗子和挑衅者。
    而且,为了我的和谐,请放心)我一直是我内心世界的朋友。


    事实? 您将否认显而易见的事实。 这个例子是负面的- 煤气盗窃

    和谐与专业变形的存在? -不要把自己当成小丑(像试图成为一个人,而是像....那样大声说出来)。至少让“帽子”(我是在谈论职业变形)不起作用。