28 潘菲洛夫的手下。壮举还是虚构?

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28 潘菲洛夫的手下。壮举还是虚构?

本文考虑到新文献的出现,是对 文章,较早发表。

文章、通讯员


关于这一壮举的第一份出版物出现在 19 年 1941 月 8 日,即杜博塞科沃枢纽事件发生两天后。消息报记者 G. Ivanov 在他的文章“战斗中的第 1075 近卫师”中描述了被保卫 I.V. XNUMX 步枪团左翼的一个连队包围的一场战斗。卡普罗娃。



…德军指挥部开始向卡普罗夫司令官的左翼发动进攻。法西斯分子投入了 60 人 坦克 以及最多一个步兵团…… 10时,敌坦克从森林边缘排成战斗队形发起进攻。他们排成一条长队前进。我们的反坦克部队发起了猛烈的火力。与...合作 炮兵 我们的步枪连开始运作了。红军战士让法西斯分子靠近,并向他们投掷手榴弹。一群德国坦克包围了一队苏联士兵。形势越来越严峻,但没有一名红军战士离开战斗岗位……只有两个选择……或者法西斯坦克跑进我们的雷区,阻止进攻……或者我们需要用反坦克手榴弹和燃烧瓶来突破前进的道路,与主力部队汇合……然后发生了一件无法毫不高兴地说......只要敌人靠近25-30米,一群英雄就会向他发射一连串的反坦克火力。经过激烈的战斗,敌军九辆坦克被摧毁,三辆被烧毁。其余的人,因无法抵挡这些勇敢者的顽强抵抗,就撤退了……

因此,对这次活动进行简要总结。在第 1075 步兵团的防御地段,卡普罗瓦的连队被包围,一群英雄(不是整个连队)击落了一连串的 AT 火力(AT 排的动作清晰可见)。后果:9辆坦克被毁,3辆被烧毁。该连队冲出包围圈,加入了团,这是值得庆幸的(但实际上,在 120-140 人中,只有 25 人出来了——没有反映)。这是对 16.11.41 年 1075 月 XNUMX 日事件最真实的反映。有一群英雄(PT 排)被包围,他们向坦克发射了反坦克火力,并遭受了更多实际损失,还有第 XNUMX 步枪团(卡普罗夫)的一个防御部分。混乱将随之而来。


20 月 1075 日,第 1942 团 P.I. 指挥部营政委发出了以下信息。克雷科夫在师报《为了祖国!》上发表讲话。 XNUMX 年 XNUMX 月,A.贝克在潘菲洛夫师收集资料,用于他未来的著作《沃洛科拉姆斯克公路》。他还翻阅了师报《为了祖国》。以下是作者在其中的一段引文:

“在 N [elidovo] 村附近的 [大多数] 激烈战斗中,卡普罗瓦同志的战士和指挥官击毁了 8 辆坦克。 完美地击败猫头鹰。 n 【反坦克】 武器“。

再次强调了卡普罗夫团(第1075步枪团)的反坦克战斗机的行动。

记者切尔内舍夫和科罗捷耶夫从叶戈罗夫那里得到的第一条信息更像是该师所参加战役的总体清单。这是克洛奇科夫、维克列夫和格奥尔基耶夫之间的战斗。在他们接收信息的环境中,很容易混淆姓名和事件的进程,而事实也确实如此。

26月5日,《共青团真理报》刊登记者切尔内绍夫的文章,题为《向无畏的爱国者致敬!》。它描述了几场战役,但有两场战役描述得更详细,并标明了名称,并强调了等待坦克的勇敢战士的行动。这两场战役与杜博塞科沃战役和米卡尼诺战役更加一致。在切尔内绍夫,战斗持续了一整天一夜(而在米卡尼诺,格奥尔基耶夫和乌格留莫夫在此一战功赫赫,战斗发生在早上 6-60 点),敌方有多达 304 辆坦克和一个步兵团(第 2 步兵团)团,第 18 坦克歼击车)。总体来看,由贝兹夫列梅尼中尉和高级政治指导员科拉切夫组成的坦克歼击车部队摧毁了54辆坦克。随后,敌人改变方向,4辆坦克已经向政治指导员迪耶夫指挥的这支部队的少数战士驶来。他们击毁了坦克,并将其阻挡了 XNUMX 个小时,但所有人都死了。总的来说,这是各种不同战役的大杂烩,其中还包括佩特利诺战役——政治指导员维克列夫的战役。一切都混乱不堪,但是多亏了这本出版物和其他一些材料,才有可能确定谁是谁、谁在哪里。


因此,两场重要的战役清晰可见。第一次是在 17.11.41 年 16.11.41 月 XNUMX 日(凌晨),在米卡尼诺,与 Bezvremenny 中尉(Ugryumov)和参谋人员一起。政治指导员科拉切夫。第二次战斗于XNUMX年XNUMX月XNUMX日在杜博谢科沃枢纽站与政治指导员迪耶夫进行。首先,我们假设他们所参加的战斗中的政治军官是混杂的。随后,迪耶夫与贝兹夫列梅尼中尉在米卡尼诺作战,科拉切夫则在杜博塞科沃作战。克洛奇科夫 (Klochkov) 和科拉切夫 (Kolachev) 是发音相似的姓氏,这显然是克洛奇科夫 (Klochkov),但在另一场战斗中被车尔尼舍夫错误地复用,并且姓氏被扭曲了。而且他的级别实际上比迪夫高。但格奥尔吉耶夫也给予了迪耶夫支持。

但这还不是全部,主要的确认来自米卡尼诺战役的参与者梅尔尼科夫中士。一年后(1942 年秋天),在谈论战役时(速记),他把格奥尔基耶夫称为叶戈尔季耶夫(打印的姓氏为叶戈尔季耶夫,并更正为格奥尔基耶夫)。但这种巧合是不会发生的。政治指导员迪耶夫——这肯定是关于格奥尔基耶夫的。为什么中士不知道其中一个排长的确切名字?是的,因为指挥官 Ugryumy 中尉和 Jr.政治指导员格奥尔基耶夫在战斗开始前几个小时就被介绍给他们。格奥尔基耶夫才在第 1073 特种部队待了几天,他带着第 16 集团军预备队的增援部队赶来。就在梅尔尼科夫(在介绍他们加入部队时)听到政治指导员的名字时,他给了当他离开战场时(那里只有三个人幸存下来)。

他还讲述了这场战斗的情况。这里还有另一个细微差别:乌格留莫夫中尉和他的部队正从希什基诺转移到戈留尼,前往莫米什-乌雷第 1/1073 步枪团的营长那里。乌格留莫伊部队隶属于师级(侦察营的一部分),是该师的第一个反坦克排。而乌格留莫夫则是总教官,负责训练该师各部队的反坦克部队。
A.贝克的“沃洛科拉姆斯克公路”。

潘菲洛夫:那么……乌格留莫夫来看您了?

Momysh-Uly:还没有。
潘菲洛夫:告诉他,让他去亚德罗沃找尤拉索夫少校(埃林少校,第1073特种兵团指挥官)。

但梅尔尼科夫的部队是第2步枪团第1073营的反坦克排。当德军侵入我方后方时,他被调离第 1073 步枪团(沃洛科拉姆斯克附近)前线,并被派往该团位于亚德罗沃的指挥所。由于该反坦克排的指挥官迪卡列夫中尉已经死亡(16.11月2日前几天),因此目前尚不清楚谁领导该反坦克排。而抵达米卡尼诺后(亚德罗沃已经在德军后方),反坦克排很可能与侦察兵汇合(这就是乌格留莫夫和他的团队)。然后,第 1073/2 团的坦克歼击车排(和梅尔尼科夫)被介绍给上级。此外,似乎乌格留米中尉的师级坦克歼击车排和第 1073 步枪团第 2 团的坦克歼击车排都参加了米卡尼诺附近的战斗。但后来洛格维年科(团政委)把一切都归咎于自己人(乌格留莫夫在幕后,初级政治指导员格奥尔基耶夫和第1073步兵团第XNUMX营的坦克歼击车排成为主要人员),坦克歼击车排(师)被遗忘了。我不会证实这一点,但根据梅尔尼科夫的说法,他们和侦察兵(乌格留莫夫的队伍)被派往米卡尼诺附近的阵地。那么,他们应该一起参加战斗。嗯,事情就是这样的。

关于这场战役的下一篇报道是 27 年 1941 月 XNUMX 日在《红星报》上,记者 V. 科罗捷耶夫发表了一篇文章《莫斯科保卫战中的潘菲洛夫卫队》。但这里没有确切的信息。

没有地方 “...在西线...”,没有确切时间 - “……在潘菲洛夫少将的墓前……他们宣誓……在过去几天的战斗中,卫兵们……以新的功绩为该师赢得了荣耀……”.

但是 16.11.41/XNUMX/XNUMX。该师还不是近卫师,潘菲洛夫还活着。

下一个 - “…N团5连的战士一队(几十名警卫兵)…政治指导员迪耶夫…”.

我们已经弄清楚了迪耶夫的情况,但又是一组(不是整个公司),没有确切的战士数量,但一个坦克歼击车排清晰可见。 54辆坦克正在前进,首先用反坦克步枪击毁了7辆坦克,然后用手榴弹和燃烧瓶击毁了6辆坦克,然后又击毁了3辆(即该组共击毁了16辆),该团接近并击毁了另外两辆(共18个)。但战斗持续了4个小时,并且发动了两次袭击。为什么要提到第5连呢?它也被包围了,一些士兵在杜博谢科沃枢纽看到了战斗,他们作证说这是真的。好吧,在那种混乱中,这场战斗被归功于他们,尽管他们也英勇作战。

克里维茨基在《红星报》上发表的下一篇文章(第二天——“28月28日”)是“28位阵亡英雄的遗嘱”。再重复一遍,只有少数战士,但已经有 18 人(再次强调,不是整个连队),并且所有 1941 辆坦克都已归他们所有。所以它基本上是科罗捷耶夫文章的翻版。我们在这里注意到,当克里维茨基于 1 年 1073 月加入该师时,他(根据初始数据)可以被派往该编队任何一个部分的任何杰出部队。但还有政治指导员格奥尔基耶夫和第11步兵团1077/7,5连的人员。 L-ta Momysh-Uly。还有第1075步兵团的XNUMX名工兵(由少尉弗斯托夫指挥,工兵连政治指导员帕夫洛夫指挥),他们在长达XNUMX个小时的实力悬殊的战斗中,在斯特罗科沃村附近击毁了XNUMX辆坦克和数十名敌军(XNUMX位于沃洛科拉姆斯克东北公里处。还有政治指导员维克列夫(XNUMX 特别政治教师)。只需稍微改正一下(无论如何我都必须改正)。格奥尔基耶夫被提名为国家安全局局长。而且,他在上级指挥部面前完成了这一壮举(这也是重点)。

不幸的是,尽管潘菲洛夫(根据莫米什-乌拉的说法)在这场战斗中将乌格留莫夫中尉单独挑了出来,但他仍然躲在阴影中。但从战役的整体性质来看,所有反映出来的信息都与杜博谢科沃枢纽战役相符。克洛奇科夫(根据西线第 044 号命令)被提名获得红旗勋章(同样,尽管这里也存在一些不确定性)。这里的微妙之处在于没有人证实克洛奇科夫的死亡。尽管冈迪洛维奇上尉在给克洛奇科夫遗孀的信中(很可能也写给了他的上级)声称,克洛奇科夫是在自己眼前死去的。但在这里,这更像是一种愿望(我不知道这一壮举会达到如此规模),希望寡妇至少能得到一张金钱证书。不知为何,“失踪”这个选项并不适合冈迪洛维奇。

冈迪洛维奇亲眼目睹了这个排的壮举。我直接看到了。而坦克被摧毁,敌人首先从排的阵地上撤退,然后在佩特利诺重新集结。以及指挥官如何掌握这些事件之间的联系。当公司其他人离开后,他把他们带到了当局。全师开始谈论这场战斗。然后在分区报纸上发表,然后他们告诉首都的记者。叶戈罗夫汇报了所有的壮举,但只挑出两项,让表演者感到困惑。因此(后来)师长和政治工作者(特别是他们)考虑到战役的性质和重要性,派克里维茨基前往卡普罗夫。然后他去了冈迪洛维奇。克里维茨基从最准确的来源获取了所有后续信息。此外,哦,奇迹,正如我们已经从文献中看到的那样,那里发生了一个事件,这在德国文献中有所反映。有趣的巧合,还是依然是自然现象?并且应当指出的是,选择克洛奇科夫的并不是记者,而是近卫军第8师的指挥官和政治工作者。标准差。他们已经处于平静的环境中,可以清醒地评估这些事件,他们的选择并不是随机的。关键在于,正如 16 月 2 日的战斗所证明的那样,只有第 1075 步兵团的第 4 坦克排(以及与之一起的第 1,5 连)能够击退并破坏德国坦克的进攻,而不仅仅是阻止它。确实发生了最适合所述事件的事件:德军被拖延 2-4 小时、坦克被摧毁,最重要的是,有一个由政治指导员领导的排。在第一次进攻中,该排没有让坦克通过,而在这次进攻中,坦克从未到达第 XNUMX 连的其他部队。

而在第三篇文章(22.01.42 年 28 月 16 日,《红星报》,“关于 316 位阵亡英雄”)中,克里维茨基进行了更精确的描述。他指出了时间 - XNUMX月XNUMX日,师仍为第XNUMX师(不是警卫师),具体位置(团区和连队及排队位置)以及名称。出现了政治官员的名字——克洛奇科夫 (Klochkov),并且有一个版本(克里维茨基 (Krivitsky) 逃避了这个问题)来解释为什么之前是迪耶夫 (Diev)(他们说他很活跃——乌克兰语中是 DIEVY)。好吧,关于战斗的性质和细节,我和连长谈过了。
让我们分析一下第二篇文章“关于 28 名阵亡英雄”,以消除有关 54 辆坦克袭击排和 18 辆坦克被摧毁的任何暗示。

所以。

1. 攻击该团的敌军和敌资源。在文章中: “……他们集中了 80 多辆坦克、两个步兵团、6 个迫击炮连、XNUMX 个炮兵连、以及强大的机枪手和摩托车手队伍……” 这是正确的。而且,甚至还缺少大炮和坦克。第 1075 步枪团的攻击部队:BG2-一个独立的摩托车营、一个坦克营(没有坦克连)、一个炮兵师(3 个炮兵连)和其他部队(较小的部队 - 连队、排)增援。 BG1-第2步枪团,配有标准炮兵、坦克营、炮兵师和其他增援部队。 BG3 - 304 PP 进行了示范性攻势,并以火力(附属炮兵师)和团炮兵支援 BG2。克里维茨基(在本文中)表明,这有条件的 54 辆坦克不是为一个排准备的,而是为一个团准备的。

2。 在文章中 “坦克!二十只铠甲怪物正朝着二十八名卫兵防守的防线移动。”。 20,不是54,没错,一个坦克连去排的阵地了。总共有 15 至 17 辆坦克。如果你考虑到艺术的话。 T-2 基地和 T-B 控制坦克(第二线)的观察员。顺便说一句,com。坦克营(隶属于霍普)的霍黑泽尔先生“结束了战斗”,头部中弹或被弹片击中,但已于 17.11.41 年 XNUMX 月 XNUMX 日死亡。所以这很合情理,这里的一切都符合现实。

3. 第二次攻击,在文章中 “……克洛奇科夫数了一下,有三十辆新车。毫无疑问——他们正朝着铁路侧线、朝着勇士们的战壕走去……” 正是在第二次进攻的时候,在反坦克排和第4连的阵地上可以观察到更多的坦克。第一梯队连队(已被“削弱”)有10-12辆坦克,将直接攻击第4连和反坦克排的阵地。在第 4 连的右翼后方,佩特利诺附近部署了第二梯队:一个坦克连(20 辆坦克)和两个步兵连。 B. Nikolsky 还拥有 BG 2 的一个坦克连和两个步兵连,在 Nelidovo 还有一个预备队:一个坦克连(20 辆坦克)和步兵。好吧,为了使画面更加完整,Shiryaevo 后面已经有 PG Hoppe 的预备队(坦克连 19-17 坦克)和步兵。显然,并非所有这些坦克都攻击了被包围的第 4 和第 5 连及其 PT 排,但它们处于直接视线内,并没有带来任何“愉快”的感觉。随后很难评估到底有多少辆坦克参加了第二次袭击。

4。 在文章中 “战斗持续了四个多小时,法西斯的装甲拳头也没能突破卫兵防守的防线。”.

当然,战斗并没有永远持续下去;在第一次进攻中,德军损失了几辆被毁(多达 3 辆)和被击毁的车辆,因此停止了对排(以及连)阵地的攻击。但是,如果我们认为战斗(第一次战斗)的开始时间是在 9.00:11.30 左右(莫斯科时间),而 1:4 时,凯利察被赋予了“处理”佩特利诺以南 5 公里处的敌人的任务(是的,这不仅是一个排,而且是第4连和第XNUMX连的残余部队)这是第二次进攻,考虑到准备和撤离时间——这些部队(包括排)坚持了大约XNUMX个小时。所以该文章大致与现实相符。

5. 文章中: “……勇敢的士兵们用反坦克步枪击毁敌人的车辆,并用燃料瓶点燃它们。 “已经有十四辆坦克一动不动地停在战场上……” 在克里维茨基的第一篇文章中,有 14 辆损坏的坦克。现在它们却被冻结了。

结果如下: “…大约有十辆坦克被毁,正在燃烧……” 大约十个,仅此而已。是的,克里维茨基巧妙地夸大了德国的损失,尽管是含蓄的(有必要以某种方式将其与第一篇文章相协调),但将结果带到了现实。嗯,他尽力了。那么被毁的18辆坦克在哪里呢?顺便说一句,燃烧的油箱甚至不算是受损的油箱(唯一的损坏是油漆烧焦了)。发动机运转时,动力舱内的过大压力会阻止易燃液体进入(当然,除非将二十四瓶液体扔进去)。因此,一两瓶 - 油箱燃烧得很旺,但唯一的损坏是油漆。而冰冻坦克(没有被击倒,也没有被摧毁)是将现实与第一篇文章结合起来的一种装置。第 1075 步枪团指挥官做出的更正立即引人注目。仔细阅读第二篇文章后,就会明白:“鲟鱼已被切断。”这与伊万诺夫在中央报纸《消息报》上发表的第一篇文章是一致的。哇!!

从战斗描述中可以清楚地看出,第一篇文章中的记者的损失超过了敌人的损失。科罗捷耶夫 16 分,克里维茨基 18 分,这太过分了。克里维茨基在第二篇文章中就含蓄地表示,德军的损失较少。事实上,如上所示,在对杜博塞科沃的第一次进攻中,有 6-7 辆坦克被摧毁,在对佩特利诺的第一次进攻中,有 1-2 辆坦克被摧毁。而在第二次袭击中,只能假设我们的士兵可能损坏了另外 1-2 辆车(顺便说一句,关于毁坏的说法只涉及三辆坦克)。从这里出发,大约有 9 辆坦克可以在杜博塞科沃附近被摧毁,而且这是用简陋而原始的反坦克武器完成的。所以这是一项壮举,这一点也很明显。

延缓敌人(第二次TD的进攻)2-1,5小时绝对是根据文件规定的。而对于一个排来说,第一次战斗开始的时间是莫斯科时间2点左右,第二次进攻的时间是9.00点12.30分至13.00点,所以大约需要4个小时。

什么话! “俄罗斯很伟大,但已无路可退” 也有一些。 “我们伟大的祖国”、“强大的苏联已经投入战斗……”、 “一个庞大的国家正在进行圣战”、“我们不能撤退”、“一步也不能后退”、“莫斯科在我们身后” ——这是每一个政治工作者必修的标准用语。而且他每天要重复几十遍,这一点也是很明显的。克洛奇科夫不断地、毫不含糊地谈论这一点。一些短语的重新排列并不会改变本质。

因此,克里维茨基(在第二篇文章中)基本上没有发明任何东西(他甚至减少了敌人的损失)。贡迪洛维奇在距离排阵地 300 至 500 米的指挥所观察了战斗情况,并向他提供了战斗进展的所有详细情况。并且,冈迪洛维奇可以从一名有报告的联络员那里获得详细信息(在第一次和第二次战斗之间的相对平静期间)。这可能是库热别尔根诺夫,他和一群战士正在陪伴伤员(他们全都不是哑巴)。

瓦西里耶夫和舍米亚金很可能在第一次战斗中受伤。好吧,他们受了伤(而且伤势严重),被包围了,无法避免被俘或死亡。然后连队医务人员将伤员运送到营队集合点,依此类推。直到后来(几个月后),依据这篇文章,他们才不得不说他们也参加了第二次战斗。

联络官和随行人员在这里报告了第一场战斗的细节。库热别尔根诺夫是这场战斗的真正参与者。毕竟,他是向克洛奇科夫(以及冈迪洛维奇)递交了报告,而不是向莫斯科的梅赫利斯递交。但仅限于营政委(而且这仅位于 Petelino 地区 0,7-0,9 公里)。他本来可以三次重返赛场进行第二场比赛。当他与多瓦托在一起时,他承认自己并没有立即被抓获,很可能是在很晚的时候。突袭期间,显然是为了追捕100克“人民委员”。

嗯,而且...在这种情况下,他们不想把他塑造成英雄。但其主要主题是自我牺牲。现在他还活着,没有受伤,甚至被囚禁了。在这里,营长雷舍特尼科夫肯定没有看到杜博塞科沃附近的事态发展。那场战斗中没有时间做这些。在该营指挥所附近的佩特利诺,出现了带着坦克的“客人”。我们不得不撤退,留下政治官员维克列夫进行反击。而团长卡普罗夫(从他的指挥所)只能观察到佩特利诺的一部分。他的注意力主要集中在第3营的位置上。

因此,克里维茨基从冈迪洛维奇那里获得了(在他的第二篇文章中)描述的细节。这也是这场战斗的主要见证者。这就是为什么克里维茨基在检察官办公室的行为有些怪异。

检察官办公室


最奇怪的是,这个话题竟然被提到这种程度。调查的原因是,1947年28月,哈尔科夫驻军军事检察院逮捕了潘菲洛夫英雄I.E.多布罗巴宾,怀疑其犯有叛国罪。多布罗巴宾的罪行已全部被证实,他本人也承认了实施罪行。多布罗巴宾被捕时,在他身上发现了一本关于“二十八位潘菲洛夫英雄”的书,原来他是这场英勇战斗的主要参与者之一,并因此被授予苏联英雄称号。

那又怎么样?事实上,日丹诺夫除了揭穿所谓的神话之外没有更好的事情可做。嗯,这只是一个月的斗争 历史的 真相。我们想象一下,日丹诺夫是如何向斯大林提出关于联共(布)短暂历程中一些不准确之处的声明的,这表明了领导者在革命中的作用。没有人会否认这一已成为我们人民坚韧不拔精神象征的壮举,即使其中一位英雄是一名警察。多布罗巴宾可能会在集中营里失踪,他们会改掉他的姓氏(多布罗巴巴),并建议他闭嘴。就这样。

此外,在刑事案件调查过程中还确定,除了多布罗巴宾之外,还有4人还活着,这28人是1947名在与德国坦克的战斗中牺牲的潘菲洛夫士兵。而这一切(对于检察官办公室来说)有多么出乎意料? 1945 年,沙德林(他被囚禁至 XNUMX 年)获得了 GSS 头衔,这也被证明是 新闻 检察官办公室?

但这还不是全部:

致 SMERSH 反间谍部门负责人

特别讯息

1944 年 5 月,在隶属于前线的第 297 步兵师第 28 步兵团中,我们确定了 1913 名潘菲洛夫英雄之一,即中士多布罗巴宾·伊万·叶夫斯塔菲耶维奇,他生于 3 年,是瓦尔科夫斯基区佩列科普村人,哈尔科夫州,乌克兰人,健在。,无党派,16年级文化。根据多布罗巴宾的报告、与他的一名工人的谈话以及他所讲述的故事,人们得知,1941年28月XNUMX日,根据政治指导员克洛奇科夫的命令,多布罗巴宾以班长的身份率领XNUMX个战斗小组中的一支部队,作为潘菲洛夫派分子,他同意与德国人作战。

乌克兰第二方面军 SMERSH 反间谍部门负责人
科罗廖夫中将
22一月1945年。

事实证明,主管部门早就知道多布罗巴宾的事,并且据我所知,他们建议他(出于某些原因)保持低调,而后者也确实这么做了。他继续战斗,并成功成为一名荣耀骑士。战争结束后,他并未试图为那场战斗领取任何奖励。而突然,在1947年,总检察院决定调查28名潘菲洛夫士兵的壮举的真实性,这一壮举成为了莫斯科保卫战的象征。对多布罗巴宾的审讯证实,他在杜博塞科沃地区确实受了轻伤并被德国人俘虏,但他没有做出任何壮举,而潘菲洛夫英雄书中关于他的一切都与现实不符(好吧,这是他承受后果时说的话)。好吧,他们应该惩罚多布罗巴宾,但是为什么要摧毁莫斯科保卫战的象征呢?不,即使是总检察院也不会承担这样的责任。

如果我们还看看他们是如何片面性地、有目的地进行调查、挑选证人等等,那么我们就会对他们寻求真相的诚意产生一定的怀疑。与此同时,针对性工作正在全力推进,完成已经揭晓答案的任务。很容易看出,这是一份法律上不完善且自相矛盾的文件。因为结论部分断言,该小说的来源是科罗捷耶夫,特别是克里维茨基,这一说法已被车尔尼雪夫在《共青团真理报》上的文章驳斥了。这个结论明显与事实相矛盾。这是错误的,因为在介绍潘菲洛夫士兵的壮举时,优先考虑的是车尔尼舍夫,而他的文章比科罗捷耶夫的文章,尤其是克里维茨基的第一篇文章早一天写成。

在切尔内舍夫的文章中:
- 一群红军战士
- 坦克歼击车
- 配备反坦克炮
- 与 54 辆坦克作战(两波)
- 仅摧毁了18辆坦克
——战斗超过4个小时。
- 指挥官 DIEV
- 所有人都死了
科罗捷耶夫:
- 来自第五连的一组战士(即不是整个连队)
- 反坦克
- 使用 PTR
- 一场有 54 辆坦克的战斗(还有两次攻击)
- 18辆坦克(其中3辆由团方提供)
- 战斗4小时
- 指挥官 DIEV
- 每个人都死了。

他们是否有相同的愿景,且具有相似的细节?而克里维茨基只加上了28这个数字,而且,这个数字出现的版本是奥滕贝尔和克里维茨基查明该连队有多少名战士后,称该连队是不完整的。什么公司?科罗捷耶夫明确指出:一组来自第5连(不是整个连)的战士和反坦克炮手。而且在克里维茨基 (Krivitsky) 的文章 (第一篇) 中,只提到了少数战士或冒失鬼,而没有提到该公司。即使在这方面,检察官办公室也失败了,无法构建一个合乎逻辑的版本。

因此,从形式上看,无论是结论还是整个调查都不能视为最终的法律文件。这里有必要针对出现的反驳该结论的新事实进行进一步调查。任何一位律师都会肯定地证实这一点。但更早的时候,伊万诺夫就发表过一篇内容大致相同的文章,只是被摧毁的坦克数量只有它的一半,还有卡普罗夫的团和反坦克炮手。调查人员怎么会忽略这一点呢?嗯,如果他们客观地进行调查,而不是基于预先确定的结果的话,情况就是这样的。但这是形式上的。

从逻辑上来说,这很清楚:有一个共同的信息来源,而且它就在第 8 卫队中。标准差。但为什么他没有被找到呢?如果是特殊订单怎么办?命令开始以该部门特有的热情执行。正是在这里,调查人员的偏见和对证人的奇怪选择变得清晰起来。当时,除了极度依赖的多布罗巴宾 (Dobrobabin) 之外,没有其他人直接目击战斗。卡普罗夫没有目睹这场战斗,也看不到。他声称该团指挥所距离第 1,5 连阵地 4 公里,实际上是距离第 6 连 4 公里(而且,这也是在道路后面,有森林、洼地和路堤)。此外,他还大谈第四连的英雄事迹,从而辜负了检察院的期望。而他自己也不知道那里是怎样的。或者也许他确实知道?我没敢说。好吧,那时有人不断劝他不要这样做。

那么克里维茨基在 1970 世纪 1947 年代关于检察官办公室在 1948 年至 XNUMX 年的调查进展的陈述又如何呢?...... “有人告诉我,如果我拒绝证明杜博塞科沃战役的描述是我完全编造的,我很快就会被流放到伯朝拉或科利马。”......这是可以相信的。奇怪的是,当被问及真实性时,他谈到了这一壮举的牵强附会,而在这种情况下,提到同一个冈迪洛维奇会自然三倍(克里维茨基非常清楚,他不是冈迪洛维奇)。活得更久)。此外,在他参观了该师并与冈迪洛维奇交谈后,他写了第二篇文章,其中他秘密减少了被摧毁的坦克数量(如果你仔细阅读这篇文章的话)。好吧,他应该承认自己对文章进行了一些艺术性的修饰,但其余部分全都出自冈迪洛维奇的话。就这样。连长说得更精确一些。这一点很明显,任何人都会这么做。那又怎么样?但检察官办公室并不需要这样的答案。

如果我们进一步探讨这个话题,绝大多数人都知道这个命令是针对谁的。在朱可夫声名狼藉之际(1947年),他们拖延多布罗巴宾案,并开始对28名潘菲洛夫士兵的壮举进行有偏见的调查。其中一项指控(他们试图收集尽可能多的指控)是朱可夫误导了党和政​​府。这一著名壮举是莫斯科保卫战的象征,它只能凸显欺骗的深度。我们一直都有“真相探求者”根据可疑文件得出深远的结论。此外,如果是针对其他人的相同文件(来自同一办公室),则明显是伪造的。有人甚至声称,调查结束后,朱可夫的耻辱就被洗清了。因此,提及调查的委托性质似乎是愚蠢的。是的,他们在最后时刻“拍摄”了它。 1948年,这位元帅果然被免去了敖德萨军区司令员的职务,并被派去指挥三流的乌拉尔军区。但最终人们承认,这项调查是粗糙和不成熟的。这已经是日丹诺夫的结论了。

结论


那些喜欢诋毁英雄(打着争取真理的旗号)的人并不是一个新群体。而且我无意深究他们对待国家历史的这种态度的原因。而且梅金斯基对这些进行了非常清晰的描述,没有什么可补充的。但我会尽力消除研究这一主题的人们对这一壮举的真实性产生的一些误解。并不是每一个研究者,哪怕他是三级历史学家(我甚至不会提到语言学家),在没有经过一定的训练的情况下,都能够计算和消化相关信息,并理解其中的专业细微差别。然后他们得出了明显违背常识的结论。

所以,德国人没有注意到他们是如何通过1075团的防御部门的说法根本没有考虑。 愚蠢不值得反驳。

声称记者(尤其是克里维茨基)发明了这一壮举也是愚蠢的。好吧,正如之前所显示的,伊万诺夫和切尔尼舍夫已经写过关于这一壮举的文章。当时媒体对第 316 步兵师(随后是第 8 近卫步兵师)作战行动的描述,更多地集中在反坦克战上。难道所有记者都合谋了?或者信息是否来自同一来源?那么,第八卫队的指挥官和政治工作者必须为此承担责任。标准差。为什么他们选择克洛奇科夫的排,而不是格奥尔基耶夫或维克列夫的排(还有很多其他选择)?这很奇怪,嗯,如果你坚持认为这一壮举是虚构的话。

该排无法阻止50辆敌方坦克的说法是真实的。整个第 1075 特种作战中队也无法做到这一点。但是,不到 50 辆坦克,德国人就向一个团发起了进攻(而在 BG 2 的进攻区,有第 1075 步枪团的营级营)。但第二次进攻中,第1075步兵团的进攻坦克更少了。但是沿着第 316 步兵师已经有了更多,因为 BG 2 已经主要撞击第 1073 步兵团的阵地,并且仅部分撞击第 1075 步兵团的区域。但是,如上所示,PG Hoppe 在第一次进攻(1 个坦克连,配备步兵 - 超过 20 辆坦克,包括营指挥坦克)中的攻势主要落在反坦克排的阵地上。

但在这件事上“你们都在撒谎”教派信徒的主要依据是德国人根本就绕过了第 2 排(和第 4 连)的阵地。尽管该连队英勇奋战,但后来还是被全歼。因此,在杜博塞科沃路口没有出现坦克歼击车的壮举。他们的主要主张是,根本没有发生过第一次战斗。幸存的克洛奇科分子、第4连的战士以及该营其他部队(主要是第5连)关于发生过两场战斗的证词都是虚构的。这是合乎逻辑的,因为如果我们假设莫斯科时间是 9.00:13.00。德军向该排发起了进攻,必须立即承认这次进攻没有成功。因为他们无法否认在下午 16.11.41 点左右发生的袭击,当时该连队和排被摧毁,德国文件中有关于此事的信息——13.30 年 14.30 月 XNUMX 日第五军团的临时摘要。 XNUMX(莫斯科时间XNUMX):

。第一战斗群正在与敌人作战,敌人顽强地守在高速公路南侧的森林边缘,沿着 Shiryaevo 以北——距离 Petelinka 以南 1 公里的路线......

而且由于某种原因,之前被忽视的排(以及第4连)被绕过,突然开始干扰德国人(上面已经解释过为什么)?为什么不在进攻开始时就这样做呢?这里也有战术上的权宜之计,两个营以统一战线前进(互相掩护对方的相邻侧翼),一切都是科学的。但承认这一点就意味着承认反坦克排的功绩。但他们的信仰不允许这样做。

这里的第五连的阵地位于杜博谢科沃和希里亚沃交叉口之间的树林中,阵地前面有一道深谷。所有这些因素共同作用,使得 Hoppe PG 攻势的坦克无法进入这个方向。随后,凯尔采将处理第 5 连(没有坦克)。而德军实际上从一开始就绕过了第5连。而反坦克排掩护左翼的第5连的阵地,位于一片开阔的田野(森林边缘),没有坦克就无法进攻。并且,有一个订单 “...进攻内利多沃以东...” 对于 PG Hoppe 来说,PT 排和第 4 连的所有阵地均属于其进攻区域。

因此,霍普不得不“倾尽全力”保卫第1075步兵团防区主阵地,即AT排的据点地区。他确实这么做了,但是没有通过。这是重点。如果霍普没有率领大批坦克通过,那可能并不是因为他害怕枪击。原因就是损失。这就是为什么该教派的教条不承认第一次战斗,而是依靠第2 TD的ZhBD,其中BG 1的行动仅显示在Morozovo-Shiryaevo-Petelino方向。而信徒们则不考虑战争目击者的陈述,指责他们撒谎。然后你就可以反驳这一壮举,指责记者们只是在做梦。同时,他们还认为,我们需要尊敬真正的英雄,而不是那些被苏联谎言宣传所虚构的英雄。但现在它不起作用了。

ZhBD BG 1(德国国防军第 2 步枪团的 ZhBD)显示,在这个方向(绕过 Dubosekovo 连接区)只有 PG Kelitsa 在早上移动。而且该文件反映的是 Kelitsa 和 Hoppe 特定子群的行动,而不是 BG 1 总体的行动,即第 2 TD 的 ZhBD。而 PG Hoppe 的行为也奇迹般地消失了。这是关于 PG 的事情,当时它是唯一一个撞上第 1075 SP 防御区主阵地的 PG,而这本应是 BG 1 的主要事件。为什么呢?而这种情况只可能发生在晚上填写 ZhBD 时,所有 PG Hoppe 的报告都被忽略了。只剩下一段录音,他和他的 PG 奇迹般地传送到了 Petelino。

为什么,上面已经指出了,而且这种情况在任何地方都会发生。所以这绝对是第一场战斗,而德国人并没有打赢这场战斗,并遭受了重大损失。此外,事实证明,该排是 16.11.41 年 1 月 1073 日德国坦克第一次无法通过的唯一部队。是的,Kraev 和 Filimonov 的部队(Momysh-Uly 2/231,5 步枪团)最终也坚持了下来他们的位置(菲利蒙诺夫通过第二次进攻恢复了之前的位置)。但那里几乎没有德国坦克(侦察排的 15.11.41 辆 T-II 坦克),仅此而已。但必须看到,他们的立场并不完善,准备也不足。 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日,莫米什乌雷接到命令占领该地区(戈柳内 - 马特约尼诺站 - 海拔 XNUMX 米)。所以,我们只有时间呆在单人牢房和齐膝深的战壕里。因此,德国人将菲利蒙诺夫的连队赶出车站也就不足为奇了。马特约尼诺只能用迫击炮射击。但莫米什—乌雷战士的英雄主义是毋庸置疑的。

嗯,在第一次攻击中(如上所述),第 4 连的侧翼,即坦克进攻的地方,受到了 PT 排的掩护。而且考虑到进攻方向,这个排的位置已经不再是侧翼,而是第一道防线。而且,自然地,在进攻区,如果不通过该排,德军就无法到达第 4 连的其他部队。好吧,PG Hoppe的左翼(作为一种选择)在战壕和堤坝的缺口区域(距离Nelidovo 1公里)远离第4公司的前线,然后袭击了Petelino(在第6 (第 2/1075 步枪团的一家连队)。因此第4连实际上没有参加第一次战斗。

正如我们所见(虽然是间接的),德国人用他们的文件证实了第一次战斗:

第一,他们必须攻击铁轨后方左翼的第2步兵团第1075团的阵地(PG Hoppe的任务); “…霍普的小队渡河进攻。内利多沃以东的喇嘛……”.

他们攻击的第二件事是 5 AK 中的摘要: “…8.00点钟,铁路在内利多沃附近与东边的铁路交叉……”.

第三,BG-1 ZHBD 中一个相当可疑的模糊反射显示了 PG Hoppe 最终是如何到达 Petelino 的。

条顿人的骄傲不允许我们直接确认杜博塞科沃枢纽站的故障,所以最好保持沉默。你甚至可以在这里撒谎,就像艺术一样。马特雷尼诺,我们不敢。

关于第二场战斗,也需要做出一些澄清。有人声称,第 4 连和 PT 排已被 BG 3 的部队清理干净。首先,BG 3 不应该在 16.11.41 年 2 月 3 日投入战斗来攻击准备好的防御工事,而应该只进行火力打击。支援(可能是为进攻而进行的示范性部署)并清除 BG 3 后面的敌人区域。而突破准备好的防御根本不是 BG 2 的任务。他们对 Nelidovo 和 B 的生存空间感兴趣。尼古拉斯科耶,他们需要照顾好自己。根据命令和 ZBD,BG 2 仅清理 BG 2 后面的区域(特别是因为 BRO 3 不在这个组的区域内)。然后(在第 2 辆 TD 到达其计划线路后(当天的任务))BG 4 应取代 BG 18.11.41 并为第 3 TG 在 17.11.41 年 1 月 XNUMX 日发动的总攻做准备,并加入第一梯队。 BG XNUMX(XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日)后来完成了该师当天的任务,这要归功于潘菲洛夫分子。但德国文献中有一个非常明确的记载,证实了这是BG XNUMX的情况。

ZhBD 2年TD 16.11.41/XNUMX/XNUMX

..(11.30) 10.30第74炮兵团(AR74)报告:第一战斗群前线位于Shiryaevo以北1米的森林边缘。森林里有敌人。巡逻队正在侦察道路。

向第五军团提交的临时总结 16.11.41

(14.30) 13.30 第 1 战斗群正在与敌人作战,敌人顽强地守在公路南侧的森林边缘,沿着 Shiryaevo 以北 - 距 Petelinka 以南 1,5 公里的一线。(向第五军团提交临时报告)。

并且不可能有其他任何方式。隶属反坦克排的第4连仅阻碍了BG 1的前进。为了继续进行第二次 TD 的进攻,必须重组 BG 2 (PG Hoppe) - 引入第二梯队。我们依赖 ZhBD BG 1 中的条目(从订单中提取)。

… - 第 1 个进球:Chapel 线(在高度 231,5 的区域)– Petelinki(Petelino)….

我们假设这是当前的任务(并且我们的 AT 排“挑选”了第一梯队的坦克连)。无法将纵队沿着最近的路线(向北)拖到佩特利诺(反坦克排和第 4 连挡住了路)。而为了继续进攻,第二梯队和预备队必须绕过莫罗佐沃-希里亚耶沃(向长边城堡防御)。并且后续通过BG 1后方同样十分困难。因此,如前所述,城堡位于长边,穿过 Morozovo 和 Shiryaevo。随后,北部的 B. Nikolskoye 和 Petelino 又发动了新的进攻。行动于下午 13 点左右(莫斯科时间)开始,在大部队的参与下,进行了一次新的(更有效的)火力准备(针对通过火力影响确定的目标)。而为了解决稍后推进BG 00后方的问题,几乎与第1坦克歼击车继续向北进攻的同时,对第2连和反坦克排进行了第二次反复攻击。并且进一步扩展到第五家公司。在第二次进攻中,德军已经击溃了第四连及其反坦克排,其四面都被包围。

好吧,我们还需要理清一下媒体对这一壮举的反映。总检察院的调查结果声称这一壮举是虚构的,但事实与科罗捷耶夫和克里维茨基之前的其他记者多次重复描述这一壮举的事实不符。国家检察院的结论是一张毫无价值的纸。从法律上来说,这立即就会被驳斥。

当时访问了第8卫队营的记者。 SD 通常以大致相同的细节描述同一场战役。为什么要特别强调对这一场战役(反坦克战)的描述?大家都合谋了吗?或者有真实的依据吗?为什么有关这场战斗的信息首先被灌输到记者的耳朵里?还有谁?而战斗结果与营政委加卢什科和第1075步兵团军事政委(如上所示)的报告一致。

只有好的火炮才能摧毁坦克,无论战场上有谁并不重要。要么是反坦克炮手用打火机、手榴弹和地雷,已经把在我们阵地上停滞的坦克击毁了。但与此同时,德军必须取消进攻并撤离战场。是的,切尔内绍夫和科罗捷耶夫(以及克里维茨基)夸大了事实,他们很可能把叶戈罗夫政委所讲的所有战斗中被摧毁的坦克都算在内。他们已经把一切都搞乱了。但这仍然没有削弱克洛奇科夫分子所取得的壮举:他们摧毁了多达 9 辆坦克,并烧毁了其中 16 辆。并且他们是唯一在1月2日立即击退坦克进攻的部队。德军在第一次尝试就突破了我们在 Petelino 和 B. Nikolskoye 以北的防御后,很快就到达了 Rozhdestveno (BG XNUMX Hoppe)。第二次 TD“停滞”了。因此他们被挑出来了。

那么,作为不可靠的论据,揭穿者引用了这样的断言:冈迪洛维奇提供了这些名字,并从一些名单或报告中获取了信息。所以这只能证实信息的真实性。唯一包含该排完整名单的文件是《战斗和政治训练日志》以及该排指挥官笔记本中的该排个人名单(非正式文件)。初级坦克排长谢尔帕托夫中尉在前一天,即16.11.41年4月2日之前受伤。因此连长并没有一份包含该排完整名单的文件。需要记住的是,反坦克排是非参谋的独立单位,尽管它实行配给制,但它被分配给第 XNUMX 连。即使它是在一个连的常规排的基础上建立的(尽管已经表明,在第 XNUMX PT 营中,该排是通过从不同连队中选拔战士组建的)。因此,单纯使用“单位(公司)人员会计簿”会很困难且不方便(好吧,谁知道呢)。需要抽出那些离开、死亡、公司内部按单位调动、职位变动等的人员的姓名。最方便的当然是任何报表,从现金报表到肥皂分发清单。以下是该排的完整名单。

简而言之,地质哲学历史学家亚历山大·斯塔蒂耶夫、尼基塔·彼得罗夫和其他类似的人应该道歉。指出缺乏对相关文件的经验以及无法正确理解这些文件中的相关信息。嗯,这比停留在梅金斯基明确定义的个人类别中要好。

因此,如上所述,克洛奇科夫派的行动,或者更确切地说,这一壮举导致了以下结果:
- 给敌人造成人员和装备的损失;
- 延缓了敌人的进攻,迫使其取消进攻,重组并进行新的火力训练,这在很大程度上导致第二坦克歼击车未能完成当天的任务。

我想。

...在第 X-2 天接到任务,夺取 Rozhdestveno、Lyscovo、Golubtsovo、Avdotino 附近的高地。 —(部门命令 030 第二次 TD)

事实证明。

(19.00)17.00 第一战斗群:天黑前无法到达戈卢布佐沃和阿夫多蒂诺。第二步兵旅指挥所-Rozhdestveno
(中场休息 2 TD)

- 德国人最初被迫派遣他们计划稍后使用的预备队参加战斗。他们的部分兵力原本应该在以后使用,但却不得不提前投入战斗。

- 由于失去了白天的时间,德军无法在车站站稳脚跟。马特伦尼诺 (Matrenino),最终被菲利莫诺夫 (Filimonov) 的第 1/1073 步枪团的连队赶走。而我们到达的部队(坦克连——布尔达中尉的 6 辆坦克和 NKVD 联合营)则被用来解决其他问题(以恢复局势)。此外,第 690 步枪团的部队和第 1075 步枪团 (第 3 营) 的残余部队能够在 Shishkino 村附近组织防御。当然,这不仅是2连4排的功绩,也是整个1075步兵团的功绩。以及整个 316 SD。特别要注意第 1 步枪团第 1073 营(高级中尉 Momysh-Uly)的行动,他们根本没有让德国人通过他们的阵地。是什么让2TD把问题转嫁给了11TD。让邻居们去对付 Momysh-Uly 战士吧,这对他们来说成本太高了。

中场休息 2 TD 16.11.41/XNUMX/XNUMX

……在东侧,高速公路南侧,仍然有战斗准备部队;为了消灭他们,需要右侧邻居的帮助……
.
还有艺术。马特雷尼诺成为第1步兵团第1073营三天对峙中最平静的地方。没有人不战而退。然而,哪场战斗更重要,我再重复一遍,是由第8近卫团的指挥官和政治工作者选择的。 SD,第 1075 步枪团,具体来说是第 2 营。并且,在平静的环境下,他们向通讯员克里维茨基汇报了此事。然后,考虑到自我牺牲的程度,28名潘菲洛夫士兵被选为最杰出的。他理所当然地在我们的英雄殿堂中占据一席之地。在杜博塞科沃 (Dubosekovo) 路口发生了一起 FEAT 事件。卫队第 8 师的指挥官和政治工作者知道并报告了什么。 SD 记者。后者向我们所有的人汇报了情况。后来成为莫斯科保卫战的象征。

POINT。

来源
首席军事检察官 N. Afanasyev 的证明报告“大约 28 名 Panfilovites” - RF 民航。 F.R-8131
红军编队资料
航拍
国防军文件 35 PD, 11 TD, 2 TD
A.Bek“沃洛科拉姆斯克高速公路”。
梅尔尼科夫的回忆 - 政治指导员叶戈尔季耶夫(Georgiev)。
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  1. +11
    3二月2025 05:36
    苏联士兵的英勇和坚韧阻止了法西斯在莫斯科附近的推进,其中包括 28 名潘菲洛夫战士。这就是有人试图贬低他们的壮举的原因。
    “在杜博塞科沃枢纽处发生了一次壮举。第 8 近卫步兵师的指挥官和政治工作者知道了这件事,并向记者报告了这件事。记者又把这件事报告给了我们所有人。后来,这成为了莫斯科战役的象征。莫斯科。”

    好吧!
    我很自豪我的两个叔叔曾是潘菲洛夫的部下。埋葬于克留科沃附近。
  2. BAI
    +2
    3二月2025 06:18
    70年代初,电视上介绍一位前线士兵:
    潘菲洛夫 4 名英雄中幸存的 28 名之一 Ivan Shadrins
  3. -3
    3二月2025 07:19
    这篇文章的意义何在,目的何在?现在,对于卫国战争的每场战役或事件,他们都会发表类似的文章,主题是“我们相信吗?”
    1. +6
      3二月2025 07:40
      引用自:mad-max78
      这篇文章的意义何在,目的何在?现在,对于卫国战争的每场战役或事件,他们都会发表类似的文章,主题是“我们相信吗?”

      “你们真是太棒了”(C)
      确定事实真相是一件非常重要的事情。这篇文章写得很好,在军区胜利 80 周年之际,它写得恰到好处。
  4. +8
    3二月2025 09:35
    作者想要了解事情经过的愿望是值得称赞的。但这是一种多么困难的叙述形式啊!这篇文章超出了这个年轻人的能力范围。当你了解故事中的所有事件、事实和逻辑时,你就会失去所有兴趣。因此 / 我个人认为 / 这篇文章非常必要,但同时却没有什么好处。它不太可能被仔细阅读和理解。有必要寻找其他更容易理解的形式来向读者传达真相。
  5. +2
    3二月2025 09:44
    该排无法阻止50辆敌方坦克的说法是真实的。整个第 1075 特种作战中队也无法做到这一点。但是,不到 50 辆坦克,德国人就向一个团发起了进攻(而在 BG 2 的进攻区,有第 1075 步枪团的营级营)。但第二次进攻中,第1075步兵团的进攻坦克更少了。

    在潘菲洛夫师阵地的后方,大约10公里外,是卡图科夫的旅,如果有这么多的坦克,那么集团军司令罗科索夫斯基就会给卡图科夫下达反攻的命令,但他没有下达这样的命令。 。
    1. 0
      3二月2025 11:33
      引用:Konnick
      卡图科夫的旅位于潘菲洛夫师阵地后方约10公里处。

      在即将到来的进攻区(16.11.41年1月23日在多瓦托尔集团),集中了陆军预备队的三个坦克旅(第27近卫坦克旅、第100坦克旅、第130坦克旅),共计16至11.00辆坦克。嗯,可能(我没有具体说明)除了我们自己的炮兵外,还有陆军炮兵的增援。事实上,如果第 11.30 军指挥部评估了形势的危险性,它就可以采取更积极的行动。特别是在重新集结时(莫斯科时间 50:2-16.11.41:11)。而德军纵队则以骑兵形式从莫罗佐沃向什特里亚沃前进,直至佩特列诺(这已经表明了德军的意图)。如果我们炮击该纵队并部署多达 17.11.41 辆坦克(即使是示威性的),就会迫使第二坦克部队于 58 年 316 月 16 日放弃进攻。他们会等到第 XNUMX 辆坦克开始行动,以便掩护他们的侧翼。这不早于XNUMX年XNUMX月XNUMX日。但遗憾的是,一切未能成功。第 XNUMX 坦克歼击营的失败是显而易见的,它未能成功地攻击德军(位于第 XNUMX 坦克歼击营的右侧,完全吸引了第 XNUMX 集团军指挥部的注意力)。
      1. +1
        3二月2025 13:35
        引用:chenia
        第 58 坦克歼击营的失败是显而易见的,它未能成功地攻击德军(位于第 316 坦克歼击营的右侧,完全吸引了第 16 集团军指挥部的注意力)。
        嗯,这得看情况。反过来也可以。类似这样的内容:“...第 58 坦克歼击车的失败迫使第 16 集团军的指挥部将注意力转向其他方向,在那里,德国人受到俄罗斯第 58 坦克歼击车失败的启发,可以尝试大规模突破坦克数量。”
  6. +1
    3二月2025 10:16
    那些喜欢诋毁英雄(打着争取真理的旗号)的人并不是一个新群体。而且我无意深究他们对待国家历史的这种态度的原因。而且梅金斯基对这些进行了非常清晰的描述,没有什么可补充的。


    我觉得是这样吗?梅金斯基被描绘成历史的捍卫者?
    1. +1
      3二月2025 11:07
      但似乎并非如此。我还认为,梅金斯基为保护俄罗斯和苏联历史,特别是军事史,免受各种伪造者和修正主义者的侵害做出了巨大贡献。优秀的记者梅迪津斯基远非共产主义者,但是,请原谅我,这已经是一个品味和政治偏好的问题了。梅金斯基本人的观点也受到批评:他坚信需要对俄罗斯历史进行积极的解读,并愿意从国家利益的角度来解释资料来源之间的差异。
      1. +2
        3二月2025 11:45
        但似乎并非如此。我还认为,梅金斯基为保护俄罗斯和苏联历史,特别是军事史,免受各种伪造者和修正主义者的侵害做出了巨大贡献。


        你是认真的?我没听错吧?人渣梅金斯基为苏联历史辩护?
        1. 0
          3二月2025 11:57
          我没有尖叫。意大利“历史学家”称梅金斯基是斯大林主义者和同性恋恐惧症患者。你有什么令人信服的论据来证明这不是事实吗?
          别试图用“反问”问题来刁难我。只需提供无可辩驳的事实来支持你关于梅金斯基“卑鄙”的言论即可。
          1. +2
            3二月2025 12:16
            我没有尖叫。意大利“历史学家”称梅金斯基是斯大林主义者和同性恋恐惧症患者。你有什么令人信服的论据来证明这不是事实吗?
            别试图用“反问”问题来刁难我。只需提供无可辩驳的事实来支持你关于梅金斯基“卑鄙”的言论即可。


            你在说什么?不尝试“用反问句来引战”就意味着不提供无可争辩的事实吗? LOL
            但《战士》、《坚不可摧》等系列电影中出现这样的人物,这是否像是在为苏联历史辩护呢?
      2. +2
        4二月2025 08:38
        优秀记者 医学
        那么他在哪里展现出这样的品质呢?在曼纳海姆纪念匾揭幕仪式上?
        1. -3
          4二月2025 09:21
          问候。 曼纳海姆纪念匾是在俄罗斯军事历史学会的倡议下设立的。当时,董事会由罗戈津领导。与女孩共进晚餐的人,也与她跳舞。梅金斯基作为俄罗斯军事历史学会主席,竟然让自己相信了这一点,这是他的“主要”罪过。
          此致 hi
          1. +1
            4二月2025 18:48
            我本来可以拒绝,以免弄脏自己。但他没有拒绝,所以才会有相应的态度。
    2. +1
      3二月2025 11:35
      引用: vovochkarzhevsky
      梅金斯基被描绘成历史的捍卫者?

      不,作为定义该术语(M.R.A.Z.I.)的人,它针对的是某一类人。就这样。
      1. +2
        3二月2025 11:54

        不,作为定义该术语(M.R.A.Z.I.)的人,它针对的是某一类人。就这样。


        首先,他本人就属于这一类。
        这是他的其中一只小鸡。
  7. +2
    3二月2025 10:34
    在杜博塞科沃 (Dubosekovo) 路口发生了一起 FEAT 事件。
    过去没有疑问,现在仍然没有。
    1. +1
      4二月2025 08:40
      过去没有疑问,现在仍然没有。
      这是一代人的事。还有另外一个——来自乌连戈伊的科尔一代。他们被洗脑了。
      1. +2
        4二月2025 12:31
        hi 显然,乌连戈伊的科利亚给了我一个减分 微笑
  8. -1
    3二月2025 11:03
    引用自:mad-max78
    这篇文章的意义何在,目的何在?现在,对于卫国战争的每场战役或事件,他们都会发表类似的文章,主题是“我们相信吗?”

    我认为,如果您所有关于当时英雄主义的文章都有一半是真的,那么到九月份,德国人就会丢失所有装备,并会收拾行李送往柏林。然而……历史却揭示了不同的事件。
    如果你们的每个部队都能像第 41 步枪师在 22 月 26 日至 XNUMX 日期间那样成功,那么你们的表现就会更好一些。
  9. +2
    3二月2025 11:07
    Quote:厚
    引用自:mad-max78
    这篇文章的意义何在,目的何在?现在,对于卫国战争的每场战役或事件,他们都会发表类似的文章,主题是“我们相信吗?”

    “你们真是太棒了”(C)
    确定事实真相是一件非常重要的事情。这篇文章写得很好,在军区胜利 80 周年之际,它写得恰到好处。

    我是否正确理解了您的意思:现在苏联在卫国战争期间参加的所有英雄事件都需要进行真实性核查?那么,结果可能是这些英雄事件被证实了,这些事件是英雄的口哨而不是英雄主义。这是你需要的真相吗?
    这正是乌克兰自 2014 年以来一直在做的事情,他们以这都是历史宣传为借口,彻底修改了卫国战争的所有事件,结果发现在他们看来,并没有真正发生过那里没有发生过什么英雄事迹,苏联时期的叛徒也成了英雄。通过这种方式,历史可以无限重写。
    1. +3
      3二月2025 12:13
      他们误解了,因为他们没有读过这篇文章,或者读过其中的一个段落。这篇文章是针对历史修正主义者的。而您概括的结论更有可能是乌克兰专家的特点。
      在反对乌克兰俄罗斯和苏联历史的斗争中
      乌克兰自 1991 年以来一直在诋毁俄罗斯,而不是 2014 年
  10. 评论已删除。
  11. +1
    3二月2025 11:23
    事实证明,主管部门早就知道多布罗巴宾的事,并且据我所知,他们建议他(出于某些原因)保持低调,而后者也确实这样做了。他继续战斗,并成功成为一名荣耀骑士。战争结束后,他并未试图为那场战斗领取任何奖励。

    我在战争期间就做过这样的尝试。
    1944年XNUMX月,他从哥哥的信中偶然得知自己被授予苏联英雄称号,便立即向师政治部提交了颁发奖章的报告。

    1949 年战争结束后
    被剥夺“苏联英雄”称号。
    1. 0
      3二月2025 12:13
      太阳能报价
      我在战争期间就做过这样的尝试。
      1944年XNUMX月,他从哥哥的信中偶然得知自己被授予苏联英雄称号,便立即向师政治部提交了颁发奖章的报告。

      奇怪的。 摘自文章。
      致 SMERSH 反间谍部门负责人

      特别讯息

      1944 年 5 月,在隶属于前线的第 297 步兵师第 28 步兵团中,我们确定了 1913 名潘菲洛夫英雄之一,即中士多布罗巴宾·伊万·叶夫斯塔菲耶维奇,他生于 3 年,是瓦尔科夫斯基区佩列科普村人,哈尔科夫州,乌克兰人,健在。,无党派,16年级文化。根据多布罗巴宾的报告、与他的一名工人的谈话以及他所讲述的故事,人们得知,1941年28月XNUMX日,根据政治指导员克洛奇科夫的命令,多布罗巴宾以班长的身份率领XNUMX个战斗小组中的一支部队,作为潘菲洛夫派分子,他同意与德国人作战。

      SMERSH 的运行速度有点慢。嗯,文章说他被提供了 9 个,显然他们问了他一些问题。
      我八月份提交的,他们十二月份就要求提交了。
      1. +1
        3二月2025 12:27
        政治部大概会根据他的汇报,提前向上级提出奖赏请求(很少有人会在汇报里写东西),以前没有电脑,函件往来需要相当长的时间。
        当他们收到答复后,就向SMERSH报告了。而且这个案例并不是个例——该男子原本被认为已经死亡,但结果却还活着。对于战争来说这并不是什么新鲜事。 SMERSH 检查了此人是否真实存在,或者是否有人利用死者的身份作为掩护。
        1. 0
          3二月2025 12:57
          太阳能报价
          SMERSH 检查了此人是否真实存在,或者是否有人利用死者的身份作为掩护。

          有趣的是,为什么沙德林(在那场战斗中被俘,后被美国人释放)于 1947 年被授予 GSS,而多布罗巴宾却没有申请。年底,他被捕了。并把他作为偶然发现的潘菲洛夫幸存者介绍给别人,并附上一本关于他本人的书。仿佛之前什么事都没发生过一样。奇怪的。
          1. +2
            3二月2025 13:09
            仿佛之前什么事都没发生过一样。奇怪的。

            这是可以理解的。 1944 年,他们进行了调查,以确认他确实是他所声称的那个人,但调查就此结束。当时正在发生战争,没有时间做这些事。
            但战后,沙德林受到了制约,因此他们对他区别对待。当时没有计算机数据库来将信息整合成一个整体。战后,当多布罗巴宾因一起完全不同的案件而浮出水面时,军事检察官办公室便下令展开调查。
            多布罗巴宾在战后没有申请奖励也是可以理解的——战后对警察进行了大规模的审判,他知道这会给他带来什么威胁。
            1. -1
              4二月2025 00:47
              多布罗巴宾战后没有申请奖项
              显然他确实这么做了,因为这个奖项是颁发给他的。
              或许,如果他没有提出申请,他在警察部队服役的经历就不会被揭露。
              1. 0
                4二月2025 01:29
                目前还不完全清楚他何时收到这笔钱。他于 1944 年提出申请,战后他也试图获得英雄的官方身份,但战后,在审查他的申请时,发现他曾在警察部队服役。你确定他获奖了吗?不知为何我在任何地方都找不到有关此事的任何信息。
                1. -1
                  4二月2025 18:41
                  首席军事检察官 N. 阿法纳西耶夫的参考报告“关于 28 名潘菲洛夫分子”
                  在世的人中,有的被授予苏联英雄称号。

                  1)多布罗巴宾——获奖
                  1. 0
                    4二月2025 20:04
                    引用:Lewww
                    首席军事检察官 N. Afanasyev 的参考报告

                    菲尔金的信。并在文章中他写道,只需单击一下,结论就崩溃了。这与现实不符。
                    1. -1
                      4二月2025 20:07
                      菲尔基娜的信。
                      嗯,正如我之前所说的:

                      你们的整个版本完全基于你们的虚构,以及来自第 1075 步枪团的人员的故事,他们自称参加了这场战斗,并认真地复述了克里维茨基的文章。
                      对于那些没有宣布自己是参与者,但也保证这场战斗肯定发生的人 笑

                      然后你只需像拂去烦人的苍蝇一样拂去不方便的文件即可。
                2. 0
                  4二月2025 20:01
                  太阳能报价
                  战后他也试图获得英雄的官方地位,

                  你从哪里得到这些信息?我不知道。那。 后来(60 年代)他们想让他恢复名誉,事实也确实如此。但它没有起作用。
          2. 0
            3二月2025 13:23
            军事检察院的检查并不是唯一的一次。还有其他人。
            1942年28月,加里宁方面军军事检察院对伊拉里翁·罗曼诺维奇·瓦西里耶夫、格里戈里·梅伦季耶维奇·谢米亚金和伊万·杰米多维奇·沙德林进行了调查,他们因参加英勇的加里宁战役而成为苏联英雄奖章和称号的候选人。 4 名潘菲洛夫卫兵与德国坦克。与此同时,GlavPURKKA 营第 1942 部的高级指导员、高级营政委 MININ 也对这次战役进行了视察,MININ 于 XNUMX 年 XNUMX 月向 GlavPURKKA 营组织督察部部长、师政委 PRONIN 同志汇报了情况。 。
            1. 0
              3二月2025 17:02
              太阳能报价
              申请该奖章和苏联英雄称号的伊万·杰米多维奇·沙德林

              你的链接很模糊。沙德林还将被德国囚禁 2,5 年,而他是否会向德国国家安全委员会提出索要?
              1. +2
                3二月2025 17:21
                您对“主张”的理解太狭隘了。申请人无需写申请书即可领取国家社会保险基金。
                至于检查,是有理由的。
                1942年4月西线特别部逮捕了一名红军第2近卫军团第1075步枪团第8营第28连的士兵,并要求其自愿向德军投降。潘菲洛夫的师里有一个名叫库热别尔根诺夫·丹尼尔·亚历山德罗维奇的人,在第一次审讯中,这个人表明自己就是被认为是 XNUMX 名潘菲洛夫英雄中牺牲的那个库热别尔根诺夫·丹尼尔·亚历山德罗维奇。

                后来透露,他没有参加这场战斗。取而代之的是,另一位库热别尔根诺夫被添加到了已经准备好的英雄名单中,而此人甚至不在第 4 和第 5 连的名单上(战斗时他甚至还没有被征召入伍)。此后,西线特别部门又检查了几个人。
                1. +1
                  4二月2025 00:07
                  此后,西线特别部门又检查了几个人。
                  据我所记得,在报纸斗争中被列为参与者并在内利多沃附近的坟墓中被杀害和埋葬的 28 人中,在这场斗争中 7人未死亡,战斗前两天又有两人死亡。
                  考虑到死亡人数,团里一片混乱
                  1. +2
                    4二月2025 01:31
                    他是 28 名获得英雄称号的人之一,战斗发生时他甚至还没有被征召入伍。
                    1. 0
                      4二月2025 18:42
                      我知道 —— 我研究 2 年 16.11.41 月 XNUMX 日战役的情况已经两年了。
                    2. 0
                      4二月2025 20:10
                      太阳能报价
                      获得英雄称号的 28 人中,有一人在战斗时甚至还没有被征召入伍。

                      官僚主义的疯狂。替换库热别尔根诺夫。对了,他也参加了战斗,但是他愚蠢地承认自己被俘了。啊,所以一切都很好。与瓦西里耶夫和希米亚金一起接待了英雄。
                      1. +1
                        5二月2025 11:35
                        这不是官僚主义的疯狂,而是制造神话。 “好好整理一下,想奖励谁就奖励谁。”库热别尔根诺夫是一名联络官,根据他的证词,战斗当天,他被派往总部提交报告。
                      2. 0
                        5二月2025 20:02
                        太阳能报价
                        库热别尔根诺夫是一名联络官,根据他的证词,战斗当天,他被派往总部提交报告。

                        在哪里?去梅赫利斯吗?只能向佩特利诺的营政委发出,不能再向其他地方发出。但他并不是在那里被捕的,而是在内利多沃附近被捕的。不好。顺便说一句,他不是一名排战士,在第一次战斗中他与克洛奇科夫在一起。只有那时(第一场战斗之后)他才会被派去报告。但去哪儿呢?德国人统治下的佩特利诺。哎呀。可以这么说,他被“说服”了。他没有承认自己被捕(好吧,他可以承认),否则他会成为一名英雄。
                      3. 0
                        5二月2025 20:48
                        您可以如此轻松地操纵一堆杂乱无章的假设,并将它们当作事实。单单你将迪耶夫 (Diev) 改造成克洛奇科夫 (Klochkov) 就已经很有价值了!
                        丹尼尔·科朱别尔根诺夫 (Daniil Kozhubergenov) 是第 4 连政治指导员瓦西里·克洛奇科夫 (Vasily Klochkov) 的联络员。他没有参加上述战斗,因为一开始他就被克洛奇科夫派去团部(距离前线1,5公里)报告。他一直留在那里,直到德国坦克突破,然后他投降了。但他并没有在那里呆很长时间,据他进一步解释,7个小时。战斗陷入一片混乱,囚犯们几乎没有受到保护,丹尼尔趁机逃进最近的森林。几周后,他被正在突袭德军后方的多瓦托将军的骑兵发现了。在第2骑兵团特别部门,他接受了审讯并被送回原职。
                      4. 0
                        5二月2025 21:06
                        太阳能报价
                        单单你将迪耶夫 (Diev) 改造成克洛奇科夫 (Klochkov) 就已经很有价值了!

                        为了那个。去理解。有必要了解米卡尼诺和杜博塞科沃战役的详细情况。并且阅读梅尔尼科夫中士的记录,就是这样!如果你的脑袋里有灰质,你就会马上明白。
                        太阳能报价
                        几周后,他被多瓦特将军的骑兵发现,

                        最近的森林,是的,两家公司正从坑里走出来。距离3公里。 (卡普罗夫的指挥所和第一营残部撤退至此)马特雷尼诺车站。他们到了。三个星期?再说一遍,你提出的观点有些模糊。
                      5. 0
                        5二月2025 22:18
                        并且阅读梅尔尼科夫中士的记录,就是这样!

                        哪一个你写完了?
                        叙述战斗过程(记录稿), 他称 Georgiev 为 Egor Diev (打印为姓氏 - Yegordiyev,并更正为 Georgiev)

                        事实上,打字员错误地将梅尔尼科夫的姓氏 Georgiev 打成了 Yegordiyev(立即得到更正)。
                      6. 0
                        5二月2025 23:31
                        太阳能报价
                        事实上,打字员错误地将梅尔尼科夫的姓氏 Georgiev 打成了 Yegordiyev(立即得到更正)。

                        你当时在场吗?她亲自将正确的地名 Mykanino 改为错误的 Matrenino 了吗?
                        好吧,即使像你所说的那样,距离梅尔尼科夫两米远的打字员将格奥尔基耶夫视为叶戈尔迪耶娃,这对你来说也没有任何意义,不是吗?
                        答:我想象黑暗中的一支排(16.30 日落),Logvinenko 想象两位指挥官——Ugryumy 和 Georgiev。一次就够了,13至15小时后它们就会死去。在队伍中,梅尔尼科夫可以将姓氏 Georgiev 理解为名字 Yegor 与姓氏 Diev 的混合体。然后,战斗结束后,宣布迪夫。她坚持了一段时间(但设法让报纸报道此事),直到他们解决了这个问题。您只是重新安排了所述战役中的政治官员——迪耶夫在米卡尼诺,科拉切夫在杜博塞科沃。整个谜题就全部解开了。怎么,你没想到?
                      7. 0
                        6二月2025 09:27
                        你当时在场吗?

                        你肯定不在那里,但你想象了整座山。
                  2. 0
                    4二月2025 20:06
                    引用:Lewww
                    此战无7人牺牲,战斗前2天又有XNUMX人死亡。

                    我已经写过几次了,文章指出:应克里维茨基的要求,排的人数增加到 28 人,冈迪洛维奇也包括了那些在 16.11.41 年 XNUMX 月 XNUMX 日没有在战斗中表现出色的人。
                    1. +1
                      4二月2025 20:09
                      在克里维茨基的要求下,该排人数增加到 28 人
                      嗯,是的——他们必须以某种方式尝试将童话与活人联系起来,所以他们匆忙地将其联系起来。
                      最终结果一片混乱。 笑
  12. +1
    3二月2025 11:58
    我想强调以下几点。
    第一 - 最真实的反思是在 Ivanov 19.11.41 年 XNUMX 月 XNUMX 日的文章中,其中强调了行动 反坦克 在公共领域。嗯,德国的损失更合理一些。
    第二- 感谢 Chernyshev 的文章,我们将找出它的出处 迪耶夫。 他描述了米卡尼诺附近的两场战役和附近的一场战役。杜博谢科沃。政治官员混在一起了(目前还不清楚是谁干的,是记者切尔内舍夫和科罗捷耶夫,还是政委叶戈罗夫)。 Dubosekovo应该有一个 科拉切夫(Klochkov) 在米卡尼诺 迪耶夫(乔尔吉耶夫)。文章下方有一份文件,是梅尔尼科夫上校 1942 年 2 月的速记记录。他在速记中描述了第 1073 步兵团第 XNUMX 营反坦克排的历史,并将初级政治指导员格奥尔基耶夫称为 叶戈尔·迪耶夫文章中描述了为什么以及如何做到这一点。 这也充分解释了为什么政委们感到困惑。
    克里维茨基已经在第二篇文章中摆脱了这种局面。
  13. +1
    3二月2025 12:44
    还。 重要的是要注意 第二个 Krivitsky 的文章。那里:
    第一,没有58式坦克。第一次攻击是 -20 辆坦克(考虑到控制坦克和炮兵观察员,这大致是正确的。在第二次攻击中,有 30 辆坦克。那么,到第二次攻击时,你就可以看到所有 80 辆坦克了(文章描述了什么这类坦克),直接参与攻击的也不超过20辆。但在战斗中视野狭窄。和战术近视(根本看不到方圆几公里的东西,你可以想象周围所有的坦克都冲过来你们一下子就都明白了。但与此同时,克里维茨基将自己的年龄限制在 30 岁。
    嗯,有什么损失呢。
    不再了 十几个扭曲的怪物, 就像第一篇文章中那样,只是冰冻的坦克(好吧,克里维茨基尽其所能避免做得过火,但也与第一篇文章有​​对应关系。好吧,最终, 多达十辆坦克被损坏和摧毁。您只需要仔细阅读第二篇文章。您可以在那里看到克里维茨基如何努力减少损失。部队已经向他提出了这个建议。
    然后,第二篇文章已经开始与文件(加卢什科和战地记者)和伊万诺夫的文章相呼应。
  14. -2
    3二月2025 16:35
    多布罗巴宾 1947 年的证词可能正是调查人员所需要的。获取证词的方法是这样的,被告会写出明显的谎言,因为不这样做就会死亡。
  15. +3
    3二月2025 23:55
    关于这一壮举的第一篇出版物于 19 年 1941 月 XNUMX 日出版,就在 Dubosekovo 路口事件发生两天后。
    作者决定用他的小说来填充资源。
    作者将一项发明建立在另一项发明之上,而后又有第三项发明推动这项发明的发展。

    第一篇文章发表于 22 年 1942 月 XNUMX 日,其中刊登了“杜博谢科沃枢纽站”的名称以及战役参与者的姓名。
    在此之前,没有一份出版物可以清楚地表明所描述的战役就是在该地区发生的 16.11.41 场战役。杜博谢科沃
    而在该师,在克里维茨基发表文章之前,没有人听说过这场战役。
    点击此处,了解苏联媒体如何炮制潘菲洛夫二十八英雄的传奇故事
    https://topwar.ru/210027-kak-v-sovetskoj-presse-sozdavalas-legenda-o-28-gerojah-panfilovcah.html

    我没有再读下去;再说一遍,这只是纯粹的幻想和对各种文件文本的不断扭曲。

    至于第1075步兵团对坦克敌人造成的损失的信息,我之前已经提供过了——16.11.41年316月XNUMX日,根据第XNUMX步兵师总部的数据,卡普尔瓦团确实没有对德国坦克造成任何损失。
    在3月16日、17日、18日三天的战斗中,18月XNUMX日在村庄附近的战斗中,敌军损失了三辆坦克。古塞涅沃
    所以让信徒们相信
    1. -1
      4二月2025 16:45
      在3月16日、17日、18日三天的战斗中,18月XNUMX日在村庄附近的战斗中,敌军损失了三辆坦克。古塞涅沃
      抱歉,我犯了一个错误——四辆坦克
    2. 0
      4二月2025 20:15
      引用:Lewww
      作者将一项发明建立在另一项发明之上,而后又有第三项发明推动这项发明的发展。

      如果您没有脑子去比较伊万诺夫、车尔尼舍夫和科罗捷耶夫的文章而看不到他们之间的相似之处(关于杜博塞科沃战役),那就是您的问题了。但不知为何,您却将伊万诺夫的文章与一个月前发生的战役联系起来。答:库利科沃战役怎么样?啊,研究员?
      1. 0
        4二月2025 20:18
        如果你没有足够的脑子去比较伊万诺夫、切尔内舍夫和科罗捷耶夫的文章,而看不到他们的相似之处
        枪手,别跟我讨论你的幻想了。
        他们的文章中没有一个字可以让人知道文章中所描述的战役的确切日期和战役地点。

        踩踏你狂野想象的喉咙
        1. 0
          5二月2025 20:16
          引用:Lewww
          他们的文章中没有一个字可以让人知道文章中所描述的战役的确切日期和战役地点。

          研究员、匿名人士:“不是每个人都能看见。”在伊万诺夫的文章中。重点介绍了卡普罗夫的团和反坦克炮,情节与后续文章类似。在车尔尼舍夫的文章中。描述了两场战役——政治官员的名字是科拉切夫(毕竟是克洛奇科夫)和迪耶夫(格奥尔基耶夫)。了解了仍然未知的米卡尼诺和杜博塞科沃战役的细节后,人们就可以理解(好吧,这不适合你)政治官员的名字被混淆了。 1942 年,梅尔尼科夫中士将说出与他在米卡尼诺战役中并肩作战的政治军官的名字。叶戈尔·迪耶夫。所以。如果你仔细想想的话,这些文章中也提到了这一点(好吧,这与你无关)。你就能明白我们在说什么。太无聊了,LEFF,你的论点都是胡说八道和 BLA-BLAH-BLAH。
          1. 0
            5二月2025 20:17
            冈纳,不要再给我写信了——我不会与科幻小说作家进行讨论。
    3. 0
      4二月2025 20:26
      引用:Lewww
      在3月16日、17日、18日三天的战斗中,18月XNUMX日在村庄附近的战斗中,敌军损失了三辆坦克。古塞涅沃

      在古塞涅沃附近,它们在三天内就被击中并被摧毁。你为何要这么巧妙地剪裁它?下面是炮兵写的 8架被击落,其中4架被烧毁 ,即被击落和被摧毁的列在不同的栏目下......我已经抓住你了,你又在作弊。何,你不变。
      1. -1
        4二月2025 21:02
        冈纳,我认为讨论你的煽动幻想毫无意义。
        我提供了第 316 SD 报告文件的片段,记下了文件编号,那里提供了信息 关于总损失 敌人受伤

        而您如何亲自解释该文件内容的真正含义,在您看来,这对我来说毫无意义。
        顺便说一句,你再次扭曲了文件的内容——它说 步兵被消灭,并且有关坦克的信息没有任何解释(被击毁或烧毁),只是在步兵摧毁后用逗号分隔的数字4
        这个 DB 根本没有使用“摧毁坦克”这个短语。
        1. 0
          5二月2025 20:31
          引用:Lewww
          顺便说一句,你再次歪曲了文件的内容——它说步兵被消灭了,但是关于坦克的信息却没有任何解释(被击毁或烧毁),只是在步兵被消灭后面跟着一个数字 4,中间用逗号隔开。

          撒谎的人就是你——在文件中——”……销毁 到1200, (ZPT) 四辆坦克......好吧,你怎么会说俄语(或者它不是你的母语)。那四辆坦克——一句话也不说——“摧毁”?莱夫,我知道你的伎俩,你在欺骗别人。
          并且不断撒谎。
          1. 0
            5二月2025 20:35
            枪手,再次强调:我不想讨论 与科幻作家 -不要再给我写信了
            1. 0
              8二月2025 23:21
              好吧,4 年前,德国的人员损失或多或少是确定的,人数并不多,而且坦克显然只在 Petelino 附近被摧毁 https://mordig81.livejournal.com/158319.html
  16. +1
    4二月2025 00:18
    引用:Lewww
    而在该师,在克里维茨基发表文章之前,没有人听说过这场战役。

    而且不但师里,就连占据防线的师长,对于1941年的这场战役,也一无所知。杜博谢科沃 4 先生 Gundilovich。
    而团长卡普罗夫却什么也没听到,他向军事检察官办公室作证说:
    ...28 年 15 月 1941 日,XNUMX 名潘菲洛夫士兵与德国坦克在杜博塞科沃侧线根本没有发生过战斗 —— 这完全是捏造的。


    作者执拗地写下了数千字,试图通过堆积幻想来捍卫苏联宣传所创造的神话之一的历史性,而严肃的军事历史学家早已承认这些神话是虚构的。
    1. 0
      4二月2025 20:31
      引用:Lewww
      就连防守阵地的指挥官也一无所知。 Dubosekovo 4 sr Gundilovich。

      你会提供文件吗?嗯,一如既往。现货。
      引用:Lewww
      而团长卡普罗夫却什么也没听到,他向军事检察官办公室作证说:

      所以,他向检察官办公室大肆宣扬恶言。该连队英勇奋战。检察官办公室是他们可以进行说服的地方。
      克里维茨基为什么要愚蠢地给自己注射毒品(尽管他是个好人,但他后来的一些供词让检察官办公室陷入了愚蠢的境地)。然后他对卡利玛的坦白(鼓舞人心)。
      1. 评论已删除。
      2. 0
        5二月2025 11:39
        战斗结果公布后,卡普罗夫被解除了该团的指挥职务。他比任何人都更有兴趣以英雄的姿态展现下属的行为。
        1. 0
          5二月2025 20:33
          太阳能报价
          战斗结果公布后,卡普罗夫被解除了该团的指挥职务。他比任何人都更有兴趣以英雄的姿态展现下属的行为。

          就几个小时,仅此而已。你应该读一读伊万诺夫的文章和克里维茨基的第二篇文章。或许。您也许会明白一些事情,但也许不会那么幸运。
          1. 0
            5二月2025 21:17
            只有在该师离开战斗并去重新装备之后,他们才将其归还 - 阅读米宁的报告。
            或者他们可以把你送上法庭——那时候这是易如反掌的事。但是谁会把潘菲洛夫英雄军团的指挥官送上审判席呢?
      3. 0
        5二月2025 21:03
        检察官办公室是他们可以进行说服的地方。

        事实上,这篇文章是克里维茨基捏造的,而且根本没有人报道过这场战斗,这一点早在 1942 年就已为人所知,且没有任何检察官办公室知晓。
        这次战役的视察由GlavPURKKA第4部高级指导员、高级营政委MININ进行,他于1942年XNUMX月向GlavPURKKA组织督察部部长、师政委PRONIN同志汇报:

        诞生了4名潘菲洛夫英雄的第1075步兵团28连占领了涅利多沃-杜博谢科沃-佩特利诺的防御工事。
        16 年 1941 月 8 日,敌人先发制人,在早上 XNUMX 点左右,以大量坦克和步兵部队转入进攻。
        由于战斗,在上级敌军1075的影响下,步枪团损失惨重,并转移到新的防御线。
        对于该团的此次撤退,团长卡普罗夫和军事政委穆霍米迪亚罗夫被撤职,等到该师退出战斗并进行休整补充兵力后,又恢复原职。
        二八师的功绩无论是在战役中还是在战役刚结束后都没有人知道,也没有在群众中广为宣传。
        关于28位英勇牺牲的英雄的传说,始于奥·奥涅夫(O. OGNEV)的《哈萨克斯坦真理报》2.4.42年XNUMX月XNUMX日的文章,之后又有克里维茨基(KRIVITSKY)等人的文章。
        1. 0
          5二月2025 22:31
          太阳能报价
          关于28位英勇牺牲的英雄的传说,始于奥·奥涅夫(O. OGNEV)的《哈萨克斯坦真理报》2.4.42年XNUMX月XNUMX日的文章,之后又有克里维茨基(KRIVITSKY)等人的文章。

          又是一个模糊的链接,你从哪里得到它们的?
          开始 文章作者:O. OGNEV /《哈萨克斯坦真理报》 从 2.4.42/,然后是 KRIVITSKY 和其他人的文章。”
          伊万诺夫-19.11.41/XNUMX/XNUMX
          切尔尼舍夫——27.11.41年XNUMX月XNUMX日。
          克里维茨基-28。 11.41。
          Krivitsky(第二篇有名字的文章)- 22.01.42 年 XNUMX 月 XNUMX 日
          2.4.42 之后还有这些吗????
          他们已经在为英雄们准备文件了,结果《哈萨克斯坦真理报》却进行了干预。哇,这是一台时光机。
          你从什么样的垃圾里获取这些信息?第二次。
          1. 0
            6二月2025 09:29
            又是一个模糊的链接,你从哪里得到它们的?

            您只是不熟悉您正在撰写另一篇文章的材料。
            1. 0
              14二月2025 19:11
              太阳能报价
              您只是不熟悉您正在撰写另一篇文章的材料。

              答:我在文章中说过 “GVP结论”是一张毫无价值的纸。 愚蠢的。朱可夫的谎言布景。他们甚至没有找到任何证人,而且文件是伪造的。甚至是愚蠢的设计。他们显然很着急。
      4. +1
        7二月2025 13:17
        他们就是这样伪造的。参见 LEFF
        ...28 年 15 月 1941 日,XNUMX 名潘菲洛夫士兵与德国坦克在杜博塞科沃侧线根本没有发生过战斗 —— 这完全是捏造的。
        和修剪。以下是后续内容-
        卡普罗夫-
        “这一天,在杜博谢科沃路口,第2连作为第4营的一部分与德军坦克作战,真是英勇作战。 公司有 100 多人丧生,而不是他们在报纸上写的 28 人。”

        卡普罗娃坚持说道。他们要求检察官办公室不要提及该排,但他巧妙地避开了。冈迪洛维奇可能知道排作为一个连队的一部分是如何作战的,并把这些告诉了克里维茨基。检察官办公室始终不明白卡普罗夫确认了杜博塞科沃附近发生了战斗。 。
  17. +1
    4二月2025 00:37
    引用自:mad-max78
    我是否正确理解了您的意思:现在苏联在卫国战争期间参加的所有英雄事件都需要进行真实性核查?那么,结果可能是这些英雄事件被证实了,这些事件是英雄的口哨而不是英雄主义。这是你需要的真相吗?
    有什么问题?最终将会可靠地证实,某些事件确实是壮举,而某些事件只不过是艺术上的吹口哨,这有什么不对呢?此外,我们也不能排除这样一种可能性,即在此过程中,我们的士兵和军官的以前不为人知的英雄事迹可能会被揭露,而这些事迹由于某种原因当时是被保密或不为人知的。这很糟糕吗?
    为什么要把乌克兰牵扯进来?乌克兰与此有何关系?
    1. +2
      4二月2025 01:49
      此外,我们也不能排除这样一种可能性,即在此过程中,我们的士兵和军官的以前不为人知的英雄事迹可能会被揭露,而这些事迹由于某种原因当时是被保密或不为人知的。这很糟糕吗?

      在潘菲洛夫部下的故事背景下,彼得·希罗宁中尉的真实战役故事几乎被掩盖。 25 年夏,有 1943 人获得英雄称号。但与潘菲洛夫部下的故事不同,公众几乎不知道这个与德国装甲车辆战斗的故事,即使到现在,在潘菲洛夫部下的故事背景下,这个故事也不太为人所知,尽管比科夫根据潘菲洛夫部下的故事拍摄了一部电影。讲述了 Shironin 部下战斗的故事。
    2. +1
      4二月2025 20:48
      Quote:密封
      此外,不能排除我们的士兵和军官此前不为人知的英雄事迹在此过程中被揭露的可能性。

      我实际上在那里谈到了这个话题。乌格留莫夫带着一支支队到达了第 1073 步兵团(米卡尼诺附近)的驻地(这是一支前侦察营排,由潘菲洛夫改装成第一辆坦克歼击车。该排正从希什基诺前往莫米什-乌雷。然后潘菲洛夫将其重新定向到亚德罗沃。(贝克的书里记载了这一时刻)。乌格留莫夫前往部队,训练和指导组建的 PT 排。在米卡尼诺,他领导了第 2 营的 PT 排。2/1073 步枪团,他们还增加了初级政治指导员格奥尔基耶夫。梅尔尼科夫中士在他的记录(1942 年)中记载了这一点,他说——” 在那里(米卡尼诺附近),我们遇到了我们的侦察兵” ——就这些。两个 AT 排相遇了(第一个是师级,第二个是 2/1073 步枪团),问题是:看起来所有侦察兵都死了,只有该营的 AT 排中有三人被杀。只有我们自己的第 1073 特种兵团被记录下来,而格奥尔基耶夫也被记录下来,几乎是主要指挥官。那么师级反坦克排(代号)怎么样了?
  18. 0
    4二月2025 12:49
    太阳能报价
    在潘菲洛夫部下的故事背景下,彼得·希罗宁中尉的真实战役故事几乎被掩盖。
    但更早之前,多瓦托尔骑兵团第37骑兵师第50阿马维尔骑兵团的库班哥萨克人在格里亚达村附近的战斗中失败了。
    https://dzen.ru/a/ZArGEISSl3Hzc_Hr?ysclid=m6qao6cpy1552630184

    整个中队都被杀了,坦克没有让我们通过,O.被授予了荣誉。
    1. 0
      5二月2025 21:48
      我认为此类报道应该由历史学家在纯科学的文章中来验证。在您的链接中,您还可以找到来自阿马维尔历史学家(同胞)的另一个版本的战役的链接。
      研究员尼古拉·叶列米切夫在2010年发表的文章《第4飞行中队被彻底消灭了......》中得出结论,该飞行中队孤军奋战,仅配备两挺捷格佳廖夫轻机枪、卡宾枪、匕首和军刀,以及几瓶燃烧瓶。

      — 在我们的文章中,我们利用了国防部中央档案馆的信息,根据这些信息,在费久科沃附近的战斗中,装备有反坦克步枪等反坦克武器的苏联骑兵得到了第 23 坦克旅的车辆的火力支援。康斯坦丁·斯基巴说,多瓦托尔将军的骑兵团(第 50 和第 53 骑兵师)还有其他增援手段:迫击炮、反坦克炮、火箭炮兵装置,甚至还有一列装甲列车。

      康斯坦丁·斯基巴(Konstantin Skiba)和维亚切斯拉夫·斯拉夫科(Vyacheslav Slavko)在德国档案中发现了这一证据。德国第46装甲军的战斗日志这样描述这场战役:“…敌人在费久科沃顽强防守,同时还有坦克的支援…19月11日。第 12.00 坦克师进攻费久科沃,该地被强大的坦克敌人占领。在占领了其南部的舍卢德科沃村之后,我们弱小的部队于中午 XNUMX 点突破了费久科沃,但被敌军坦克击退……”
      来源:https://news-armavir.ru/2022/02/14/armavirskiy-istorik-vosstanovil-khod-boya-kazakov-pod-derevney-fedyukovo-v-podmoskove
  19. +1
    4二月2025 13:01
    引用:chenia
    在即将到来的进攻区(16.11.41年1月23日在多瓦托尔集团),集中了陆军预备队的27个坦克旅(第100近卫坦克旅、第130坦克旅、第XNUMX坦克旅),共计XNUMX至XNUMX辆坦克。
    Gunner,我甚至很好奇:你能至少偶尔 不要幻想 看看文件上写了什么?
    奥库多瓦的 100-130 辆坦克到底是什么鬼? 扎绳

    根据该旅16.11月1日的报告,该旅隶属于第一卫队。该坦克旅有12辆坦克,第27坦克旅有1辆T-34和6辆或8辆T-60(不同文献记载不同)。
    我不知道第23坦克旅到底有多少辆坦克,但根据该旅在16月19.11日至XNUMX日期间没有参加战斗的数据,我可以推断该旅没有一辆处于战斗状态的坦克。
    这是“坦克拳” 笑

    然后各种怪人就在网上写道:为什么罗科索夫斯基不在16.11月2日派坦克去设置坦克盾牌,阻止第二辆坦克的前进?
    就算他扔了又怎么样?我将失去我的最后一辆坦克,就像我后来在 16.11 月 XNUMX 日开始的进攻中损失了许多坦克一样。

    每个人都坐在舒适的沙发上,认为自己是战略家
    1. 0
      4二月2025 20:52
      引用:Lewww
      我不知道第23坦克旅到底有多少辆坦克,但根据该旅在16月19.11日至XNUMX日期间没有参加战斗的数据,我可以推断该旅没有一辆处于战斗状态的坦克。
      这是“坦克拳”

      你。 大部头书?第16集团军的这个指挥部分配了进攻手段。而且它更清楚那里有什么。我的意思是,我想坐上一张舒适的沙发。尽管他穿着靴子、系着肩带。啊,你从来没摆脱过它。
      1. 0
        4二月2025 20:59
        第16集团军的这个指挥部分配了进攻手段。而且它更清楚那里有什么。
        您在哪个来源看到以下数据:
        在即将到来的进攻区域(16.11.41在Dovator集团),从陆军预备队中集中了三个坦克旅(第1近卫坦克旅,第23坦克旅,第27坦克旅),这是 从100辆到130辆坦克.
        我理解这是 你的下一个自由幻想是什么?
        1. 0
          5二月2025 20:35
          引用:Lewww
          我明白这又是你的一个自由幻想?

          先有文件证明吧。等等等等。
          1. 0
            5二月2025 20:35
            Gunner 再次强调:我不会与科幻小说作家讨论,不要再给我写信了
  20. -1
    4二月2025 21:13
    引用:chenia
    而团长卡普罗夫却什么也没听到,他向军事检察官办公室作证说:

    所以,他向检察官办公室大肆宣扬恶言。该连队英勇奋战。检察官办公室是他们可以说服的地方

    好吧,我之前已经建议过你了,写下阅读内容:
    28 年 16 月 1941 日,XNUMX 名潘菲洛夫士兵与德国坦克在杜博塞科沃路口没有发生战斗 - 这纯属虚构...
    ......在此期间没有任何记者联系过我;我从来没有告诉过任何人潘菲洛夫二十八人之战的事,我也不能告诉任何人,因为 根本没有这样的争斗。
    卡普罗夫在酷刑下把它交给了血腥的克格勃,一般来说,军事检察官办公室的证书是假的 笑

    你所做的一切都是基于幻想——再编造一个有什么问题呢? 笑
    1. +1
      5二月2025 20:44
      引用:Lewww
      ..在此期间没有任何记者联系过我;

      嗯,是的,伊万诺夫写了关于库利科沃战役的文章。他还与德米特里·顿斯科伊进行了交流。没有他,他们就写了一篇关于反坦克士兵的文章。他确实没有看到那场战斗。但出于某种原因,克里维茨基到达该师后却被派往卡普罗夫。而且,他以某种方式正确地将他引向了冈迪洛维奇。政治指导员的姓氏是DIEV。出色地。卡普罗夫没有听到,他根据什么迹象确定需要寻找克洛奇科夫? AnalWhiner 怎么样? 正如你所说的你自己,我会进行分析和比较。
      如果你没有这个能力,那就去学习刺绣吧。
      1. 0
        5二月2025 20:46
        枪手,我再次通知你: 我没有与科幻小说作家进行讨论。
        不要再给我发短信
  21. 0
    6二月2025 10:04
    LEFF,你是一个造假者和骗子。您知道如何在正确的位置进行剪切。客观研究员,一切总是如此。
    P-k Kaprov(我之前说过,他设立了检察官办公室)。
    ....在这一天 杜博塞科沃枢纽站 第2连作为第4营的一部分,与德国坦克作战,真正进行了英勇的战斗。该公司死亡人数超过 100 人,而不是报纸所报道的 28 人......
    他没有参加战斗,不要给他分配排 “切实” 建议,但卡普罗夫。他还是设立了检察院。他们也没有再询问作战官兵中的证人(独立证人)。
  22. 0
    6二月2025 12:51
    引用:chenia
    他没有看到这场打斗。
    并且从未见过他或听说过他,他对此作证说。

    除了作家克里维茨基,没有人听说过这场战役,他从这场战役的唯一幸存者纳塔罗夫那里得知了这场战役,纳塔罗夫在医院里死在克里维茨基的怀里,并告诉了他全部真相。
    卡诺尼尔,如果他们设立以克里维茨基命名的文学奖,你一定会获奖——这是毫无疑问的。 笑 笑 饮料
  23. 0
    7二月2025 13:48
    我们提请关注检察官办公室的结论——“……调查材料证实,媒体报道的28名潘菲洛夫卫兵的壮举是记者捏造的 科罗捷耶娃 《红星报》编辑 奥滕贝格 尤其是报纸的文学秘书 克里维茨基。”
    正如这篇文章所述, 关于迪耶夫的第 56 辆坦克和 18 辆被摧毁和损坏的消息来自伊万诺夫。。怎么能成为一份法律文件呢?调查结果存在这样的矛盾。如果他们记录了伊万诺夫,那么这在形式上就是正确的。但从形式上看,该文件并不完善,而且不可信赖,因为它明显与事实相矛盾。伊万诺夫和科罗捷耶夫从第 316 特种作战司令部的同一来源获得情报,这是合乎逻辑的。但指控作战军官捏造事实就比较困难。所以检察官办公室的人很快就把它拼凑起来了。
    以下是克里维茨基本人在向军事检察官办公室提交的证词中对此的说法: “我到达莫斯科后,给报社写了一封信,标题是《关于28位阵亡英雄》;地下室被送往 PUR 办理签证。在与克拉皮温同志在人民大会堂交谈时,他问我从哪里得到政治指导员克洛奇科夫在我的地下室里写下的话:“俄罗斯是伟大的,但我们无处可退——莫斯科在我们身后。”我回答说这是我自己编造的。 22年1942月XNUMX日,地下室被安置在“红星”号上。 这里我使用了 Gundilovich、Kaprov、Mukhamedyarov 和 Egorov 的故事。 至于二十八位英雄的感受和行为,这是我的文学虚构。.
    确实,在第二篇文章中,有56辆坦克被拆除,18辆被摧毁。正如我在文章中提到的,大约有十辆坦克被毁坏和烧毁。而 14 (不再扭曲) 但是冻结了。因此,进行了修正。我与指挥官进行了交谈。并且艺术上也加分,这就是常态...而这无法驳斥这一壮举。
    嗯,检察官办公室需要它。但他们没有应付,反而在未来做出糟糕的事情。
  24. 0
    8二月2025 20:44
    引用:chenia
    正如这篇文章所述, 关于迪耶夫的第一条消息,56 辆坦克,18 辆受损和被毁,来自伊万诺夫..
    枪手,我以前就劝过你,现在我再重复一遍:吃药来增强你的大脑残余,并为老奶奶们解填字游戏。
    您理解文本内容的能力已完全萎缩。

    在 IVANOV 的文章中 NEVER 没有提到姓氏 DIEV;
    上面写着“60 辆坦克”;
    记载显示,战斗中共有9辆坦克被摧毁,3辆被烧毁;
    没有一个字提到红军战士的损失,而是写道“在击退敌人的进攻后,我们的步枪连继续前进,趁着敌人混乱的时候, 与其部分联合"
    也就是说伊万诺夫有红军士兵 离开了他们的岗位.

    是什么让你认为这是对 28 名潘菲洛夫士兵之战的描述?杜博谢科沃 他们都死了,但从我的立场来看 没有退缩,可能就连真主也不知道。

    您患有晚期老年性痴呆症。
    1. 0
      9二月2025 09:33
      是的,我错了。此外,在评论中。但在我的文章中,有人指出,第一次描述与 DIEV 的战斗,56:坦克,18 辆被击毙是在“共青团真理报”上
      .[i]”。26 月 XNUMX 日,通讯员切尔尼绍夫在《共青团真理报》上发表了一篇文章,题为《无畏的爱国者光荣!》。文章描述了几场战役,但更详细地描述了两场战役,并给出了名称……“[/i]] 是的,这就是 DIEV 在剧情中的位置。
      你写了这么多,重点是检察院撒了谎,你没有否认。但不能。他们本可以这样写: 你误会了,但你却满怀怒火。
      这不是你关于圣路易斯战役的愚蠢虚构。 MATRENINO,您在其中指出 Momysh-Uly 是个骗子,而德国人则是诚实的。银币用完了,LEFF就只能指望铜币了。
      1. 0
        9二月2025 12:18
        是的,我错了。此外,在评论中。但我的文章指出 第一个描述 与 56 号坦克的战斗:18 辆坦克被击毙,发表在《共青团真理报》
        这不是一个错误,这是失忆的最后阶段——你甚至无法在短时间内将文章的内容保留在记忆中。

        您的文章说,第一次描述这场战役的是迪耶夫 伊万诺夫 变成气体。 新闻
        关于这一壮举的第一份出版物 这份报告出现在 19 年 1941 月 XNUMX 日,即杜博塞科沃枢纽事件发生两天后。记者”新闻» G. Ivanov 在他的文章“战斗中的第 8 近卫师”中
        你的记忆状态甚至不允许您保留信息以供相互比较。
        不要再写了——这对你来说太难了
        你写了这么多,重点是检察院撒了谎,你没有否认。
        你还出现了幻觉——这是你说的,不是我说的
        这不是你关于圣路易斯战役的愚蠢虚构。 MATRENINO,你在哪里指出 Momysh-Uly 是个骗子,
        你有记忆丧失:这是 你证明他是个骗子,称德国人已经占领了马特里尼诺车站,但他是从指挥部那里得知这一消息的 隐藏, 因为从莫米什·乌利 20.11.41 年 XNUMX 月 XNUMX 日的报告及其所附的图表中可以清楚地看出,德国人 德军并未占领该车站。

        你不断地撒谎,但同时你却固执地把我描绘成一个骗子。
    2. 0
      9二月2025 11:34
      引用:Lewww
      IVANOV 的文章中从未提到 DIEV 这个名字;

      文章中有一个错误(您正在讨论文章,而不是评论) -”被切尔尼舍夫的文章驳斥了”论文集
      正确-Chernysheva 《共青团真理报》我将尝试通过管理员来修复它。
      引用:Lewww
      也就是说,伊万诺夫的红军战士离开了自己的阵地。

      你太生气了,根本无法思考。伊万诺夫选拔了反坦克炮手,但除此之外,战斗是由一个步枪连进行的。事实上,第4和第5连队被包围并撤退了。好吧,在公共媒体上报道巨额损失在某种程度上是不被接受的(即使是现在)。嗯,你很迟钝(至少可以这么说)。
      引用:Lewww
      他们都死了,但没有撤离他们的阵地

      首先,他们没有撤退,而且总是在战斗中牺牲。这家公司(这些公司)到底出面了吗?他们离开了。点!
      而车尔尼舍夫和科罗捷耶夫的主题则是自我牺牲。
      而且您不存在患老年痴呆症的风险;您从童年开始就处于这种状态。
  25. 0
    9二月2025 12:28
    引用:chenia
    你太生气了,根本无法思考。伊万诺夫选拔了反坦克炮手,但除此之外,战斗是由一个步枪连进行的。
    让我不要讨论这些笔记作者编造的故事
    事实上,第4和第5连队被包围并撤退了。
    又忘了写相信我 - 我知道

    冈纳,我再说一遍:我对与患有健忘症的科幻作家辩论不感兴趣。
    让我们继续前行——祝我们在这条路上好运! 饮料
  26. 0
    13二月2025 14:27
    关于红军的铁路运输。西北方面军(第2波罗的海师),1944年319月至2月。根据战斗记录,第1941步兵师摧毁了28门斐迪南自行火炮(特维尔,现普斯科夫地区,那里当时和现在都没有道路,只有沼泽)。事后看来,我们可以非常肯定地说,这些是 StuG III 突击炮,而不是斐迪南突击炮。而在 XNUMX 年秋季战役的混乱中,一些文件的丢失、直接参与者的死亡、事件的层层推进,很多事情已经无法确认。有战斗,有防御,但不仅仅有 XNUMX 人 - 还有更多。
    1. 0
      14二月2025 18:53
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      关于红军的铁路运输。

      红军和德国国防军的 ZhBD 是特定部队或编队的胜利和成就的年鉴(集合)。我在第一部分写到了这一点。命令和指示、电话留言、报告的摘录。然后他们选择最好的(如果可能的话)。因此,夸大和不一致是常态。而且完全依赖ZhBD也是不完全正确的。此外,您还需要了解军事官僚机构,以及重要的、至少是战术的基础知识。
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      有战斗,有防御,但不仅仅有 28 人 - 还有更多。

      啊,谁又会争论呢。唯有这个反坦克排,在第一次战斗中,没有放走坦克,敌人被迫取消了进攻。 16.11.第41营第2坦克排是唯一一支没有让坦克通过的部队。由于没有越过该排,德国人并没有攻击第 4 连。是的,还有第二场战斗。这是连队和排队的双重失败(德军在前线,后方和侧翼,以及营和团炮兵的迫击炮)。
  27. 0
    13二月2025 14:32
    宣传一直存在并且将继续存在。政治机构的任务是激励人们英勇行事,并以最大的奉献精神履行职责。一名优秀的记者(通讯员、战争博主)必须以“连贯”的方式传达素材。缺乏枯燥的事实,就用雄辩的言辞来弥补。
    1. 0
      14二月2025 19:05
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      宣传一直存在并且将继续存在。

      确实!而夸大敌方损失也是常态。他们两人都犯有此罪。
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      一名优秀的记者(通讯员、战争博主)必须以“连贯”的方式传达素材。缺乏枯燥的事实,就用雄辩的言辞来弥补。

      问题是,很少有人仔细阅读这些文章。 Krivitsky 的第二篇文章,有大量的艺术虚构内容(这是允许的),大大减少了 以及敌军 ,导致了自然出现的情况——第一次战斗中有 20 辆坦克(一个连),第二次战斗中有 30 辆(并且在第二次战斗中,可见区域内至少有 60 辆坦克)。而损失-在文章中“多达十辆坦克起火并被摧毁”(该师解释说有18辆坦克被摧毁,这显然太多了)。
      有一个壮举,有一个壮举!这正是反坦克排的壮举。全部!。