军事评论

沉睡的中亚巨人

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乌兹别克斯坦未来事态的发展是我们地区生活中最大的阴谋。 在这个非常大的国家,占据了可能是最重要的战略意义世界各地区的中心位置几乎30亿人民和旧苏联式的经济,人口会发生什么,它仍然是一个谜给所有观察员,包括乌兹别克斯坦领导人的代表。


今天,乌兹别克斯坦可能开始现代化中最艰难的时期 故事。 任何国家及其精英都面临着这样做的问题,但对于塔什干来说,这个问题特别重要。 因为乌兹别克斯坦是世界上为数不多的几个国家之一,在很大程度上,政府对经济的直接监管仍然存在。 这个国家没有按照经典术语进行市场改革。 这种情况只是一个事实陈述,可以区别对待。 有人认为,乌兹别克斯坦当局能够保留从苏联继承的遗产,并以乌兹别克斯坦为例,并为哈萨克斯坦和其他后苏联国家提供可能的替代方案。 相反,其他人认为,乌兹别克人正在走古巴和土库曼斯坦的道路,试图保护前苏联对经济和社会完全控制的制度,并且这不会带来任何好处。

但是,无论如何,有一点可以肯定的是,乌兹别克斯坦并没有像世界其他地区一样融入世界经济体系。 他依靠自己的规则生活,这代表了苏联计划经济和自发市场的奇异组合。 在这方面,有两个问题。 首先,乌兹别克斯坦模式在现代世界中的效果如何? 第二,在与世界经济体系实际隔离的条件下,它的存在能持续多久? 这些问题的答案非常困难,但非常重要,因为没有它们就很难回答另一个问题 - 乌兹别克斯坦的近期未来是什么?它如何影响哈萨克斯坦的未来?

历史的时刻

毫无疑问,乌兹别克斯坦在中亚占有重要地位。 它包括该地区的几乎所有历史区域,从西部的Khorezm到东部的Fergana,从北部的塔什干到南部的Termez。 所有其他中亚共和国都位于前区域历史中心的外围。 很有特点的是,他们这样做是为了控制与乌兹别克斯坦接壤的重要地区,乌兹别克斯坦客观上限制了其主宰的能力。

例如,在塔什干南部,乌兹别克斯坦深度哈萨克斯坦Maktaral区域,吉尔吉斯斯坦占据费尔干纳盆地的部分职业安全与卫生,在费尔干纳盆地的南部苦盏塔吉克斯坦控制的主要城市,土库曼斯坦境内延伸到山谷的阿姆河流域下游的部分在Khorezm附近。

这样的领土位置是中央苏维埃政府的政策的结果,中央苏维埃政府不希望在当时的中亚出现一个单一的国家协会 - 土耳其斯坦。 这一想法得到了该地区众多民族团体精英代表的积极支持,其中包括讲伊朗语的塔吉克人。 该想法的作者及其积极的支持者尤其是哈萨克人Turar Ryskulov。 但对于莫斯科来说,这种联盟的出现是不可取的。 俄罗斯布尔什维克不希望国家地区拥有额外的自治权;他们支持该国的权力集中。 与此同时,他们总是支持民族自治的观念,因此他们向国家精英们解释为什么他们反对统一的土耳其斯坦或格鲁吉亚的独立并不容易。

结果,做出了真正的Solomonic决定。 前苏联境内的许多民族,从白俄罗斯人到汉特和曼西,都获得了各级民族国家协会,但所有权力完全集中在莫斯科政治中心的手中。 民族自治原则上是装饰性的,但事实上,鉴于苏维埃国家的帝国性质,它本来是不可能的。

特别是在中亚,沿其历史中心的边缘形成了一些国家共和国。 事实上,他们反对新共和国 - 乌兹别克斯坦。 这个共和国正式代替土耳其斯坦,但由于土耳其斯坦思想的支持者已经计划,但不得不在共同的突厥基础上建立自己的身份,而是以乌兹别克族为基础。 这样的决定从根本上改变了该地区的局势。 首先,各共和国之间的竞争自然而然地开始,由于所有权力都在莫斯科,因此存在竞争,包括其关注,这保证了资源的获取,这对于它们的集中分配很重要。 其次,乌兹别克斯坦的国家建设任务要求重点关注乌兹别克斯坦国家的形成。

最后一项任务非常困难。 因为在1917之前,在乌兹别克斯坦境内有相当多的族群。 除了乌兹别克人,这通常由那些谁能够确定自己一起部族线(yuzy,明昆格勒Mangit),中亚地区历来也是许多其他突厥组,这还不包括三个主要民族的代表 - 哈萨克,吉尔吉斯和土库曼。 其中包括东部布哈拉的当地人和卡鲁克人,塔什干地区的库拉马人,费尔干纳山谷的基普查克人以及其他许多人。 革命前的人口普查清楚地表明了整个民族群体。

然而,人口中最令人印象深刻的部分是那些在革命之前被称为萨特人的人。 这些人是定居地区的居民,其中一些是讲Türkic的,另一些是讲伊朗语的。 讲突厥语的人中有一部分属于各种历史突厥部落的碎片,他们早早定居并失去了部落身份。 其余的是伊朗古代人口的突厥后裔。 反过来,伊朗语的挞主要保存在撒马尔罕和布哈拉的南部城市,尽管它们遍布整个中亚地区。 对于萨特人来说,尽管他们有语言联系,但在一个或另一个绿洲 - 塔什干,布哈拉等地居住的地方有一个典型的地区社区。

在任何情况下,所有这些团体的联合众多的族群,谁持有中亚的领土,包括大部分的购物中心如塔什干,撒马尔罕,布哈拉同几乎所有的历史发展的一部分,希瓦等人提出乌兹别克斯坦在该地区最重要的国家。 显然,正是民族国家建设在这方面发挥了巨大作用。
实际上,这种情况是乌兹别克斯坦共和国在苏联特殊地位的原因。 顺便说一句,这就是为什么在1980-s中,莫斯科对乌兹别克斯坦精英们进行了沉重的打击,开始了所谓的“棉花生意”。 因为塔什干的过度独立及其作为区域中心的潜力可能变得危险,特别是在苏联政治自由化进程开始的背景下。

在棉花企业急剧阶段结束后,其建筑师,乌兹别克斯坦共产党中央委员会第一书记拉菲克·尼沙诺夫被转移到莫斯科,伊斯兰卡里莫夫接替了他的位置。 特征是在同一时期,萨帕尔穆拉德尼亚佐夫成为土库曼斯坦的第一任秘书。 这两位新领导人都有如俄罗斯妻子的鲜明特征。 很难摆脱这是忠诚问题的印象。 在莫斯科,他们可以认为这是一个额外的因素,可以提高新任命的地方领导人对其的忠诚度。

此外,卡里莫夫是撒马尔罕人,一般来说邪恶的舌头仍然说他是塔吉克人的一半。 无论喜欢与否,考虑到生活在这个古老城市的大量塔吉克人,撒马尔罕精英不得不双语。 当然,这种情况在一定程度上削弱了撒马尔罕移民在乌兹别克斯坦建筑结构中的地位,理论上增加了他们对莫斯科的依赖程度。

显然有一件事,苏联党领导人,在乌兹别克斯坦的所有清洗工作影响了前任长期领导人沙拉夫拉希多夫附近的企业代表,最终使撒马尔罕的外围精英代表掌权。 在清洗的受害者中有许多所谓的“塔什干”和“Dzhizak”。 事实上,他们的影响力减弱了,所以没有人干涉卡里莫夫。

重要的是要注意另一种情况。在任命之前,卡里莫夫是乌兹别克斯坦国家计划委员会(Gosplan)的负责人。 因此,毫无疑问,他和任何其他计划者一样,是计划经济的坚持者,并倾向于严格的秩序。 这种情况在进一步的事件中发挥了作用。 在今年的1991政变期间,卡里莫夫支持了突发事件委员会,但在他失败后,他开始建立一个独立的州。

苏联解体后立即

与此同时,卡里莫夫最初的情况非常困难。 早在1980s结束时,乌兹别克斯坦开始出现自发伊斯兰运动的问题,特别是在费尔干纳山谷。 在Adamat,形成了“Adolat”运动,其中一位领导人是Tahir Yuldashev,其中一位活动家是Jumaba Khodjaev,后来被称为Juma Namangani。 他们后来创建了乌兹别克斯坦伊斯兰运动(IMU)。

最初,“Adolat”的创造者是一个小商人Abdulhakim Sattimov,他创建了一个自愿人员小组(DND),以保护他的企业免受当时普遍存在的球拍的影响。 然而,随后安全结构迅速获得了宗教性质,然后Yuldashev成为其领导者,DND被称为“警察民兵”。 “Adolat”将商人置于保护之下,为此获得了金钱,原则上从他身边就是同样的球拍,并很快成为了Namangan的一支有影响力的力量。 然后他的活动家们开始在城里建立伊斯兰教法,用酒精粉碎商店,在市场上鞭打扒手等,实际上这里创造了一个平行的力量。 “Adolatovtsy”还烧毁了当地检察官办公室,并对所有案件提出异议。

通过1991,Adolat有效控制了Namangan。 12月19,市政厅被没收,并组织了一场群众集会。 为了解决这个问题,卡里莫夫本人来到了这个城市,但是当广场上的伊斯兰主义者向他提出他的条件时,他不得不经历不愉快的时刻。 当然,这是乌兹别克斯坦领导人意识形态的转折点。 对他来说,解决即将到来的混乱问题变得至关重要。

在苏联解体后,当卡里莫夫开始建立一个独立的国家时,情况变得更加紧张。 在邻国塔吉克斯坦,当地地区之间的激烈对抗导致内战。 在阿富汗,纳吉布拉政权于5月在1992垮台,各种圣战组织上台执政。
塔什干的情况特别令人意外地,在塔吉克斯坦和阿富汗,形成了政治上非常活跃的乌兹别克族人群。 在塔吉克斯坦,这些是乌兹别克斯坦的战地指挥官,其中最着名的是乌兹别克人的一半,Tursunzade的所有者和当地的铝厂Mahmud Khudoyberdiyev。 在阿富汗北部,乌兹别克斯坦将军Abdul Rashid Dostum成为最具影响力的人物。 对于乌兹别克斯坦来说,这是一种新的局面,这个国家的政权从一开始就独立存在,参与了邻国的政治进程。

尽管乌兹别克斯坦的国家建设进程刚刚开始,塔什干没有适当的机构来实施积极的外交政策,特别是在阿富汗和塔吉克斯坦的具体情况。 不可能忘记与伊斯兰主义者一起的困难的国内政治局势。

1月,新西兰人民解放军在乌兹别克斯坦举行总统选举,随后当局逐渐开始控制该国的局势。 对“Adolat”活动分子提起了刑事诉讼,结果他们中的许多人逃往内战爆发的塔吉克斯坦以及阿富汗。 因此,塔什干面临着影响这些国家事件发展的任务,以便中和流亡的乌兹别克斯坦伊斯兰主义者可能的活动。

在阿富汗,乌兹别克斯坦当局与杜斯塔姆建立了互利合作,因此他们可以确信在他们控制的阿富汗领土上的安全没有问题。 塔吉克斯坦局势更加复杂,乌兹别克斯坦指挥官的简单支持并没有解决这个问题。

如果在阿富汗与杜斯塔姆的关系在边境提供安全,在塔吉克斯坦仅仅依靠当地的乌兹别克族人是不够的。 塔什干更有利可图的是在杜尚别出现的一个负责任的中央政府。 整个前苏联的不稳定威胁太大了。 解决塔吉克问题的兴趣是乌兹别克斯坦与俄罗斯达成协议的基础,尽管莫斯科的自由主义当局倾向于完全拒绝中亚地区繁琐的存在。 然而,这个问题非常真实,双方同意了。 5月,塔什干年度1992签署了集体安全协议。

根据乌兹别克斯坦国防部的命令,今年的15年度1992被送往塔吉克斯坦15-I GRU特种部队旅,其中来自乌兹别克斯坦Termez的28直升机Mi-8部署在Kurgan-Tyube。 这个旅在1989年从阿富汗撤回到乌兹别克斯坦,位于Chirchik。 人事结构完全是俄罗斯人,这里几乎没有当地新兵。 未经莫斯科同意,不得作出使用决定。 至少,军官们最有可能更愿意去俄罗斯,而不是为了他们不理解的利益而参加战争。

一个非常有说服力的故事,当时Chubarov将军曾在15旅中担任过如何被任命为塔吉克斯坦国防部副部长的故事。 丘巴罗夫写道,他被乌兹别克斯坦国防部长鲁斯塔姆·阿赫梅多夫传唤,俄罗斯国防部长帕维尔·格拉乔夫出席了会议。 “我没有时间张开嘴,格拉乔夫告诉阿赫梅多夫。 Rustam,这位官员是我在该地区的希望和支持。“ 来自乌兹别克斯坦的GRU特种部队旅使用15和16在塔吉克斯坦事件中发挥了决定性作用。

特别是乌兹别克斯坦特种部队显然不足以应对内战的规模,因为在塔吉克斯坦本身,在201机动步枪师的部队中,只剩下少数俄罗斯军官。 尤其是在Kurgan-Tube的191机动步枪团中,有50军官和逮捕官员守卫着仓库。 武器 在2,5千士兵。 因此,在乌兹别克斯坦特种部队撤离两周后的28九月,莫斯科军区的两个装备齐全的特种部队营被派往塔吉克斯坦。

在塔吉克冲突的急性阶段结束后,对乌兹别克斯坦的外部威胁逐渐消失,塔什干的内部问题主要集中在内部。 这里的任务同样雄心勃勃。

转型经济?

在苏联解体时,乌兹别克斯坦具有良好的经济潜力。 同样重要的是,他可以获得非常重要的出口机会。 首先是棉花(75货币收入的1997百分比),其次是Gazli油田的天然气,第三是Zeravshan采矿和冶炼厂的黄金。 后者的生产量在63年度达到1992吨。 这是在乌兹别克斯坦和非常庞大的人口,拥有发达的交易技能 - 在21年度1991万人。 回想一下,中亚的所有历史购物中心都是乌兹别克斯坦的一部分。 重要的是,在大多数情况下,它是一个同质的人口,所以自由化在理论上不能像跨大西洋和摩尔多瓦那样威胁族际冲突。 虽然是邻国塔吉克斯坦的例子,但在内战中Garmians和帕米尔人一方面同意,另一方面,Kulabians,Gissarians,Uzbeks和Leninabadians不得不引起乌兹别克斯坦当局的关注。

总的来说,乌兹别克斯坦拥有实现区域领导的所有机会。 此外,在1992,阿富汗北部政治上独立的乌兹别克斯坦领土以及塔吉克斯坦的一些战地指挥官之后,来自Tursunzade的同样的Hudaiberdiyev依赖于他。 它看起来像一个具有巨大潜力的小区域帝国。 当该地区所有其他国家都致力于解决国内问题时,乌兹别克斯坦是唯一一个立即进入区域一级的国家。 与俄罗斯关系良好,乌兹别克斯坦看起来像是前苏联在该地区的继承者。

现在,在这种困难的情况下,一个主观因素已经影响了 - 个人在历史中的作用。 卡里莫夫总统是苏联戈斯普兰的土生土长的人,显然不相信市场经济,他对与之相关的风险持谨慎态度。 此外,面对伊斯兰主义者的威胁并从侧面观察塔吉克斯坦发生的所有消极进程,他可能得出的结论是,有必要在该国建立强大的力量,以防止塔吉克人的情况出现混乱。
每个单独的,这些想法对于1990-s开始的情况来说是很自然的,当时苏联的政府模式崩溃了。 一方面,强大的力量,另一方面 - 维护苏联的工业潜力。 这个想法将由前苏联的大多数人签署。 但结合这两个想法结果证明是一个爆炸性的混合物。 因为卡里莫夫决定不仅要缩减在前苏联开始的政治自由化进程,而且还要放弃经济自由化。

最后,前苏联的许多国家在崩溃后不久就放弃了自由主义项目。 在哈萨克斯坦,这发生在1990的中间,在俄罗斯的2000-x开始时,在塔吉克斯坦中央政府占据了相当长的时间,甚至在乌克兰,他们拒绝将权力交给议会,这是2005橙年革命的收获之一。 但是,所有这些国家都实行了经济自由化以及与这一过程相关的所有问题。
今天他们通常被称为专制,除了乌克兰之外,他们同时定义了不同程度的僵化,但乌兹别克斯坦,也是土库曼斯坦,从经济的未经改造,维护旧的苏维埃经济和社会全面管理原则中脱颖而出。 但是,俄罗斯,哈萨克斯坦,塔吉克斯坦可以称为波拿巴主义国家,其中存在强大的集权力量以及一些重要的市场机构,如私有财产。

这是一个非常重要的情况,因为私有财产允许社会中的许多人保持个人独立,即使他们不喜欢其政治路线。 关于像乌兹别克斯坦和土库曼斯坦这样依赖国家的国家仍然很重要,因为它控制着社会的几乎所有方面,就像前苏联一样。

所以卡里莫夫的主观决定对乌兹别克斯坦的发展至关重要。 必须承认,塔什干在苏联经济崩溃的一般悲惨背景下取得的成果起初相当令人印象深刻。 例如,在1997中,乌兹别克斯坦相对于1990的国内生产总值达到90百分比,而俄罗斯 - 59和哈萨克斯坦的62百分比,以及与乌兹别克斯坦的1990相同的工业产出 - 112,7百分比。 ,在俄罗斯 - 格鲁吉亚的51 - 23百分比。 尽管乌兹别克斯坦在许多行业的大致相同时间内产量严重下降。 例如,矿物肥料的产量从1,7 mln。吨到0,9 mln。吨,水泥 - 从6,9 mln。到3,5 mln.Tons,机床的生产减少了10倍,化学纤维和线程 - 从49,3减少到6,9千吨。 请注意,所有这些都是在工业生产普遍增长的背景下发生的。

当然,在前苏联的1990结束时,乌兹别克斯坦看起来像一个繁荣的岛屿。 他被引用为俄罗斯和哈萨克斯坦各种知识分子成功发展的典范。 但我们不能说这个问题的价格。
从计划经济的角度来看,乌兹别克斯坦当局试图解决最复杂的问题。 其中最重要的是摆脱进口的食品和燃料独立性。 例如,早期的1990-s从700到1亿美元仅用于进口食品,主要是粮食。 进口减少使得有可能将乌兹别克商品出口所产生的货币用于其他重要项目,主要是工业。

在乌兹别克斯坦,扩大了粮食作物的种植面积。 与此同时,由于该过程的无利可图性,许多小型油田的开采开始于苏联尚未开发。 因此,石油产量从2,8的1991百万吨增加到7,6年的1995百万吨。 Gazli的气田使该国能够提供能源。 所以在1990-s开始时的塔什干几乎不需要进口供应。

此外,缺乏自由货币兑换严重限制了消费品的进口,这是所有正在进行市场改革的国家的典型情况。 缺乏自由市场不允许专注于服务市场的中小型贸易企业出现并加强。 还应该指出的是,国家对主要出口商品 - 棉花保持垄断。 提取国家利润的主要手段是购买价格。 棉花只能以非常低的价格出售给该州。 与此同时,农民用当地的钱 - 苏姆付钱,然后以硬通货的价格卖给世界市场。 在1996,原棉的政府采购价格为26,6%。 低于生产成本。 有证据表明,乌兹别克斯坦的州从迪凯恩购买了一公斤棉花,价格为2美分。 该州的保证金是巨大的。

由于所有这些过程(减少石油和谷物进口,对棉花的贸易垄断),乌兹别克斯坦当局拥有非常重要的硬通货资金。 根据计划经济的逻辑,资金用于国家的工业现代化。 例如,已经在1990的中间,Bukhara炼油厂是从头开始建造的。 但塔什干最重要的项目是一辆汽车,这很合乎逻辑。 因为不可能在塔什干建立基于飞机制造厂的飞机生产。 另一方面,汽车是亚洲国家实现工业化的最常用方法。 来自韩国的样品被选中用于乌兹别克斯坦汽车并非偶然,后者在日本之后是第二个实现经济复苏的汽车,包括汽车行业。

但是,乌兹别克斯坦汽车工业有自己的特点。 最重要的是他们的生产计划。 对于硬通货,乌兹别克斯坦在韩国购买了现成的车辆工具包,然后收集它们并主要在国内市场上销售。 这里的困难在于,首先,必须将车辆从韩国驱逐到整个俄罗斯和哈萨克斯坦,这本身导致了更高的生产成本,其次,缺乏货币兑换使得难以评估汽车生产的经济效率。 最后一个环境非常重要。

由于汽车进口关税过高,乌兹别克斯坦汽车本身需求旺盛。 此外,国内对消费者需求的普遍不满使得该机器在国内市场上极为需求。 然而,事实证明,国家从农民那里廉价购买棉花,以货币出售,购买这种货币的车辆,制造汽车并将其出售给人们用于非转换袋。 然后,它又必须购买汽车工具包的汽车套件,汽车工厂可以以优惠的汇率购买国内收益。 但该州本身只能通过出售棉花或黄金再次获得出售给工厂的货币。

事实上,它是相同的进口,但通过汽车行业的概念设计。 因此,国家指导的资源只能满足国内需求的某一部分。 在市场社会的正常情况下,需求将具有完全不同的结构。 但最重要的是,在市场条件下,乌兹别克斯坦的汽车生产成本将是明确的,这种生产的附加值是多少。

例如,在十九世纪末在阿富汗,埃米尔阿卜杜拉克曼建立了欧洲炮兵的生产。 然而,他们的生产成本是他们在市场上购买的价格的三到四倍。 毕竟,生产一切都会好的,但是埃米尔从国家的内部收入中获得了资金。

乌兹别克斯坦的汽车生产取决于外国经济条件,这一点非常重要。 在1997中,64,9千辆车以1998 - 54,4千,1999 - 58,3千,2000 - 仅31,3千件组装。回想一下亚洲危机始于1997,它适用于俄罗斯,石油和其他原材料的价格降至最低。 然后黄金价值低于每盎司1998美元,而每桶石油只有300 - 10美元。 乌兹别克斯坦没有太多的石油,但全球经济的总体状况也导致棉花价格下跌。 当然,塔什干支配的货币变得越来越少,包括生产汽车,这会自动影响其生产量。

在11九月2001众所周知的悲惨事件之后,乌兹别克斯坦开始关注美国。 这一步在经济学领域的后果之一是他试图在2002中进行部分货币转换。 美国人在这个问题上对塔什干施加压力。 然而,这一尝试没有任何结果,而且这个过程受到限制,该国仍然存在不同的汇率,私营公司的转换仍然非常困难。
拒绝引入自由货币兑换制度的主要原因可能是塔什干无法应对急剧增加的需求。 人口和私营部门巨大的不满足需求威胁着外汇储备的涌入。 哈萨克斯坦,吉尔吉斯斯坦和塔吉克斯坦的市场几乎就像一个泵,从乌兹别克斯坦撤出货币,但这还不够。

苏联时代晚期的经典情况再次出现。 在非市场经济中引入自由货币转换以及由于大量积累且同时无担保货币供应所推动的不满足需求的存在导致货币的流失。 这使得国家面临困难的选择,要么放开价格并接受休克疗法,要么在当前模式的框架内寻找实际融资消费者需求的货币来源。 但后一种选择意味着减少生产项目的外汇支出,特别是同一汽车行业。

与此同时,塔什干也不同意休克疗法,这意味着失去对经济过程的控制,面临人口的不满。 此外,在乌兹别克斯坦附近经历过市场改革的邻居的存在意味着来自这些国家的商人将不可避免地在新开张的乌兹别克斯坦市场中发挥重要作用。 首先,由于积累的经验,其次,由于可用的自由货币资源。

因此,乌兹别克斯坦没有太多选择,自由货币转换政策受到限制。 对货币兑换进行自由化的不成功尝试显然对乌兹别克斯坦精英来说是一件令人震惊的事情。 苏联解体后,属于乌兹别克斯坦的历史领土失去了该地区经济中心的地位。 因为对于这种地位而言,主导区域贸易市场非常重要,这在市场上一直是布哈拉,撒马尔罕,希瓦和塔什干商人的特征。 现在,所有这些城市中心都无法与中亚的前外围地区进行贸易竞争。 因为它们处于与世界贸易体系运作的普遍接受的标准人为隔离的状态。 相对自由兑换的货币就是这样一个明显的标准。

但是,塔什干在1990开始时选择的最重要的结果是将中亚地区的金融和经济中心从旧城转移到现代哈萨克斯坦的大草原。 这是一场真正的革命,在过去的两三千年里,这个中心首次被证明是在该地区的历史核心之外。 现在,乌兹别克斯坦及其贸易城市的主要现金流和相关的货物运输主要路线都有着辉煌的历史。

在拒绝放开汇率之后,事态非常不确定。 然而,在2005年,经常发生的冲击改变了塔什干的外部经济形势。 由于西方对安集延众所周知的悲惨事件的负面看法,塔什干已将其外交政策取向的载体从美国转变为俄罗斯。

在一定程度上,Andijan-2005为加强乌兹别克斯坦社会经济模式的保护做出了贡献。 因为这些事件清楚地向国家当局表明,一群当地企业家的不满(在安集延是所谓的“Akromiya”当地商人群体,其代表在他们的一些代表被捕后开始起义)完全有能力发展成对当局的公开反叛。 因此,从这里得出结论是合乎逻辑的,有必要加强对业务的控制。 当然,在安集延的乌兹别克斯坦之后,从来没有说过任何经济自由化,其结果将是一个繁荣的企业家阶层不可避免的出现。

就在那一刻,塔什干坦率地说是幸运的。 从千分之二的中间开始,外部经济关系逐渐改变,有利于乌兹别克斯坦。 棉花价格上涨,一些乌兹别克斯坦天然气(约8十亿立方米)开始供应给俄罗斯天然气管道系统,这为该国提供了额外的货币流入。 即使按照向俄罗斯天然气工业公司供应乌兹别克斯坦天然气的优惠价格(高达每千立方米100美元),塔什干仍然收到大量外币(每年高达700百万美元)。 此外,乌兹别克斯坦汽车可以供应给俄罗斯市场,这为整个汽车生产计划提供了额外的货币基础。 也就是说,一些汽车在俄罗斯以货币出售,从而消除了乌兹别克斯坦州的负荷。 从乌兹别克斯坦大宇的继任者通用汽车公司购买车辆所需的货币较少。

但最重要的是,俄罗斯和部分哈萨克斯坦的经济繁荣导致乌兹别克斯坦大部分额外劳动力外流。 在这个国家,如此高的人口增长率,每年约有500千人,苏联式经济不能创造这么多新的就业机会。 通常在市场经济国家,小型和中型企业提供大量就业机会,特别是在服务市场。 服务市场也占GDP的比重很大(高达50%)。 因此,事实上,与哈萨克斯坦或俄罗斯相比,乌兹别克斯坦的国内生产总值较低。 在2012的第一季度,实际汇率达到6,1十亿美元。 按年计算,这是24亿,即人均800美元。 例如,在2012的基础上,哈萨克斯坦的名义GDP将是200十亿美元,人口较少。
一方面,人口离开赚钱,一方面允许他们接纳额外的工人,另一方面,通过将乌兹别克客工转移到他们的家庭,确保货币流入该国。 例如,在2012的上半年,从俄罗斯向乌兹别克斯坦发送了2,1十亿美元。

然而,在2012中期,乌兹别克斯坦的外交政策再次出现急剧转变,他离开了CSTO,这破坏了与俄罗斯的关系。 在这种情况下,塔什干消除这一步骤的负面影响非常重要。 因为今天把客工送到俄罗斯对他来说至关重要。 如果莫斯科突然引入签证制度或对俄罗斯数百万乌兹别克斯坦公民施加压力要求他们返回家园,这将给塔什干带来可怕的后果。 我们也不能忘记通过俄罗斯领土的货物运输。

当然,最近2012开始之前棉花价格一直很高的事实最近帮助了乌兹别克斯坦当局。 根据预测,在2012中,年度平均价格将比2011下降40%。 根据2013年度预测,价格为每磅0,7美元(每公斤1,5美元)。 当出口2,6百万吨棉花(75产量的3,5百万吨)时,这将为乌兹别克斯坦国家带来4十亿美元的收入。 目前价格约为3十亿美元,每年从Zerafshan获得60吨黄金。 还有中国的天然气供应。

因此,乌兹别克斯坦经济体有一些储备可以保持系统不变,包括生产汽车。 1月至5月,乌兹别克斯坦年度2012在俄罗斯市场上仅销售了数千辆32。 9月,他宣布发布“雪佛兰Cobalt”模型。 根据该计划,来自60千的120千辆汽车将在CIS销售,即主要在俄罗斯。 出口可以部分解决购买车辆套件的货币问题,以及部分本地化,但国家仍然需要以主要来自棉花出口的外汇收入为代价来为汽车生产提供资金。

值得注意的是,乌兹别克斯坦经济的主要问题现在与实现石油和粮食独立的计划失败有关。 特别是油的生产困难。 从7,6中的1995 mln。吨中,它在2011中的产量下降到1,5 mln.Tons。 这与乌兹别克斯坦石油工人开发了许多小油田这一事实直接相关,这些油田在苏联时期被宣布为无利可图。 1990的唯一大型Kokdumalak油田遭受了水源和储量的枯竭。

这里的问题是,如果你以当前的世界价格购买石油,那么要从6的水平上弥补1990百万吨的赤字,你需要花费大约4十亿美元。 这就是棉花的全部收益。 但在过去十年中,乌兹别克斯坦的汽车数量大幅增加,因此7万吨可能不足以供国内消费。 因此,尽管事态并不是特别关键,但塔什干原则上能够保持目前的状态,但总体上它的情况类似于前苏联。 只要中央政府能够控制该国的一切,他们就能够控制消费者需求,从而控制直接资源,包括实施工业项目。 但是,与苏联晚期一样,现代乌兹别克斯坦接收大量货币至关重要。 因此,没有理由相信塔什干当局会放弃他们对棉花的共同垄断,对外贸易和其他一切。

如果外部来源的外汇收入突然下降,可能会出现问题。 这种情况不太可能发生,但如果所有农民工一时返回该国,乌兹别克斯坦由于某种原因突然发现自己处于运输封锁状态,那么在棉花价格突然下降,石油和粮食增长的情况下,情况就有可能发生。 但这将是一个令人难以置信的发展。

最后,乌兹别克斯坦可以随时帮助世界银行或国际货币基金组织。 塔什干目前的外交政策让人有理由这么认为。 总的来说,有趣的是,乌兹别克人从俄罗斯到美国的定位变化也可能具有经济背景。 首先,乌兹别克人可以在2014年之前从阿富汗撤军,从而赚钱。 如果他们在他们的领土上留下国际联盟部队的军事装备,这些都是数以万计的单位,那么对此的支付肯定会非常可观。 其次,塔什干将继续通过各种项目的实施,例如建造Termez-Mazar-i-Sharif铁路,向阿富汗供应电力,食品。 第三,乌兹别克斯坦将来可能会在实施美国“新丝绸之路”计划的情况下,开辟一条通往南部,阿拉伯海港口的运输路线。 从理论上讲,对他而言,这是进入国外市场的最短途径。

当然,乌兹别克斯坦模式看起来像我们这个时代的时代错误,但当地精英没有别的办法。 他们错过了市场改革的时间,现在必须继续他们已经开始的事情 - 以强大的权力集中建立国家资本主义。

很棒的演习

如果从经济角度来看,一切都是可以理解的,尤其是棉花和黄金,石油和谷物的价格形势,那么从政治角度来看,一切都要复杂得多。

塔什干今年夏天从集体安全条约组织出来,不仅混合了我们地区的主要外交政策地图,而且还严重改变了其国内政策的重点。 这里的观点是,以前对俄罗斯的主导方向也假设在乌兹别克斯坦政府更改的情况下应考虑其意见。

去年,乌兹别克斯坦向外界传递了一些信号,表明在这个国家,统治精英正在发生一些严重的变化。 显然,值得关注2010中权力组织体系的变化。 现在议会将批准政府首脑。

通常在拥有集权垂直权力的东部各州,这种变化发生在当局打算在公共压力下或与上述改革计划相关的部分自由化时。 但在乌兹别克斯坦,没有任何关于公众压力的言论,也没有人会从上面进行改革。 否则,从经济改革开始,而不是改变政治格局,更合乎逻辑。

由此我们可以得出结论,这些变化与解决精英之间关系的兴起需求有关。 这与中国的情况非常相似。 近年来,地方总理温家宝多次提出了自由化的必要性问题。 对于他和他的支持者来说,关键在于,在今年秋天发生的权力变化之后,他们将能够保持其权力地位。 因为新人到达中华人民共和国国家元首后,胡锦涛全力以赴,他们的地位将不可避免地恶化。 实行部分自由化将首先削弱权力的纵向,对精英群体来说将不再是危险的;其次,它为这些群体在资源积累的帮助下影响国家形势开辟了广阔的机会。

因此,可以假设乌兹别克斯坦将政府和议会分开的想法也可以与确保当地部族力量平衡的想法联系起来。 但是,这可能仅在快速改变力量的情况下才有必要,并且希望避免随后为部族之间的个别力量而进行的斗争。

很难说这个假设是多么真实。 但乌兹别克斯坦的一些权力运动显然正在发生。 只有通过关于私有化结果不可侵犯的法律才有价值。 为什么现在就接受它。

如果我们同意可能发生这样的事件发展,那么我们可以尝试解释最近的乌兹别克斯坦政治中的一些时刻。
例如,为什么我们需要与塔吉克斯坦发生如此激烈的冲突。 乌兹别克斯坦在罗贡建造水电站的立场是可以理解的,因为在假设可能发生破坏的情况下,水可能会拆除下游的所有村庄。 此外,塔吉克人将在冬季通水以发电,而乌兹别克斯坦则在夏季需要灌溉。 当然,这一切都让塔什干感到紧张。 但冲突仍然非常艰难,双方都发表了大声的声明。

而且,乌兹别克人无法改变这种状况。 即使离开集体安全条约组织并不解开他们的手,也不能简单地阻止塔吉克斯坦的货物供应。 因为在这种情况下,实际上正在建造Rogun的俄罗斯将阻止向乌兹别克斯坦运送货物,甚至可能会引入签证制度。 战争的威胁也不应该受到重视。 总的来说,塔什干目前的情况是无法影响中亚主要河流上游的水力发电厂建设。

那么为什么需要这样的修辞呢? 这里的含义可能恰恰在于国内政策。 与卡里莫夫关系密切的当权者被称为“撒马尔罕人”。 上面已经提到,许多人认为乌兹别克斯坦总统本人是塔吉克人的一半。 毫无疑问,对塔吉克人的怀疑或对邻居的同情可以成为针对卡里莫夫人民 - 撒马尔罕人民 - 的政治斗争的有力论据。

在这种情况下,塔什干的严厉言论,以及塔吉克斯坦的“撒马尔罕”,可能会强调他们对乌兹别克斯坦利益的特殊承诺。 而且,由于这场冲突无法升级,例如,真正的战争,它迟早会结束。 你不能长时间保持一定程度的紧张。 因此,他现在需要,这可能是乌兹别克斯坦权力斗争开始即将到来的另一个间接证据。

在这方面退出集体安全条约组织也是非常具有象征意义的。 因为对俄罗斯的定位意味着需要考虑其对可能改变权力问题的看法。 在这里,局势的微妙之处在于莫斯科在乌兹别克斯坦政治问题上有其明显的热门。 俄罗斯寡头阿齐尔·乌斯莫诺夫(Alisher Usmonov)无疑是最受欢迎的,他的父亲是苏联时期塔什干的检察官。

乌斯莫诺夫是克里姆林宫的特别信徒。 除了参与敏感的商业问题,特别是与Gazprom,他还是一家有影响力的出版公司Kommersant的所有者。 后一种情况使他与许多俄罗斯商人区别开来,因为不是每个人都可以信任生意人报。 在俄罗斯,还有另一位来自乌兹别克斯坦的寡头,Iskandar Makhmudov,但其重要性并不是那么大。 Usmonov更强大的身材。 在今年9月底,他宣布他将所有资产转移到一个单独的控股公司,并被撤职。 俄罗斯有很多话题说这可能与他的健康状况有关,但也许他还有其他计划。 无论如何,俄罗斯的乌兹别克斯坦寡头不仅拥有金钱,而且拥有丰富的资本主义经验。 此外,他们忠于莫斯科。

在这种情况下,俄罗斯不利用自己的潜力参与乌兹别克斯坦的未来是不合逻辑的。 这些计划可能存在。 如果这是真的,那么“撒马尔罕人”将不得不腾出空间,例如,支持“塔什干”或其他人。 可能这不适合卡里莫夫和他的人民。

塔什干外交政策的另一个变化意味着当前的乌兹别克斯坦当局不想回顾莫斯科,包括假设可能出现的政府更迭问题。

乌兹别克斯坦国家将会发生什么,我们无法知道,但有一件事是清楚的,沉睡的中亚巨人可以醒过一次。 如果乌兹别克斯坦开始进行市场改革,国家将不再控制苏联精神中的大量人口。 如果俄罗斯对乌兹别克斯坦的客工实行签证限制,他们将返回家中并寻找新的就业选择。 在所有这些情况下,哈萨克斯坦将面临大量移民,合法而不是那么多。 这可以改变我们国家的情况。

总的来说,维持南方邻国的现状对我们有利。 但这种情况的危险在于,在一个特定的国家无法无限期地维护苏联式的国家资本主义。 卡里莫夫表现不错,但今天没有人可以说他的继任者会做些什么。
作者:
原文出处:
http://www.asiakz.com/spyashiy-gigant-ca
88 评论
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  1. 鲁斯蒂格
    鲁斯蒂格 23 March 2013 12:10
    +23
    “中亚的沉睡巨人有一天可能会醒来。”

    好吧,这真是太棒了。 我也可以写整篇有关“ GREAT GIANT的主题”的文章。
    我已经在建筑工地培训乌兹别克人五年了,而这正是我设法找到的。
    就像联盟下的情况一样-在首都塔什干的郊区,儿童没有被送往学校,现在-他们没有被大规模送去。 更不用说其他城市和其他定居点。
    因此,有识字的孩子主要只在市中心。
    苏联之后,该语言从西里尔语转移到了拉丁语,现在研究西里尔字母的乌兹别克人也是文盲-他们几乎看不懂任何东西。 一个熟人-俄语-向他们朗读此拉丁字母,以便他们将其翻译成耳朵。
    因此,没有文化上的连续性-所有苏联积压的识字成人都被转移到文盲类别。 此外,还添加了“乌克兰”字词制作功能:有一个机场-它变成了一个装满鸟的田地,有点像“古邦河”。 因此,那些习惯使用相同名称的本地人不再能够将主题与新名称相关联。
    减少学校的俄语教学,取消大学的俄语教学。 而且孩子们已经被教导了。 在苏联解体之前,老师大多是俄罗斯人,现在是谁在教书?谁能向他们学习,以便他们以后可以学习? 也许有一些俄国老师在那出生和长大,他们在其他地方没有亲戚,也无处可走-他们勉强维持微薄的薪水。 是比普京提供给他们的养老金还差还是更好? 显然贫穷程度相同。
    最近的两节课被从学校取消了-代替他们,孩子们去了职业学校(???)。 最佳情况。 如果您不立即在俄罗斯的建筑工地上“工作”。 因为有些人甚至没有上免费学校,而是代替了学校,而是在市场上背着书包。 还有一些第三胎及以后的孩子,国家不让他们免费在学校读书-这是一种限制出生率的措施,并且不发放微薄的津贴。 我相信那些有前两个孩子的人不上学,没有理由不多打孩子。
    乌兹别克斯坦州孕育着贫穷和文盲。
    1. 狐狸
      狐狸 23 March 2013 15:15
      +11
      Quote:Rustaiger
      好吧,这真是太棒了

      +++++++++++++++++++++++。我的朋友,乌兹别克人(苏联制造),我读完这篇文章后,会说作者住在其他乌兹别克斯坦...而且由于健康问题(民意测验),他们不能招募人员到特种部队(被战斗人员认可)这一事实没有写出来,我们在地球上可以有两个不同的乌兹别克斯坦吗?
      1. Nagaybaks
        Nagaybaks 23 March 2013 17:33
        +7
        狐狸“我的乌兹别克人(苏联制造的),读完这篇文章后,我会说作者住在其他乌兹别克斯坦……他们不能用特种武器招募人员(被战斗人员认可)。”
        我的助手被说服担任总统卫队。 他在那儿长大,并于2005年移居俄罗斯。现在他在工作并说我在那儿做了什么...他们正在警卫队里招募说俄语的人。他们不相信他们的话,也不会出售或逃跑。
        吉尔吉斯斯坦的阿卡耶夫也不信任他的干部……也不是徒劳的。 我的朋友在他的守卫中服务,阿卡耶夫(Akayev)的妻子说,崩溃发生时,俄罗斯人不要在90年代初离开。
      2. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 23 March 2013 20:23
        +5
        狐狸,作者并没有说乌兹别克斯坦是一个沉睡的“军事巨人”,它谈论的是这个国家的经济潜力。
        1. tm70-71
          tm70-71 23 March 2013 21:34
          +1
          他对作者轻描淡写,称乌兹别克斯坦为“ sart”是称吉尔吉斯斯坦或哈萨克斯坦为“塞克”,乌兹别克斯坦不是一个单一民族的国家,正如他们所说,布哈拉和撒马尔罕乌兹别克斯坦认为自己是塔吉克斯坦。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 23 March 2013 22:05
            +5
            到哪里去,如果在20世纪20年代之前,他们称自己为Sart。 不到一百年前,他们被赋予了乌兹别克斯坦的名字。 对于Sarts而言,这不是侮辱,而是一个自称。 对于哈萨克人来说,“乌兹别克人”是他自己的游牧兄弟,他喝koumiss,吃马肉并不断战斗。 苏联政府称萨尔特人为“乌兹别克人”这一事实应归咎于谁,尽管萨尔特人与土耳其人之间有非常间接的关系。 哈萨克语的古老谚语是“奥兹别克-盎司agam,萨尔塔姆”(“乌兹别克是我的哥哥,萨特是我的猎物”)。 我们是一个真正的乌兹别克游牧民族的人,直到苏丹·贾尼贝克和凯里与汗·阿布凯尔发生争执并与他分开。 对于我们来说,无聊是无聊的。 很难把一个有胡子的商人称为“乌兹别克人”,因为乌兹别克人是我们的兄弟,而萨尔特人与此无关。
            1. tm70-71
              tm70-71 24 March 2013 07:02
              +1
              而你称他为“ sart”,我真的很想看看! 俄语中的“ bl ... t”一词,也就是文学上的,几个世纪前与现在的那些人无关。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 24 March 2013 08:04
                +4
                我经常与他们交流时这样说。 事实是讽刺友好的语调。 我永远不会侮辱没有理由的人。 我的Sart上诉没有冒犯乌兹别克。
                1. tm70-71
                  tm70-71 24 March 2013 10:26
                  +4
                  我不知道您在哈萨克斯坦的情况如何,如果您称乌兹别克人或维吾尔人为萨尔特人,就会侮辱他。萨尔特人是在侮辱和侮辱,就像一个商人以金钱出卖母亲,这就像叫犹太人为犹太人一样。但是,您对乌兹别克人宽容乌兹别克人居住在玛哈陵(mahal)中,仅此而已,他与整个玛哈陵有着亲密友好的联系,在那里他将拥有一个ashar(全部在一起),他将建造一所房屋,他在那里工作,并且有他自己的代码荣誉,您的生活方式;一个陌生人不属于那里,因此与其他民族有矛盾;一个陌生人永远不会成为乌兹别克人的朋友,只有业务关系;对我来说,吉尔吉斯斯坦对我更亲近,他们更简单,不恶意,善良,当然也有很多缺点
                  1. 马雷克罗兹尼
                    马雷克罗兹尼 24 March 2013 11:59
                    +5
                    Mahal-是的,该地区非常有趣的现象,仅针对他们。
                    吉尔吉斯人真的很简单,只有五个戈比,性格开朗(但如果启动它,它们会像坦克一样往前推)。 简而言之,我们的人民)但该死的自行车将如何开始谈论来自吉尔吉斯斯坦的所有图尔克人都发生过的事实-一条烟斗……一个完整的“冬天不会发生”。
                    因此,当我在某个地方遇到吉尔吉斯斯坦时,我总是会自动调入积极的对话和生意中。 哈萨克人和吉尔吉斯斯坦有句俗语:“哥萨克,吉尔吉斯斯坦-比尔·图根”,即 哈萨克和吉尔吉斯人是近亲。 的确,一些哈萨克人在五分钟前变得比吉尔吉斯斯坦富三戈比,有时在吉尔吉斯斯坦呕吐,表现得像“柬埔寨之王”。 从污垢到国王。 正确的说,吉尔吉斯斯坦有时是这样的伪哈萨克人在伊塞克库尔殴打他们的脸的。 他们会更聪明。
                    1. tm70-71
                      tm70-71 24 March 2013 15:54
                      0
                      我不了解的是,在早上,SCHA已经很老了,这是什么意思?
                2. tm70-71
                  tm70-71 24 March 2013 10:29
                  0
                  我不知道您在哈萨克斯坦的情况如何,如果您称乌兹别克人或维吾尔人为萨尔特人,就会侮辱他。萨尔特人是在侮辱和侮辱,就像一个商人以金钱出卖母亲,这就像叫犹太人为犹太人一样。但是,您对乌兹别克人宽容乌兹别克人居住在玛哈陵(mahal)中,仅此而已,他与整个玛哈陵有着亲密友好的联系,在那里他将拥有一个ashar(全部在一起),他将建造一所房屋,他在那里工作,并且有他自己的代码荣誉,您的生活方式;一个陌生人不属于那里,因此与其他民族有矛盾;一个陌生人永远不会成为乌兹别克人的朋友,只有业务关系;对我来说,吉尔吉斯斯坦对我更亲近,他们更简单,不恶意,善良,当然也有很多缺点
        2. ughhh
          ughhh 24 March 2013 03:01
          +1
          引用:Marek Rozny
          狐狸,作者并没有说乌兹别克斯坦是一个沉睡的“军事巨人”,它谈论的是这个国家的经济潜力。

          乌兹别克人不希望,不知道并且不会实现这些经济潜力。 他们甚至都没有看到厕所。让我们称之为心理。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 24 March 2013 08:05
            +3
            好吧,俄罗斯和KZ的厕所和许多村庄都看不到。 我们称其为苏联农村生活方式的历史特征。
      3. 安德烈(Andrejwz)
        安德烈(Andrejwz) 24 March 2013 00:24
        +4
        / b]
        Quote:福克斯
        阅读这篇文章后,我想说作者住在其他乌兹别克斯坦。

        [b在所有这些情况下,哈萨克斯坦将面临大量合法和不合法的移民。 它可以改变图片。 在我们的 国家[
        看完这篇文章后,我会说作者住在哈萨克斯坦。
      4. Natalia777
        Natalia777 7十月2017 07:45
        0
        绝对chtoli性交如此说谎? 什么nafig药物? 贸易商的有效期为20年,而麻醉品本身被判处1年至2倍的罚款。 在毒品治疗医院中,几乎没有海洛因成瘾者。 有人迷上了药房和醉酒的药物。 事实证明,过去88年人口增长了25%。
    2. 浓密植物
      浓密植物 23 March 2013 23:49
      0


      土耳其人上班没有没有介意没有美元没有吃没有衣服没有
    3. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 06:23
      0
      市民,为什么要那样说谎? 我出生并居住在乌兹别克斯坦。 在实践中,乌兹别克斯坦对儿童的教育给予了极大的重视。 特别是在整个乌兹别克斯坦,包括最偏远的地区,已经建立了数百所学校。 为此,从苏联解体的头几年起,系统地分配了巨额资金,并为欧洲复兴开发银行,美洲开发银行和乌兹别克斯坦学校基金提供了有针对性的资金-对企业征收特别税-学校税。 在每个地区,城市,地区建立所需的学校数量。 规模巨大。 避免在学校学习是不可能的-这是教育工作。 学校人满为患,每班两班。 很多孩子会分娩-至少有2个孩子。 儿童不参加棉花和水果的收获-官方法律禁止这样做,并规定了刑事责任。 学校的教学方法仍然是苏联式的,并引入了国际象棋课程,并开设了一个新科目-“家园感”。 用俄语教乌兹别克语存在很大的问题-这类俄语学校非常缺乏。 许多乌兹别克人,即使在偏远地区,也希望他们的孩子用俄语学习。 进入俄语学校的贿赂为4美元。 由于缺乏说俄语的老师,俄语学校还不够。 您也没有完全了解微薄的薪水。 薪水与价格水平相对应,可让您生活,饮食和支付公共公寓费用。 例如,在俄罗斯,莫斯科的公寓非常昂贵,而在塔什干,您可以花500万美元购买一个科比帽。 午餐的午餐(glut嘴)价值15美元。 因此在许多方面-水果和蔬菜很便宜。 人口增长非常快-在过去2年中,人口增长了25%。 不可能以这样的速度为每个人提供工作。 在该地区,所有乌兹别克斯坦人都能维持经济发展-数百只绵羊等。 它提供了良好的收入。 你在骗我吗? 您想在俄罗斯联邦和乌兹别克斯坦之间敌对吗? - 不要等!
  2. AVT
    AVT 23 March 2013 15:08
    +1
    笑 沉睡的巨人坚强! 好 笑 在这样的标题之后,这就是认真评论的方式。 好吧,如果仅就移民工人和非法移民而言 请求 也许,考虑到卡里莫夫(Karimov)的举动和傲慢的撒克逊人的政策,这个巨人将不会醒来并会弯腰,这给我们带来了很多问题。 再一次,俄国“殖民主义者”将在当地民族主义者的愤怒叫喊下公然撒克逊人的民主化结果,这就是土库曼巴希变得比所有苏维埃后海湾都聪明的方式,他专门为接收器做了准备,他做到了。 。
    1. NEMO
      NEMO 23 March 2013 21:52
      +6
      引用:avt
      沉睡的巨人坚强! 在这样的标题之后,这就是认真评论的方式。 好吧,如果仅就移民工人和非法移民而言

      我允许我以您在这个国家生活了将近10年为基础,不同意您的看法。 在您的评论中,您会看到“帝国”方式,而没有考虑实际情况, 不得在没有探究这种关系的本质的情况下,请反思一下您,“来宾工人”是一个问题,在乌兹别克斯坦没有人争论,但是您的做法绝对不能接受! 乌兹别克斯坦实际上是中亚最先进的国家,如果我们失去它,那么其他国家就会效仿,它与哈萨克斯坦的关系(例如)比我们更紧密,如果您至少不了解某些一般情况东西,最好不要评论:
      引用:avt
      在这样的标题之后,这就是认真评论的方式。 好吧,如果仅就移民工人和非法移民而言

      PS:在您发表评论之前,我大部分都同意。 但是对于中亚而言,乌兹别克斯坦确实是一个沉睡的巨人,对我们这个醒来的国家来说,这非常重要!
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 23 March 2013 22:08
        +1
        尼莫
        我有许多亲戚住在乌兹别克斯坦(塔什干,奇尔奇克)。 1991年以后,每个人都已经搬到哈萨克斯坦,但是他们非常想家。 我的姑姑(哈萨克斯坦妇女)坦率地说,如果乌兹别克斯坦的“纳扎尔巴耶夫”出现在那儿,人们可以正常生活,她将在同一天返回。
      2. AVT
        AVT 23 March 2013 22:41
        +3
        Quote:NEMO
        我允许我以您在这个国家生活了将近10年为基础,不同意您的看法。 在您的评论中,您看到的是“帝国主义”的举止,而没有考虑到实际情况,如果不深入研究关系的本质,您就无法思考,因为“来宾工人”是一个问题,在乌兹别克斯坦没有人争辩,但是您的做法绝对不可接受!!! 乌兹别克斯坦实际上是中亚最先进的国家,如果我们失去它,那么其他国家就会效仿,它与哈萨克斯坦的关系(例如)比我们更紧密,如果您至少不了解某些一般情况东西,最好不要评论:

        为何还要用引号引起来的英式礼仪? 我相信,俄罗斯是作为一个帝国而形成和存在的,并且是使所有民族精英都能晋升到任何级别,特别是在苏联的帝国。 现在,实际上,在1991年之后,新的单一族裔国家已经形成,而且他们常常在否认其先前在帝国同居的基础上建立其整个政策。 这是他们生活的选择。 但是他们在政治舞台上的要求往往超出了他们的能力。 像土库曼巴希(Turkmenbashi)和卢卡申科(Lukashenko)这样更狡猾的人捍卫了他们的利益,但是却有人像萨卡什维利(Saakashvili)那样扛着。 但是苏联已经去世了,尽管如此,在前苏联的领土上没有任何社会主义。 资本主义,商业和个人都不是,而且担心别人会让我们束手无策-这个恐怖故事在​​90年代初很奏效。 现在存在完全不同的威胁,相信我,根本没有时间在耳朵后面抓人。 而所有这些准国家实体,例如CIS,SCO,CSTO都是浪费时间,在这里我们要么被保存在一起,要么被保存的天堂的自由意志。 他们不想要-不想要。 乌克兰就是一个例子。 比将时间花在毫无意义的说服上,最好是从事实际业务。 例如,在中国,一切都清晰易懂,没有发脾气。 新领导人的到来就证明了这一点。 好吧,关于乌兹别克斯坦醒来的事实,还有另一个问题。 如果他醒来,他将从哪只脚站起来? 这就是为什么我,尤其是根据克林多尼关于防止建立新苏联的言论,似乎像吉尔吉斯斯坦那样起床,起起落落,而且相信我,这并不令我高兴。 特别是如果血液溢出。 但是为此而来的运动即将到来,第一声铃响已经敲响了。
      3. AVT
        AVT 23 March 2013 23:01
        +3
        Quote:NEMO
        在您发表评论之前,我大部分都同意您的意见。

        请求 我不同意我的所有陈述,这不是我的不得已,这是件好事,我会犯错误,并总是尽可能地尝试理解他人的合理意见。 hi
        1. NEMO
          NEMO 24 March 2013 20:38
          0
          [quote = avt]我可能是错的,而且我总是尽可能地尝试理解别人的合理意见。
          [/报价
          您必须首先了解问题的实质。 你和空降兵有关系
          您对运营管理有什么了解?
          1. AVT
            AVT 24 March 2013 20:53
            +3
            Quote:NEMO
            您必须首先了解问题的实质。 你和空降兵有关系
            您对运营管理有什么了解?

            那呢? 空降到哪一边,甚至在这里? 请求 就像中亚 请求而且我不记得我何时何地谈论运营管理。
    2. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 07:49
      0
      您对乌兹别克斯坦一无所知,并且在这里胡说八道。 您生活在一个充满屎的虚构世界中,并且本着同样的精神继续前进。 您是沼泽的自由主义者-这就是为什么您要欺骗和撒谎。
  3. Iraclius
    Iraclius 23 March 2013 15:56
    +6
    作者是他的国家的爱国者,它表明。 文章详细介绍了乌兹别克斯坦作为一个独立国家的形成历史。
    至于标题......嗯......个人而言,我对乌兹别克斯坦一无所知,乌兹别克斯坦独立地选择了社会经济问题的深渊。 因此,与美国领导层密切调情。 请求
    1. Yarbay
      Yarbay 23 March 2013 17:53
      +1
      Quote:伊拉克利乌斯
      这篇文章为详细介绍乌兹别克斯坦独立国家的历史提供了加分。


      我也学到了关于那个时期乌兹别克斯坦的很多新东西!
      一篇有趣的文章与此处的其他文章有所不同,这取决于以下事实:如果卡里莫夫为俄罗斯做某事,然后他很聪明,那么对他本人或乌兹别克斯坦来说是坏人!
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 23 March 2013 20:01
      +4
      作者是哈萨克斯坦的哈萨克斯坦政治学家。 他不是乌兹别克人或乌兹别克人。
    3. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 07:58
      0
      各地都有许多社会经济问题。 乌兹别克斯坦在这一问题上远远低于平均水平。 总体而言,经济正在蓬勃发展。 在与俄罗斯的密切合作下,有政治,军事和经济方面的发展–与俄罗斯联邦有120多个国际条约,而与美国仅有3个。国际条约你感到与众不同吗? 整个乌兹别克斯坦正在大规模建设,并且正在向各个方向发展。 仅乌兹别克斯坦就无法应对这样的问题,即68年间爆炸性的人口增长25%。 俄罗斯在这里也有帮助-我们去俄罗斯联邦从事季节性工作。 俄罗斯-乌兹别克斯坦的友谊!
  4. 衣夹
    衣夹 23 March 2013 16:10
    +4
    考虑到苏联建国的帝国性。

    我不明白为什么在上下文中作者对帝国的概念起负面作用。 实际上,在历史背景下,许多小国自己亲了俄罗斯沙皇的手,加入了俄罗斯帝国。
    如果您查看作者提供的数据,那么就会出现有关确保乌兹别克斯坦主权的问题。 事实证明,由于存在货币赤字,对战略企业的任何精确制导武器的攻击都将导致权力发生变化,因为没有货币可用于重建企业,而本来就不富裕的经济的恶化将导致动荡,从而推翻目前的政治精英。
    1. AVT
      AVT 23 March 2013 17:03
      +5
      引用:nagi
      我不明白为什么在上下文中作者对帝国的概念起负面作用。

      嗯,这是可以理解的。 这是所有民族共和国的普遍做法,新精英需要建立自己的地位,最简单的方法是指向殖民主义者。 好吧,因为它是如此简单,所以最主要的是要表达对土著人民的压迫,并且要根源(如果不是从上帝的使者那里来的话,至少是从亚当那里来的话),并且要切断与“压迫者”的语言联系。这就是为什么出于某些原因他们对来访者的仇恨越来越感到惊讶俄罗斯的移民工人,显然他们认为,在俄罗斯如此自豪和独立的与他们有关的民族主义激增的过程绝不可能。
      1. 招手
        招手 24 March 2013 18:12
        +1
        引用:avt
        这是所有民族共和国的普遍做法,新精英需要建立自己的地位,最简单的方法是指向殖民主义者。


        我认为没有必要夸大任何事情,也不要夸大任何事情。 在人类历史上有奴隶制的时代,没有人愿意仅靠武力作奴隶。 有一个殖民主义时代。 英国帝国,俄罗斯帝国,法国帝国存在的事实。 而且没有国家或人民自愿进入这些帝国的事实。 是的,有殖民力量强加的自愿加入协定,例如,在英伦图书馆中,有许多非洲部落自愿加入大都市的协定..英格兰和法国都承认过去它们是殖民大国,而印度和非洲是它们的殖民地。 故事是如此井井有条。

        在这里,当时是俄罗斯帝国,但没有殖民地。 这是什么样的帝国? 如果没有殖民地,那么您就不应被称为帝国。 苏联是俄罗斯帝国延续的温和形式。 当然,在苏联,没有真正的帝国那样的压迫,但也没有莫斯科的政治自由。

        可以这么说,俄罗斯公国自愿加入了金帐汗国,现在俄罗斯人正在谈论约有300年历史的。
        1. AVT
          AVT 24 March 2013 18:53
          +2
          Quote:贝克
          在这里,当时是俄罗斯帝国,但没有殖民地。 这是什么样的帝国? 如果没有殖民地,那么您就不应被称为帝国。 苏联是俄罗斯帝国延续的温和形式。 当然,在苏联,没有真正的帝国那样的压迫,但也没有莫斯科的政治自由。

          是的,有这样一个帝国,在这个帝国中,社会精英不惜一切代价,都将民族精英置于国家的领导之下,但是,这已不再重要,而在过去。 你有自己的政治计划,尽管时不时会有独联体,集体安全条约组织,联盟国家等形式的幻影出现,但这确实是摆在我们面前的问题的尾声,但是没有真正的机制来解决它们。俄罗斯的各个国家,尽管希望控制这一进程。 好吧,在所有这些工会中,无论如何称呼,都不会有一个单一的决策中心,也不会有一个具有强制性单一货币单位的成熟的单一经济空间。 正如克林托尼卡(Clintonikha)所说,他们不会给,是的,当地人也不想。 在莫斯科,您也不会为一生美好的生活付出任何代价,他们也不会抓住一块东西。切面团并不是一个统一的想法。 是的,这里至少要坐在一个很小但很小的宝座上,是的,为此,您可以奖赏戈罗德尼,它使您的额头变得苍白并推到一起并不是一件遗憾。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 24 March 2013 19:27
            +3
            在沙皇时代,我们的精英参与了国家领导? 还是在布尔什维克统治下,哈萨克人在莫斯科担任大职务? 我可以用一只手的手指将哈萨克人列在哈萨克斯坦SSR的领导层上,这样就可以“加入该国的领导层”了-有些垃圾。 也许您知道哈萨克族苏联的某个部长?
            2)我们的“政治项目”与您的有什么不同?
            3)不在乎希拉里大喊。 现在,我们要注意裙子的歇斯底里。 我们有一个任务-我们将完成这项工作,将建立(联邦制的)欧亚联盟。 1991年苏联解体是重新格式化我们共同国家的自然过程。 同一时期是1917年,在Ulug Ulus(金帐汗国)倒台期间。 苏联的计划已经过时,需要一个新的国家基地。 正如土耳其人自5世纪突厥加加尼特时代以来所说的那样,我们的国家是“芒伊埃尔”(“永恒国”)。 比较加尔各答突厥,金帐汗国,俄罗斯帝国,苏联,关税同盟(欧亚联盟)的外边界的周长-并找出差额)
            1. AVT
              AVT 24 March 2013 19:46
              +2
              引用:Marek Rozny
              我们有一个任务-我们将完成这项工作,将建立(联邦制的)欧亚联盟。 1991年苏联解体是重新格式化我们共同国家的自然过程。

              我相信在这里。 我相信这些家伙,在CIS成立后,他们承诺会创建一种设备并创造出来,并以无酸的薪水就职于工作岗位,所以唯一的好处将是新创建的设备和以前的设备一样,例如山羊奶。 我会看一下赫里坚科和塞雷扎扎·格拉齐耶夫,我相信..我相信,戈尔巴乔夫聚集在奥加里诺沃的儿童的苏联解体是一个自然过程,是国家叛国和意识形态的过程,他们鼓吹并压垮了很多人,使他们走向了顶峰在此过程中,他从事了特定乌鲁斯的建设。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 24 March 2013 20:39
                +4
                纳扎尔巴耶夫本应于1991年XNUMX月提出改革苏联国家的计划,但随后一些保守派发动政变,叶利钦在“装甲车”上庄严地栖息。 而且是俄罗斯领导了苏联解体的过程(无论您怎么说RSFSR及其领导人,巴尔茨都是第一个开始,但起了主要作用)。 我完全记得当时在俄罗斯盛行的热情(他当时居住在奥伦堡),索尔仁尼琴的话语在每个人的口中都是:“停止为全国郊区供餐”,“俄罗斯应该独立”,“哈萨克斯坦偷走了我们的领土”, “哈萨克斯坦是软肋骨”和其他未经许可的废物。 并不是在乌克兰人民开始要求独立(尽管正式的领导地位要早于俄罗斯从苏联电车上跳下来),而塔吉克人并不要求自由,而是……俄罗斯人。 叶利钦表达了当时俄罗斯人民想听的话。 就像,您自己留着小胡子,并且您拥有尽可能多的主权可以拖延和失败。 谁实施了ulus政策-哈萨克斯坦或俄罗斯?
                尽管如此,纳扎尔巴耶夫(Nazarbayev)多年来一直试图通过建立新联盟的思想来接触俄罗斯(以及其他独联体国家)的领导层-没有共产主义意识形态,坚定不移的民族文化政策(在所有共和国中都有合理主张),并且具有正常,可理解的语言没有“狂放的资本主义”和苏联计划经济的痛处的经济。 在俄罗斯,俄罗斯人每次都为躁狂的叶利钦投票而狂躁,而后者也同样友好地开始在粪便上浇水。 只有在普京领导下,整合过程才重新开始。 尽管莫斯科正试图让这一想法的作者大吃一惊-好吧,只要过程不停止,就不要在乎哈萨克人。
                共产主义的乌托邦不再适合我们,这个想法可能被挤出的一切就是我们已经被挤出。 现在是时候根据新原则建立状态了。
                纳扎尔巴耶夫尚未提出欧亚联盟的政治计划(针对西方“朋友”),并且正在做正确的事情。 但是俄罗斯政府向每个人都清楚,这是一个政治联盟,现在在看台上完全不可能表达出来。 西方已经了解了什么,并开始把我们推向前进。
                现在,俄罗斯需要告诉全世界,这无非是经济关系。 Nefig会提前警告敌人。
                Z.Y. 戈尔巴乔夫只是个小时候吸吮的吸盘。 叶利钦在听赫尔穆特,比尔和其他“朋友”的讲话时,在这方面并没有太大不同。
        2. AVT
          AVT 24 March 2013 19:11
          +2
          Quote:贝克
          可以这么说,俄罗斯公国自愿加入了金帐汗国,现在俄罗斯人正在谈论约有300年历史的。

          并且请注意,这种轭理论甚至没有受到轭的批评,而是指出了有趣的不合格之处,四面八方发出了可怕的尖叫声。 笑
          1. 招手
            招手 24 March 2013 20:18
            +3
            引用:avt
            并注意,只要这个轭理论甚至没有开始批评轭理论


            哈萨克斯坦早已下定决心。 早在90年前,纳扎尔巴耶夫就建议引入一种通用货币-ALTYN,俄语和哈萨克斯坦都可以接受。 所以叶利钦不支持。 Evrazesmu。

            只是我不理解爱国者的欢呼。 看来他们也想这样做,但是要考虑其他州进入这些省的条件。 纳扎尔巴耶夫(Nazarbayev)最近宣布,除了欧拉(Eurases),别无选择。 但是哈萨克斯坦的政治独立性超出了讨论范围。 这样的东西。 爱国者欢呼声,在每一个机会上都向邻居扔了一堆土。 请注意,我,Marek以及哈萨克斯坦的其他任何人都不会注意到俄罗斯人所说的话。 我们没有人反对EurAsEC-平等的EASES不会讲话。 完全同意。 我们不反对中国,我们受苦学习中文。 从历史上看,99%的哈萨克人都懂俄语。
            1. AVT
              AVT 24 March 2013 22:57
              +2
              Quote:贝克
              哈萨克斯坦早已下定决心。 早在90年前,纳扎尔巴耶夫就建议引入一种通用货币-ALTYN,俄语和哈萨克斯坦都可以接受。 所以叶利钦不支持

              好吧,我在说这个,我说,他们不会把印刷机交给任何人! 好吧,他们不同意国家机构通过一项所有人的决定及其强制执行! 而其他所有内容都是CIS第2ya部分。
            2. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 25 March 2013 07:40
              +4
              贝克,共同货币注定是这样。 在此之前,您仍然需要调整一系列设置,统一一系列金融法律,而在白俄罗斯,如果她也想要“普通钱”,则需要做一次dofig。
              Altyn确实是一个好词。 俄国人从历史上就已经有这种钱了,哈萨克人对这个词很熟悉-“黄金”。 斯拉夫人和土耳其人单一货币的最合适选择。

              ABT
              叶利钦确实是一体化的真正敌人,自普京以来,情况发生了巨大变化。 此外,相反,俄罗斯政府开始试图以太快的步伐(喜欢长时间躺在俄罗斯,然后急于求助)。 阿斯塔纳甚至不得不对莫斯科说:“伙计,要慢一点,现在不是时候召开国会(或其他会议)了。”
              联盟的统一财务机构将不早于2020年成立。 只有这样,才有可能闻到单一货币的味道。
              因此,ABT,冷静,只有冷静)我们会做正确的一切。 无需仓促,并考虑到历史错误。
              1. AVT
                AVT 25 March 2013 09:12
                +2
                引用:Marek Rozny
                勒辛确实是一体化的真正敌人,自普京时代以来,情况发生了巨大变化。

                你们好奇怪 好吧,他们将不会被允许进入排放中心,卢卡申科的企图并没有告诉您任何信息,而且鉴于塞浦路斯最近发生的事件,这一点更是如此。 但是欧盟不是独联体。 必须有非常严肃的理由承认俄罗斯的控制杠杆是民族国家的精英,而在新兴国家中拒绝部分主权。 但是没有这样的理由,因为没有统一的意识形态,但巴博不是理由。 叶利钦证实了这一点,除了个人权限外,他拥有一切,而在处理文件后,他显然醒了,并立即做出了反应。
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 23 March 2013 20:21
      +2
      纳吉(Nagi),您仍要说,乌兹别克汗(Uzbek khanates)是自愿要求加入俄罗斯帝国的...
    3. Alibekulu
      23 March 2013 20:27
      +1
      nagi:“我不明白为什么上下文中的作者给帝国的概念带来负面影响。”
      好吧,怎么解释......我会试试这样的......
      当你是..那么肯定......
      你什么时候......,这是负面的..

      顺便问一下,你感觉如何 Ulug Ulusu说吧 金帐汗国
      为什么对俄罗斯的历史和历史记忆负面? 请求
      1. 微笑
        微笑 23 March 2013 21:25
        0
        Alibekulu
        写得很好。 但只有您,请勿将RI的行动与成百上千的沦为最后一个人,被烧毁的城市以及成千上万被奴役的奴隶制的人相提并论。 然后他们开始交谈...如果他们对您这样做,您就不会死..所以会成倍增长....而帝国创造的条件是。 奴隶制没有,他们没有让你互相屠杀,他们赶走了所有敌人,没有带走你的军队,职责比俄罗斯农民少,贵族拥有与我们同等的权利,医学,教育和工业已经出现。 您已经开发并获得了前所未有的发展机会...我不是在说。 我们是如此的蓬松,但是给我们贴上烙印不要忘记少撒谎……而且幽默-很好-我支持,我喜欢它! :))))
        1. Alibekulu
          23 March 2013 22:01
          +5
          拉赫梅特巴尔索伊 微笑,kanesh可以写得很清楚...但我提醒你“每枚硬币都有两面。” 即 正如你自己所知道的,无论如何都存在正面和负面...是的,你提到的很多,肯定发生了......而且真的是RI,特别是Sov.Soyuz给了很多,但也有消极和很多不好的时刻 重量。..
          如有兴趣,请查看评论。 Mareka Rozny..所有事情都是彻底的,哈萨克斯坦在这个帐户上的事实和意见是合理的...如果我以后会尝试回答你的
          SU hi
          1. 微笑
            微笑 23 March 2013 22:31
            0
            Alibekulu
            问候! 我无条件地同意这一点,没有进行额外的检查.. :)))))没有负面的时刻,正如您仔细地说过的:))))-根本无法再控制领土和人民,而且我们在任何情况下都不是天使(通常,他们看上去比欧洲同事还干净得多,并且激励的原因略有不同:))))....因此,Rakhmet对您来说也很重要! :))))
        2. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 23 March 2013 22:25
          +3
          俄罗斯的卡格贝(Kagbe)冲进了乌兹别克(Uzbek)的城市,俄国士兵在当地如此猛烈地镇压,甚至激怒了在俄罗斯军队中服役的哈萨克(Kazakh Genghisides)。 Vereshchagin关于俄罗斯士兵如何杀死当地居民的报道,请阅读他的回忆录。 乌兹别克汗国确实充满了鲜血。 所以不要理想化沙皇军队。 而且,原因很平淡-俄罗斯帝国需要棉作为航空军事工业。 你知道为什么他们提出了跨西伯利亚铁路的想法吗? 1)帝国军迁往亚洲; 2)从土耳其斯坦出口棉花。 相当一般的殖民地。 顺便说一句,如果您阅读有关革命前土耳其斯坦主题的苏联历史书籍,您会发现苏联毫不犹豫地将沙皇政权的行动称为殖民地,“压迫”等。
          从一个奴隶制的国家解放出来,一直到1861年才真正成为奴隶制,这看起来很可笑。
          俄国人“驱赶”了哪些土耳其斯坦敌人? 有人打算攻击土耳其斯坦吗? 告诉我们更多关于我们的敌人的信息。
          关于军队,哈萨克人自愿加入俄罗斯帝国,但条件是他们不会被招募为俄罗斯农民的士兵,如果您忘记的话,他们在18世纪被带走了20年。 哈萨克人进入帝国的条件是他们仅凭自己的自由意志参军。 在爱国战争期间,哈萨克人大量志愿为俄罗斯军队(哥萨克部队和“巴什基尔”军团)提供志愿服务。 但是哈萨克人不想参加第一次世界大战,因为没有一个哈萨克人认为保护祖国是公平或必要的。 当国王于1916年决定以武力招募哈萨克人时,哈萨克人做出了强烈而大规模的起义。
          所有哈萨克人都定期缴税。 不要让我们成为寄生虫。 同时,沙皇统治埃斯诺的哈萨克人没有建任何东西,没有迪士尼乐园,学校和剧院。 该地区的沙皇当局只为自己的俄罗斯移民建造了军事设施,基础设施,最重要的是扩大了棉花种植园。
          哈萨克人几乎没有看到俄罗斯当局提供任何医学和教育。 不要作曲。 土耳其斯坦的教育机构几乎完全接受斯拉夫人。 哈萨克人在他们的穆斯林学校学习,但建造费用却是由哈萨克人自己承担的。
          土耳其斯坦的工业不是由俄罗斯人建立的,而是由英国人和其他外国人建立的。 此外,该行业是原始的,而不是制造业。 关于俄罗斯移民的小型原始工厂,您甚至无法谈论。 他们创造了该地区“ GDP”的最低水平,甚至无法满足俄罗斯移民本身的需求。
          因此,在谈论革命前的土耳其斯坦主题之前,请尝试至少阅读一些东西。
          1. 微笑
            微笑 23 March 2013 22:52
            +3
            马雷克罗兹尼
            我读了回忆录..所以我否认战争期间他们会流血吗? 说我们所有的人都有翅膀,没有尾巴,你们的没有翅膀,但是有角? :)))我们和其他人差不多一样,只是进一步的行为是相反的。
            我没有理想化任何人。 如果您仔细阅读了我的原始评论,您将了解促使我写此评论的原因以及我为什么只写此评论。 也明白。 你白白浪费了保险丝。 不要被冒犯-我不想冒犯你。
            印古什共和国的军队几乎全部由大俄罗斯人(除军官外)组成,其他民族,民族和人民主要被当作不正规的骑兵来吸引。 士兵们连合同都没有刮胡子。 即使没有。 关于行业-您不太正确(迪士尼乐园除外),但我不会争辩-时间会很长,我仍然想读一读。 为此,至少请原谅? :))))
            谢谢你睁开眼睛告诉我。 哈萨克人在第二次世界大战中战斗....否则我不知道...没有话语! 我真的看起来像一个不知道这件事的白痴吗? :))))好吧,如果看起来像那样,那好吧,我的错... :))))))
            继续讲这个话题-一路上,对于您的参与(未参加1 MV),我没有任何主张。 即使我这样认为,我也不会称您为寄生虫,我会掩盖它是少尿的:)))
            什么寄生虫-我们为我们所有人建立了一个共同的国家。
            但是比分走了,当我们的上位贵族利用罗斯福主义的主题,并开始在命令中一致广播关于俄罗斯殖民主义者,种族灭绝,压迫和其他恶行时,比分走了,而我们中的一些人开始用自己的方式称呼您事情……然后俄国人逃跑了,知道了新民主主义当局的所有容忍……。你必须记住所有这一切..请注意,我没有怪你,但是解释说,俄国人没有注意到这一点很奇怪。 (顺便说一下,在加里宁格勒地区,大量来自哈萨克斯坦的难民正在交流)。
            所以。 我们同意-我们只在这种情况下才停止扔石头和棍棒。 当其中一方真的做错了,好吗? :))))
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 23 March 2013 22:59
              +4
              1)我的意思不是爱国战争,而是1812年的爱国战争。
              2)“来自加里宁格勒哈萨克斯坦的难民”-通常是那些在苏联时期领导阿拉木图党名的人)))))))整个阿拉木图市执行委员会都被扔在那里,还有各种骗子,例如前银行家克拉姆兹银行等“难民”“逃往”加里宁格勒,他们设法将公共财产私有化,卖得很好,并配备了阿拉木图的大型集装箱船。 他们占领了您和加里宁格勒市政厅,跟随他们的动向。

              其余的人很乐意安抚)
              饮料
              1. 微笑
                微笑 24 March 2013 04:46
                0
                马雷克罗兹尼
                自动更新\ Windows吃评论...我会看到盖茨吃掉! 通常,您确实拥有该信息,但是普通人可以区分第一波和第二波……第二波是真正的难民,而其中大多数......都是被跟踪的。 基本上=不差,不比本地好……对他们来说是地狱。 这些很少。 谁徘徊在起源....
                但是我们没有时间喝点茶和打架来和解:)))),我们希望成为朋友。 :))))
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 24 March 2013 08:19
                  +4
                  没有来自哈萨克斯坦的难民。 哈萨克斯坦四分之三的俄罗斯人留在了KZ,他们没有谈论任何压迫,他们从未遇到过民族主义,甚至不打算根据该计划前往俄罗斯。 左:3)骗子和骗子,在4年代的泥泞浪潮中设法焊接和倾倒; 1)到90年最终进入KazSSR的随机人,但再也不会住在俄罗斯母亲之外,2)直言不讳的民族主义者不敢说“我们教你撒尿和擦屁股”-这一类别明确表明他们最好从这里丢弃pozdry-hello,以免在其余的俄罗斯人身上留下阴影并保留自己的下巴,1991)警报者甚至没有在他们的眼中看到臭名昭著的“哈萨克民族主义”,但屈服于关于这一话题的巨大信息浪潮,这是由俄罗斯媒体在3年)(尤其是在各个级别的选举期间),仅出于经济原因-4年代的哈萨克斯坦既没有工作也没有钱。 纳扎尔巴耶夫(Nazarbayev)坦率地说,这并非易事,您需要束紧腰带,卷起袖子,然后四十(!)年来繁荣昌盛。 这一类人嘲笑哈萨克斯坦90年计划,并将其从KZ甩了出去,自己没有看到前景(或者不想等待)。
                  但是,普通的俄罗斯人留在哈萨克斯坦,他们不惧怕,他们知道如何工作,不偷东西,他们没有民族偏见,他们总是可以依靠,不以并肩站立为耻。 哈萨克人普遍认为,最好的俄罗斯人生活在哈萨克斯坦))))这不是在开玩笑,哈萨克人对此深信不疑。 哈萨克人将为我们的俄国人大开眼界(但“ ruggazzo”行动迟缓,我们将讨论官方语言) 笑 ).

                  Z.Y. 和一个人找到一种共同的语言非常好,如果我走得太远,我诚挚地道歉。 互联网,您看不到任何人,您可能会很尴尬地伤害某人。 而且,在俄罗斯人和哈萨克人之间(以及与其他“草原” —塔塔尔人,巴什基尔人,吉尔吉斯人,雅库特人,卡尔梅克人,布里亚特人等)之间,现实生活中很少发生冲突。 我们的文化,语言,历史和地理已经交织在一起,真的没有什么可分享的))))
                  1. 是猛犸象
                    是猛犸象 24 March 2013 16:23
                    +1
                    引用:Marek Rozny
                    没有来自哈萨克斯坦的难民。 哈萨克斯坦四分之三的俄罗斯人留在了KZ,他们没有谈论任何压迫,他们从未遇到过民族主义,甚至不打算根据该计划前往俄罗斯。 左:3) 卑鄙的人和骗子, 在90年代的泥泞浪潮中,它们成功地焊接并倾倒了; 2) 随机的人 到1991年才成为哈萨克斯坦南部SR,但从未打算住在俄罗斯母亲之外,3) 直言不讳的民族主义者谁会毫不犹豫地争论“我们教你撒尿和擦屁股”-在这一类别中,他们明确表示,最好将它们从这里倒掉,以免在其余俄罗斯人身上留下阴影,并保持自己的下颚,4)锚点他们没有看到臭名昭著的“哈萨克民族主义”,却屈服于关于这个话题的巨大信息波,这是90年代俄罗斯媒体产生的(尤其是在各个级别的选举期间),[5] 仅出于经济原因

                    只有“几百万”的俄罗斯人(或者,今天的政客喜欢说“俄语”)是骗子,骗子……以及以后的骗子。
                    1. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 24 March 2013 16:40
                      +2
                      20年后有多少俄罗斯人离开俄罗斯? 难民呢?

                      那又如何称呼哈萨克斯坦其余的俄罗斯人呢? 近视? 失败者? 被奴役?
          2. Nagaybaks
            Nagaybaks 24 March 2013 09:44
            +2
            马雷克·罗兹尼(Marek Rozny)“但是哈萨克人不想参加第一次世界大战,因为没有一个哈萨克人认为保护祖国是公平或必要的。当国王于1916年决定以武力招募哈萨克人时,哈萨克人作出了强烈而大规模的反抗。”
            马立克! 哈萨克国王不愿招募军队。 并挖沟。 为此,他们不得不付出代价。 但是没有人真正向哈萨克人解释这一点。
            通过教育,哈萨克人虽然不是在集体中学习体育馆,但还是部落贵族,尽管如此,他们还是试图将他们的孩子送到俄罗斯体育馆。
            Marek Rozny“哈萨克人几乎没有从俄罗斯当局那里得到任何医学和教育。
            当时,俄罗斯普通百姓本身并没有受到医疗保健的宠坏。 我还可以补充一点,在起义期间,哈萨克人主要是被医生,老师和邮政人员杀害的。 为了诚实起见,我补充说,我不仅被哈萨克人杀害。 自1916年起义以来,整个土耳其斯坦都在起义。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 24 March 2013 12:16
              +1
              是的,用于后部工作。 到前面。 挖沟和东西。 但是国王在哪里看到奴隶和农奴以这种方式行事呢? 因此,哈萨克人对为最好的土地断奶以支持来自帝国欧洲部分的移民的政策感到非常愤怒,这是一个令人屈辱的法令。 所以他们做了一个buch。

              关于教育。 在俄国人建造的教育机构中学习了多少“吉尔吉斯族儿童”,可以指指点点。 例如,在19世纪末和20世纪初的Akmola地区,仅在鄂木斯克才有针对“吉尔吉斯”儿童的寄宿学校。 其中约有十二个男孩住在两个老师的照顾下(所有人都是每个人的非专业老师)。 另外,一对夫妇就读了1-2所职业学校。 其余95%的儿童严格是欧洲人。
              在土耳其斯坦首都塔什干的首都,情况完全一样。 那些。 所有“俄罗斯”教育机构都只接受俄罗斯人。 严格限制“本地人”的数量。
              但是,成吉思德人以他们的贵族头衔,在教育方面确实没有问题。 他们的后代很容易地进入了鄂伦斯克,鄂木斯克,喀山的军事学校,并成为俄罗斯军队的参谋。 许多人在圣彼得堡和欧洲学习。
              这种情况只是在沙皇主义在10世纪20年代末期才开始改变,当时在俄罗斯,外国人,实际上是俄罗斯下层阶级的政治变化普遍开始。 没错,无论如何,这没有任何作用。 言传身教。
              1916年,哈萨克人滥杀所有俄国人。 此外,该地区的大多数俄罗斯人不是“医生和老师”,而是哥萨克人,士兵,官员和斯托利平入侵者和移民。 他们在土耳其斯坦的俄罗斯人口中占绝大多数。 而且,残酷是双方。 俄国惩罚者(“惩罚者”-那个时期的俄国官方名词,而不是哈萨克人的发明“历史重写者”,正如他们希望在俄罗斯召集所有对该地区的沙皇主义有不完整的说法的人)也没有参加仪式并完全摧毁了哈萨克人的村庄。
              除哈萨克人外,吉尔吉斯斯坦还积极参加了起义。 Sart和土库曼几乎没有参加,因为 与哈萨克人和吉尔吉斯人不同,他们的斯托利平移民浪潮几乎没有触及。
              1. Nagaybaks
                Nagaybaks 24 March 2013 14:02
                +2
                马雷克·罗兹尼(Marek Rozny)“而且,在1916年,哈萨克人不分青红皂白地杀死了所有俄国人。此外,该地区的大多数俄国人不是“医生和老师”,而是哥萨克人,士兵,官员和斯托利平入侵者移民。”
                在Semirechye,俄罗斯人口中有更多的移民和更多的损失。
                草原地区的俄罗斯人很少,主要是官员,可以归因于医生和老师,还有文职人员和邮递员等。他们实际上是被杀害的,因为没有其他人。
                几乎没有士兵,每个人都在前线,几乎所有东西。 哥萨克人也。 例如,一支由2500名士兵和100名哥萨克人以及来自俄罗斯的民兵组成的小队为图尔盖地区中心(人口196人)保卫。 吉尔吉斯说,当时大约有15万人被包围。 因此,那里的部队并不多。 在整个土耳其斯坦,到1年1917月8日,有121名军官和3个低等军衔被杀。 114名军官和20名下级受伤。 俄罗斯政府的官员杀死了53人,其中3828人是当地人。方括号中的土耳其人4145(XNUMX)中的俄罗斯人口损失是其他数据。
                马雷克·罗兹尼(Marek Rozny)也没有特别参加仪式,并完全摧毁了哈萨克人的村庄。
                在这里我可以同意你的看法,但是auls一词除外。 我知道一个村庄。 Kyzyl-Kul在其下的一场战斗中被召唤:“八名吉尔吉斯哥萨克人被杀,被肢解得面目全非,并被山顶刺穿,第九人被俘虏并从山顶上受伤八人。他们杀死了在Kyzyl-Kul冰下杀害的人的尸体,并发现了一只手其中一位哥萨克人。”
                很明显,哥萨克人为什么要焚烧这类东西而没有宽恕任何人。
                同样,如您正确地指出了相互残忍。
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 24 March 2013 15:13
                  +1
                  简而言之,纳盖巴克(Nagaybak)直到我们彼此习惯为止-彼此之间流了太多血,并感到内gui和无辜,恐怖。
                  1. Nagaybaks
                    Nagaybaks 24 March 2013 17:59
                    +2
                    Marek Rozny“简而言之,Nagaybak,直到我们彼此适应为止-他们流下了如此多的鲜血,内和无辜的恐怖。”
                    呵呵……不是那个词马雷克。 虽然,另一方面,即使流血如此之多,也没有使我们各国人民成为不可调和的敌人。
                    我自己判断,与土耳其人交流比与波兰人这样的斯拉夫兄弟交流容易。
                    1. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 24 March 2013 21:35
                      +2
                      但是,该死,我从来不明白为什么俄国人和波兰人找不到共同的语言。 波兰人-洒脱的俄罗斯心态。 与保加利亚人或塞尔维亚人相比,他们在本质上与俄罗斯人更相似。 是的,宗教是不同的,只有波兰人和俄罗斯人对宗教的记忆并不那么重要,这是一种重要的因素。
                      但是波兰人与俄罗斯人的关系并不顺利-就是这样。 我的头已经坏了,为什么会这样。

                      Z.Y. 和波兰人一起开玩笑是没有意思的-我们有同样的玩笑,只是代替了“岛上的俄罗斯,法国和美国”,他们分别是“波兰人,法国和美国”。 与其他外国幽默不同,所有其他笑话都与我们的话题几乎相同。 即使您观看波兰电影(无论是苏联时期的电影还是现代电影),我也从未感到我们的电影被拍摄过,那里的演员也属于我们。
                2. Alibekulu
                  24 March 2013 15:50
                  +2
                  Nagaybaks 在着名的俄罗斯民族志学家V.Radlov出版的“Turkic Steppe Nomads”一书中,给出了以下谚语: “狼,哈萨克斯坦和俄罗斯哥萨克 - 三兄弟”
                  这是我,他们应该得到彼此......与狼相提并论 am
                  它还说,在邻国人民中,哈萨克人的名声不好......
          3. Nagaybaks
            Nagaybaks 24 March 2013 14:43
            +1
            Marek Rozny“土耳其斯坦的工业不是由俄罗斯人建立的,而是由英国人和其他外国人建立的。”
            也就是说,据我了解,俄国人在中亚沙皇统治下没有做任何事情,他们只出口棉花。
            都一样,我希望采取一种更加平衡的方法,否则我们将达成一项协议,即俄罗斯人来到了一个刚刚开花的地区。
            奴隶制是有事实的,随着俄国人的到来,他走了,不管喜欢与否,事实是这样。
            当然,中亚的一切都围绕棉花。 这片土地开始产生单一文化。 面包是从俄罗斯进口的,因此在那里开始大量种植棉花。 他们修建了铁路,修建了灌溉渠,在Murghab和Tejen上仅建造了六个大型工程和灌溉水坝。 在饥饿的草原上修建运河的工作始于约2,5万英亩的项目灌溉。 为了棉花,这是可以理解的。 但是当地人没有使用它吗? 他们仍然使用它,土耳其斯坦的城市发展发生了巨大变化。 首先,城市,住宅和工业区的发展规划已经改变。 该地区历史上第一次建造了欧式公共和学校建筑物,办公室,工业企业,银行,医院。 塔什干开始有轨电车。 在某些城市,首次引入了电报和电话服务。 街道和公共房屋的照明也已开发。 许多城市,大型火车站都通过管道供应饮用水。 在大城市,街道,人行道上铺设了花岗岩石,产生了污水。 城市的卫生状况有所改善。
            随着工业的发展和铁路的建设,出现了新城市-斯科贝列夫(Fergana),卡根(Kagan),克拉斯诺沃茨克(Krasnovodsk),皮什佩克(Frunze)等。 塔什干,撒马尔罕,布哈拉,安集延,科坎德等老城区的商业和工业重要性日益提高。 后者已成为费尔干纳河谷的重要商业和工业中心。 塔什干已成为整个中亚最重要的政治,经济和文化中心。
            我想说俄罗斯人在中亚没有做任何事情。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 24 March 2013 15:42
              0
              在此之前,塔什干是该地区最重要的城市之一。 还有几次,哈萨克人的首都,直到被转移到由乌兹别克苏维埃社会主义共和国组成的地区为止,尽管在20世纪初,哈萨克人的数量比萨尔特人和乌兹别克人本身多。
              是的,沙皇当局在该地区做了很多工作-但几乎完全是为自己而不是当地人做的。 建成的基础设施是为沙皇政府和移民服务的。 突厥人通常无法获得这些文明带来的好处,而是使用了浴场,mekteps,madrassas,并使用了治疗者的服务(包括真正的和charlatans)。 他们没有使用电报,银行,铁路等服务。 当每个人都拥有更便捷和熟悉的交通工具时,哈萨克为什么应该在银行存钱或乘坐电车?
              新城市并不是作为平民居住的地方,而是作为军事基地。 现在,它们已经变成了城市,然后-变成了军事要塞。
              中亚人甚至在帝国力量到来之前就修建了大规模的灌溉渠。 此外,同时代人指出,亚洲的水务公司比新的“俄罗斯人”要有效得多。 此外,大部分资金被政府掠夺了。 这是第1期。许多渠道仅存在于纸上。 甚至在苏维埃政权的前几十年,俄罗斯政府仍继续与前沙皇政府进行同样的欺诈。 直到30年代,官员们定期在土耳其斯坦(Turkestan)种植和开枪,他们偷了钱多于完全,并且没有向莫斯科认购有关据称修建的航道。 通常,或者他们根本没有建造,或者他们建造的东西甚至都没用。 直到30年代末,土耳其斯坦的俄罗斯官员才真正开始建立大规模的灌溉系统。 在此之前,他们将现有的替换为新建的。
              中亚人并不特别需要面包。 他主要是为自己的定居者带来的,他们无法养活自己。 亚洲人种了一些面包(质量差),但这足够了。 甚至哈萨克斯坦草原居民也不断为自己种植一些谷物,小米和其他谷物。 没错,哈萨克人仍然更愿意做更多的事情,因为他们比其他人更了解-牛育种,并用面粉换取了俄罗斯人和萨尔特人的剩余牛。 由于自然条件,草原农业是愚蠢的事情。 尽管后来没有硬粒小麦种植,但是耕种效率很低。
              沙皇当局只有在收税员来到该村时,或者当一个亚洲人去法庭抱怨某人的举动时,才面对亚洲人。 在苏维埃政权之前,它是两个平行的世界。 他们与哥萨克人的交流更简单,而不是看到沙皇官员的积极或消极影响。 好吧,这是Sarts从奴隶制中获救的事实-为什么Sartams应该欢喜? 他们不是奴隶(除了债务,但可以随后得到赎回),但他们通常是波斯人,还有其他一些民族,包括一小群被基尼萨里·卡西莫夫(Kenesary Kasymov)一次俘虏并交给基希族人的俄罗斯人(俄国囚犯乌兹别克军队的士兵-士兵)。 土耳其斯坦没有大规模奴隶制。
              1. Nagaybaks
                Nagaybaks 24 March 2013 18:11
                +2
                Marek Rozny只有在30年代末,土耳其斯坦的俄罗斯官员才真正开始建立大规模的灌溉系统。 在此之前,他们将现有的替换为新建的。”
                苏联时代通常是一个单独的问题。 在那里,变革是革命性的。
                至于面包,土耳其斯坦没有那么多移民将面包带到俄罗斯。 我的意思是中亚。 但是事实上每个人都开始种植棉花,所以一切都开始了。 可以说,单一种植的面包在当地几乎没有什么种植地,因此更容易从俄罗斯获得。 无论如何。 你有自己的观点,我有我的观点。 但是,关于运河,我不知道...当地人是否在挖掘机的帮助下进行挖掘? 饥饿草原的罗曼诺夫斯基运河是严重的水力建筑。 在宏伟和苏维埃中并不逊色。
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 24 March 2013 19:41
                  +4
                  德克井和沙皇政府没有挖掘机。 但是关于Romanovsky频道,我不禁想起了一些事情:
                  建构尼古拉·康斯坦丁诺维奇·罗曼诺夫构想的作者和实施者公开写道: “我的愿望是复兴中亚的沙漠,使政府更容易向各阶层的俄罗斯人居​​住”.
                  12年,在运河附近的灌溉土地上立即建立了1896个俄罗斯大村庄。 到1913年,那里已经有了119个俄罗斯村庄。
                  同样,它在某种程度上与“俄罗斯人对当地人的关怀”不太吻合,但另一个目标显而易见。 例如,俄罗斯人会对塔吉克斯坦在俄罗斯的这种行为有何反应? 他们根据需要建造了一条运河(或其他“投资对象”),并坦率地开始以非常快的速度填充运河。 我认为俄罗斯的局势将非常紧张。
                  1. Nagaybaks
                    Nagaybaks 25 March 2013 08:19
                    +1
                    马雷克·罗兹尼(Marek Rozny):“嗯,德克和沙皇政府没有挖掘机。”
                    不仅有,而且产生了。
                    “挖掘机在获得许可之前一直在俄罗斯制造,直到1917年。Putilov工厂根据美国比塞洛斯公司的图纸生产了39台挖掘机。这些是在铁轨上的机械部分回转蒸汽铲,铲斗容量最大为2,3立方米,并在其上建造了XNUMX台挖掘机德国吕贝克公司的图纸。”
                    当然,这不是生产挖掘机的先进国家,但是正如您所看到的,他们生产了一些东西。 当然是在Putilov工厂。
                    1. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 26 March 2013 23:50
                      +2
                      在土耳其斯坦,这种INFA和革命前的渠道在哪里? 沙皇是否派遣这些挖掘机在我们地区进行灌溉?
                      1. Nagaybaks
                        Nagaybaks 27 March 2013 07:21
                        0
                        马雷克罗兹尼
                        “土耳其斯坦的这种INFA和革命前的渠道是从哪里来的?沙皇主义是否使这些挖掘机在我们地区进行了灌溉?”
                        你刚写
                        “好吧,所以沙皇当局没有任何挖掘机。”
                        我已提供此信息。
                        挖掘机被用来建造罗曼诺夫斯基运河。 他在致力于运河建设的照片上。 较小的运河是用体力劳动建造的。
                        “在此之前,他们将现有的替换为新建的。”
                        这也是你对她的一句话,我回答了罗曼诺夫斯基运河,你回答说,它是为满足俄国人的需求而建造的。 其余的都在纸上。 如果有更多细节,听起来似乎是不分青红皂白的,请对其进行布局。
                        另外,我在互联网上阅读了Vereshchagin对中亚的回忆-我并没有意识到俄罗斯军队的野蛮行径。 也许我没有读过这段话。 然后,这是关于某种男孩的性情是...的混蛋。
                      2. Nagaybaks
                        Nagaybaks 27 March 2013 08:05
                        -1
                        他的回忆录说:“俄罗斯猛烈袭击了乌兹别克斯坦的城市,俄国士兵残酷地镇压了当地人,甚至连在俄国军队中服役的哈萨克成吉思德人都感到愤怒。Vereshchagin对俄国士兵如何杀死当地居民感到疯狂。从字面上看是鲜血。”
                        至于乔坎和他的回忆录,我也没有找到。 好吧,关于中亚城市洪水的论点需要得到证实。
                      3. 马雷克罗兹尼
                        马雷克罗兹尼 27 March 2013 13:33
                        +2
                        我承认,我把挖掘机弄错了,的确是在1911年,它们是为挖掘运河而购买的。 感谢您谈论这个事实。
                        但是尽管如此
                        “ ...在1914年初,政府批准了一项分配罗曼诺夫斯基运河系统灌溉的国家土地的法律,该法律合法地保障了这些利益。 根据法律规定,仅允许所有基督教信仰的俄国臣民安顿下来,如果财产价值至少为1卢布,并且还规定基督徒不属于那些禁止履行军事职责的信仰。 因此,该法律的第一段强调了俄罗斯殖民化的性质及其方向。
                        法律的第七段特别规定,不得以当地居民的身份在饥饿的草原上定居,即使他们是房客。“ http://cossac-awards.narod.ru/Zametki/Zametka60_Tutov_Golodnaya_step.html
                        因此,没有什么要感谢土耳其斯坦的王权。 把罗曼诺夫斯基运河的建设当作“照顾当地人”完全是错误的。

                        我会在“从书本和传记中摘录”引文之后写有关城市的信息)

                        关于单身汉-太棒了...在整个波斯文化中,就有这样的特征。 阿富汗仍然有这样的艺妓男孩。 草原居民毫不掩饰地厌恶地看着这些萨尔托夫的“娱乐”,但没有随他们的章程攀登。 与自己的驴子做生意是他们的事。
                      4. Nagaybaks
                        Nagaybaks 27 March 2013 18:19
                        0
                        Marek Rozny“我会写一些有关书和传记的引文,稍后再写关于城市的信息”
                        如果对您不利,则不会给您带来麻烦。
                      5. Nagaybaks
                        Nagaybaks 27 March 2013 18:45
                        0
                        这是来自您链接上的文章。
                        1912年,俄国政府恢复了秋亚-塔塔尔(Tyuya-Tartar),并在一个半月内清理了约100万德干,并整理了古道。 运河的开通使吉扎克地区的灌溉面积增加了2英亩。
                        显然这不适用于移民。 同一篇文章指出,计划在俄罗斯的饥饿人口中居住。1876年,尼古拉·康斯坦丁诺维奇大公出现在塔什干。 1883年,他试图寻找一种“光荣的”和有利可图的武力应用,他对灌溉新土地产生了兴趣,并开始从奇尔奇克河建造伊斯坎德河和克农​​运河。 1885年,向4500英亩的土地提供了灌溉用水。 在他的第一次灌溉工作中,他已经在人群中大受欢迎。 首先是从伊奇坎德·阿里克(Iskander-aryk)命名的运河河的右岸撤出奇尔奇克河。
                        然后,在这些土地上,只有少数贫民农民的房子被驱逐出了Gazalkent。 伊斯坎德尔(Iskander)-阿里克(Iskander-aryk)之后,伊斯坎德尔(Iskander)的“王储”村庄就被放置在这里。
                        这是事实,不仅俄罗斯人在金色草原上使用了水。
                        1917年,土耳其斯坦的土地变浅,面包在藤蔓中燃烧。 与50年相比,一年内小麦价格上涨了1914倍以上。
                        饥荒把农民赶出了家。 他们散落在边缘寻找面包。 他们中的一些人自愿定居在饥饿的草原上,任意播种大片谷物,不加控制地使用水灌溉,这进一步加剧了土地的涝灾和盐碱化。
                        结果,这些渠道仍然保留在中亚,现在他们可能会使用它们。
  • Alibekulu
    24 March 2013 11:22
    +1
    [b]引用:nagi [/ b
    ...“他们亲吻俄罗斯沙皇的手,加入俄罗斯帝国。“
    你还记得部落中的俄罗斯王子是如何以及向谁亲吻的...... 舌
    以下是俄罗斯编年史中反映的一个例子:
    “关于邪恶是鞑靼人的荣誉:Danilov Romanovich王子曾经伟大,曾有俄罗斯土地,基辅和Volodymer以及Galich ...... [b]现在坐在他的膝盖和奴隶叫... [/ b]关于邪恶的荣誉鞑靼人 - 他的父亲是俄罗斯土地上的沙皇,其他人如Polovtsian土地,以及对抗所有其他国家的战士。“
    总的来说,有类似的......还有其他例子...... 请求
  • Natalia777
    Natalia777 7十月2017 08:10
    0
    尊敬的! 您说的是哪种攻击? 俄罗斯与乌兹别克斯坦已签署军事合作协定,并正在系统地举行联合军事演习-例如,现在也正在进行。 俄罗斯和乌兹别克斯坦在政治,经济和确保安全方面有着密切和友好的联系,这已经体现在120多个国际协定中。 乌兹别克斯坦已经独立,但乌兹别克斯坦和俄罗斯的人民和政府受到友谊,尊重和互助的无形联系的约束。 我们和其他人。 乌兹别克斯坦正在从激进伊斯兰教的袭击中掩盖俄罗斯的领土,俄罗斯以其核盾来保护乌兹别克斯坦免受美国的侵略。
  • Nagaybaks
    Nagaybaks 23 March 2013 16:23
    +4
    还有什么? 永恒的巨人能醒吗? 呵呵...也许不是...以某种方式应该比较适度,您应该减少遭受巨人主义的痛苦,否则邻居们会很快发现它的...
    但是要认真对待……对于一个国家可以期待的格鲁吉亚摔跤奥运会冠军……he……我会看看当卡里莫夫离开时他的发展……他不是永恒的。 负号未设置本文的标题,因此一切都清楚。
    1. Chony
      Chony 23 March 2013 19:51
      +1
      Quote:Nagaibak
      呵呵...也许不是...以某种方式应该更适度,你应该少受巨人主义的折磨,否则邻居们会很快发现它的...

      你不专心 作者是哈萨克斯坦公民。 他讽刺地说“巨人”。
      很棒的文章。 明智,合理,周到。
      1. Nagaybaks
        Nagaybaks 24 March 2013 08:29
        +1
        Cheny:“你没专心。作者是哈萨克斯坦公民。他谈到“具有讽刺意味的巨人”。
        也许具有讽刺意味...我不会争论...尽管我的评论的第一部分也具有讽刺意味...
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 23 March 2013 20:20
      +4
      本文的作者不是乌兹别克斯坦,而是哈萨克斯坦哈萨克斯坦的政治学家。
    3. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 08:52
      0
      乌兹别克斯坦只是谦虚地谈到其发展。 如果您已经注意到,那么该文章的作者不是乌兹别克斯坦公民,这说明了他的文章中的错误之处,尽管总的来说,该文章是客观的-实际上。 当然,乌兹别克斯坦并没有声称自己是“巨人”,但它具有一定的分量,并独立于盎格鲁撒克逊人和激进分子。 在乌兹别克斯坦感到自豪和高兴是什么。
  • 鞑靼
    鞑靼 23 March 2013 16:57
    -1
    我不喜欢他们,因为 在苏联出生的人比俄国人更卖掉过去,而年轻的人大多是亚裔亚洲人,这些人与在苏联出生的人关系密切...
    那里没有精神的味道,但是任何想吃炸肉的人都可以像公羊一样割断头...

    顺便说一句,俄罗斯人经常用大锤或斧头/砍肉刀的屁股跪在公牛上。与公牛相比,公羊是什么,是吗?

    杀死一只公羊,用拳头杀死一只公羊? 什么比较酷?
    1. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 08:57
      0
      Chatterbox! 你去乌兹别克内陆了吗? 没有! 在这里,我一直在那里。 乌兹别克人习惯聆听并尊重父母。 他们的父母向他们解释了俄罗斯对乌兹别克斯坦的意义。 年轻人和老一辈-每个人都热爱俄罗斯,并且知道俄罗斯的历史很好。 并诅咒美国为乌克兰。 因此,您是一只公羊,看着新的大门,不了解乌兹别克斯坦周围和内部正在发生的任何事情。 自黄金时代以来,俄罗斯和乌兹别克斯坦是朋友,尽管有边界,它们将永远是朋友。
  • srha
    srha 23 March 2013 17:16
    +1
    作者纵观历史:“所有权力都完全集中在莫斯科政治中心的手中。” 是的,很好。 谁是市委员会,区委员会等的“负责人” 而且根本不需要将不同的群体同化为莫斯科的乌兹别克族……。 苏联共和国的统治集团不仅在乌兹别克斯坦发生了变化。 因此,在第85位的吉尔吉斯斯坦,他们的变化很好,但在第86位的哈萨克斯坦,则显得笨拙。 我非常怀疑“团结的突厥斯坦”,或者更确切地说,我什至可以确定,在当地民族主义者的强大压力下建立了共和国。
  • saygon66
    saygon66 23 March 2013 18:10
    +1
    - 这篇文章就是同一个学者! 致作者 - 勇敢! 这里只是提到俄罗斯帝国的负面作用和苏联帝国不会逼近,或者是Panturkestan的鬼魂? 随着沉睡的巨人头顶,自然! 啊,那个甜言蜜语:帝国! 一个问题:邻居们并不激动......哈萨克斯坦人,塔吉克人,吉尔吉斯人......而且,这些俄罗斯人......睡得好,巨大,甜蜜的梦!
    1. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 09:02
      0
      一个帝国是好的,在俄罗斯帝国的保护下生活是好的。 否则,美国将长期破坏和摧毁乌兹别克斯坦,成为南斯拉夫,伊拉克,利比亚,叙利亚。 因此,对于所有了解苏联公民的人来说,“帝国”一词与一个没有战争和鲜血的世界联系在一起。 俄罗斯帝国的活力! 对与俄罗斯友好的每个人都充满活力!
  • Iraclius
    Iraclius 23 March 2013 18:10
    +2
    是的,你还想提到什么? 该文章的作者抱怨说,据说,邪恶的共产党人并没有让强大的土耳其斯坦,哈萨克斯坦人,吉尔吉斯人,萨迪斯人,塔吉克人,乌兹别克人,土库曼人等急切想要创造出来,他们自己出现了。
    一个自然的问题出现在任何明智的人身上 - 为什么俄罗斯人在那里忘记并干扰强大的土耳其斯坦的创造?

    土耳其斯坦战役的一位历史学家L. F. Kostenko少将最好地回答了第一个问题。 有一次他外交写道:
    “这不是雄心勃勃的计划,也没有其他自私的计算指导俄罗斯向中亚的前进,而只是希望平息这片土地,推动其生产力,并开辟将土耳其斯坦推销到俄罗斯欧洲部分的最短途径。”


    历史本身回答了第二个问题 - 对于中亚千年的历史来说,从来没有自愿任何大型的小国家组织。 所有这些谈论一些强大的乌兹别克斯坦 - “伊朗和非伊朗土地的收藏家”在我看来有点幼稚。 如果乌兹别克斯坦苏维埃社会主义共和党没有在1924中形成,并且比如说,形成了一个巨大的土耳其斯坦SSR,那么这个国家多年来就会以种族间和其他冲突的形式出现这种痔疮,然后他们自己也不会高兴。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 23 March 2013 20:17
      0
      共产主义者伊拉克留斯不仅“阻止土耳其斯坦建国”,而且在土耳其斯坦政府成员所在的建筑物上开枪射击。
      此外,布尔什维克在前俄罗斯帝国的领土上夺取政权始于塔什干夺取政权(1917年29月),到25月XNUMX日该市已完全掌握在苏联手中。 关于逮捕土耳其斯坦委员会成员的决议已经发布,临时政府已于XNUMX月XNUMX日在彼得格勒将其逮捕。

      土耳其斯坦委员会离开塔什干,继续在霍坎德开展活动。 27月XNUMX日,在科坎德举行的第四次全穆斯林特别大会上,宣布成立由土耳其临时委员会领导的土耳其斯坦自治,该临时理事会由哈萨克斯坦·穆罕默德赞·季涅什帕耶夫领导。 外交部由哈萨克斯坦·穆斯塔法·肖凯(Kazakh Mustafa Shokai)领导,但由于内部分歧,很快与廷斯基(Tynyshpayev)离任有关,他就任政府主席。

      土耳其斯坦(Kokand)自治是未来俄罗斯联邦的一部分。 穆斯塔法·肖凯在开幕词中说:“与俄罗斯一起,我们必须生活在和平与友谊中。 这是由地理位置本身决定的。 我不接受苏联的政策,但我相信布尔什维克的破坏力。”

      由于25月12日的武装起义推翻了彼得格勒的临时政府,布尔什维克被迫继续为俄罗斯全俄制宪议会举行极为受欢迎的选举。 但是在1917年23,9月40,4日的选举中,布尔什维克仅获得6%的选票,而右翼的社会革命者则只有1918%。 然后,在人民没有选举的支持下,人民选出的大会第一次会议结束后,他们于XNUMX年XNUMX月XNUMX日解散。 拍摄了支持制宪议会的示威游行。 无产阶级和红色恐怖的专政开始了。

      在这种情况下,霍坎德政府宣布打算在20年1918月14日以普遍直接,平等和无记名投票的方式召集议会。 议会中有三分之二的席位留给穆斯林代表使用,三分之一的席位留给非穆斯林人口使用。 这样一个议会的存在是朝着土耳其斯坦民主化的第一步。 顺便说一句,在塔什干同时成立的土耳其苏维埃共和国政府(TASSR),在其1918名成员中,没有一个来自土著人民代表的人。 塔什干铁路的一名职员,土耳其斯坦共和国人民委员会常务委员会主席费奥多尔·科列索夫(Fyodor Kolesov)表示:“由于当地人口对我们的立场没有明确定义,而且他们没有任何无产阶级组织,因此穆斯林无法进入最高当局。” 在XNUMX年XNUMX月,为响应最后通presented,昭海拒绝承认苏联人的力量。 为了摧毁突厥斯坦自治,从莫斯科到达塔什干的11队士兵和炮兵到达塔什干,惩罚性支队包括塔什干驻军的红军士兵和亚美尼亚达什纳克人。 6年1918月30日,布尔什维克对科坎(Kokand)发动进攻,并在三天内彻底摧毁并掠夺了这座古城。 对突厥斯坦自治人民的失败和大规模抢劫的反应是强大的民族解放党派运动,布尔什维克将其称为“ Basmachism”,仅在XNUMX年代被苏维埃政府淘汰。
      1. Iraclius
        Iraclius 23 March 2013 20:55
        0
        引用:Marek Rozny
        “不可能让穆斯林接纳最高权力机构,因为当地人口对我们的地位没有明确定义,而且他们没有无产阶级组织”

        在我看来,这说明了一切。 我们可以谈论什么样的自决? 中亚正迅速陷入无政府状态。 只是几个短暂的步骤,再次东方暴君。 您是否认真地相信,如果没有苏联当局,该地区将能够在那里建造,组建和管理一些东西? 微笑
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 23 March 2013 21:39
          +6
          您想念这是布尔什维克人所说的,当地人民在突厥斯坦不支持布尔什维克人,但当时没有军队和武器可抵抗。 让我提醒您,在1917年之前,沙皇政府一直被禁止向步枪和左轮手枪甚至是刀子进口和出售给当地居民,以便上帝在当地禁止积蓄武器。 在1916年大规模的哈萨克人起义之后,俄国当局(甚至是白色外星人,红色外星人,当地哥萨克人)普遍感到恐惧,并且不信任当地人。 而且您甚至可以从当时的报纸,甚至从白色/红色报道中了解到这一点,至少在最糟糕的情况下,可以从Furmanov中获悉。 因此,尽管有许多受过教育的哈萨克人,但他们在布尔什维克土耳其斯坦委员会中并未包括一个当地人。 如果他是俄罗斯人,他们更喜欢像科列索夫本人那样键入半文雅的香格里拉。
          在有关土耳其斯坦政府的信息中,您从哪里看到“东方专制主义”的暗示。 阅读有关此主题的更多信息-阿拉贡-奥尔达(Alash-Orda),可可汗政府(不要将其与可可汗国,埃斯诺(Ekno)混为一谈),穆斯塔法·舒凯(Mustafa Shokai),艾哈迈德·拜图尔诺夫(Akhmet Baitursynov),阿里克罕·布基卡哈诺夫(Alikhan Bukeikhanov),迈尔扎克普·杜拉托夫(Mirzhakyp Dulatov),马赞·朱马巴耶夫(Magzhan Zhumabaev)-这些都是布尔什维克土耳其斯坦的主要政客。 在其中找到“东方专制”的粉丝。 此外,实际上我们政治关系(欧亚经济共同体,关税同盟,欧亚联盟)中正在发生的事情最初是由它们表达的,这是我们应努力争取的目标。
          然后比较该地区第一批苏联政客的传记和事迹。 天地。 一方面(土耳其斯坦)有许多受过教育的,足够的人,是一体化,经济和民主的支持者,另一方面(布尔什维克)有半文盲的国民党,民族主义者(我不是在开玩笑,那是在那个时期的苏联报纸上公开写的),甚至是臭名昭著的杀手Goloshchekina。 阅读,比较然后说。 据我了解,在您看来,在土耳其斯坦,只有狂热的巴布亚人和沉闷的买手活着,没有分析能力。
          1. 招手
            招手 24 March 2013 20:22
            +3
            引用:Marek Rozny
            卡拉什·奥尔达(Alash-Orda),果敢政府(不要将其与果敢汗国,埃斯诺(Esno)混淆),穆斯塔法·肖凯(Mustafa Shokai),艾哈迈德·拜图尔西诺夫(Akhmet Baitursynov),


            莫斯科派出11梯队用炮兵打败了穆斯塔法·肖凯率领的科坎德共和国。 共和国被鲜血所粉碎。 巴斯马赫运动就是从这里开始的,毒害了莫斯科的血液,直到30年代中期。
    2. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 09:04
      0
      同意。 在这里,作者非常令人失望。 看看邻国阿富汗就足以了解乌兹别克斯坦在没有进入苏联的情况下进行独立发展时的期望。
  • sxn278619
    sxn278619 23 March 2013 18:12
    +5
    谁不理解-作者是哈萨克斯坦的居民。
    “在所有这些情况下,哈萨克斯坦将面临大量合法和不合法的移民。这可以改变我们国家的状况。

    总的来说,对我们维持南部邻国的现状有利。
    1. AVT
      AVT 23 March 2013 20:39
      -1
      Quote:sxn278619
      谁不理解-作者是哈萨克斯坦的居民。

      引用:Marek Rozny
      我完全同意作者的看法。 乌兹别克斯坦具有巨大的经济潜力。 卡里莫夫(Karimov)无法也将无法实现。 当一个更合适,更强大的领导人到来时,乌兹别克人可以迅速赶上哈萨克人和俄罗斯人的经济。
      乌兹别克斯坦是一个非常努力,纪律严明的国家(与哈萨克斯坦或俄罗斯人相比)。 他们通常对在哪里以及如何赚钱有很好的了解。 俄罗斯联邦和KZ都有乌兹别克斯坦的百万富翁和亿万富翁。 整个问题出在这个国家的总统身上,他在苏维埃国家计划委员会担任表演者时仍然留任。

      好吧,很显然,卡里莫夫公爵夫人不了解泛土耳其主义的极大幸福。这些鳍将粘在一起,为乌兹别克人带来幸福,它们将开始起作用。 笑 在此期间,不是命运。 。 笑 ,Karimov不让他们听轻率;
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 23 March 2013 21:42
        +3
        ABT
        文章中提到“泛土耳其主义”或类似内容的地方在哪里?
      2. Natalia777
        Natalia777 7十月2017 09:10
        0
        年轻而有实力的总统什米尔·米尔齐约耶夫(Sh。Mirziyoyev)已经来了,变革正在改善乌兹别克斯坦的政治和经济气候。 一,还必须向卡里莫夫敬礼,以维持所有战略部门的国家所有权,击败激进的伊斯兰教,并使乌兹别克斯坦人民免于吸毒。 值得注意的是,乌兹别克斯坦和俄罗斯在安全,军事合作,经济,科学和文化方面有120多个国际协议。 这也是多年来担任乌兹别克斯坦总理的卡里莫夫和米尔齐约耶夫的功绩。
        1. ksp
          ksp 7十月2017 09:25
          0
          Quote:Natalia777
          从毒品成瘾中拯救了乌兹别克斯坦人民。

          这当然是他的优点。
          但是哈萨克斯坦在这方面 请求
          就每十万人的吸毒者人数而言,哈萨克斯坦位居第一-100,吉尔吉斯斯坦-311,塔吉克斯坦-191,乌兹别克斯坦-108。在吸毒者中,女性所占比例不超过75%。
  • 从克拉斯诺亚尔斯克
    从克拉斯诺亚尔斯克 23 March 2013 19:04
    +3
    从标题中剔除出来的,这不是一个沉睡的巨人,而是一个生活在数十亿但不想发展它们的永恒寄生虫。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 23 March 2013 20:08
      +1
      我完全同意作者的看法。 乌兹别克斯坦具有巨大的经济潜力。 卡里莫夫(Karimov)无法也将无法实现。 当一个更合适,更强大的领导人到来时,乌兹别克人可以迅速赶上哈萨克人和俄罗斯人的经济。
      乌兹别克斯坦是一个非常努力,纪律严明的国家(与哈萨克斯坦或俄罗斯人相比)。 他们通常对在哪里以及如何赚钱有很好的了解。 俄罗斯联邦和KZ都有乌兹别克斯坦的百万富翁和亿万富翁。 整个问题出在这个国家的总统身上,他在苏维埃国家计划委员会担任表演者时仍然留任。
      因此,乌兹别克斯坦确实是具有地方意义的“沉睡的巨人”。
      1. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 23 March 2013 20:49
        0
        乌兹别克斯坦是一个非常努力,纪律严明的国家(与哈萨克斯坦或俄罗斯人相比)。 当汗站在肩膀上时!
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 23 March 2013 23:41
          +1
          乌兹别克人拥有所有优势,但有一个重要的重要缺点。 他们不知道如何进行战略思考。 通常。 对于他们来说,只有现在和这里发生的事情很重要。 相反,哈萨克人很容易在较长的时间段内操作,可以轻松地感知和处理大型任务,但在细微差别上不如乌兹别克人。 甚至可以从历史人物传记,军事行动或在集市上简单地看到类比。 哈萨克人几乎从未想过要扫过院子里的土地,因为他忙于要做什么才能使孙子孙子过得好,为此他需要把儿子送到一个大城市读书。 或正在考虑如何让邻国Myrkymbay在明年在Nauryz举行的下一届派对上与所有aulchan面对面表演时更加有效。 乌兹别克人不花时间在“长远的”想法上,他没有时间-他需要给树浇水,把蛋糕带到集市上,收集草丛。 乌兹别克人的生活仅限于今天。
          我,毫不夸张地说,但这恰恰是哈萨克人和乌兹别克人心态之间的关键区别。 哈萨克人生活在未来,现在就得分,乌兹别克人则相反。
          因此,在1992年,纳扎尔巴耶夫(Nazarbayev)已经想象出了现在的关税同盟,因此卡里莫夫(Karimov)是一位前后矛盾的政治家,因为他不知道如何展望未来,而只是从暂时的情况出发。
      2. saygon66
        saygon66 23 March 2013 20:58
        +2
        - 哪个邻国有利于乌兹别克斯坦的升级? 吉尔吉斯斯坦对乌兹别克人有领土要求? 挑战撒马尔罕和布哈拉权利的塔吉克人? 或哈萨克人。 哪个乌兹别克人从来没有兄弟? 该文章的作者提到了军事技术。 乌兹别克斯坦可能会得到什么,这不是将中亚各国人民团结为友好家庭的主要论点吗? PS“Sart”这个词是滥用......
        1. tm70-71
          tm70-71 23 March 2013 21:46
          +2
          我们没有任何抱怨,他们没有在奥什州(Osh Oblast)获得自治权,​​但是我担心,在卡里莫夫(Karimov)上台时,仍然会就此话题进行对话,一切都会变得平静,而且在那里也将可见。
        2. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 23 March 2013 21:56
          +3
          1)吉尔吉斯斯坦对乌兹别克斯坦领土没有任何要求。 这些是试图挤进吉尔吉斯斯坦领土的当地吉尔吉斯斯坦乌兹别克人。 结果是合乎逻辑的-乌兹别克斯坦人的脖子坚硬。
          2)哈萨克人,吉尔吉斯斯坦,土库曼斯坦都不会进食具有同感的乌兹别克人。 这是事实。 对我们来说,它们是art。 讲土耳其语,但一点也不讲母语。 这些是骚动。 他们哪个是nafig Turks? 哈萨克人和吉尔吉斯人在精神上是乌克兰人,他比乌兹别克人更近。 但这并不意味着乌兹别克斯坦应该被完全抽象。 我们必须共同生活,工作,贸易,合作。
          3)即使美军将所有武器,包括核武器,全部交给了乌兹别克斯坦,哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦仍然不会将其视为军事威胁。 与俄罗斯人完全不一样,他们认为科里亚克或爱斯基摩人是适当的对手。 我不在乎-让他们武装自己。 而且,他们仍然不会从“阿富汗军火库”中得到任何正常的东西。
          4)作者说,对于哈萨克斯坦来说,乌兹别克斯坦目前的经济发展状况不如我们,这对乌兹别克斯坦是有利的。 尽管如此,允许RU的“阿富汗化”对我们来说也是不利的。 如果附近有一个正常的,安静的邻居,虽然生活好,但“比较贫穷”,或者至少或者至少不富裕,这总是很好的。)))总的来说,我们经济的相互作用将是超级好的。 这对哈萨克人,乌兹别克人,塔吉克人,吉尔吉斯人甚至俄罗斯人都是有益的。

          Z.Y. 萨尔特(Sart)-现在在土耳其人的嘴里有辱骂的语气。 尽管对于乌兹别克人来说,这实际上是一个以前的名字,但直到20世纪20年代,他们才被赋予游牧民族的名字-“乌兹别克人”,并且他们没有将游牧民族的乌兹别克人(真实)与更多的艺术品和纯塔吉克人混在一起。
          1. Alibekulu
            23 March 2013 22:24
            +2
            引用:Marek Rozny
            对我们来说,它们是挞。 讲Türkic,但根本不是本地人。 这些是挞。 哪些人是土耳其人? 哈萨克斯坦和吉尔吉斯乌克兰人的心态和他比乌兹别克人更接近。
            对不起..对不起 追索权 我会说:在我看来真正的“Oz Run”是哈萨克人 感觉
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 23 March 2013 22:40
              +3
              这不是异端。 实际上,这是-真正的乌兹别克人是哈萨克人。 在苏维埃政府行政地将它们合并为一个“苏联国家”之后,在亚尼贝克和克雷时期与我们分离的那部分人民消失在更多的萨尔特和塔吉克人中。 因此,在真正的乌兹别克人中,只有我们自称为“哥萨克人”的人仍然存在。 事实证明,“ vnEzapno”这个名字与Sarts一起出现了……现在无事可做。 在Sarts变成“ Uzbeks”之后,“ Ozbek-Oz Agam”一词不再有意义。
              1. Alibekulu
                23 March 2013 23:52
                +2
                正确的民族名称 “乌孜别克族” и “哈萨克” 是同义词。 或 “哈萨克” 是描述纸张符号 “乌孜别克族”
                “奥兹跑”我。 乌兹别克语翻译为 “我的主人。”
                从而 可以得出结论,翻译几乎完全相同,即人名的翻译 “哈萨克” imho ......
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 24 March 2013 00:09
                  +1
                  哈萨克斯坦人德克(Duc)在哈萨克斯坦语中总是将“奥兹别克语”(“ Uzbek”)译为“他自己的主人”。 俄国的历史志学把乌兹别克人归功于乌兹别克金帐汗国的汗。 就像,他们以他的名字命名。
                  Abulkhayir在当今的俄罗斯西伯利亚和哈萨克斯坦北部的Tokhtamyshevsky乌鲁斯残片中上台,并将他的州命名为“ Ozbek Handygy”。 当他占领了当今乌兹别克斯坦境内的萨尔特城市时,乌兹别克汗国的首都从秋明州(当时称为成吉杜拉)迁至塔什干。 从那以后,“乌兹别克”的概念一直保留在该领土内。
                  Z.Y. 俄罗斯很少有人知道乌兹别克斯坦最初位于俄罗斯联邦境内)))))
    2. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 09:20
      0
      是的,你从月球上掉下来了。 一切都由Khauzaz,Shady,Ustyurt,Gissar,Kandym和Surgil进行开发。...已建设了数家炼油厂和天然气精炼厂,并新建了输送天然气的输油管道,用于乌兹别克斯坦的出口和石油运输。 建立了有色金属和贵金属矿床以及化肥生产的采矿和加工企业。 每年仅钾肥出口一亿。 他们主要建造韩国,中国,俄罗斯和乌兹别克斯坦。 我们正在整个共和国范围内进行大规模建设,包括工业建设和社会建设。 我们已经建设100年了-努力并将继续。 在YouTube之类的网站上,有时会去看看。 有很多电影。 以及互联网上的新闻,了解哪些工厂已经启动。
  • Chony
    Chony 23 March 2013 20:43
    +4
    引用:Marek Rozny
    乌兹别克斯坦是一个非常努力,纪律严明的国家(与哈萨克斯坦或俄罗斯人相比)。

    好吧,如果您不是乌兹别克人。 如果乌兹别克人难过,就无法称赞自己。
    将整个国家的某些特质归功于整个国家是愚蠢的。
    德国人学究,美国人冷漠,俄罗斯人醉汉,犹太人狡猾.....胡说八道。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 23 March 2013 21:44
      +3
      缅因州-哈萨克人。 哈萨克一世
    2. Alibekulu
      23 March 2013 22:05
      +3
      引用:陈
      好吧,如果你不是乌兹别克人。
      是哈萨克他... 眨眼 kakak ......
  • amp
    amp 23 March 2013 21:25
    -5
    第三世界的国家,例如安哥拉。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 23 March 2013 22:31
      +4
      曾经在乌兹别克斯坦(和整个土耳其斯坦)领土上有天文台和地球仪,但同时在欧洲生活着野蛮人。 al-Biruni是乌兹别克斯坦(Karakalpak)市的基亚特人-al-Biruni在欧洲人烧毁Giordano Bruno之前的500年中,谈到地球的球形和我们宇宙的日心系统。
      顺便说一句,同样的比鲁尼是“代数”概念的作者。 科学中的“算法”一词代表乌兹别克斯坦科学家Al-Khwarizmi出现。
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 23 March 2013 23:03
        +2
        甚至在堆堆之前,您还可以回想起其他土耳其斯坦人-“哈萨克人”法拉比(Kazakh)Al-Farabi,他在中世纪的欧洲被称为“继亚里斯多德之后的第二世界老师”,“塔吉克”阿维森纳(Ibn Sina),甚至还有奥马尔·海亚姆(Omar Khayyam),他们不仅在伊斯兰社会,还推导了一个数学单位,现在称为“牛顿箱”。
      2. 是猛犸象
        是猛犸象 24 March 2013 16:41
        +1
        当然,乌兹别克人! 不是哈萨克人 眨眼
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 24 March 2013 16:53
          +1
          因为 然后仍然没有划分为乌兹别克/哈萨克/卡拉卡尔帕克,然后有条件-来自Otrar-哈萨克市的Al-Farabi,来自基耶特市的比鲁尼-Karakalpak,来自库列兹姆的Al-Khorezmi-乌兹别克,等等。
          1. 地球人
            地球人 24 March 2013 20:59
            0
            引用:Marek Rozny
            因为 然后仍然没有划分为乌兹别克/哈萨克/卡拉卡尔帕克,然后有条件-来自Otrar-哈萨克市的Al-Farabi,来自基耶特市的比鲁尼-Karakalpak,来自库列兹姆的Al-Khorezmi-乌兹别克,等等。

            很少有人知道齐奥尔科夫斯基本人是从中亚人那里获得火箭模型的。 也就是说,您可以飞向月球的想法。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 24 March 2013 21:21
              +2
              通常是齐奥尔科夫斯基-哈萨克)))
            2. 屋大维av av
              屋大维av av 25 March 2013 22:51
              +4
              引用:地球人
              很少有人知道齐奥尔科夫斯基本人是从中亚人那里获得火箭模型的。 也就是说,您可以飞向月球的想法。

              一定! 毕竟,他们自己已经放弃了太空计划,并且不会失去利益! wassat
              1. 地球人
                地球人 25 March 2013 22:56
                +1
                Quote:Octavian avgust
                一定! 毕竟,他们自己已经放弃了太空计划,并且不会失去利益!

                嗯,是。 崩溃后许多国家如何利用苏联的技术遗产
    2. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 09:29
      0
      立刻感觉到这个字沼泽了liberoid。 您看的是YouTube疾病。 乌兹别克斯坦-超级! 为了生活和放松。 塔什干很帅! 12条车道的大道,宫殿,纪念碑,喷泉-成千上万的花草树木,公园-水上乐园-超过50个公园-使居民,博物馆和电影院放松身心。 城市被绿树环绕。 吃-请-在每一步。 2美元,你可以吃得太饱,非常可口。 生活并快乐。 一个问题-25年的人口增长率为68%-植物没有时间建造-无法跟上这样的出生率。 但是俄罗斯提供了帮助-每个人都去俄罗斯从事季节性工作。
  • 衣夹
    衣夹 23 March 2013 22:03
    -3
    引用:Marek Rozny
    您仍然说乌兹别克汗国自愿被要求加入俄罗斯帝国。

    如果您相信这些目录,那么乌兹别克汗国就不属于俄罗斯帝国。 自汗国以来的岁月是1428-1500。 霍坎德汗国已被纳入印古什共和国的组成部分。 我没有详细阅读它的附件,但是Wiki指出部分部落移交给印古什共和国的国籍导致印古什共和国和科坎德汗国之间发生冲突。 以他加入RI结束。
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 23 March 2013 22:48
      +4
      纳吉,我写了《乌兹别克汗国》,而不是乌兹别克汗国。 乌兹别克汗国是指汗国汗国,布哈拉酋长国,希瓦汗国。
      当现在的哈萨克人离开第一个“乌兹别克”汗·阿布可汗之后,被称为“乌兹别克汗国”的国家结束了,随后几乎所有游牧民族都离开了那人,使阿布哈伊尔仅隶属于萨尔特人和乌兹别克游牧民族的小子属。 那些从Abulkhair身上掉下来的乌兹别克人称自己为“哥萨克人”(这个政治术语是指任何不承认任何人的权威的人)。 很快,土耳其人所熟悉的这个政治术语就变成了人民的民族自称,俄国人以扭曲的“哈萨克”(Kazakh)这个名字就知道了。

      Z.Y. 在Wiki中,显然本节是如此和平地编写)))))“以加入RI而告终的冲突”))))))))))))))))
    2. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 09:33
      0
      而且,如果您查看塔塔里亚(Tartaria)的地图(那是彼得之前的俄罗斯帝国的名称)-那么所有汗国都进入塔塔尔-直到中国墙。 ISTORIC科学是迄今为止所有科学中最不准确的科学。
  • 黑色鞋油
    黑色鞋油 23 March 2013 22:14
    +5
    一个拥有三千万年轻人的国家无疑将在中亚说出自己的话语。 俄罗斯方面对乌兹别克斯坦的政策必须非常平衡,不能让它变成美国的遗产。
    1. Natalia777
      Natalia777 7十月2017 09:37
      0
      感谢您的好话。 从军事合作协定到经济,教育和文化,俄罗斯和乌兹别克斯坦在各个领域都紧密合作。 俄罗斯与乌兹别克斯坦之间已经缔结了120多项国际条约,而美国仅缔结了3项条约。 区别在于表面。 尽管乌兹别克斯坦有礼貌地欢迎所有西方“伙伴”。
  • 加巴蒂库克
    加巴蒂库克 23 March 2013 22:46
    +5
    谢谢....文章很好。
  • ELMI
    ELMI 23 March 2013 23:33
    +3
    这篇文章很有启发性,但在我看来这篇文章很重要
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 23 March 2013 23:51
      +4
      我很惊讶她出现在这里的网站上。 本文针对“哈萨克斯坦内部”的消费,重点是哈萨克斯坦。 俄罗斯人(不要生气)还没有醒来来消化本文。 他们对乌兹别克斯坦的前景不感兴趣,但对移民工人当前的问题不感兴趣。 在俄罗斯,这样的文章在三到四年之内对外行来说将是有趣的,那时(我希望)关于加斯塔的热情会减弱,但与此同时,人们对新兴的欧亚联盟中亚部分的兴趣也会增加。
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 23 March 2013 23:58
        +3
        尽管我怀疑管理员发布了该消息,但因为他们提请注意有关对乌兹别克斯坦公民实行签证制度可能产生的后果的部分。 我当然可以弄错。 现在对俄罗斯人来说仍然很有趣。
        顺便说一句,哈萨克斯坦的这篇文章已经发表了将近8个月,而俄罗斯似乎还没有提出加强南部独联体国家公民居住条件的话题。 我认为,当时在俄罗斯,政治科学家和新闻工作者根本没有提出这个话题。 这只是俄罗斯政府最近才表达的。
        1. Alibekulu
          24 March 2013 00:43
          +3
          马雷克罗兹尼
          在“意见”部分,发布完全不同的意见 - 网站访问者的文章,以及来自其他网站的文章供讨论。
          从而 而你和论坛“IN”的任何成员都可以写一篇文章并进行布局
          任何有趣的文章..
        2. ELMI
          ELMI 24 March 2013 14:26
          +5
          引用:Marek Rozny
          顺便说一句,这篇哈萨克斯坦文章几乎是8个月,

          您的直觉不会让您失望,请单击文章左下角的链接,您将立即了解所有内容。 发表在“亚洲中心”杂志上的日期
          9月/ 10月2012。
          我支持Alibekulu的安置作者,任何论坛成员都可以找到适合本网站的任何文章并发布。
      2. Iraclius
        Iraclius 24 March 2013 14:31
        +4
        我真的对中亚的历史感兴趣,并珍惜去那里亲眼看到一切并与人们交流的梦想。
        我确信这些文章非常及时,需要在俄罗斯阅读。 现在是时候废除中亚愚蠢的刻板印象=移民工人了。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 24 March 2013 16:01
          +5
          如果您要去哈萨克斯坦,请写一个私人的名字。 我将在阿斯塔纳提供电话号码和地址。 我很乐意展示所有景点。 的确,在阿斯塔纳,它们都是现代的),最好看看Zap的历史景点。 和南部KZ以及乌兹别克斯坦(塔什干,布哈拉,撒马尔罕,希瓦等)。 在吉尔吉斯斯坦-美丽的大自然-山脉,湖泊。
          到处都是令人满意的美味佳肴-哈萨克人和吉尔吉斯斯坦人将食用有用的马肉和牛and,乌兹别克人,维吾尔人和邓甘斯人-通常都是一堆掉落的菜。 而且还有当地的朝鲜人,德国人,斯拉夫人和其他种族。 哈萨克斯坦在各个方面都与俄罗斯没有太大不同;乌兹别克斯坦是一个更加丰富多彩的东部地区。 对俄罗斯人和俄罗斯人没有敌意。 几乎所有人都说俄语。 该地区是一个五花八门的地区。 到处都有不同的建筑,自然,心态和生活水平。 从本特利(Bentley)的交通阻塞到牧羊人的蒙古包,从犹太教堂到哈里克里希纳斯(Hare Krishnas),从寒冷的草原到沙漠,从广阔的水域到雄伟的山脉,应有尽有。
          仅在阿拉木图州,就可以找到沙漠,草原,山脉,高山草甸,森林,大湖甚至峡谷,就像在美国一样。
          一句话,科什·凯尔迪尼兹! 欢迎)

          Z.Y. 关于我在阿斯塔纳的电话和地址-我不是在开玩笑。 只要有必要-尽量停下来。
      3. AVT
        AVT 24 March 2013 14:52
        +1
        引用:Marek Rozny
        在俄罗斯,这样的文章在三到四年之内对外行来说将是有趣的,那时(我希望)关于加斯塔的热情会减弱,但与此同时,人们对新兴的欧亚联盟中亚部分的兴趣也会增加。

        三到四年会发生什么有趣的事情? 请求 是否所有使用奴隶制劳动的“企业家”挤出了300%的超额利润,就会付钱并开始不像廉价的笨牛那样对待人们?或者该地区的工业繁荣将以一磅开始,甚至墨西哥人也将非法打破。不是讨厌讨厌的小伙子,而是躲到莫斯科同胞的哈萨克斯坦,乌兹别克斯坦,阿卡耶夫和吉尔吉斯斯坦,因为他想成为亚洲瑞士人时会成真,而瑞士人可能会吐口水并搬到比什凯克吗?人们对移民越来越持消极态度。此外,在一个被称为苏联的帝国中长大的人只是出于年龄原因而实际上结束了。年轻一代没有共同的想法-没有共同的语言,例如建立独立的民族国家和叶利钦最高法院的费用通过了《独立宣言》。 当然,可以尝试泛突厥主义,但是在这里,我来俄罗斯解释他是主要的突厥之前,在该地区有很多人被裁掉。 先例已经存在,前殖民者“在塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦都灭绝了内战。好吧,我什至不会谈论我们的海外白脸朋友,所有的事情已经说了很长时间了,而且都是自己做的。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 24 March 2013 16:12
          +3
          1)我相信,俄罗斯当局将在这段时间内找到一个或多或少的机制,以缓解来自乌兹别克斯坦的非法移民的问题。
          2)几年后,俄罗斯媒体将讨论吉尔吉斯斯坦,届时将其纳入CU,以期在此方面寻找俄罗斯和CU的利弊。 同时,恕我直言,他们将谈论乌兹别克斯坦加入我们一体化领域的前景(卡里莫夫是永恒的)。
          3)乌兹别克斯坦开始在咸海从事石油生产。 这应有助于改善其经济,因此,部分劳动力将从俄罗斯返回家园。
          4)不仅哈萨克斯坦人和吉尔吉斯斯坦人在俄罗斯的信息领域中,观看相同的节目并阅读相同的新闻,而且乌兹别克斯坦和塔吉克斯坦也充分了解了俄罗斯和整个地区的进程。 只有土库曼斯坦完全跌出笼子。 大致来说,塔什干,比什凯克和杜尚别的年轻人会观看“ Dom-2”)

          泛土耳其主义在俄罗斯媒体中是荒谬的臭虫。 是的,图尔克人通常彼此之间有着热烈的联系,但是没有人认真地谈论过为“图尔克人”建立单一国家。 您正在与保加利亚人和塞尔维亚人建立友谊,但是您不能与他们建立一个国家吗?
          1. AVT
            AVT 24 March 2013 16:33
            0
            引用:Marek Rozny
            )我相信俄罗斯当局将在这段时间内找到一个或多或少的机制来缓解非法移民的问题

            吓死我了 更确切地说,只有我所说的原因引起对移民的仇恨增加。
            引用:Marek Rozny
            2)几年后,俄罗斯媒体将讨论吉尔吉斯斯坦,届时将其纳入CU,以期在此方面寻找俄罗斯和CU的利弊。 同时,恕我直言,他们将谈论乌兹别克斯坦加入我们一体化领域的前景(卡里莫夫是永恒的)。

            面对的是区域国家与阿米尔因素之间的非常严重的矛盾,而且已经变得更加柔和而不是玫瑰色。
            引用:Marek Rozny
            )乌兹别克斯坦开始在咸海从事石油生产。 这应有助于改善其经济,因此,部分劳动力将从俄罗斯返回家园。

            我不想苛刻地说,就这样吧,让我们拭目以待。我个人不相信。但是事实是,在不久的将来,它们将成为向州统治者施加压力的真正杠杆,这不会改善人与人之间的家庭气氛,这一点无可争议。
            引用:Marek Rozny
            不仅哈萨克斯坦人和吉尔吉斯斯坦人在俄罗斯信息领域中,观看相同的节目并阅读相同的新闻,而且乌兹别克斯坦和塔吉克斯坦也充分了解了俄罗斯和整个地区的进程。 只有土库曼斯坦完全跌出笼子。 大致来说,塔什干,比什凯克和杜尚别的年轻人会观看“ Dom-2”)

            好吧,也许他们看了所有的色情片,但是当您看到我们十年前说的是谁,在街上有多少人,以及现在谁在雅罗斯拉夫尔(Yaroslavl)扔汽车以谋求金钱时,生活不是电影,因为一张善良的图画不会一起成长。
            引用:Marek Rozny
            泛土耳其主义在俄罗斯媒体中是荒谬的。

            笑 看来我错过了俄罗斯媒体的一些东西,但是哦。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 24 March 2013 17:42
              +3
              等着瞧)
      4. Natalia777
        Natalia777 7十月2017 09:44
        0
        俄罗斯不能没有乌兹别克斯坦的工人。俄罗斯企业不断提出要求乌兹别克斯坦提供劳动力的要求。 俄罗斯与乌兹别克斯坦之间的合作已经进行了很长时间了。 俄罗斯联邦正在建设和维修发电厂,建筑采掘业以及石油和天然气加工厂。 开设了俄罗斯联邦高等教育机构的几个分支机构。
    2. Alibekulu
      24 March 2013 00:16
      +4
      ELMI :
      这篇文章很有启发性,但在我看来这篇文章很重要

      克里米亚公司的成员Lev Tolstoy对RI失败的方式和原因产生了兴趣。
      这些搜索使他获得了今年的1825活动,这在很大程度上预示了尼古拉斯一世的统治性质。
      反过来,为了理解是什么促使十二月党人进入参议院广场,如果不在年内转向1812就不可能理解......等等。 等等
      从而 出现了“战争与和平”......
      我为什么 是 - 作为一项规则,如果你没有深入研究历史,普通人对奥兹别克斯坦及当地的各种细微差别知之甚少,无法理解它们。 hi
      1. ELMI
        ELMI 24 March 2013 14:28
        +5
        我同意你的看法 - 没有过去的历史,没有未来。
      2. 地球人
        地球人 24 March 2013 21:05
        +1
        Quote:Alibekulu
        克里米亚公司的成员Lev Tolstoy对RI失败的方式和原因产生了兴趣。
        这些搜索使他获得了今年的1825活动,这在很大程度上预示了尼古拉斯一世的统治性质。
        反过来,为了理解是什么促使十二月党人进入参议院广场,如果不在年内转向1812就不可能理解......等等。 等等
        从而 出现了“战争与和平”......
        我为什么-通常,老百姓对Ozbekiston和各种当地的细微差别都不了解,如果您不深入历史,他们也不了解它们。

        这就是我们现在默认的思维方式,例如使用单词埃及,似乎是法老和所有这些东西,如果我们发现自己在那里,那么当我们疏we时,您会发现历史的各层在文化,语言,心态上相互重叠。
        但是你绝对不能像中国一样对中国说什么
        1. 屋大维av av
          屋大维av av 25 March 2013 22:56
          0
          引用:地球人
          但是你绝对不能像中国一样对中国说什么

          好吧,您可能对自己也这么认为! 你必须做这个话题! 欺负
  • Alibekulu
    24 March 2013 11:18
    0
    [quote = nagi] [引用] ......他们自己亲吻俄罗斯沙皇的手加入俄罗斯帝国。
    你还记得部落中的俄罗斯王子是如何以及向谁亲吻的...... 舌
    以下是俄罗斯编年史中反映的一个例子:
    “关于邪恶的邪恶,鞑靼人的荣誉:Danilov Romanovich,前伟大的王子,拥有俄罗斯土地,基辅和Volodymer以及Galich ...... 现在坐在他的膝盖上,被称为奴隶..。 关于Tatarskaya的邪恶荣誉 - 他的父亲在俄罗斯的土地上是国王,其他人喜欢Polovtsian的土地和对抗所有其他国家的战士......“
    一般来说,这样的事情 请求 还有其他例子......
  • 阿里巴巴
    阿里巴巴 25 March 2013 10:28
    -2
    嗯...他们正在讨论有关Ymperets的文章,他们甚至没有看到吉尔吉斯斯坦和哈萨克斯坦的区别,以及自夸的哈萨克人对那些不愿对该死的人进行战略性思考...伙计们,继续讨论,我不知道谁比哈萨克人更胜一匹马或哥萨克人一把没有马的军刀...而你本人只是在20年代才开始称呼哈萨克人,所以你就是卡拉基尔吉斯人,也就是说,你自己知道东方的黑人柯尔克孜人和黑人;)也就是说,这是吉尔吉斯州的下层。
    1. Alibekulu
      25 March 2013 14:56
      +3
      嗯......最后乌兹别克人出现了 LOL 听到他们的意见也很有意思,所以直接说 什么 这就是全部:哈萨克人,大俄罗斯人,吉尔吉斯人等......
      1. 阿里巴巴
        阿里巴巴 26 March 2013 14:05
        +1
        Quote:Alibekulu

        嗯..终于,乌兹别克人出现了。第一手的说话就很有趣,他们的意见就这样了:哈萨克人,伟大的俄罗斯人,吉尔吉斯斯坦等等。

        以及引述的内容:)我们住在这里,我们的特殊经济并未因投机者进行投机活动而发烧,导致该国和我们的公民陷入危机:)我们仍然拥有一部分工会,我们没有像许多邻居一样将肠子卖给外国投资者这里的主要资源和潜力是我们的人民,最重要的是,我们看到国家正在努力并采取步骤使劳务移民返回家园,这就是为什么他们甚至采纳了国家计划的原因。 我们不惧怕抚养孩子,我们也不会像邻国那样遭受拿破仑大区的苦难,也不会给我们带来巨大的胜利;我们的历史,我们也不需要像卡拉基尔吉斯人那样与邻国相处:)我们的军队在阿富汗北部和塔吉克斯坦有战斗经验摇摇欲坠的Marekov Serikov只在电视上看过塔利班,仅此而已...这对我们来说并不算太糟糕,即使是最成功的乌兹别克人加斯特也总是想几乎100%地返回家园,因为她对他很亲爱,这很重要。
        1. 招手
          招手 26 March 2013 15:35
          +5
          引用:阿里巴巴
          就个人而言,他们只是在20年代才开始称呼您哈萨克人,所以您就是karakirghizs,也就是说,您自己知道这是黑人的Kirghiz和东方的黑人;)也就是说,这里的下吉尔吉斯人是您的名字。


          好吧,我不同意这一点。 15世纪中叶出现了民族名ҚazaҚ和民族名ӨzbeҚ。 ӨzbeҚ早些时候是一个统称,但在15世纪时是某些人的缩写。

          在乌兹别克斯坦金帐汗国可汗去世期间和之后,伏尔加河以东的突厥部落逐渐采用了乌兹别克斯坦的统称。 在历史编年史中,他们被视为乌兹别克斯坦的同伴,游牧的乌兹别克斯坦。 该名称被分配给1412-1468年阿布哈尔汗国汗国的土耳其人,从乌拉尔河一直延伸至额尔齐斯河,从秋明州一直延伸至阿姆河和锡尔河-达里亚河下游。

          所有图尔克人都有一个古老的习俗,就是让年轻人和年轻人离开哥萨克,过着冒险的生活。 此时,哥萨克突厥人没有可汗的权力和对aul氏族的社会义务。 他们通过在邻近领土上狩猎和突袭突袭而沿着部落领土的边界生活。 并且,在证明了一切之后,土耳其人随时可以返回自己的村庄,并意识到可汗的力量。 在1245年于埃及编写的突厥-阿拉伯语词典中,哥萨克一词被翻译为自由流浪者。 哥萨克人一次是Khan Abu-el-Khair,Zan Tokhtamysh Jamaladin和Sultan Husain的儿子。

          1460年,苏丹·贾尼贝克(Janibek)和吉雷(Giray)对阿布·海尔(Abu al-Khair)的政策不满意,前往哥萨克人。 但是他们违反传统,不是一个人一个人,而是所有部落都服从于他们。 他们都被昵称为哥萨克人-Biz哥萨克人-我们是哥萨克人。 在1468年阿布凯尔(Abu al-Khair)死后,贾尼贝克(Janibek)和吉雷(Giray)在草原上夺取了政权,并吞并了其他部落,而阿布凯尔(Abu al-Khair)的后代与其他近亲一起被驱逐到了今天的乌兹别克斯坦领土。 这就是草原上的游牧民族乌兹别克人的统称被重新命名为哥萨克人的名字的方式。 Sheibanids保留了乌兹别克斯坦的名字,将其传播到乌兹别克斯坦目前领土的突厥部落。

          因此,不会在沙皇俄国的文书工作中造成混乱,从而不会在草原的哥萨克人和突厥传统的俄国哥萨克人之间造成混乱,他们开始称我们为吉尔吉斯,凯萨克人,吉尔吉斯人凯萨克人。 为了避免与真正的吉尔吉斯斯坦混淆,二十年来,议会恢复了我们原来的名字,只有最后一个字母K替换为字母X。

          而且,马雷克的某些言论确实相当夸张,对加强两个兄弟民族之间的睦邻关系没有贡献。
        2. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 26 March 2013 23:59
          +3
          是的,乌兹别克斯坦政府与其邻国不同,并未将其人民带入危机。 因此,乌兹别克人去俄罗斯和哈萨克斯坦工作要花一分钱。

          这是乌兹别克军队在阿富汗作战的时候?

          哈萨克人在塔吉克斯坦的停留时间远多于乌兹别克人。

          我认识足够多的阿富汗人。 从字面上看,阿富汗面包的味道是什么-我可以很容易地说出来。
          1. Natalia777
            Natalia777 7十月2017 07:34
            0
            考虑一下是否有东西。 25年的人口增长率为68%。 例如,如果俄罗斯有100亿青年工人,那么工作将会怎样? 是的,任何国家都将因为人口的增长而受到挤压,在那里您将没有时间建立这么多工厂并进入市场。 所以他们去俄罗斯工作。 尽管它们本身很出色,但数百只绵羊在草原上吃草。
        3. Natalia777
          Natalia777 7十月2017 07:38
          0
          同意你。 但是在90年代,乌兹别克斯坦经历了自己艰难而严峻的金融危机,失业以及国际伊斯兰恐怖主义的袭击。 我们幸存下来,现在乌兹别克斯坦正在成长和开花。 事实证明,所有战略部门和矿产资源仍归乌兹别克斯坦所有。
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 26 March 2013 23:55
      +2
      阿里·巴巴
      1)15世纪的哈萨克人称自己为“哥萨克人”。
      2)俄罗斯当局称吉尔吉斯人为卡拉基吉斯人。
      3)突厥语中的“ kara”一词实际上不仅可以表示“黑色”,还可以表示“简单”(“ kara budun”-“普通人”)和“ great / large”(“ kara khan”-“ great khan”) “,” kara tengiz“-”大海/湖“,” kara bah“-”大花园“)。
      1. 阿里巴巴
        阿里巴巴 27 March 2013 17:26
        -1
        引用:Marek Rozny
        阿里·巴巴
        1)15世纪的哈萨克人称自己为“哥萨克人”。
        2)俄罗斯当局称吉尔吉斯人为卡拉基吉斯人。
        3)突厥语中的“ kara”一词实际上不仅可以表示“黑色”,还可以表示“简单”(“ kara budun”-“普通人”)和“ great / large”(“ kara khan”-“ great khan”) “,” kara tengiz“-”大海/湖“,” kara bah“-”大花园“)。

        是的,当然,亚当也是哈萨克人,而诺亚也是……在这里很好地介绍了您的历史学家发明的故事。 打开1924年的地图,仔细看看吉尔吉斯斯坦SSR所在的位置以及卡拉克尔SSR将落在哪里。
  • Fkensch13
    Fkensch13 25 March 2013 15:32
    +1
    在Odnoklassniki上的这个社区中,来自乌兹别克斯坦的同志对航空和空间这一话题进行了焚烧。
    http://www.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=altGroupAlbumPhotos&st.groupId=aoculgofeah

    gtoinh0rfruynxkswjgxxmik和st.albumId = aoculgofeahgtoinh0rzdivbzopzjklxxhx

    一个成年人(正如他本人所说)认真地发明了航天飞机。 那里就是这样的教育。
  • 卡兹别克
    卡兹别克 25 March 2013 22:22
    +6
    简而言之,哈萨克人和乌兹别克人在弄清楚中亚谁更酷之前,不会冷静下来。 笑
  • Arseke
    Arseke 10 April 2013 01:46
    +2
    也许在哈萨克斯坦曾经有过压迫和歧视俄罗斯人的先例,但现在没有。 该国正在发展,人民相信光明与和平的未来。
    为了让您对哈萨克斯坦正在争取的东西有一些了解,我认为有一些有趣而高质量的视频链接:
    http://www.youtube.com/watch?v=BG985Y4ZXeA&feature=player_embedded
    http://www.youtube.com/watch?v=XrHW_MLyYgA
    http://www.youtube.com/watch?v=6qJl_xxfcPg&feature=player_embedded
    http://www.youtube.com/watch?v=Hu-g6SZkvXc
    http://www.youtube.com/watch?v=9Uz4mJgP_cw&feature=player_embedded
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gVW5374-hXs

    也许他们似乎有偏见和竞选活动,但他们仍然很有趣

    请注意,视频中有数百个非沿途国家的代表,奇怪的是没有人压迫或驱逐他们。 他们占据很高的职位,看起来很高兴。

    我本人是哈萨克人,充满了朋友,而不是哈萨克人及其亲戚-俄罗斯人,德国人,巴什基尔人,Ta人。 我们都和平而正常地生活

    也许我也是一个绝望的乐观主义者,但我相信哈萨克斯坦及其盟国的光明前景。
    朋友们,安居乐业!
  • T-巴耶夫
    T-巴耶夫 29可能是2013 18:33
    -1
    作者绝对远离乌兹别克斯坦的现实,并以此为理由对内部和外部国家的状况进行了分析,并且论坛用户被这种垃圾所吸引。
  • Natalia777
    Natalia777 7十月2017 07:17
    0
    我住在乌兹别克斯坦公民乌兹别克斯坦。 我想简单地说一下今天的乌兹别克斯坦。 在25年中,人口增长率为68%,公民的平均年龄为27岁。 25年来,已经建造了数百所学校,学院和大学-针对教育机构和融资的建设有特殊计划。 所有的孩子都学习-躲避是不可能的。 孩子们根本不摘棉花! 法律禁止吸引儿童收获棉花和蔬菜-这是刑事责任。 学校有两班制上课,对俄语学校的需求很高,乌兹别克人贿赂2美元,让一个孩子进入俄语学校。 乌兹别克斯坦没有美国基地。 与俄罗斯联邦进行的联合军事演习是系统地进行的-与俄罗斯联邦有一项关于军事合作的国际条约,以及乌兹别克斯坦和俄罗斯联邦之间的120多项国际条约。 工业正在发展,不仅是Avtoprom-还在发展,包括Khimprom和Livestock以及消费品的生产。 除了轮船,飞机和军事装备以外,几乎所有东西都生产出来。 数十座天然气-炼油厂,天然气管道和石油管道已建成,新的电站-设备和专家-俄罗斯正在调试中。 天然气出口。 小型企业蓬勃发展-许多为小型企业提供的服务在10年内完全免税。 小型企业使用优惠税制-须按营业额的2%至5%缴纳单笔税款的优惠税率-而无需支付其他任何费用。 所有城市都在建设中-大规模建设不会停止-国家住房计划也能奏效。 现在开始工作-由于人口的快速增长,工作还不够。 这是一个问题,因此人们去俄罗斯联邦从事季节性工作。 薪水是最小的-150美元,熟练的工人和工人的薪水平均为300-500美元,最高为1500美元,一顿非常紧又美味的一餐成本为2美元,里脊肉为7-8美元,水果和蔬菜非常昂贵-从20美分起。 塔什干的靠垫可以花一万五千美元买到。 在该地区,许多人保持经济发展-绵羊,鸡,牛等。 因此,他们生活得很完美。 乌兹别克斯坦保留了战略部门的国家所有权-铁路,螺旋藻和长春花椒,航空运输,能源,采矿-珍贵的半宝石和化学工业(化肥)。 酒精是由国家生产的,但装瓶是私人商人。 葡萄酒完全与国家有关。 汽车工业,包括所有辅助工厂-50%-国家份额。 在许多大型工业企业中,国家所占比例在25%以上。 在某个地方创建了约15个汽车工业辅助工厂-这是玻璃-100%,汽车玻璃等。 汽车的组装主要是在安集延。 当然,它们为汽车行业进口了一些东西。 在论坛上,租用的美国床上用品和流产被宠坏了,而且对乌兹别克斯坦有很多谎言-他们想在乌兹别克斯坦和俄罗斯之间分裂。 不要相信促进者。 乌兹别克斯坦-俄罗斯-永远的友谊。 在乌兹别克斯坦生活和放松-超级!
  • KISl2017
    KISl2017 2十一月2017 19:42
    0
    作者故意歪曲了这个故事。 事实证明,在俄罗斯帝国到来之前,然后在布尔什维克,没有乌兹别克斯坦-乌兹别克人和乌兹别克人自己居住的地方。 醒来,阿基姆贝科夫! 马其顿人征服中亚的时间在哪里? 阿拉伯人,蒙古人,中国卡拉汉尼人,pay骨在哪里? 最后是阿米尔·帖木儿(Amir Timur)? 谁住在这里,与他们并肩作战? 为什么人民的语言是通用的-突厥语? 这位作家称乌兹别克人为萨尔特,是称赞自己还是受到民族主义的挑衅? 土耳其是一个大国(宗族,部落),是中亚国家的骨干力量。 劳动力有一个专业化部门:游牧民族和农民。 就是这样。 下一步-内战的殖民战争,争取权力,分裂与统治。 我有