军事评论

库尔德斯坦作为百年老波兰

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它们似乎有共同之处。 他们从未在历史上交叉过 - 既不是亲属关系,也不是他们之间的战争,也不是重要的贸易。 然而,他们的命运有直接的类比。


波兰不是一百年前,但波兰人民是。 它被分为权力,他们没有机会建立自己的国家。 有梦想,有一首赞美诗,有“从mozh到mozh”的地图,但是没有国家,如果三个君主国没有因为被称为伟大战争或第一次世界大战的血腥事件而崩溃,那就不可能了。 波兰出现了 - 该州具有侵略性和野心。

但是音乐并没有持续很长时间,而且在他们长期等待的独立20年后,他们再次陷入“外部控制”之下。 最初,希特勒德国进行了真正的种族灭绝。 不要将它们释放到苏联,现在只有历史学家才知道“波兰”一词。 在纳粹之后,波兰人受到苏联俄国的严密控制。

当然,只有那些逃避个人精神病治疗的人,由于某种原因,在波罗的海国家和其他遭受自卑感的国家夺取权力,可以比较两种制度,但是回声华盛顿的数据,但几十年来主要的决定都没有在华沙做出,在莫斯科 现在波兰人在他们自己的国家也很少做出决定,尽管他们试图表现得“一样大”。 在微笑,友好的拥抱和谈论一个统一的欧洲,同样的事情发生 - 一切都由柏林和布鲁塞尔决定,美国迫在眉睫)。

事实证明,波兰只有在其邻居因某种原因暂时削弱时才能获得真正的独立。 她立刻记得她的野心,她的伟大,并试图抓住她能吞下的东西。

回想起Pilsudski,利用内战1917-1922 g(这不是波兰人在麻烦期间第一次试图从我们这里获利),不满足波兰民族的土地,但决定重建“从杂草到wegee”的状态。 后来,当希特勒占领捷克斯洛伐克时,波兰就在那里“抢走”了自己和特森地区(Teshensky Silesia)。 英国首相温斯顿丘吉尔巧妙地将波兰与鬣狗进行了比较,因为他喜欢在无助的状态下攻击对手。 甚至波兰人也不允许德国人修建通往东普鲁士的道路(ay,立陶宛,你有什么比喻吗?),尤利拉,不同意反苏格兰与苏联的联盟。 最后,她得到了她所得到的东西:两个“巨人在咬之前,厌倦了这个”第三个权力中心“并且他们消灭了它。 然后,在华沙解放前,“流亡政府”想要安排一个棘手的组合,但最终在被欺骗的爱国者中收到了大量的受害者。

现在波兰也试图发挥“高级同志”的矛盾。 它的东方伙伴关系,乌克兰和立陶宛的“畏缩”,将白俄罗斯吸引到影响轨道上的无牙试图 - 所有这一切都困扰了它的邻国。 正如我早些时候在文章“新世界战争的确切日期未知”中所写的那样,美国迟早会出国,那么对波兰人来说这将是非常不舒服的。

库尔德人定居区类似于溢出的墨水。 土耳其,伊拉克,伊朗遭受严重淹没,叙利亚受到伤害,亚美尼亚和阿塞拜疆都有“飞溅”。 在我的文章“他们需要从叙利亚得到什么”中,我建议在最近的中东事件背后,正统的以色列人的耳朵伸出来,你把朱迪亚“从尼罗河带到幼发拉底河”。

看看地图:除了库尔德人之外,没有一个地区球员需要“大以色列”。 叙利亚,土耳其,伊拉克,伊朗是犹太人和库尔德人的压迫者的天然竞争者。 即使是延伸的犹太人也没有声称库尔德人的土地。 “我敌人的敌人就是我的朋友” - 这句格言是在东方发明的,它完全适合这种情况。

回想一下,国际银行家从第一次世界大战中获利;最终,他们建立了英格兰国家银行或联邦储备系统等结构。 他们还对俄罗斯,德国和奥匈帝国的崩溃感兴趣,包括波兰在内的民族国家的组建。 而且他们与“大以色列”的爱好者“有一种血缘和信仰”。

回想一下,库尔德人在1915年还参加了亚美尼亚人和希腊人的大屠杀,他们也是这一行为的受益者,他们定居了被解放土地的很大一部分。 那些。 历史的 他们具有“解放领土的共同发展”的经验。

可能有人反对说,现在叙利亚的库尔德人与政府在同一边作战。 是的。 但这主要是阿萨德的优点,这是他巧妙结合的结果,因此当地库尔德人讨厌土耳其人,覆盖了该国北部。 但是在叙利亚订购时会发生什么? 阿萨德将恢复对库尔德地区的主权,他们显然不会对此感到高兴。

在库尔德人口密集的所有其他国家,他们扮演着明显的破坏性角色。 在一个破败的伊拉克的北部,他们获得了最广泛的自治权(不是为了向犹太人提供入侵这个国家的理由?),在土耳其与当局发生了缓慢的冲突。 如果我的想法是正确的,他们可以随时通过安卡拉。

只有在伊朗才能听到库尔德人,但这可以用相对较小比例的该国库尔德人口或IRI的信息不透明来解释。 但是没关系,为波斯人准备了另一个种族间的错误 - 阿塞拜疆。 不是因为卡拉巴赫,以色列正在大力追求,武装巴库,所有关于将该国改名为北阿塞拜疆的谈话,以及当地媒体的反伊朗歇斯底里 - 这些都是以色列的一条链条。

帝国在第一次世界大战中崩溃的过程以及随后在波兰及其周围发生的事件都非常血腥和残酷。 这是在中东之前开始的事情吗?
作者:
110 评论
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  1. FC SKIF
    23 March 2013 09:33
    +22
    历史上“描述”了许多现代过程。 您只需要比较,就会变得更加清晰。
    1. Aleks28
      Aleks28 23 March 2013 09:57
      +9
      Quote:FC Skif
      历史上“描述”了许多现代过程。 您只需要比较,就会变得更加清晰。

      干得好,称职的文章 好 +您和文章都可以。
      1. Vladimirets
        Vladimirets 23 March 2013 11:49
        +11
        Quote:FC Skif
        历史上“描述”了许多现代过程。 您只需要比较,就会变得更加清晰。

        Scythian,我没有加减号。 您当然可以在历史上找到任何事件或现象的类比,但是将库尔德人和波兰人进行比较是不正确的。 是的,波兰实际上不是100年前,但是它有一个具有未来派风格的库尔德人从未拥有的百年历史。 波兰人虽然不属于他们,但拥有主权国家的基因记忆,而库尔德人一直在争取独立,在整个历史上都取得了不同的成功。 从地缘政治上看,波兰民族的土地一直处在争夺霸权的发达国家之间。 库尔德人,一个种族群体,在历史上一直居住在邻国的领土上。 另外,恕我直言,伟大的犹太人的梦想是厨房的梦想。 我也可能梦想着拥有Rusal,但这并不意味着我会在Deripaska的领导下进行挖掘。
        1. 蒙赫
          蒙赫 23 March 2013 12:17
          -11
          波兰人的疏忽总是让我感到惊讶。 请记住,从历史上看,没有多少人占领了莫斯科。
          1. Aleks28
            Aleks28 23 March 2013 13:03
            +11
            Quote:Monge
            波兰人的疏忽总是让我感到惊讶。 请记住,从历史上看,没有多少人占领了莫斯科。

            波兰军队有一个名字,整个欧洲都享有荣誉,但无论如何,对于他们来说,这没什么,以失败而告终。
          2. GregAzov
            GregAzov 23 March 2013 14:08
            +4
            莫斯科没有被占领;在那时,莫斯科本身以各种叛徒的身份在寻求当局的支持。 所以我找到了。
          3. 微笑
            微笑 23 March 2013 15:17
            +6
            蒙赫
            对他们的态度是由于他们对世界统治的主张太荒谬了-怎么称呼它。 在瓦萨(波兰的瑞典国王)的统治下,他们还象征着瑞典,普鲁士,西里西亚,俄罗斯等国的领土。 -几乎有四分之一的欧亚大陆(后来使人们的食欲从“一个到一个”平息了)....他们不仅画画,而且还试图赢回... :)))-是的,我们在17岁时就击败了他们当该州的人口超过我们的人口约2,5倍时...
            1. gora1960
              gora1960 11 April 2013 17:53
              0
              一点都不有趣。 就像查理十二世(Charles XII)一样。 近亲之间通常发生的斗殴。 在Nosovsky和Fomenko中,所有东西都早已写成《新年表》。
          4. vjhbc
            vjhbc 23 March 2013 15:26
            0
            但是如果他们每个人都把自己视为一个肚脐,并且不对自己的州一无所知,那么莫斯科与他们之间的关系又如何呢?莫斯科可能会从麻烦中夺走拥有100多名士兵的人
          5. vjhbc
            vjhbc 23 March 2013 15:27
            +3
            但是如果他们把自己视作自己的土地,对他们的状态感觉如何,他们不对自己的州一无所知,任何拥有100多名士兵的人都可以在麻烦中占领莫斯科
            1. 核心
              核心 24 March 2013 16:22
              +2
              波兰人并没有占领莫斯科,所以向所谓的“自然之王”敞开了大门。
          6. dark_65
            dark_65 23 March 2013 16:01
            +3
            他们没有带走莫斯科,要进去是个牵强的动作,是的,他们这样做了,出口原来有点贵。而且忽略了,这是对待敌友的一种态度。
            不管您喜不喜欢,但我们是同一种人,在一起已经多少。
            毕竟,没有更糟糕的战斗。
          7. 皮特坦克
            皮特坦克 23 March 2013 19:41
            +4
            但是没有人在莫斯科 采取 而且不能。 决不!!!
            万一敌军进入,是我们自己出于战略利益撤退(1812年),或者是当地的“商界精英”打开了大门(1609年)。 一切! 历史上还没有记录到更多夺取俄罗斯国家首都的案件。 此外,1812年的首都是圣彼得堡。
          8. 核心
            核心 24 March 2013 16:20
            0
            但是波兰人占领了莫斯科吗? 请提醒我什么时候?
        2. FC SKIF
          23 March 2013 13:13
          +2
          引用:Vladimirets
          此外,伟大的犹太人的梦想是,恕我直言,厨房的梦想。 我也可能在房产中梦见Rusal,但这并不意味着我在Deripaska下挖掘。

          但我对上次事件的假设并没有很严重的结合。
          1. Vladimirets
            Vladimirets 23 March 2013 16:46
            +3
            Quote:FC Skif
            但我对上次事件的假设并没有很严重的结合。

            您知道,在我看来,以色列现在的主要利益不是夺取领土和建立超级犹太人,而是推翻了全国各地历史上敌对的政权。 以埃及为例,现在完全不由犹太人决定,在叙利亚内部也存在着内部争权的斗争。 蓝色的梦想是陷入伊朗的混乱之中。 犹太人并不愚蠢,他们明白,一旦他们开始占领邻近领土,所有交战各方都会与他们作战。
        3. zart_arn
          zart_arn 23 March 2013 13:48
          -2
          我要指出,将库尔德人和波兰人进行比较是不成功的。 库尔德人和犹太人之间可以进行更仔细的比较:
          -他们两个-这些地方的土著居民(即自远古时代以来就生活在地球上),
          -他们俩很长一段时间都受到侵略者的压迫,并在没有自己的国家地位的情况下生活在侵略者的y锁下(土耳其人和阿拉伯人-这些地区的部落是新来者,新来者并不和平),
          -犹太人和库尔德人仅在历史住所领土上主张主权(而不是像波兰人那样从“ mozha”到“ mozha”)。
          1. 微笑
            微笑 23 March 2013 15:56
            +3
            zart_arn
            来吧,外星人,非外星人...在这里,你说的是,如果摩西从某个地方带你来,那你也不是本地人.. :))))))顺便说一句,那些已经住在那儿的人怎么了?以及? :)))
            1. zart_arn
              zart_arn 23 March 2013 19:37
              0
              哦,这通常是一个有趣的话题,人们的迁徙。 在这种情况下,我们只能谈论历史编年史中记录并经过考古证实的事件。
              顺便说一句,根据历史,语言学和人类学的数据,犹太人和阿拉伯人是近亲,在古代犹太国家时代,他们在语言上是如此亲密,以至于彼此完全了解。
              因此,为了提供信息,我没有去犹太教堂,Moishe并没有带我去任何地方,总的来说,作为一个基督徒,我对同胞的对决一视同仁。
              1. 微笑
                微笑 23 March 2013 20:01
                +1
                zart_arn
                没错-Semitic-Hamitic语言小组。 亲戚们..:)))
                即使你是拉比,对我也没关系。 重要的是您的想法和所从事的工作,剩下的就是花招。 我在网站敖德萨失去了一位最喜欢的访客。 我喜欢她的评论,并吐出她的国籍是犹太人还是祖鲁人...
                1. zart_arn
                  zart_arn 23 March 2013 20:12
                  0
                  也许她对那些拿着木制机关枪到处乱跑的人感到失望?
                  1. 微笑
                    微笑 23 March 2013 22:21
                    +1
                    zart_arn
                    不,首先,无论遇到什么地方,您都会下车-不要将手指放在嘴里-它会咬住您的头部1 :)))通常,我们这个人。 其次,在不冒犯以色列的情况下,她是真正的俄罗斯爱国者。 那些走得太远的人也开车。 一般来说-独特! :))))
                    1. zart_arn
                      zart_arn 23 March 2013 22:48
                      0
                      是的,这样的人没有什么可咬的,“ poz”的,就像他们说的那样,只有一个字。 也许永远被禁止,它发生在这里。
                      1. 微笑
                        微笑 23 March 2013 23:05
                        +2
                        zart_arn
                        我不会相信生活-敖德萨妇女是该网站的财产。 -“他是一座纪念碑-谁会种下他” :))))
                      2. zart_arn
                        zart_arn 23 March 2013 23:08
                        +1
                        它可能没有被禁止,但它变得无聊而沉闷。 如果她的评论被删除,则绝对禁止。 您可以搜索过去的文章或写一封信,也许他会回答。
                      3. 微笑
                        微笑 23 March 2013 23:49
                        0
                        zart_arn
                        该死的,也许是他们带来的……我,刹车,没想到看到她的评论……。非常抱歉……。顺便说一句,关于沉闷,也许也是。
                      4. Yarbay
                        Yarbay 24 March 2013 11:29
                        0
                        引用:微笑
                        它可能没有被禁止,但它变得无聊而沉闷。 如果她的评论被删除,则绝对禁止。 您可以搜索过去的文章或写一封信,也许他会回答。


                        引用:微笑
                        该死的,也许是他们带来的……我,刹车,没想到看到她的评论……。非常抱歉……。顺便说一句,关于沉闷,也许也是。

                        是的,不要禁止她,这太不可思议了))))))
              2. Yarbay
                Yarbay 24 March 2013 11:27
                +2
                引用:微笑
                一般来说-独特! :))))

                我同意!!)))))
                只有她没有消失,我觉得有点忙!!)))
                很快就接受资产阶级))
                1. 微笑
                  微笑 24 March 2013 13:44
                  +1
                  Yarbay
                  欢迎! 高兴!:))))
                  好吧,俄语,所以俄语,没关系....
                2. Yarbay
                  Yarbay 24 March 2013 16:36
                  +1
                  引用:微笑
                  欢迎! 高兴!:))))
                  好吧,俄语,所以俄语,没关系....

                  我也欢迎你)))
                  我肯定知道她是兄弟))))
        4. Yarbay
          Yarbay 24 March 2013 11:25
          +1
          引用:微笑
          嗯 我在网站敖德萨失去了一位最喜欢的访客。 我喜欢她的评论,并吐出她的国籍是犹太人还是祖鲁人..

          一切都正确!!))))
          只有她是俄罗斯人!)))
  2. 苦行者
    苦行者 23 March 2013 18:39
    +7
    Quote:zart_arn
    犹太人和库尔德人只主张拥有历史住所的领土(而不是像波兰人那样从“ mozha”到“ mozha”)。
    1. zart_arn
      zart_arn 23 March 2013 19:39
      +5
      显然,这是对他们的另一项“考验”! 笑
  • 苦行者
    苦行者 23 March 2013 17:48
    +11
    引用:Vladimirets
    Scythian,我没有加减号。 您当然可以在历史上找到任何事件或现象的类比,但是将库尔德人和波兰人进行比较是不正确的。


    首先,我们必须记住,没有这种库尔德人的国籍,并且库尔德人的部落根本不是一个单一的民族,以至于他们甚至有不同的宗教。他们从来没有团结过,部落的关系总是比建立一个单一的库尔德人的想法更为重要。对土耳其人来说是英语,没什么。 相反,所有这些库尔德人的举止都让人联想到阿富汗的一个部落间和种族间的大锅,那里没有人可以煮他需要的汤。
    如果他们团结起来,一个巨大的独立库尔德人将不仅会出现在地图上,而且会主导整个地区。。 没有以色列和其他帮助者,但这显然不会发生。
    库尔德人本身由四个民族(亚族裔)组成-塔菲 具有不同的习俗甚至语言! 他们对人生的看法截然不同,对“弟兄”的态度也极为复杂。这些taife被进一步分为部落。 卡比拉 兰尼 (牧民部落), 齐拉尼 (农民部落)和 误认 (城市部落)彼此矛盾,即使在同一部落内 阿西雷特 (部落联盟) 超过五十 而这反过来又在扩大影响范围和“根据祖先的戒律”方面不断发生冲突。 因此,将不会有伟大的库尔德斯坦,在这种混乱中最大的可能就是想法的实施 “三个库尔德斯坦”长期以来一直在稳定运作的伊拉克人,现在开始是叙利亚和伊朗。 如果安卡拉表现良好,第四点就不会。 就是说,库尔德人只是作为一种工具来削弱不稳定的国家,并试图摆脱美国对中东国家的控制,造成可控的混乱并破坏该地区的稳定。 因为弱者和野人比强者和独立者更容易管理。
    1. 怪人
      怪人 23 March 2013 20:47
      +5
      亲爱的斯坦尼斯拉夫,这是事实,但有一部分。 从对希罗多德的描述和印度种姓开始,对牧民,农民和城市居民的划分可以适用于所有民族。 共有这个库尔德人的所有国家的政治家都特别想忘记库尔德人,但在过去的一千年中,他们保持了自己的真实性。 我有机会与叙利亚的库尔德裔学生交流(真相二十年前),所以我可以说他们有一个遍布世界的超国家级国家组织。 是的,您还记得在奥卡拉(Ocalan)被捕之后,他们如何在世界各地同时采取行动。 库尔德斯坦实际上已经有了真相,是伊拉克的碎片,但已经有了石油。
  • askort154
    askort154 23 March 2013 13:10
    +7
    引用... FC Skif ....您只需进行比较,就会变得更加清晰。

    我完全同意。 分析,并且只有分析。 关于投标
    以色列到库尔德人? 请注意-一周前,以色列和土耳其
    (在奥巴马到达之前)交换了“友好”协议。几天后,库尔德党领袖宣布结束对该地区的抵抗! 谁的成员,在谁的手中,不必走很长时间!
    感谢简短而合乎逻辑的文章!
  • nnz226
    nnz226 23 March 2013 14:05
    +5
    “一个没有预见未来,失败和不幸的人在他身上等待着!研究历史以预防未来!” (孔子,又名孔子)
  • 广播运营商
    广播运营商 24 March 2013 11:59
    +3
    我回想起80的KVNovsky笑话。
    听众说了一句:“德国和苏联边防部队见了。我们谈过。怎么办?”
    团队的回应:“波兰在哪里?”
    事情是这样的。
  • opkozak
    opkozak 23 March 2013 09:37
    +6
    被关押在土耳其的库尔德工人党(库尔德工人党)领导人阿卜杜拉·奥卡兰呼吁他的同志停火以便随后与土耳其进行和平谈判
    成千上万的人听了库尔德和土耳其的库尔德分离主义工人党领袖的话。

    奥卡拉(Ocalan)对居住在土耳其的“所有兄弟民族”的“和平假期”表示祝贺,并呼吁库尔德工人党武装分子解除武装并离开该国。 媒体称他为“第一犯人”,他希望“一个新的土耳其,一个新的中东”的诞生,库尔德人民将在这里享有与所有其他人民平等的权利。 根据奥卡拉(Ocalan)的说法,库尔德人为争取权利而进行的武装斗争现在被“民主斗争”所取代,其重要性可与 上世纪初针对协约国占领军的民族解放战争.

    在最近的过去,共产主义者和唯物主义者回顾说,库尔德人和土耳其人“在伊斯兰的旗帜下”在一起生活了一千年,并暗示库尔德人应该考虑建立一个共同的库尔德人“国民代表大会”,而不必指明这一概念。
    1. FC SKIF
      23 March 2013 09:49
      0
      不热情。 如果你真的开始做生意,那么到最后。
      1. ELMI
        ELMI 23 March 2013 10:46
        +7
        引用:opkozak
        被关押在土耳其的库尔德工人党(库尔德工人党)领导人阿卜杜拉·奥卡兰呼吁他的同志停火以便随后与土耳其进行和平谈判

        当然,土耳其的特殊服务部门已经开始发表这样的和平信息。
        1. Yarbay
          Yarbay 23 March 2013 10:59
          +4
          引用:elmi
          当然,土耳其的特殊服务部门已经开始发表这样的和平信息。

          好吧,每个人都知道这一点!
          因此,土耳其民族主义党甚至宣布埃尔多安为叛徒!
      2. AVT
        AVT 23 March 2013 10:59
        +4
        Quote:FC Skif
        不热情。 如果你真的开始做生意,那么到最后。

        总之,考虑到科学的发展,有许多方法可以调节“热情”,并且非常有效。
  • 梵高
    梵高 23 March 2013 09:40
    +3
    上帝知道事情会继续发展,但是到目前为止,英国人和德国人以及我们的工作人员并没有使用库尔德人的问题,而且……-结果,尽管出现了一些库尔德人的问题,但问题一直悬而未决。伊拉克和叙利亚的自治形式。
    1. FC SKIF
      23 March 2013 09:50
      +2
      对我来说,让它进一步“悬挂”-减少流血。 这就是我想在文章中传达的内容。
    2. 半教人
      半教人 23 March 2013 12:51
      +1
      引用:梵高
      上帝知道事情会继续发展,但是到目前为止,英国人和德国人以及我们的工作人员并没有使用库尔德人的问题,而...-结果,库尔德人的问题一直悬而未决

      尽管在几乎完全缺乏生计的情况下,库尔德人仍然生活在许多国家中,遭到压迫和歧视,他们并没有被同化,尽管库尔德人仍然生活,武装自己,并且在历史上可见的过去,他们与生存者作战。 对某人有益的想法,对于某人完全是必要的; 因此,在这个地区,不断有一个充满着火的中心。 而且现在很有可能资金从以色列流失。 如果她用完了。 将会出现另一个,只是历史上的。 在这个地区的长期稳定,整个喉咙都有很多。
  • Yarbay
    Yarbay 23 March 2013 09:58
    +7
    ***看地图:除了...库尔德人以外,所有区域性参与者都不需要“大以色列” ***-你有一个错误,很大!
    实际上,情况恰恰相反!
    所有区域球员都不需要*库尔德斯坦*!
    但是以色列需要他,并且因为以色列需要他,所以他开始被创造!
    唯一的问题是领土的大小!
    因此,也将有长期战争!
    阿拉伯人还有另一个严重的敌人!
    ***他们可能反对我,因为现在叙利亚的库尔德人正在与政府作战。 是的。 但这首先是阿萨德的功绩,这是他巧妙结合的结果,结果,当地讨厌库尔德人的库尔德人覆盖了该国北部***-再次不是完全如此!
    库尔德人中有库尔德工人党的影响!
    并非所有库尔德人都在与土耳其人作战!
    许多人是忠诚的,甚至与库尔德工人党战斗!
    甚至总统的一个例子就是库尔德·图尔古特·奥扎尔(Kurd Turgut Ozal)!

    在许多方面,土耳其人目前支持反对派的根源是叙利亚对库尔德工人党的长期支持。
    1. FC SKIF
      23 March 2013 10:08
      +3
      所有阿拉伯人都是以色列的敌人。 阿拉伯国家压制库尔德人 - 事实。 我的敌人,我的朋友的敌人是一个东方谚语。
      1. Yarbay
        Yarbay 23 March 2013 10:19
        +3
        Quote:FC Skif
        所有阿拉伯人都是以色列的敌人。 阿拉伯国家压制库尔德人 - 事实。 我的敌人,我的朋友的敌人是一个东方谚语。

        您对此有点怀疑!
        俗话说得好!
        你只是没听懂我的想法!
        自从以色列决定应该有库尔德斯坦以来,这个项目才开始进行!
        以色列明天不想结束这个项目,尽管为时已晚,但已经做出决定!
        1. FC SKIF
          23 March 2013 10:45
          +2
          我们在谈论同样的事情。 库尔德斯坦需要以色列,这是他们的项目。 这篇文章就是这个。
          1. 卡阿
            卡阿 23 March 2013 14:03
            +7
            Quote:FC Skif
            以色列需要库尔德斯坦,这是他们的项目
            亲爱的FC斯基夫,一开始是苏联人,然后是德国人。 “对于情报部门而言,民族解放运动一直是开展情报活动的理想材料。在20世纪,库尔德人可能是不同国家情报机构最有吸引力的自由斗士。本世纪两个最著名的破坏分子帕维尔·索多普拉托夫(Pavel Sudoplatov)和奥托·斯科曾尼(Otto Skorzeny)与他们合作并非偶然。库尔德人是西亚最古老的人口(在古代世界的历史课程中,我们都以Medes的名字在学校里“通过”了他们。)根据1920年的塞夫尔和平条约,他们本应获得国家地位,该条约决定了奥斯曼帝国的命运,但这没有发生。伊朗库尔德人是著名的德国破坏分子奥托·斯科岑尼(Otto Skorzeny)的第一任,当时他是1943年被任命为SD外国情报局破坏活动部门的负责人。第三帝国卡滕布伦纳和谢伦贝格的情报局局长责成Skorzeny切断或至少不断威胁伊朗的炼油地区,伊朗铁道路。 此外,谢伦伯格建议通过支持库尔德人来实现这一目标。 一小部分德国突击队本应向叛乱部落提供武器,并以其为指导,与他们一起进行破坏活动。 1946年,在苏维埃控制区的伊朗库尔德斯坦成立了库尔德Mehabad共和国。 但是,在1947年,苏军从伊朗撤出,此后,伊朗当局清算了库尔德共和国。 库尔德叛军的领导人陷入了国王的陷阱:他们被邀请到德黑兰进行谈判,被俘虏并绞死了。 只有一位库尔德领导人巴尔扎尼逃脱了这一命运,并与他的同伙一起被迫越过苏联边界,进入阿塞拜疆领土。 同时,根据苏多普拉托夫的说法,没有人会怀疑影响苏联决定支持库尔德人的决定的主要因素可能是石油。 苏联情报部门希望,在库尔德人的帮助下,有可能使伊拉克的油田(摩苏尔)瘫痪,这对向整个中东和地中海的英美军事集团供应石油至关重要。 许多历史学家承认,库尔德人的悲剧是为了苏联和西方的利益(在一定程度上也为阿拉伯国家和伊朗)的利益,库尔德人被视为该地区的一种令人恐惧的力量或土耳其,伊朗和伊拉克统治者之间冲突中的讨价还价筹码。 但是,实际上,没有任何人将库尔德人用于自己的目的,不会帮助他们建立独立的国家。 毕竟,无论是在西方,还是在阿拉伯东方国家,都没有人希望摩苏尔的油田位于一个独立的库尔德国家的领土上,并受其控制。 http://www.agentura.ru/press/about/jointprojects/stol/curds/spravka/?print=Y
            1. 卡阿
              卡阿 23 March 2013 14:15
              +3
              引用:Kaa
              卡阿
              就像在库尔德斯坦一样,苏联也依靠以色列。
              “ 29年1947月181日,大会通过了关于将巴勒斯坦分为两个国家-阿拉伯和犹太人[10]的第1948(II)号决议。联合国大会的这一决定预先确定了以色列国的出现。该决议规定设立一个特别的联合国委员会来监督巴勒斯坦的筹备工作。 11年XNUMX月,该委员会成立并开始运作,但从一开始它就遭到了英国政府的积极反对,应该指出,苏联为这一决定做出了重要贡献。是“提供两国密切经济合作的分治计划可以结束这场[阿拉伯人和犹太人之间的斗争]。进行分治将意味着巴勒斯坦的半殖民主义秩序的终结,并认识到犹太人和阿拉伯人口以自己的方式政治,经济和文化时代它已达到允许每个人创建自己的独立状态的水平。 该部分还将满足犹太人民的合法愿望,在希特勒政权存在期间遭受了如此之大的痛苦” [XNUMX]。 但是,这只是政治言论。 在这些冗长的声明之后,有一个非常具体的目标-在巴勒斯坦创造一个桥头堡,以使苏联的影响力在整个中东地区扩散,或者也许将苏联国际政策的这一方向提出到在苏联国家外交政策优先领域中的领导地位。 关于苏联在建立以色列国方面的援助问题及其后来的承认,一种被广泛接受的观点是,苏联认为有必要在中东站稳脚跟,以色列可以在该国提供帮助。 在一个主要由大不列颠和美国等大国支持的敌对的阿拉伯环境中,这个国家实体被认为是对阿拉伯国家的一种平衡。 实际上,归因于斯大林的著名短语只是被认为是对苏联这一政策的确认。 但是,就这么简单吗? 战后时期成为最强大力量之一的苏联领导人在冷战爆发期间是否在区域框架内思考?
              最有可能的是,苏联的计算范围更广。 毫无疑问,第二次世界大战后,当苏联对世界的看法与美国的看法日益不同时,苏联国家面临着不仅在欧洲而且在全球,特别是在边境地区扩大盟友圈子的任务。 在美国升温的反苏联情绪不得不打扰苏联领导人。 此外,美国企图进攻苏联的立场,支持希腊的反共势力,公布了《马歇尔计划》,并开始奉行在中东组建反苏维埃集团的政策。 对于苏联的外交而言,很明显,英国在该地区的影响力正在稳步下降,但这并不意味着苏联在那里的立场会自动得到加强。 美国更有可能取代英国。 因此,以色列的支持可能会落入苏联的手中,因为这个国家的存在会削弱阿拉伯国家参加反苏斗争的可能性。http://www.idmedina.ru/books/materials/faizhanov/4/world_rijov.htm?
              1. 卡阿
                卡阿 23 March 2013 14:19
                +3
                引用:Kaa
                就像在库尔德斯坦一样,苏联也依靠以色列。

                就像库尔德人一样,以色列人也不反对与德国合作。
                “ 1941年XNUMX月,一个重要的犹太复国主义组织-“争取以色列自由的战士”(也称为斯特恩·冈,其成员是未来的以色列总理伊扎克·沙米尔)在贝鲁特向德国外交官呼吁,并提议与德国建立军事政治联盟演讲特别指出:“基于德国概念的欧洲新秩序与犹太民族的真正民族愿望之间可以存在共同利益……新德国与更新后的民族犹太人之间可以进行合作。在国家和极权主义的基础上建立犹太国家,与德国帝国签署的条约所密封的内容,将有利于维持和加强德国未来在中东的大国地位。
                根据这些发现,并假设德国帝国政府认识到以色列自由运动的民族愿望,其在巴勒斯坦的组织表示愿意积极参与德国方面的战争。 该提议可能包括巴勒斯坦境内的军事,政治和情报活动,以及其边界以外的某些组织措施。 与此同时,将对欧洲犹太人进行军事训练,并在该组织的领导和指挥下组建部队。 “如果打开这样的战线,这些部队将参加军事行动,以征服巴勒斯坦。” http://www.antiterror.kz/natcizm/news_2011-12-22-23-45-01-944.html
                您认为在文章中不将其与波兰而不是与另一个国家进行比较会更合乎逻辑吗……从苏联及其邻国的角度来看,这两个项目没有成功?
                1. zart_arn
                  zart_arn 23 March 2013 23:34
                  +2
                  我向这些民族提出了一个比喻-他们制造了喧闹声... 伤心
    2. 沼泽
      沼泽 23 March 2013 10:17
      +1
      阿里贝克,下午好! NauryzтыttaBolsyn,您好!
      我想问你一个问题,库尔德人在哈萨克斯坦和中亚从苏联的哪一块土地驱逐回我们?
      1. Yarbay
        Yarbay 23 March 2013 10:26
        +1
        引用:沼泽
        阿里贝克,下午好! NauryzтыttaBolsyn,您好!

        和你节日快乐-Bayraminiz Mubarek!
        引用:沼泽
        我想问你一个问题,库尔德人在哈萨克斯坦和中亚从苏联的哪一块土地驱逐回我们?

        老实说,我不知道哈萨克斯坦的哪里,但是他们在这里住了很长时间!
        例如,许多库尔德人住在亚美尼亚与卡拉巴赫的边界!
        然后他们是从土耳其搬到伊朗的!
        我记得在伊朗伊斯兰革命之后发生了很多事,有些后来被安置了,但我不知道在哪里!
        1. 沼泽
          沼泽 23 March 2013 10:33
          0
          Quote:Yarbay
          老实说,我不知道哈萨克斯坦的哪里,但是他们在这里住了很长时间!

          我知道特克斯-梅斯基特人,但没有库尔德人,尽管他们住在附近并且彼此之间不吵架,主要是在与吉尔吉斯斯坦接壤的阿拉木图和扎姆贝利地区的山麓小丘上,最近,他们正在缓慢地从吉尔吉斯斯坦搬到我们这里。
          我只是认为与亚美尼亚和我们一起生活的库尔德人已经重新安置。
          1. Yarbay
            Yarbay 23 March 2013 10:53
            +3
            引用:沼泽
            我只是认为与亚美尼亚和我们一起生活的库尔德人已经重新安置。

            1923年,在苏联时期,阿塞拜疆红色库尔德斯坦的形成正好与亚美尼亚接壤,一直持续到29岁!
            当时,亚美尼亚有60至80万人居住!
            显然他们被驱逐到哈萨克斯坦,因为在也门,耶兹迪·库尔德人现在生活的人很少!
            然后我找到了库尔德人的消息来源!
            http://kurds-cr.narod.ru/page9.html
          2. MironK
            MironK 25 March 2013 01:19
            0
            沼泽
            阅读P. Sudoplatov的“情报和克里姆林宫”-有关您所在地区库尔德人定居的详细信息...
      2. 卡阿
        卡阿 23 March 2013 13:43
        +6
        引用:沼泽
        库尔德人在哈萨克斯坦和中亚从苏联的什么地方驱逐回我们

        给库尔德人自己一个字。 “对于俄罗斯来说,库尔德斯坦一直是而且仍然是一个有着特殊军事和战略利益的地区。 因此,在俄土战线的敌对行动中,库尔德军队与俄罗斯军队一起对抗土耳其卫兵。 库尔德军事组织的指挥官与高加索地区的俄罗斯军队的军事领导人之间结成同盟。 库尔德指挥官之一阿里·阿什拉法格·沙姆沙季诺夫(Ali-Ashrafag Shamshadinov)被授予俄罗斯陆军上将军衔。 奥斯曼帝国和波斯当局对库尔德人的政策是如此残酷,以至于许多人被迫离开家园并迁往更安全的地方。 库尔德难民的涌入越来越多地涌入俄罗斯帝国的领土,特别是伊丽莎白波尔省,该省包括根据1813年《古丽斯坦和平条约》从波斯割让给俄罗斯的部分土地。 根据1828年《土库曼斯坦条约》的规定,许多库尔德人进入俄罗斯,当时,埃里凡(Erivan)和纳希切万汗国(Nakhichevan Khanates)的领土从波斯割让给俄罗斯。 1878年,由于卡尔斯(Kars)和阿达甘·库尔德(Ardagan Kurds)的影响,他们在俄罗斯的人数仍在增加。 库尔德人积极参与建立苏维埃政权。 在1921-1923年,亚美尼亚举行了许多库尔德人的大会和会议。 为库尔德人提供了土地,做了很多工作。 18个村庄被分配给库尔德人永久居住。 在7年1923月XNUMX日在阿塞拜疆SSR行政区域内的Transcaucasia建立苏维埃政权后,形成了库尔德地区(“红色库尔德斯坦”)。 在地理位置上,它位于纳戈尔诺-卡拉巴赫和亚美尼亚之间,包括四个库尔德地区,其中98%的人口是库尔德人。1929年,阿塞拜疆当局废除了“红色库尔德斯坦”,清算了库尔德人的学校和文化中心。 为了同化库尔德人并改变“红色库尔德斯坦”的民族组成,鼓励了阿塞拜疆人口的增加,只用阿塞拜疆语言教授学校。 此外,在阿塞拜疆向库尔德人同化政策过渡的同时,在20年代和30年代残酷镇压了土耳其库尔德人的暴动,结果,很大一部分库尔德人丧失了重要的民族特色。 库尔德知识分子已在阿塞拜疆人中解散。 在统治民族的心中,“库尔德”一词已成为侮辱性的。 在她看来,库尔德人是文盲,落后的人,游牧民族。 库尔德知识分子的许多代表被迫放弃国籍,只是因为他们可能会失业。 约有50万名库尔德人居住在乔治亚共和国。 他们主要住在第比利斯。 他们这一代的祖先在苏维埃政权建立之前移居乔治亚。 清算“红色库尔德斯坦”数年后,对阿塞拜疆,格鲁吉亚和亚美尼亚库尔德人的未加镇压开始了。 成千上万的人被强行带到中亚。 幸存者分布在中亚和哈萨克斯坦共和国110个地区的14个地区。 第二次驱逐出境发生在战争和战后年代。 库尔德人仅在XNUMX世纪初出现在土库曼斯坦。 中亚的库尔德人保留了他们的语言,风俗习惯和民族文化。 目前,在该地区的国家中,居住在那里的库尔德人数量已超过100万。 其中一半以上在哈萨克斯坦。
        1. Yarbay
          Yarbay 23 March 2013 14:23
          0
          引用:Kaa
          阿塞拜疆,格鲁吉亚和亚美尼亚。

          您从我给的链接中以某种方式奇怪地错过了亚美尼亚!


          亚美尼亚的库尔德人主要生活在Aragats,Talinsky,Aravirsky(Oktemberyansky),Echmiadzin,Artashatsky,Araratsky(Vedinsky),Ashtarak,Kotayk,Tashirsky(Kalininsky),Verdetsis(Basar-hechar和Sevan),在埃里温,基洛瓦坎和迪利扬等城市, 1989年人口普查 亚美尼亚的库尔德人有60万人。 但是,根据我们的计算,更真实的数字是80万。
          事实是,甚至只剩下百分之一!
          http://kurds-cr.narod.ru/page9.html
          1. 卡阿
            卡阿 23 March 2013 16:50
            +3
            Quote:Yarbay
            您从我给的链接中以某种方式奇怪地错过了亚美尼亚!

            尊敬 Yarbay! 您以一种奇怪的方式错过了我的文字“
            引用:Kaa
            在1921-1923年,亚美尼亚举行了许多库尔德人的大会和会议。 为库尔德人提供了土地,做了很多工作。 18个村庄被分配给库尔德人永久居住。
            而且 -
            引用:Kaa
            清算“红色库尔德人”数年后,未宣布对阿塞拜疆,格鲁吉亚和 亚美尼亚.

            我很高兴自己能寄希望于您偶尔阅读我的评论,也许您可​​能已经注意到,我对长期存在的民族间和ess悔内部的冲突持谨慎态度。 从同一个链接(以及来自许多其他更具争议性的来源),我也没有引用有关库尔德人,土耳其和阿塞拜疆的一些信息,以及对格鲁吉亚和亚美尼亚的一些赞美,所以不要指责我有偏见。 此外,在20年前,我经常与叙利亚库尔德人交谈...我对此事有自己的看法...您可以与他们打交道,但是...“我不会在洗澡时回头给他们” –幽默的尝试 笑
            1. Yarbay
              Yarbay 23 March 2013 16:56
              0
              引用:Kaa
              我很高兴自己能寄希望于您偶尔阅读我的评论,并且也许您可能已经注意到,我对长期存在的民族间和and悔内部的冲突持谨慎态度。

              我很了解你,并深深地敬重!
              我只记得89-90年的CT !!)))
              流亡的共和国只有三个,而您只是没有写过不爱的一个共和国))))))))))))))))))
              这里和涉嫌叛国的兄弟))))))))))
        2. Yarbay
          Yarbay 23 March 2013 14:26
          +2
          引用:Kaa
          根据1828年《土库曼斯坦条约》的规定,许多库尔德人进入俄罗斯,当时,埃里凡(Erivan)和纳希切万汗国(Nakhichevan Khanates)的领土从波斯割让给俄罗斯。


          一些定居者定居在Mount Aragats山(Erivan省)的脚下,并与牛育种一起开始从事农业
          http://kurds-cr.narod.ru/page9.html
    3. Nagaybaks
      Nagaybaks 23 March 2013 10:44
      +3
      Yarbay“没有区域球员需要*库尔德斯坦*!”
      您是对的,没有人需要多余的痔疮。 但是,如果将其推广,随着时间的流逝,这种库尔德因素将对该地区的总体局势产生更大的影响。
      并把库尔德斯坦和波兰作比较...呵呵,我莫名其妙地没想到他。
      1. Yarbay
        Yarbay 23 March 2013 11:06
        0
        Quote:Nagaibak
        但是,如果将其推广,随着时间的流逝,这种库尔德因素将对该地区的总体局势产生更大的影响。

        当然!!
        我认为每个人都困惑如何继续这样幸福地生活?
        涉及的部队非常大!
        在这里,他们忽略了一个新闻!
        大约一个月前,伊拉克将部队与库尔德自治建立了边界,甚至发生冲突,然后出现了伊拉克最受人尊敬的阿亚图拉人之一的胖子,他们不会被视为在与伊拉克库尔德人的战争中丧生的烈士!
        据称,他回答了其中一名士兵的父亲的来信,此消息立即在伊拉克和阿拉伯国家得​​到宣传!
        1. atalef
          atalef 23 March 2013 14:54
          0
          Quote:Yarbay
          当然!!

          你好。 Alibek !!!!
          前天,奥杰兰宣布了红军的建议,放下武器,转向政治.dialog。 我怀疑在不久的将来他会得到赦免,并且鉴于叙利亚的事件,库尔德问题将很快得到解决。我认为库尔德人未来的自治将主要在叙利亚。 从阿萨德手中夺走库尔德人是土耳其的任务。 昨天,伊兹拉姆向马尔马拉向土耳其道歉,不仅如此,内塔尼亚胡(在与奥巴马会面后(他采取了这一步,100%知道人们不理解它)并不仅仅是这样。有些东西正在酝酿中......
          Erdogan vchvera谈到完全恢复与以色列的关系,然后是Ojolan,然后在叙利亚使用化学武器。
          我的结论。 阿萨德将很快结束,准备部分占领叙利亚,捕获和控制化学武库。
          1. ayyildiz
            ayyildiz 23 March 2013 15:05
            +3
            我们之间没有敌意,只是暂时的分歧!
            1. atalef
              atalef 23 March 2013 15:32
              +3
              Quote:ayyildiz
              我们之间没有敌意,只是暂时的分歧!

              我想是一样的。 两侧的Naloali柴和我dmayu。 内塔尼亚胡的行为一般都是正确的。 如今,一个人不仅要正确,而且要聪明。 理性必须战胜感情并与土耳其结盟,对我们来说,最重要的一些个人抱负9土耳其也是B,C的重要参与者。顺便说一句,埃尔多安,我希望,能理解一些东西。 准备一些基本的东西,并没有看到它只是盲目的。
              1. ayyildiz
                ayyildiz 23 March 2013 15:38
                +2
                埃尔多安也道歉,因为我理解将犹太复国主义与纳粹分开!
          2. Yarbay
            Yarbay 23 March 2013 15:09
            +1
            Quote:atalef
            我怀疑他将在不久的将来得到赦免,而鉴于叙利亚发生的事件,库尔德问题将很快得到解决。
            嗨三亚!
            不敢!
            会有超时!
            这已经发生了!
            Quote:atalef
            。 昨天,伊兹拉姆(Izraml)为马尔马拉(Marmara)向土耳其道歉,这不只是内塔尼亚胡(在与奥巴马会晤后(采取这一步骤,100%知道人们不理解这一点之后)),这正在酝酿之中。
            当然不只是那样,他们在土耳其对它的要求太高了,很长一段时间以来,内塔尼亚胡不同意!
            在我看来,他们正在向伊朗准备痔疮!
          3. MironK
            MironK 25 March 2013 01:33
            0
            巴拉克•奥巴马(Barack Obama)能够向所有人清楚地表明,他在该地区的两个主要盟友已经忘记了过去的不满,已经准备好进行建设性对话,而且,这不是在开玩笑,而是联合行动。 在我看来,您的结论很有可能是一位同事。
      2. 卡阿
        卡阿 23 March 2013 17:06
        +2
        Quote:Nagaibak
        比较库尔德斯坦和波兰...嘿,他甚至都没有想到我
        从乌克兰看,库尔德人的比较,不是与波兰人的比较,而是与乌克兰西部的邻居的比较,更加明显。 像库尔德人一样,利沃夫州,捷尔诺波尔州,伊凡诺-弗兰科夫斯克州,沃伦州,Transcarpathian州,切尔诺夫策州的人口在古代具有建国地位,即加利西亚-沃伦公国,然后是王国。 由于数百年的交织,最初与东部邻居没有区别的人口分布在立陶宛,波兰,瓦拉契亚,匈牙利,然后是奥匈帝国,俄罗斯和罗马尼亚的势力范围内。历史悠久,有数十卷记载。 结果,它们像库尔德人一样,经常被用于与俄罗斯,然后与奥地利-匈牙利,然后与波兰,捷克斯洛伐克和苏联的斗争。 主要参与者与库尔德人和以色列人相同-英国,德国,苏联,美国。 库尔德斯坦的创立将导致什么-您可以大致看一下乌克兰一侧-不仅仅限于其传统居住地区内的自治,他们还将在邻国推广其意识形态...所以我认为土耳其需要认真考虑这可能导致什么现代土耳其境内的库尔德自治...
        1. ayyildiz
          ayyildiz 23 March 2013 17:10
          +4
          引用:Kaa
          就像库尔德人一样,在古代他们有自己的国家地位

          当库尔德人没有自己的国家时,不要混淆人民!
          1. Yarbay
            Yarbay 23 March 2013 17:19
            +1
            Quote:ayyildiz
            当库尔德人没有自己的国家时,不要混淆人民!

            一切都在流动,一切都在改变!
            你真是无视这个机会!
          2. 卡阿
            卡阿 23 March 2013 17:23
            0
            Quote:ayyildiz
            也不是他们所在州的库尔德人
            这是您的意见,我尊重他,但还有其他……特别是,我们谈论的是中部和帕提亚王国:“与南跨高加索地区的历史有关的科学家绝对是一致的:纳希切万的古代居民是火星(地中海),但与此同时,他们也不想看到库尔德人在火星后面。尽管如此,在对纳希切万及其周围地区进行激烈争执时,亚美尼亚和阿塞拜疆的科学家对火星的族裔保持沉默,并固执地将每个人后来的火星同化观念强加于火星上。他们中的一些人甚至试图将马里人视为原始的土耳其人或原始的亚美尼亚人。不幸的是,许多前苏联的科学家出于意识形态的原因或出于对阿塞拜疆和亚美尼亚同事的团结感也绕过了马里人的种族。充其量只能承认他们的“伊朗语言”。要说所有这些学者都对种族存有幻想火星到库尔德人,那将是巨大的不公。 解释很简单-否则就必须重写南高加索地区的整个历史。 另一个原因-历史真相不符合苏联的利益。苏联以继续吞并俄罗斯帝国的政策为借口,吞并了“阿塞拜疆”和“亚美尼亚”土地,从而制定了进一步扩大边界的计划。 在这件事上,绊脚石是库尔德人,其古代历史的沉默符合居住在该地区的所有民族和国家的利益,库尔德人在这两个地区之间处于分裂状态。 一。肖邦写道:“亚美尼亚地区的居民从远古时代起就居住在这里,他们分为两个根源:亚美尼亚人和库尔德人”(1-525)。 但与此同时,他自然而然地就库尔德人的自治权问题:“库尔德人(古代库尔德人)是海克在他占领阿拉克人占领的国家中发现的原始部落; 他们可能与古代帕提亚人属于同一部落,连罗马人自己也无法应付!” 他进一步写道:“……人们不得不承认库尔德人是该国最古老的autoththon; 这些都是相同的库尔都克人(Kardukhs-LM),色诺芬在《阿纳巴西斯》(“一万希腊人的游行”)中讲述了这些人,毫无疑问,它们属于梵语的共同根源(10-1)。 最后,他谈到这个话题时写道:“在土著土生土方言中,最古老,最原始的应该是库尔德语,由居住在当前阿拉克河谷及周边地区的由亚述国王统治的,由父亲加克-托尔戈姆526统治的国家的部落使用。 (2-1)。 如果肖邦(I. Chopin)也把库尔德人(Kurds)拿来作为纳希切万(Nakhichevan)和邻近领土的土生土长的人口,那么,如果不是在“玛拉-梅德斯(Mara-Medes)”之下,那么古代来源将以什么名字来称呼他们? 我们在希罗多德(VII,906),色诺芬(Anabasis,IV,79,3),斯特拉波(XI,4),塔西图斯(Annals,XIV,13)中发现了马拉斯http://www.ezdixane.ru/content /查看/ 23 /
            1. ayyildiz
              ayyildiz 23 March 2013 18:25
              +1
              引用:Kaa
              特别是,我们谈论的是中世纪和帕提亚王国


              没有达成共识,他们来自他们!
        2. Yarbay
          Yarbay 23 March 2013 17:18
          0
          引用:Kaa
          他们将在邻国推广自己的意识形态...因此,我认为土耳其需要认真考虑库尔德斯坦的自治能在现代土耳其的边界内带来什么...

          在这里你是对的!
          在土耳其,许多人都明白这一点!
          从一开始,土耳其就反对这样做,甚至从美国那里获得口头保证,说这不会发生!
          但是,事实是,大多数政治精英都依赖美国!
  • 12mai2202
    12mai2202 23 March 2013 10:04
    0
    非常有趣的文章
    1. Yeraz
      Yeraz 23 March 2013 10:28
      +2
      是的,不是库尔德人会立即团结波斯人的土耳其人,阿拉伯人和什叶派,实际上,这句话是:我敌人的敌人是我的两刃剑,阿拉伯人,波斯人和土耳其人都不会同意他们国家的相当一部分,此外好油田
      1. FC SKIF
        23 March 2013 10:47
        0
        我并没有写下他们会成功。 相反,我反对大血,当它的界限发生变化时,很多东西都会消失。
  • Yarbay
    Yarbay 23 March 2013 10:37
    +1
    Quote:耶拉兹

    是的,不是库尔德人会立即团结波斯人的土耳其人,阿拉伯人和什叶派,实际上,这句话是:我敌人的敌人是我的两刃剑,阿拉伯人,波斯人和土耳其人都不会同意他们国家的相当一部分,此外好油田

    阿里,没有人问他们!
    还记得土耳其和伊朗是如何激怒并不断谈论不允许在伊拉克建立库尔德实体的!!
    正式地,库尔德自治区已经有其军队,警察,海关!独立达成协议,实际上已经是一个独立的国家!!顺便说一句,Peshmerge有以色列和美国的军事教练!
    现在土耳其和伊朗不介意!
    1. Yeraz
      Yeraz 23 March 2013 10:55
      0
      Quote:Yarbay
      阿里,没有人问他们!
      还记得土耳其和伊朗是如何激怒并不断谈论不允许在伊拉克建立库尔德实体的!!
      正式地,库尔德自治区已经有其军队,警察,海关!独立达成协议,实际上已经是一个独立的国家!!顺便说一句,Peshmerge有以色列和美国的军事教练!
      现在土耳其和伊朗不介意!

      阿里贝克(Alibek),但他仍然是一个国家,尚未得到任何人的认可,那里也将是未知的,内战很容易在伊拉克发动,这种自治将陷入僵局。
      以及为什么他们现在并不特别生气,因为土耳其人中有一些很棒的祖母,他们的油价便宜,而土耳其人手中的所有建筑标书。

      我完全不同意作者的观点,即库尔德国家将在本文规定的范围内获得独立,土耳其人和波斯人可以采用在伊拉克建立国家的模式,并告诉其库尔德人他们拥有独立的国家。把它带到那儿,您将自行确定几次。是的,如果有任何情况,有可能将库尔德人驱逐到这种状态。
      1. Yarbay
        Yarbay 23 March 2013 11:23
        +4
        Quote:耶拉兹
        我完全不同意作者的观点,即库尔德国家将在文章所指的范围内获得独立。

        好吧,很明显!
        就像那样!
        在我看来,作者似乎想表明可能发生冲突的地区可能很棒!
        老实说,我也是,正如您最初理解的那样,但是在作者回答之后,我改变了主意!
        关于该国的责难,如果美国和以色列支持库尔德人不愿意责备,那么那些告诉他们的人将会感到沮丧!
        1. Yeraz
          Yeraz 23 March 2013 11:46
          +2
          Quote:Yarbay
          好吧,很明显!
          就像那样!
          在我看来,作者似乎想表明可能发生冲突的地区可能很棒!
          老实说,我也是,正如您最初理解的那样,但是在作者回答之后,我改变了主意!
          关于该国的责难,如果美国和以色列支持库尔德人不愿意责备,那么那些告诉他们的人将会感到沮丧!

          两者的结合非常复杂,此外,您自己也知道库尔德人的异质性,但可以肯定的是,混乱局面和区域性参与者将削弱。
          1. Yarbay
            Yarbay 23 March 2013 11:57
            +1
            Quote:耶拉兹
            但是有一点可以肯定,那就是混沌(Chaos),而区域性参与者将削弱。

            显然,盐就在其中,最重要的是,该过程将是长期的!
        2. FC SKIF
          23 March 2013 13:17
          +2
          边界的任何变化都是鲜血。 有一些关于“伟大的切尔卡萨”的想法。 讨厌的小念头在Russophobeb中徘徊,重新划定了北高加索地区的边界。
  • Yarbay
    Yarbay 23 March 2013 10:41
    +2
    ***如果我的想法是正确的,可以随时移交给安卡拉***-这个问题早已解决!
    土耳其军方深知叙利亚从土耳其出发后!
    1. FC SKIF
      23 March 2013 10:48
      0
      请从这个地方更详细。 我没有这样的数据。
      1. Yarbay
        Yarbay 23 March 2013 11:17
        +3
        Quote:FC Skif
        请从这个地方更详细。 我没有这样的数据。

        在第二家伊拉克公司之前,我亲自在土耳其电视上观看了一位土耳其将军的采访,这位土耳其将军是土耳其总参谋部战略研究中心的前负责人!!当他询问美国公司的目标时,他明确表示,根据情报和多年分析,目标是将伊拉克分为三个部分,库尔德国家的建立,逊尼派和什叶派,尝试在叙利亚做同样的事情!
        一旦库尔德国家变得独立,他们就会分裂土耳其,土耳其军方领导层就会清楚这一点!
        他强调,可以在主题上进行更改,但这是一项常见的任务!
        然后对我来说,他的话似乎是乌托邦式的,但是随着时间的流逝,它们看起来越来越逼真!
        1. FC SKIF
          23 March 2013 11:24
          +1
          多么有趣 这是对我的假设的另一个证实。
        2. ayyildiz
          ayyildiz 23 March 2013 11:39
          +2
          Quote:Yarbay
          一旦库尔德国家变得独立,他们就会分裂土耳其,土耳其军方领导层就会清楚这一点!


          胆量很薄,他们忘记了在摩苏尔和克基库克生活的3一百万土库曼人想要加入土耳其,甚至在土耳其西部,库尔德人居住的比东南部更多,因为生活在他们身边,人们不​​太可能同意他们生活在西部之后转!
          1. Yarbay
            Yarbay 23 March 2013 11:52
            +3
            Quote:ayyildiz
            胆量

            问题不是那个!
            有这样的计划,是否成功取决于在土耳其如何做好准备!
            不幸的是,在土耳其,政治家中有一个非常大的5美国人车队,我不确定这些政客不会在关键时刻背叛!
            我认为这些威胁非常严重!
            Quote:ayyildiz
            他们不会忘记,有大约3万土库曼人住在摩苏尔和克尔库克,他们想加入土耳其。在土耳其西部,库尔德人的人数要多于东南部的库尔德人,与他们一样,人们不太可能同意他们在转弯后住在西部!
            至于土库曼人,原则上,库尔德人粉碎了他们,关于土耳其的库尔德人,明白他们的尊重,他们不想要美好的和平生活!
            问题是,他们到底想进行一场长时间的流血战争,库尔德人在这里是一种讨价还价的筹码,是炮灰!
            1. ayyildiz
              ayyildiz 23 March 2013 12:07
              0
              Quote:Yarbay
              不幸的是,在土耳其,政治家中有一个非常大的5美国人车队,我不确定这些政客不会在关键时刻背叛!


              我们是一个耐心的人! 但直到有一次!许多库尔德人不想住在库尔德人居住的地区并搬到土耳其人手中! 所有的罪行大部分都是在土耳其犯下的!用一句话来表达KYRO!
              对我来说,所有被驱逐出西方的人都在东南方面相互灭绝!
        3. 微笑
          微笑 23 March 2013 16:19
          +2
          Yarbay
          你好! 我也反复读过土耳其和我们两国相当高级的安全官员的言论,说美国最终将试图解散土耳其……但是,如果土耳其领导人坚信这一点,为什么土耳其是那些在土耳其呕吐的后方基地切碎叙利亚? 莫名其妙地,这就像在你的屁股下面放一个地雷一样。
          1. Yarbay
            Yarbay 24 March 2013 11:41
            0
            引用:微笑
            土耳其是那些撕碎叙利亚的人的后方基地? 莫名其妙地,这就像在你的屁股下面放一个地雷一样。

            我相信,近年来土耳其的所有经济成就并没有一the而就,但是在美国和埃尔多安的帮助下,美国的计划已经实现了!
            军队早在很久以前就将埃尔多安赶下了,但是美国和西方都没有批准他们的行动!!而且埃尔多安已经移植了几乎整个将军,因为他确信,尽管他做了阿梅尔说的事,但他不敢碰他!

            其次,我写这篇文章是土耳其目前对叙利亚土匪的支持的根源,因为多年来叙利亚一直支持库尔德工人党的库尔德战士!因此,土耳其人民不会对政府施加压力!
            他们不喜欢Asadov!
  • AVT
    AVT 23 March 2013 10:46
    +1
    Quote:耶拉兹
    阿拉伯人,波斯人和土耳其人都不会同意本国大部分地区的平等,此外,不会有良好的油田

    实际上,谁会征得他们的同意? 实际上,这一进程是在库尔德人完全​​控制的领土范围内启动的,伊拉克和叙利亚已经存在国家政权的开端。 唯一的问题是,在随后的土耳其人卷入冲突中是否会发动对伊朗的袭击,还是推迟到以后呢?在海湾第二次战争中,土耳其领导人很聪明,不敢奉承妓女。 好吧,像现在一样 请求 虽然我们只能猜测,但是通过他们在叙利亚的工作方式,我们可以肯定地说,思想并未增强。 一般而言,在推广时,该地区的任何人都不会想到。 人们用孩子的方式洗脸。 巧克力将是美国联邦储备银行。
    1. Yeraz
      Yeraz 23 March 2013 11:07
      +1
      引用:avt
      实际上,谁会征得他们的同意? 实际上,这一进程已经开始,而库尔德人完全​​控制了领土,伊拉克和叙利亚已经存在国家政权的开端。 唯一的问题是,在随后的土耳其人卷入冲突中是否会发动对伊朗的袭击,还是推迟到以后呢?在海湾第二次战争中,土耳其领导人很聪明,不敢奉承妓女。 好吧,到目前为止,我们只能猜测,但是通过他们在叙利亚的工作方式,我们可以肯定地说,思想并未增强。 一般而言,在推广时,该地区的任何人都不会想到。 人们用孩子的方式洗脸。 巧克力将成为美联储


      是的,没有人会清楚地问,但是库尔德国家将无法在该条规定的范围内生存,它将被敌人百分百封锁。以色列拥有扩大的海上边界,然后建立了一个在所有边界上毗邻的国家逊尼派和什叶派阿拉伯人,土耳其人和波斯人,甚至是阿塞拜疆人,因为在伊朗,有些想要占领库尔德人的地区属于阿塞拜疆人。在叙利亚,伊拉克和伊朗的边界内提供了令人难以置信的保证,以便来自土耳其的库尔德人可以进入世界,但在与所有人全面对抗的情况下,这是不可能的。
      1. AVT
        AVT 23 March 2013 11:32
        +2
        Quote:耶拉兹
        但是在完全对抗的情况下几乎没有。

        对不起,但这有点天真。 请求 您考虑的是事件将自然发展为自发事件。 但是没有建立一个新的国家,包括以色列。 在该地区,随着两次世界大战的结果,当前的国家和边界实际上被“领导”力量所割裂;如果您看一战后的“角度”和该地区的“阿梅斯”的分析材料,您会惊讶地发现其与实际情况有些相似。完全符合第一次世界大战后威尔逊的顾问德克萨斯州上校豪瑟的想法。嗯,如何为新成立的国家的居民生存或生活的问题最后让他们的创造者感到担忧,例如科索沃,塞尔维亚,利比亚,苏丹,达尔富尔。
        1. Yeraz
          Yeraz 23 March 2013 11:43
          +6
          引用:avt
          对不起,但这有点天真。 您考虑的是事件将自然发展为自发事件。 但是没有建立一个新的国家,包括以色列。 在该地区,由于两次世界大战的结果,当前的州和边界实际上已被“领导”力量所割断;如果您查看该地区前者的分析材料,您会惊讶地发现其与实际情况有一定相似之处;确认是俄罗斯当前的西部边界,与顾问完全对应威尔逊,第一次世界大战后的德克萨斯州豪瑟上校。好吧,如何为新生国家的居民生存或生活的问题让他们的创作者最后担心,例如科索沃,塞尔维亚,利比亚,苏丹,达尔富尔


          好吧,如果您要说的是创造什么的理论,而不是很久以来的事实,但同时又破坏了很长时间,削弱了该地区领先企业的实力,因此他们受制于美国人的强大力量,原则上是,这也是一种选择,但是无论如何,一切都会变成现实。 ,该死的,我们可以假设,输出中将包含什么 眨眨眼睛
          1. Yarbay
            Yarbay 23 March 2013 11:54
            0
            Quote:耶拉兹
            好吧,如果您要说的是建立而不是长期创造什么的理论,而是同时长期破坏并且削弱该地区领先企业的实力的理论,那么他们就属于Amers的强大力量,那么原则上来说,是的,也是一种选择。

            做对了!
      2. Yarbay
        Yarbay 23 March 2013 11:45
        +2
        Quote:耶拉兹
        是的,显然没有人会问,但是库尔德国家将无法在文章规定的范围内生存,它将被敌人百分百封锁

        原则上,这似乎是主意!
        数以百万计的装备精良,训练有素的库尔德人将与阿拉伯人作战,阿拉伯人将无法与以色列作战!
        在伊拉克,他们可以出海,而美国拥有一支舰队!
  • 反
    23 March 2013 10:57
    -1
    建立一个库尔德国家只是西方对土耳其的压力工具。土耳其只有一条出路:向俄罗斯宣战,立即投降成为俄罗斯省
    眨眨眼睛
    1. Yeraz
      Yeraz 23 March 2013 11:23
      +3
      引用:反
      库尔德国家的建立只是西方对土耳其施加压力的手段,土耳其只有一条出路:向俄罗斯宣战并立即投降成为俄罗斯省

      哈反,我希望这是个玩笑。)收到土耳其后,您将获得库尔德人的奖金,但我仍然认为土耳其人不会同意)))在北部高加索地区遇到这样的困难,如控制了将近80万土耳其))

      好吧,好的,我想你是在开玩笑))
      1. 反
        23 March 2013 12:09
        0
        嗯,当然,这个笑话是帖子的第二部分,虽然奖金可能是控制80数百万的工具。 眨眼
        1. ayyildiz
          ayyildiz 23 March 2013 12:16
          0
          引用:反
          嗯,当然,这个笑话是帖子的第二部分,虽然奖金可能是控制80数百万的工具。 眨眼


          为什么不转? 我也在开玩笑!
          就像俄罗斯缺乏问题一样!
      2. 金的
        金的 23 March 2013 12:57
        +2
        这里的笑话是什么:“这种思想告诉我,将会发生许多事件:俄罗斯人将占领土耳其,土耳其将从地图上消失,因为1/3的土耳其人将成为基督徒,1/3的人将死,而1/3的人将成为美索不达米亚。
        中东将成为俄罗斯人参加的战争现场。 大量的血液将流失,甚至中国人也将穿过拥有200.000.000亿军队的幼发拉底河,到达耶路撒冷。 这些事件即将来临的一个特征标志是奥马尔清真寺的毁灭,因为它的毁灭将意味着在该地点建造的所罗门神庙的重建工作开始。
        在君士坦丁堡,俄国人和欧洲人之间会发生一场巨大的战争,流血很多。
        当您听到土耳其人用大坝挡住幼发拉底河的水并将其用于灌溉时,便知道我们已经开始进行那场伟大的战争,因此正为日出之初的两亿军队做好准备,正如启示录所说。
        1. Yarbay
          Yarbay 23 March 2013 13:03
          -1
          Quote:奥里克
          这里的笑话是什么:“这种思想告诉我,将会发生许多事件:俄罗斯人将占领土耳其,土耳其将从地图上消失,因为1/3的土耳其人将成为基督徒,1/3的人将死,而1/3的人将成为美索不达米亚。

          再次是长老们的预言)))))?
          穆斯林也有类似的情况:1/3的穆斯林将在战斗中逃跑,1/3的死亡,1/3的胜利!
          您所写的只是穆斯林先知穆罕默德(pbuh)的虚假陈述
          1. 金的
            金的 23 March 2013 13:56
            +1
            最后一个笑的人笑得很好。 穆罕默德,这不是告诉你的吗?
        2. ayyildiz
          ayyildiz 23 March 2013 15:06
          +1
          我甚至不想回答这样的幻想!
        3. 微笑
          微笑 23 March 2013 16:34
          +1
          金的
          我不明白,这是一种幽默吗? 在他们的正确思维中谁能相信俄罗斯会战胜土耳其,即使它有机会也不会这样做呢? 而中国耶路撒冷的地狱呢? 还开车犹太人吗? :)))
          我建议紧急射击埃夫拉特附近的所有水文学家,作为天启的挑衅者...您可以同时消除所有建造者-以防万一:)))...我一直怀疑土耳其建造者会提出宇宙的基础..... :))))
          1. 金的
            金的 23 March 2013 19:36
            +2
            这个“幽默主义者”预言了苏联的崩溃:
            “ DK先生 拜访了老佩斯乌斯。 当时,苏联是一个强大的力量,没有人甚至可以暗示它会崩溃(它仍然处于勃列日涅夫时代)。
            顺便说一句,长老对他说:
            -您会看到苏联很快就会瓦解。
            D.先生反对:
            “但是,如此强大的力量,杰伦达,谁将能够分手?” 他们不敢碰他的指甲。
            - 你会看见!
            这位长者预言,尽管年龄已高,但D.先生本人仍将目睹苏联的崩溃。”

            因此,自己决定,时间会告诉谁是对的,谁不是。 只有在任何情况下,似乎都不会笑了。
          2. 怪人
            怪人 23 March 2013 21:12
            +3
            好吧,中国人并不需要耶路撒冷,但奇怪的是,在这些预言中,逻辑上是中国会公开谈论海上封锁,以免因缺乏燃料而死,其中80%来自B. Vostok。您只需拿起唯一的王牌-众多地面部队,尽管地面部队将从2万增加到10,然后沿着唯一的路线V.丝绸之路(V. Silk Road)经过脆弱的中亚人,并很好地控制B. Vostok。 另一件事是,我们似乎见证了从地中海到美索不达米亚以及从红海到幼发拉底河的大以色列的真正创造。 10硬币的硬币,即带有相应卡片的100谢克尔,已经被铸造,强大的邻居被变成液态肥料。

            世界金融金字塔已经走下坡路。 谁会被责怪? 当然是犹太人。 放在哪里? 到大以色列。 一切都是合乎逻辑的。
            在Bl。 不久将有大库迪斯坦,大以色列,可能还有大阿塞拜疆..
            1. 阿尔坎
              阿尔坎 24 March 2013 19:56
              +2
              引用:hrych
              好吧,中国人并不需要耶路撒冷,但奇怪的是,在这些预言中,逻辑上是中国会公开谈论海上封锁,以免因缺乏燃料而死,其中80%来自B. Vostok。将只需要拿出你唯一的王牌-众多地面部队,尽管他们将从2万增加到10

              在这一部分中,我完全同意您的看法。在可能发生战争的情况下,俄罗斯(既没有苏联的人力,也没有苏联的政治能力)有两种行为方针:1)摧毁中东的产油区; 2)帮助中国控制这些地区(考虑到中国和印度经济计划在不久的将来(-10 -15年)内消耗的能源量,这对于没有战争的中国至关重要。
              引用:hrych
              另一件事是,我们似乎见证了从地中海到美索不达米亚以及从红海到幼发拉底河的大以色列的真正创造。 10硬币的硬币,即带有相应卡片的100谢克尔,已经被铸造,强大的邻居被变成液态肥料。

              中国人不太可能同意这一点,对他们来说,一切都很简单-吸收或利用(犹太人吸收得很差) 笑 .
  • ayyildiz
    ayyildiz 23 March 2013 11:19
    +1
    引用:反
    建立一个库尔德国家只是西方对土耳其的压力工具。土耳其只有一条出路:向俄罗斯宣战,立即投降成为俄罗斯省
    眨眨眼睛


    你有什么诙谐的,因为土耳其人以前猜不出来!
    1. Yeraz
      Yeraz 23 March 2013 11:25
      +1
      Quote:ayyildiz
      你有什么诙谐的,因为土耳其人以前猜不出来!

      Merheba Ayyyldyz。这不是绳索上的Ocalan吗?
      1. ayyildiz
        ayyildiz 23 March 2013 11:31
        +2
        Bayramin mubarek olsun! 是他,搭配时髦的裤子!
        1. Yeraz
          Yeraz 23 March 2013 11:39
          -1
          Quote:ayyildiz
          Bayramin mubarek olsun! 是他,搭配时髦的裤子!

          Sennen bele qardas!呵呵,我对在狼之谷刻画的库尔德工人党领导人感到非常生气,他们很有趣,还是导演像那样描绘他们?
          特别是他们如何发音Bashkhanym))))到X怎么出来))
          1. ayyildiz
            ayyildiz 23 March 2013 11:54
            +1
            一句话,洞穴人!
          2. Yarbay
            Yarbay 23 March 2013 11:55
            +1
            Quote:耶拉兹
            特别是他们如何发音Bashkhanym))))到X怎么出来))

            笑))))))))))
            1. Yeraz
              Yeraz 23 March 2013 12:03
              -1
              Quote:Yarbay
              笑))))))))))

              我建议您看一下有库尔德·穆罗(Kurd Muro)的系列剧,他负责该市的库尔德工人党事务,最终是一个败类)。
              1. Yarbay
                Yarbay 23 March 2013 12:06
                0
                Quote:耶拉兹
                库尔德·穆罗


                他已经被剧本浸透了))))))
                我对这部电影失去了兴趣,尽管Zaza有点幽默,但不是那样)))))
                室郎演员创造了一个超级形象)))))))
                1. Yeraz
                  Yeraz 23 March 2013 12:24
                  0
                  Quote:Yarbay
                  他已经被剧本浸透了))))))
                  我对这部电影失去了兴趣,尽管Zaza有点幽默,但不是那样)))))
                  室郎演员创造了一个超级形象)))))))

                  是的,我知道,然后他们甚至拍摄了关于他和他的2个同伴的故事片。
                  所以整部电影已经结束了上个赛季。
                  我现在正坐在看最后的系列赛,顺便说一句,他们正在与阿默斯和以色列讨论是时候树立一种态度了)))
    2. 反
      24 March 2013 12:20
      +1
      梦想,梦想,你的甜蜜在哪里? 我要骄傲地展示照片蒙太奇 wassat
  • OlegYugan
    OlegYugan 23 March 2013 11:34
    +2
    奥卡拉(Ocalan)对居住在土耳其的“所有兄弟民族”的“和平假日”表示祝贺,并敦促库尔德工人党武装分子解除武装并离开该国
    -有人说土耳其以外的地方吗?
    关于改革 去伊拉克还是伊朗,也许是叙利亚?
    Quote:FC Skif
    FC Skiff
    所有阿拉伯人都是以色列的敌人。 阿拉伯国家压制库尔德人 - 事实。 我的敌人,我的朋友的敌人是一个东方谚语。 你在说什么? 供您参考-巴勒斯坦人之间犹太人的语言差异与俄罗斯人和乌克兰人之间的差异大致相同。
    1. Yarbay
      Yarbay 23 March 2013 11:37
      -1
      引用:OlegYugan
      供您参考-巴勒斯坦人之间犹太人的语言差异与俄罗斯人和乌克兰人之间的差异大致相同。

      那又怎样呢,尽管事实并非如此!
      这并不能阻止他们之间的强烈仇恨,这当然是不幸的!
    2. FC SKIF
      23 March 2013 13:24
      +3
      从圣经时代开始,他们就无法站在一起。 人民之间有联系的事实是事实。 但是他们有不同的宗教信仰-仇恨的原因。 我在文章“为什么俄罗斯应该是正统的”中描述了类似的内容。
  • Yeraz
    Yeraz 23 March 2013 11:56
    +3
    顺便说一句,在土耳其当局与库尔德工人党和谈的背景下,以及奥卡拉提出放下武器的呼吁,以色列请求土耳其的宽恕不是偶然的吗?
    考虑到以色列向库尔德工人党提供了援助,也许在不久的将来有人需要一个稳定的土耳其,只是突然之间发生了什么? 眨眨眼睛
    1. 阿尔坎
      阿尔坎 23 March 2013 12:20
      +1
      Quote:耶拉兹
      考虑到以色列向库尔德工人党提供了援助,也许在不久的将来有人需要一个稳定的土耳其,只是突然之间发生了什么?

      美好的一天! 鉴于最近发生的事件-很可能您是对的!
      1. Yeraz
        Yeraz 23 March 2013 12:38
        +3
        Quote:阿尔坎
        美好的一天! 鉴于最近发生的事件-很可能您是对的!

        好,我们的地区会发光。
        1. 阿尔坎
          阿尔坎 23 March 2013 12:46
          +3
          Quote:耶拉兹
          。将燃烧我们的地区

          我衷心希望不要再有前苏联共和国之一受苦!
          1. Yeraz
            Yeraz 23 March 2013 13:08
            0
            Quote:阿尔坎
            我衷心希望不要再有前苏联共和国之一受苦!

            但这就是问题所在。尽管我不介意某个独联体国家是否遭受了很多损失,但这是我的钟楼发出的,我想你明白我的意思))
  • Yarbay
    Yarbay 23 March 2013 12:04
    0
    Quote:耶拉兹

    顺便说一句,在土耳其当局与库尔德工人党和谈的背景下,以及奥卡拉提出放下武器的呼吁,以色列请求土耳其的宽恕不是偶然的吗?

    当然这不是巧合!
    埃尔多安·阿默斯需要保存!
    Quote:耶拉兹
    考虑到以色列向库尔德工人党提供了援助,也许在不久的将来有人需要一个稳定的土耳其,只是突然之间发生了什么?

    但是,以色列向土耳其的运动,以及事实上土耳其履行现任总理内阁拒绝了两年的要求,我认为这一定会引起伊朗的注意,伊朗问题是2%!
  • Korsar5912
    Korsar5912 23 March 2013 12:13
    +2
    波兰人和库尔德人的相似之处在于,1000年代的任何一方都没有在最有利的条件下建立自己的国家。
    现代波兰不是由波兰人创造的,而是由斯大林创造的。
    库尔德人不幸运,斯大林对他们不感兴趣。
    1. 阿尔坎
      阿尔坎 23 March 2013 12:29
      0
      Quote:Corsair5912
      波兰人和库尔德人的相似之处在于,1000年代的任何一方都没有在最有利的条件下建立自己的国家。

      不太正确-波兰有着非常丰富的历史,他们很可能成为斯拉夫世界的领导人,但是历史决定了不同的方向...
      Quote:Corsair5912
      库尔德人不幸运,斯大林对他们不感兴趣。

      事实并非如此,在第二次世界大战期间,斯大林创建了库尔德斯坦(Mukrinsky Kurdistan),作为德国和中东石油之间的附加缓冲地带(以防德国人突破高加索地区)。
  • 反
    23 March 2013 12:18
    +3
    这里有些人写到土耳其特种部队和特种部队的势力陡峭,为什么他们不能解决CRC问题。 LOL
    1. ayyildiz
      ayyildiz 23 March 2013 12:25
      -4
      引用:反
      这里有人写到土耳其特种部队和特殊服务的陡峭程度,为什么他们无法解决CRC的问题


      你能完全在车臣和达吉斯坦做出决定吗?

      你知道在山上战斗意味着什么吗?
      1. 反
        23 March 2013 12:36
        +2
        问题是成功解决,顺便说一句,在解决方案中,土耳其雇佣兵也被发现相当多。在山区,这并不容易,但可能。
        1. ayyildiz
          ayyildiz 23 March 2013 12:41
          -4
          引用:反
          问题是成功解决,顺便说一句,在解决方案中,土耳其雇佣兵也被发现相当多。在山区,这并不容易,但可能。


          这些土耳其人需要进行DNA分析,无论他们是土耳其人还是亚美尼亚人加密!
          1. 微笑
            微笑 23 March 2013 16:40
            +5
            ayyildiz
            来吧,土耳其特种部队在准备我们的胡须这一事实已经建立了很长时间,如果我们在那儿抓到人员,我们能说什么呢?不像任何带有护照,签证等的雇佣军。
            1. Yarbay
              Yarbay 24 March 2013 11:47
              0
              引用:微笑
              来吧,土耳其特种部队在准备我们的胡须这一事实已经建立了很长时间,如果我们在那儿抓到人员,我们能说什么呢?不像任何带有护照,签证等的雇佣军。

              土耳其的服务种类繁多,其运作原理与俄罗斯以及我们过去经常看到的服务有很大不同!
              一项服务可能会有不同的影响和不同的看法!
              我们不要谈论受过训练的好战分子,但人员并没有在那儿被捕,而是在附近))
              如果您还记得的话,由于土耳其情报部门的帮助,杜达耶夫被清算了!!
              俄罗斯消息人士也曾经这样说!
              1. 反
                24 March 2013 12:08
                -2
                当时不要夸大特种部队在土耳其的可能性。
                为了相互支持,克林顿给了叶利钦Dzhokhar Dudaev所有的坐标,尽管土耳其人感到遗憾,但顺便提一下,美国人也处于美国的统治之下,但是现在呢?
                1. Yarbay
                  Yarbay 24 March 2013 19:39
                  0
                  引用:反
                  为了相互支持,克林顿给了叶利钦Dzhokhar Dudaev所有的坐标,尽管土耳其人感到遗憾,但顺便提一下,美国人也处于美国的统治之下,但是现在呢?

                  卫星电话代码是由土耳其人确切给出的,他们自己也将此电话交给了Dudaev!
                  1. 反
                    24 March 2013 19:47
                    -1
                    Quote:Yarbay
                    卫星电话代码是由土耳其人确切给出的,他们自己也将此电话交给了Dudaev!


                    是的,顺便问一下,土耳其人在轨道上有卫星吗?
                    1. Yarbay
                      Yarbay 25 March 2013 00:22
                      0
                      当然有卫星很久了))
                      甚至阿塞拜疆也有))
    2. Yeraz
      Yeraz 23 March 2013 12:43
      -4
      引用:反
      他在这里写到土耳其特种部队和特种部队的陡峭程度,为什么他们不能解决CRC问题

      俄罗斯特种部队和FSB也是硬汉,无法解决高加索问题?
      在土耳其,情况会更加复杂,在库尔德人旁边,伊拉克有库尔德人自治,在这里您可以躲藏在艰难的山脉,叙利亚帮助了库尔德人,现在,如果高加索地区的地下主要从当地来源获取资金,而外国资金很少,例如土耳其以色列在帮助库尔德工人党,那里有平民,欧洲也在控制欧洲的所有毒品贩运。
      1. 反
        23 March 2013 12:55
        +2
        问题再次得到了成功解决,但是不,您是从哪里获得资助数据的...。
        1. Yeraz
          Yeraz 23 March 2013 13:05
          -2
          引用:反

          问题再次得到了很好的解决,但是不,您是从哪里获得资助数据的。

          是的,但几乎每个月都要与一些激进分子打架,每一次都有特种部队士兵死亡。在俄罗斯,边界另一端的局势更好,没有支持分子。激进分子不能从容地朝阿塞拜疆移动,以进行休息和补给,而土耳其则具有这样的条件。
          关于资金筹措,特种部队是否公开了有关外国援助的数据,其数量?人们早就知道地方官员会给瓦哈比人以回扣,而作为高加索地区的移民,我们对此非常了解。 CT模式,这并不是说一切正常,在陌生人的眼中看到的是尘土,但在您的...
        2. Yarbay
          Yarbay 23 March 2013 13:07
          0
          引用:反

          问题再次得到了成功解决,但是不,您是从哪里获得资助数据的...。

          来自开源Winnie)))))))))))
          我已经向您展示了很长时间的链接))))
          土耳其警察从大量的库尔德工人党战斗人员身上抓获毒品!
          1. 反
            23 March 2013 13:13
            +1
            你怎么猜的 什么 我被确定.....
            1. Yarbay
              Yarbay 23 March 2013 13:15
              +2
              引用:反

              你怎么猜的 我被揭露

              温妮,我希望你不会开枪?)))
              为什么这样 ??
              我的意思是,你在躲吗?))))
              1. 反
                23 March 2013 13:19
                +1
                他从谁那里躲藏了什么? 和你开枪不是罪 愤怒
        3. Yarbay
          Yarbay 23 March 2013 13:12
          -4
          引用:反

          再一次,问题解决得很成功

          13年22月22日,星期五,2013:XNUMX
          在马哈奇卡拉(Makhachkala)附近的第三天,FSB特种部队冲进了地下掩体的防御工事,约有10名武装分子躲避其中。
          在达吉斯坦的土匪地下收容所被围困期间,六名特种部队军官受伤,另外两人丧生。

          Siloviki差点拆毁了挖掘住所的房屋。 但是,地堡本身仍然是坚不可摧的。 据安全官员称,防御工事配备了拥有最新技术的罪犯。

          http://lifenews.ru/news/112010

          你认为这是成功的吗?
    3. Yarbay
      Yarbay 23 March 2013 12:51
      0
      引用:反

      这里有人写到土耳其特种部队和特殊服务的陡峭程度,为什么他们无法解决CRC的问题

      我写了这个,我对我的话负责!
      土耳其勃艮第贝雷帽是世界上最好的战士!
      并一直捣毁库尔德工人党,但库尔德人并没有结束!
      我记得写过这样的神话:在一次战斗中,叙利亚有300个土耳其勃艮第贝雷帽被杀!!)))))
      至于特殊服务,我没有说!
      1. 反
        23 March 2013 13:00
        +3
        但是谁反对呢?如果最好的话就很难相信了。 谁将我专门化,与特种服务无关的特种部队?
  • andrei332809
    andrei332809 23 March 2013 12:19
    +7
    该死的,但只是犹豫了他的伟大。
  • Selevc
    Selevc 23 March 2013 12:29
    +1
    老实说,我看不到波兰和库尔德斯坦之间的任何联系! 完全不同的民族,文化,思想,宗教和不同的历史...波兰是一个有着悠久历史的州,长期以来在强大的邻国之间分裂。然而,库尔德斯坦却从未拥有自己的国家地位...为什么每个人都如此反对库尔德斯坦? ?

    是的,世界上有许多大小不一的民族,他们没有自己的国家-那又如何呢? 现在,如果您不将世界地图分为500个州而不是200个州,或者可以将其除以1000个或更多,因为不同国家的世界存在着不同的黑暗...

    我们对库尔德斯坦的了解非常多,这一事实主要是石油问题和重新划分中东旧边界的问题,英国殖民主义者曾经统治过它!
  • 120352
    120352 23 March 2013 12:44
    0
    从战略上讲,邀请他们作为自治来亚美尼亚是正确的。 授予国家地位,亚美尼亚成为俄罗斯的一部分,但也以自治甚至联盟共和国的形式存在,那么就有可能加强俄罗斯在高加索和前拜占庭帝国领土内的影响力,并且更容易支持叙利亚并迫使沙特阿拉伯恢复基督教圣地,但没有,因此将其领土留给库尔德斯坦。
    1. ayyildiz
      ayyildiz 23 March 2013 12:49
      0
      你认为一切都发生了多么容易! 其他人都会睡觉吗?
    2. Yeraz
      Yeraz 23 March 2013 12:52
      +3
      Quote:120352

      从战略上讲,邀请他们作为自治来亚美尼亚是正确的。 授予国家地位,亚美尼亚成为俄罗斯的一部分,但也以自治甚至联盟共和国的形式存在,那么就有可能加强俄罗斯在高加索和前拜占庭帝国领土内的影响力,并且更容易支持叙利亚并迫使沙特阿拉伯恢复基督教圣地,但没有,因此将其领土留给库尔德斯坦。

      哈哈哈哈哈哈哈)))))是的,你永远不要停止惊奇)))亚美尼亚的库尔德人比他们大几倍,大约是土耳其库尔德人和俄罗斯的亚美尼亚))你住在塔吉克斯坦和阿富汗的边界上吗?阿富汗农民产品的果实 眨眼
    3. 阿尔坎
      阿尔坎 23 March 2013 15:30
      +2
      Quote:120352
      从战略上讲,邀请他们作为自治来亚美尼亚是正确的。 授予国家地位,亚美尼亚成为俄罗斯的一部分,但也以自治甚至联盟共和国的形式存在,那么就有可能加强俄罗斯在高加索和前拜占庭帝国领土内的影响力,并且更容易支持叙利亚并迫使沙特阿拉伯恢复基督教圣地,但没有,因此将其领土留给库尔德斯坦。

      笑 你很生气-你一点都不后悔... 好 笑
  • Geisenberg
    Geisenberg 23 March 2013 12:54
    0
    有人说“麻烦将在叙利亚结束”……不幸的是,说“如果结束”是正确的,因为一切都到了麻烦不会在很长一段时间内结束的地步。 从理论上讲,除土耳其外,上述所有国家都需要与库尔德人达成协议,甚至给予他们自治权,如图上所示,但条件是必须将族群重新安置到这种自治中。
    1. ayyildiz
      ayyildiz 23 March 2013 13:08
      +2
      地图上有一半的库尔德人!
  • Chony
    Chony 23 March 2013 13:22
    +2
    Quote:Selevc
    为什么每个人都在库尔德斯坦如此安息?

    是的,因为库尔德斯坦可能成为阿梅尔对该地区局势的另一个影响点。 撕裂开来,充满矛盾,相互要求和仇恨-您根据自己的意愿绘制的领土将吸烟和燃烧数十年。 建立地区,破坏稳定点是美国的外交政策,它们不会长期脱离该地区。
  • fenix57
    fenix57 23 March 2013 13:27
    +5
    Quote:Monge
    请记住,历史上没有多少人占领了莫斯科

    谁(用您的话来说)占领了莫斯科,以及(无意间)尝试了这一点,所有人都有一个共同点,那就是糟糕透顶,不是真的。 hi
  • 松球
    松球 23 March 2013 14:18
    0
    至于土耳其,在库尔德人向该国中部,西部和地中海地区大规模迁移的条件下,所谓的独立性问题。 “库尔德斯坦”正在失去优势。 应该将奥卡拉南同志的和平呼吁理解为对他的同胞们的紧急建议,以便他们更快,更彻底地定居在新的居住地,并尽可能积极地进入地方当局,直至完全控制他们。
    PS与波兰的比较确实看起来至少是荒谬的。
    ,
  • 反
    23 March 2013 16:56
    -2
    自由和创建一个独立的国家库尔德长期受苦的人!!!!!

    UUUURAAAAAAAAAAAAA!¡!!!!!!!!¡))€)
    1. ayyildiz
      ayyildiz 23 March 2013 17:04
      +2
      引用:反
      自由和创建一个独立的国家库尔德长期受苦的人!!!!!

      UUUURAAAAAAAAAAAAA!¡!!!!!!!!¡))€)


      你觉得库尔德人都想要这个吗?
      1. 反
        23 March 2013 17:09
        0
        他们不想做,他们不能教!!!!
  • Yarbay
    Yarbay 23 March 2013 16:59
    -1
    引用:反

    自由和国家给库尔德人长期受苦!

    UUUURAAAAAAAAAAAAA!¡!!!!!!!!¡))€)


    和其他国家???)))))))))))))))))
    1. 反
      23 March 2013 17:03
      0
      还有其他人吗?
  • 反
    23 March 2013 17:01
    +1
    所有bais和yarbays的女人!

    UUURRRRAAAAAAA !!!!!!!!
    1. ayyildiz
      ayyildiz 23 March 2013 17:05
      +1
      还有熊在森林里!
      1. 反
        23 March 2013 17:11
        +3
        以熊为代价,肚脐可能有问题...... LOL
        1. ayyildiz
          ayyildiz 23 March 2013 17:30
          0
          引用:反
          以熊为代价,肚脐可能有问题...... LOL


          类似的东西

          [media = http://youtu.be/W_yuDYjPdoQ]
          1. 反
            23 March 2013 18:10
            0
            不是这样的

            [media = http://www.youtube.com/watch?v = JFPMBuIJ7Lo]
  • amp
    amp 23 March 2013 19:17
    0
    所以我不知道独立的库尔德斯坦是否对俄罗斯有利。
    1. Yeraz
      Yeraz 24 March 2013 10:24
      +2
      Quote:放大器

      所以我不知道独立的库尔德斯坦是否对俄罗斯有利。

      考虑到事实上库尔德斯坦是免费的,它是一个美国项目,并且与之紧密相关,因为库尔德工人党在欧洲拥有金钱并与之相关,并且鉴于阿美斯和以色列人对库尔德工人党有很大的影响,所以你自己得出结论 眨眼
  • AKuzenka
    AKuzenka 24 March 2013 18:33
    +1
    听不见。 事实如小报中所述。 供参考:英格兰国家银行成立于17世纪,美联储成立于1913年,而不是第一次世界大战的结果。 另一件事是PMA是这些结构形成的自然结果。 但是为什么要“炒”一些早已为人所知的东西。
  • 萨芬
    萨芬 24 March 2013 21:26
    0
    引用:hrych
    亲爱的斯坦尼斯拉夫,这是事实,但有一部分。 从对希罗多德的描述和印度种姓开始,对牧民,农民和城市居民的划分可以适用于所有民族。 共有这个库尔德人的所有国家的政治家都特别想忘记库尔德人,但在过去的一千年中,他们保持了自己的真实性。 我有机会与叙利亚的库尔德裔学生交流(真相二十年前),所以我可以说他们有一个遍布世界的超国家级国家组织。 是的,您还记得在奥卡拉(Ocalan)被捕之后,他们如何在世界各地同时采取行动。 库尔德斯坦实际上已经有了真相,是伊拉克的碎片,但已经有了石油。
  • 可怕的少尉
    可怕的少尉 25 March 2013 09:27
    0
    库尔德斯坦不是波兰。 库尔德人不是波兰人。
    库尔德斯坦的问题对许多人都有利(美国,英国,考虑北约)-是对土耳其人施加操纵和施压的对象(+伊拉克,伊朗...)
    以色列可能带来的好处排名第一。 我同意,以色列,土耳其和库尔德人之间可能存在默契。 但是还没有确定的确定性。
  • knn54
    knn54 25 March 2013 16:04
    0
    任何严重的冲突,更不用说战争,立即导致库尔德斯坦爆炸。 消除或缓解该地区的紧张局势导致库尔德运动下降。 这表明了库尔德运动的政治分裂,分离主义理想的优先考虑。 尽管该地区四个国家存在着所有矛盾,但它们惊人地团结在一贯的反库尔德人一贯政策中:西方列强努力为自己的目的利用库尔德人运动,同时以各种方式阻止库尔德人加入部队,每个人都需要库尔德人……而且没有人!
    PS:直到“第二个”穆斯塔法·巴尔扎尼(Mustafa Barzani)出现,他是一个才华横溢的政治家和战士,一个具有很高道德品格的人,库尔德人将不得不忘记一个国家,一个独立的库尔德人。