欧洲和亚洲之间的“浮动”边界

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欧洲和亚洲之间的“浮动”边界
斯维尔德洛夫斯克地区,赫列别特-乌拉尔站欧洲和亚洲常规边界上的方尖碑


长期以来,人们一直试图将地球分为欧洲和亚洲,唯一的问题是世界这些部分之间根本不存在自然边界。但自古以来,正是欧洲人坚持不懈地试图划定这条边界——主要是因为它应该将他们与他们不理解的另一种文化的人分开,并成为根据“是友是敌”的原则。在任何时候,这都被认为是非常重要的——毕竟,为了不被贴上野蛮人和野蛮人的标签,一个人必须至少对“自己的人”有一点尊重,并努力保持某种体面。但对于陌生人,没有必要拘谨。例如,亚里士多德教导他的学生亚历山大大帝:



“一个人必须是希腊人的领袖,也是野蛮人的暴君;将前者视为亲人或朋友,将后者视为动物或植物。”

后来,亚里士多德的侄子卡利斯提尼竟敢指责亚历山大,因为他作为他父亲一方的马其顿人,即半个野蛮人,竟敢摧毁真正的希腊人的城市——底比斯。他因此冒犯了征服者,最终在铁笼中结束了自己的生命。

威尼斯人传统上与热那亚人竞争,佛罗伦萨人但丁在他的著名诗中认为,通往地狱之路的第一名权利属于热那亚居民。然而,这是国家层面的敌意。在日常生活中,这些共和国的公民彼此并不回避,可以有共同的兴趣,甚至可以成为朋友。另一件事是北非的土耳其人或摩尔人。君士坦丁堡的东正教罗马人占领了边境阵地。天主教欧洲人与拜占庭人做生意,但同时他们也认为拜占庭人“是异教徒,连主上帝都会生病”。也就是说,拜占庭的东正教希腊人,他们的祖先如此努力地界定了欧洲的边界,他们自己却被证明是“二等”欧洲人——而且在被希腊人鄙视的野蛮人后裔眼中。

后来,拜占庭“异端”的地位被俄罗斯人取代,1704年,瑞典牧师(兼英格里亚督察)尼古拉·贝尔吉斯(Nikolai Bergius)在斯德哥尔摩发表的一篇论文中,相当认真地考虑了俄罗斯人是否可以成为“异教徒”的问题。到底被认为是基督徒吗?您可能猜到答案是否定的。

古代欧洲的边界


几个世纪以来,欧洲东部边界的位置经常改变,以至于英国历史学家威廉·帕克将世界的这一地区称为“潮汐”。至于它的名字,似乎出现在腓尼基人中间,他们的土著领地是地中海东岸(即现代的亚洲)。腓尼基人认为他们的土地是他们所知道的世界的中心;他们的西边是“埃雷布”(日落、黑暗、黑暗),东边是阿苏(日出,白天诞生的地方)。这些术语是从腓尼基人传到希腊人的,并在 6 世纪至 5 世纪之交传播。公元前e. “欧洲”这个词是米利都的赫卡泰俄斯在他的著作《地球绕道》中使用的。他所说的欧洲指的是巴尔干半岛及其周边地区;他将其东部边界称为现代格鲁吉亚领土上的法西斯(里奥尼)河。


根据赫卡泰乌斯的说法,欧洲、亚洲和利比亚(北非)

希腊人对黑海东岸的殖民导致最北端的希腊定居点塔奈斯所在的刻赤海峡和顿河开始被视为欧洲的边界。波利比乌斯、斯特拉波、庞波尼乌斯·梅拉和克劳狄乌斯·托勒密都持这种观点。


托勒密的地图

托勒密的权威如此之大,以至于直到1627世纪顿河都被认为是欧洲的东部边界。 XNUMX 年编撰的《大图书》中也提到了沿顿河的欧洲和亚洲边界,该书是未幸存的莫斯科王国地图的随附文本。而彼得一世仍然将俄罗斯与其他欧洲国家区分开来,他说:

“我们需要欧洲一百年。”

甚至在 1765 年,在俄罗斯出版的法国教科书《包含对所有国家的描述的道路地理学》中,人们也可以读到欧洲的尽头超出了顿河和波兰。但早在 1767 年,叶卡捷琳娜二世就在臭名昭著的“委员会关于起草新法典的命令”的第一章中明确无误地写道:

“俄罗斯是欧洲强国。”

同意,如果当时俄罗斯已经被正式视为这样,则无需在官方文件中声明这一点。

另一方面,皇后并没有被杰尔扎文所冒犯,15 年后,杰尔扎文在 1782 年写的一首颂歌中称她为“吉尔吉斯-凯萨克部落的公主”。而他自己也非常害怕,在朋友的建议下,他把这首颂歌藏了起来,整整一年没有发表。但叶卡捷琳娜却给作者寄来了 500 支雪佛兰,装在镶满钻石的金鼻烟盒里,并附上字条:“吉尔吉斯公主送给穆尔扎·德尔扎文”。

此时,欧洲的边界早已波动,世界的这一部分已经准备好东移。唯一的问题是她会朝这个方向走多远。欧洲和亚洲之间的新边界将沿着什么路线正式建立?

欧洲和俄罗斯


在他的作品中“故事 欧洲”英国历史学家诺曼·戴维斯写道:

“纵观现代历史……界定欧洲边界的主要问题一直是包括或不包括俄罗斯。”

顺便说一下,看看这张 1877 年欧洲象征性地图上是如何表示俄罗斯的:


它的编者显然想将自己与我们的国家隔离开来,如果不是用铁,那么至少用青铜或石头的“窗帘”。

应该指出的是,直到彼得一世时代,俄罗斯人并不认为自己是欧洲人或亚洲人,也没有表现出任何成为其中之一的愿望。他们是绝对正确的,因为俄罗斯不仅是一个国家,而且还是世界上完全独立和自给自足的一部分。而年轻的俄罗斯超级民族的形成比欧洲超级民族晚得多,与所有邻国有着本质上的不同。我们甚至可以确定俄罗斯人明确感到自己是新的、特殊的、独特的文明的代表的时间。这一想法的倡导者是普斯科夫伊莱扎修道院的长老菲洛修斯(Philotheus),他于 1523 年至 1524 年出生。在写给莫斯科大公瓦西里三世的信中,他宣称基督教世界的道德衰落以及莫斯科转变为第三罗马,并发布了这样的公式:

“两个罗马陷落,第三个罗马屹立不倒,但第四个罗马永远不会发生。”


M·尤. 《第三罗马》(僧侣菲洛修斯为第三罗马祈祷)

与此同时,与普遍看法相反,俄罗斯统治者并没有回避与外国人和外国主权国家的互利关系。伊凡雷帝是丹麦国王腓特烈二世的盟友,与英国保持着密切的关系,以至于与他关系密切的人称他为“英国”国王(更准确地说,“亲英国”)。鲍里斯·戈杜诺夫(Boris Godunov)延续了这一路线,他奉行积极且非常成功的外交政策,准备将自己的女儿嫁给石勒苏益格-荷尔斯泰因州的约翰王子(丹麦国王克里斯蒂安四世的兄弟),并派遣年轻贵族到欧洲大学学习。但是,正如 A.K. 托尔斯泰所写,“不幸的是,冒名顶替者不知从何而来……”。

在阿列克谢·米哈伊洛维奇、他的儿子费奥多尔和女儿索菲亚的领导下,改革发展得如此迅速和积极,以至于他们的许多举措后来都归功于彼得一世。

自从彼得一世建立帝国以来,俄罗斯贵族代表开始在欧洲或国内学习,但本着欧洲精神。这导致了俄罗斯贵族中一种自卑感的发展,他们表达了对西方一切的钦佩和对自己人民的蔑视,他们的人民并不比法国人、德国人或英国人差,只是年轻。这种年龄差异在我们这个时代变得尤其明显,当时人们突然发现,古老的欧洲民族的代表现在无法区分男人和女人。他们甚至没有试图保护自己国家的边界​​免受越来越多的新移民潮的影响,因此我们实际上正在谈论人民大迁徙新时代的开始。

彼得一世改革的不良后果之一是俄罗斯社会的深刻分裂:贵族和其他阶级的代表(不仅是贫农,还有极其富有的商人)穿着不同的衣服,吃不同的食物,甚至讲不同的语言。例如,这里是冯维津的戏剧《准将》的节选,该剧写于叶卡捷琳娜二世统治时期(1770 年在剧院上演):

“我的身体出生在俄罗斯,这是事实,但我的精神属于法国王室。”

显然,这是负面人物的翻版,但无论是当时还是后来,俄罗斯没有人怀疑这种俄罗斯贵族存在的现实性。没有人告诉作者,他们说,“丹尼斯·伊万诺维奇,你会撒谎,但你没有撒谎到这种程度。”

如果你觉得我夸张夸张,想一想俄罗斯高官的女儿:她的身体也出生在俄罗斯,但在2022年她直接表示自己认为自己是“世界公民”,并且极其当她得知自己也受到制裁时,她感到沮丧和愤怒。这个女孩根本不是这个规则的例外;掠夺我们国家的“商人”,俄罗斯“波西米亚人”的自由主义者,以及正如丘拜斯先生向我们展示的那样,“权贵阶层”的一些高层代表。完全同意她的观点。还有他们的后代——自称“社交名流”和自称“黄金青年”的大学生。

我想你明白,他们眼中的“世界”不是玻利维亚或委内瑞拉,不是肯尼亚或卢旺达,也不是黎巴嫩和巴基斯坦。他们无休止地奉献的“世界”是“受祝福的”美利坚合众国和西欧最繁荣的国家。举个极端的例子,在阿拉伯联合酋长国,一年中的大部分时间里,你只能在白天穿着泳裤在户外海滩上,打着遮阳伞,躺在太阳椅上,只有在空调持续运行的情况下才可以在室内。但我们的自由主义者在那里过得比在他们深深鄙视的俄罗斯好。

让我们回顾一下列夫·托尔斯泰在小说《战争与和平》中所写的内容:

“王子讲的是精美的法语,不仅讲,而且还以为我们的祖父。”

再说一次,没有人试图在这一问题上反对列夫·尼古拉耶维奇。这里是他对博罗季诺战役的描述,实际上是1812年战役的整个过程,只有懒人没有批评。没有人开始争论当年的俄罗斯贵族不懂自己的母语这一事实:否认众所周知的事实是愚蠢的。许多人仍然记得,在 1812 年卫国战争期间,俄罗斯农民游击队无法区分俄罗斯军官和外国军官 - 他们将他们与法国、德国、意大利或波兰的军官一起杀害。即使在 1825 年,许多十二月党人也不懂俄语,或者知之甚少,以至于在填写调查员的调查问卷时,他们被迫使用字典(其中包括 M. S. Lunin 和 M. P. Bestuzhev-Ryumin) 。

15 年 1833 月 XNUMX 日,恰达耶夫向本肯多夫发表讲话:
“我请你转告皇帝,我自己因为没有用俄语写信给俄罗斯沙皇而感到羞耻。但我想向皇帝表达一种充满信念的感觉,而我无法用我以前没有写过的语言来表达它。”

现代文学俄语是普希金创造的——他的作品成为我们现在可以毫不费力和内心抗拒地阅读的第一部俄罗斯文学作品。但在他生命的最初几年,我们伟大的诗人的法语说得比俄语更好,他就是用法语写下他的第一首诗的。

俄罗斯社会上层的轻率欧化代表不了解自己的人民,也不理解他们,最终导致了帝国的垮台。沙皇俄国可以比作一棵橡树,上面寄生着美丽的槲寄生植物。一切都以槲寄生被毁而告终,事实证明,橡树没有它也能照样生存。在革命和内战之后,新的苏维埃俄罗斯几乎失去了本来就很小的受过教育的人,但它并没有陷入中世纪,而是在发展上取得了令人难以置信的飞跃。短短10年间,苏联出现了杰出的设计师、工程师、建筑师、物理学家、化学家,形成了新的知识精英,其代表人物是沙皇政权下没有自我实现机会的人。

不过我们还是回到文章的正题,谈谈欧洲和亚洲的新边界。

欧洲向东走


因此,随着地理知识的增长,不是俄罗斯人,而是欧洲科学家开始提出欧洲的新边界。德国哲学家兼科学家戈特弗里德·威廉·莱布尼茨(Gottfried Wilhelm Leibniz,1646-1716 年)已将俄罗斯称为欧洲在东方的主要前哨基地。法国科学家纪尧姆·德莱尔和他的德国同事约翰·吉布纳(彼得一世的同时代人)提议将鄂毕河视为欧洲的边界!维特斯·白令探险队成员、博物学家约翰·格奥尔格·格梅林走得更远,将叶尼塞河之前的领土划给了欧洲,这条河将西伯利亚分为西伯利亚和东伯利亚。

瓦西里·尼基蒂奇·塔蒂什切夫和瑞典陆军中校菲利普·约翰·斯特拉伦贝格(在波尔塔瓦附近被捕并流放到西伯利亚)结果更加谦虚 - 他们认为亚洲始于乌拉尔山脊后面。塔蒂什切夫提议划定欧洲和亚洲的边界,从尤戈尔斯基沙尔海峡沿乌拉尔山脉和乌拉尔河,然后穿过里海到达库马河,然后穿过高加索地区到达亚速海和黑海,最后到达亚述海。博斯普鲁斯海峡。


V. N. Tatishchev 在一位不知名艺术家的肖像中


菲利普·约翰冯·斯特拉伦伯格,自画像

1759 年,M. V. 罗蒙诺索夫 (M. V. Lomonosov) 在他的论文《论地球的各层》中提出了这一边界的另一个版本:

“沿着从顿河河口一直延伸到北德维纳河的低谷。”

在 1742 年于圣彼得堡出版的《青年中学地理简明指南》中,你可以读到以下对欧洲的比喻描述:

“欧洲是如何分裂的?
- 就像一个坐着的女孩,她的字体(发型)是葡萄牙,她的脸是西班牙,她的胸部是法国,她的左手是英国,她的右手是意大利,她的左手下是荷兰,她的右手下是瑞士;向上体是德国、波兰和匈牙利,部落是丹麦、挪威和瑞典;背面是俄罗斯,背面是欧洲的土耳其省份和希腊。”

“欧洲裙子”的尽头在哪里的问题仍然没有答案。但1787年出版的《俄罗斯国家简报》和《俄罗斯国家概况》将乌拉尔山脊称为欧洲和亚洲的边界。而在威廉·沃尔格1833年出版的《地理手册》中,欧洲和亚洲的边界也沿着乌拉尔山脉划定。

是的,很多人喜欢塔蒂什切夫和斯特拉伦伯格的想法——尤其是那些从未见过乌拉尔山脉的纸上谈兵的科学家。但 19 世纪的 N.Ya.Danilevsky 在他的著作《俄罗斯与欧洲》中写道:

“乌拉尔山脉占据了这条边界(欧洲和亚洲之间)的大约一半。但它有什么特殊的品质,以至于在地球上所有的山脊中,只有它有幸成为世界两个部分之间的边界,而在其他情况下,这一荣誉只有在海洋后面才能得到认可很少出海?就其高度而言,这条山脊是最不起眼的山脊之一,但就其通行性而言,它是最方便的山脊之一;在它的中部,靠近叶卡捷琳堡,他们穿过它,就像穿过著名的阿劳恩山和瓦尔代山脉一样,问车夫:山在哪里,兄弟?

还有:

“如果乌拉尔山脉将世界分成两部分,那么为什么要把阿尔卑斯山、高加索山脉或喜马拉雅山分开呢?如果乌拉尔山脉使欧洲成为世界的一部分,那么为什么不将印度视为世界的一部分呢?毕竟,它的两侧被大海包围,第三侧被山脉包围——无法与乌拉尔山脉相比;印度的地理差异(与亚洲邻近地区的差异)比欧洲大得多。”

然后:

“但乌拉尔山脊至少是一个东西;更进一步,作为两个世界边界的荣誉落在了乌拉尔河上,而乌拉尔河已经完全不算什么了。一条狭窄的河流,在河口,只有涅瓦河四分之一的宽度,两边的河岸完全相同……在没有真正边界的地方,你可以选择它们一千年。”



没错,欧洲和亚洲之间不存在“真正的边界”。 1958年,在苏联地理学会莫斯科分会的一次会议上,欧洲和亚洲之间的边界被认为不是一个自然地理概念,而是一个文化历史概念。有人甚至提议承认苏联国家边界为欧洲边界。这当然有一定的意义,因为无法回答这个问题:到底是什么、什么神秘的标志和标志让乌法被认为是欧洲城市,而车里雅宾斯克却被迫无条件地被归类为亚洲城市?


但乌拉尔山脉仍然成为这个有条件边界的基石。现在,在乌拉尔地区,您可以看到大量象征这一有条件边界的方尖碑 - 在巴什基里亚、彼尔姆边疆区、斯维尔德洛夫斯克、车里雅宾斯克和奥伦堡地区以及哈萨克斯坦。


奥伦堡地区的欧亚方尖碑

乌拉尔山脉的尽头就是选择的开始。边界通常沿着乌拉尔河划定,但有时也沿着另一条河流恩巴河划定,该河向东流约 200 公里。有时沿着俄罗斯和哈萨克斯坦之间的边境。关于亚美尼亚、格鲁吉亚和阿塞拜疆属于欧洲还是亚洲的问题,存在着激烈的政治争端。如果世界这些地区之间的边界沿着库马-马内奇洼地划定,那么不仅这些后苏联国家最终位于亚洲,而且还包括斯塔夫罗波尔边疆区、克拉斯诺达尔边疆区和俄罗斯联邦的北高加索共和国。如果边界沿着阿拉克斯河划定,外高加索就变成了欧洲。

因此,我们可以有把握地得出结论,欧洲和亚洲之间不存在天然边界,“欧洲”的概念本身也不是地理上的。

在下一篇文章中,我们将尝试从另一个角度看待问题,并尝试了解是否有可能利用气候图和等温线找到欧洲和亚洲之间无形的边界。
54 评论
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  1. +2
    10 1月2025 05:32
    现在有必要分析欧洲价值观这样的概念以及它们与普世价值观有何不同。
    1. +1
      10 1月2025 06:21
      Quote:ee2100
      欧洲价值观及其与普世价值观的区别
      这几乎是一个同义词。这就是导致人类灭绝和灾难的原因
      1. +2
        10 1月2025 16:59
        人文主义无论从字面上还是比喻上都导致了人性的堕落。有人明白这一点。绝大多数还没有。出色地...
        “青年在我的灵魂中肆虐,
        我珍惜愤怒的梦想:
        窒息所有人文主义者
        并让人类幸福……”
        (C)
  2. -1
    10 1月2025 05:38
    关于基督教世界的道德衰落和莫斯科转变为第三罗马

    这不是有点模仿吗?一提到罗马,我们就又把目光投向西方。再说一遍,莫斯科是第三罗马的想法出现得更早一些,如果我没记错的话,当伊凡三世与索菲亚·帕莱奥洛格斯结婚时。
    这篇文章很好,内容丰富,有趣。
  3. +5
    10 1月2025 06:19
    来自 Msi 的报价
    关于基督教世界的道德衰落和莫斯科转变为第三罗马

    这不是有点模仿吗?一提到罗马,我们就又把目光投向西方。再说一遍,莫斯科是第三罗马的想法出现得更早一些,如果我没记错的话,当伊凡三世与索菲亚·帕莱奥洛格斯结婚时。
    这篇文章很好,内容丰富,有趣。

    西罗马帝国被野蛮人灭亡,东罗马帝国被奥斯曼帝国灭亡。西罗马帝国和东罗马帝国的划分也是宗教的划分,因为拜占庭的东罗马帝国以东正教为主。如果不是俄罗斯摆脱了蒙古鞑靼枷锁后的国家主权,那么“莫斯科是第三个罗马,永远不会有第四个”的概念就不会被宣扬。拜占庭灭亡后,保加利亚和塞尔维亚想宣称自己是东正教的守护者,即第三罗马。但他们自己却处于奥斯曼帝国的枷锁之下......
    1. 0
      10 1月2025 21:53
      Quote:北2
      西罗马帝国被野蛮人灭亡
      西罗马帝国毁于内战。蛮族干脆偷走了强者的尸体。
      Quote:北2
      东罗马帝国被奥斯曼帝国灭亡
      东罗马帝国被叛徒所灭。奥斯曼人只是偷走了权力的尸体。
    2. +1
      昨天,10:39
      大特尔诺沃是第二个保加利亚王国的首都,也是第三个罗马的宣称者,也是君士坦丁堡的首都。奥斯曼帝国征服巴尔干半岛的塔齐·蒂特拉的痕迹来到了莫斯科。
  4. +4
    10 1月2025 06:28
    这里的边界不应沿着地理和政治标志划定,而应该沿着文化和历史标志划定。在我的理解中,欧洲是许多曾经是罗马或拜占庭帝国一部分的国家。或者说在某个历史时期加入了这两个帝国的文化领域。在这些标记中,基督教占据主导地位
  5. +7
    10 1月2025 07:13
    没有必要挂断,这里是欧洲,这里是亚洲一些深奥人物的观点,我们俄罗斯人和那些自认为俄罗斯人的人不应该关心,让他们走……穿过森林。 我们就是我们,我们的优点和缺点,我们都无法改变。对于外国人来说,无论是谁认为自己 “真正的欧洲人” 与日本人、中国人和其他亚洲人民的代表一样,俄罗斯人 难以理解的 。这是吉卜林的声明,他是一位热心的殖民主义者和仇俄者
    “别误会我的意思:每个俄罗斯人只要不把衬衫塞进裤子里,他就是最友善的人。作为亚洲人,他一旦把衬衫塞进裤子里,模仿欧洲人,他就开始了。坚持认为俄罗斯人不应该被视为东方民族中最西方的民族,相反,作为西方民族中最东方的民族,这会变成一种种族误解,这确实不容易处理”
    本着这种精神,外国人士关于俄罗斯、俄罗斯人的言论—— 比比皆是。 你不应该把自己摆在那里试图说服别人,无论如何这是没有用的。过去如此,将来也如此,他们对阴沉的俄罗斯的印象几乎从童年起就被灌输到他们的脑海里。但有了这个
    这导致了俄罗斯贵族中自卑感的发展,他们表达了对西方一切的钦佩和对本国人民的蔑视,
    顺便说一下,在苏联统治时期,斯大林对这种现象说得很好。
    “如果你看看我们的普通知识分子、科学知识分子、教授、医生,他们没有充分培养苏联爱国主义意识。
    他们对外国文化有一种无理的崇拜。大家都还觉得自己未成年,不是百分百,习惯于把自己当作永远的学生的位置。这个传统是落后的,它来自彼得。
    <...>
    首先是德国人,然后是法国人,人们对外国人充满钦佩。
    一个简单的农民不会因为小事而低头,不会打破自己的帽子,但这样的人缺乏尊严、爱国主义和对俄罗斯所扮演角色的理解。
    军方也有这样的钦佩。现在已经变少了。现在不,现在他们把尾巴举在空中了。
    为什么我们更糟糕?怎么了?这一点需要锤炼很多年、十年,这个话题需要锤炼。
    事情是这样的:一个人做了一件伟大的事情,但他自己却不明白。就拿这样一个人来说,不是最后一个人,而是在某个流氓外国人面前,在一个比他矮三个头的科学家面前,他低头了,失去了尊严。
    在我看来是这样。我们必须与许多知识分子中的自卑精神作斗争。”
    直截了当!
    1. +10
      10 1月2025 08:05
      我不记得谁说过:“俄罗斯是一个冒充国家的大陆,俄罗斯是一个冒充民族的文明。”当我们理解并接受这一点时,我们就能走自己的路,而不是努力融入别人的频道,悲伤地徘徊在难以理解的方向。
  6. +4
    10 1月2025 07:24
    我的身体出生在俄罗斯,这是事实,但我的精神属于法国王冠

    最近热播的电视剧《奴隶2》中也有这样一位来自Fonvizin的大姑娘。问题是,当她在飞机上大喊“我们不要飞往俄罗斯”时,这对她来说似乎是完全自然的。当她意识到如果法国征服了俄罗斯就好了,就会有牡蛎和羊角面包。但当她无缘无故地冲向波拿巴时,你会难以置信。从本质上讲,她和其他像她一样的人没有能力采取这种行动。
  7. +9
    10 1月2025 08:16
    事实上,早在二十世纪中叶,世界地理大会就决定考虑边界不是乌拉尔河,而是古老的穆戈扎里山脉——乌拉尔山脉和恩巴河的延续。但这并不是奥伦堡州长的法令——他们在横跨乌拉尔山脉的大桥上安装了“欧洲-亚洲”标志。
    1. +7
      10 1月2025 08:42
      乌拉尔山脉和恩巴河的延续

      文章还提到了Emba边境。但是,也许最重要的是丹尼列夫斯基的话:
      在没有真正界限的地方,你可以选择它们一千年。”
    2. +6
      10 1月2025 11:41
      [quote]实际上[/....quote]
      谢尔盖,美好一天!从本质上讲,苏联俄罗斯科学院实现了哈萨克斯坦苏维埃社会主义共和国同事的愿望,他们也想成为一点“欧洲人”。
      作为土生土长的乌拉尔居民,我坚持沿分水岭和乌拉尔河划分欧洲和亚洲的传统做法。 “我们在马斯克瓦更了解”的立场在这种情况下不起作用!
      奥伦堡州长和他的同事一样,必须当选;他们只是遵循选民的愿望。
      这适用于斯维尔德洛夫斯克州、车里雅宾斯克州、汉特-曼西自治区和亚马尔-涅涅茨自治区。
      别列佐瓦亚山上的欧亚方尖碑。
      1. 0
        10 1月2025 11:56
        苏联俄罗斯科学院实现了哈萨克苏维埃社会主义共和国同事的愿望,他们也想成为一点“欧洲人”。

        而且,至少在足球方面,他们成为了!在与巴塞罗那、利物浦和莱比锡的欧洲杯赛中,他们理论上拥有出场权。
      2. +4
        10 1月2025 16:09
        别列佐瓦亚山上的欧亚方尖碑。

        美好的一天,弗拉德!
        在从乌恰利到别洛列茨克的路上,靠近建于90年代的乌拉尔河大桥附近,之前安装了两根柱子。桥的一侧是“欧洲”,另一侧是“亚洲”。附近的交警岗亭贴着一张写有诗句的海报,给这里增添了一种特殊的魅力:
        小阳春似乎被诅咒了:
        清晨的云朵是灰色的……
        第一场雪来自亚洲
        而且他没有签证就奔赴欧洲。
        太小了,难以令人信服
        但其虚伪是危险的:
        毕竟,使用夏季轮胎的驾驶员
        他们立刻相信了这种“幸福”。
        还有松树,从秋天起就沉睡了,
        醒来后,他们拍打树枝,
        还有几乎没有重量的雪花,
        它们装饰着精美的小插图。
        我们正在思考 - 还不确定:
        接下来是什么:哭泣还是庆祝?
        ...今天早上在灰色的云层下
        新年的水钻让世界闪闪发光。
        这条路线虽然古老,但却令人着迷。
        但不要后悔——一直等待机会
        做一个极其小心的司机
        从亚洲前往欧洲 (c)...

        94年,我们在去蒂尔扬的路上经过了这里。我们拍了照片,而带有诗歌的交警海报的独创性让我们惊叹不已。
      3. +2
        10 1月2025 18:10
        从本质上讲,苏联俄罗斯科学院实现了哈萨克斯坦苏维埃社会主义共和国同事的愿望,
        在这里,要么是俄罗斯科学院,要么是苏联科学院,两者是不相容的。这不是苏联科学院决定的,而是国际代表大会决定的。这不是一个愿望清单 - 纯粹从地质角度来看,穆戈扎里是乌拉尔山脉的延续。
    3. +1
      10 1月2025 12:22
      顺便说一句,恩巴河通常是一条小河;如果乌拉尔河作为世界各地的边界看起来有失尊严,那么恩巴河就根本不合适。
      1. +3
        10 1月2025 18:15
        顺便说一句,恩巴河通常是一条小河;如果乌拉尔河作为世界各地的边界看起来有失尊严,那么恩巴河就根本不合适。
        嗯,在春天,乌拉尔和恩巴都表现得很好。奥尔斯克的居民不会让你撒谎。但五月奥伦堡的乌拉尔
  8. +6
    10 1月2025 08:41
    我听到了两种意见。第一:东正教是“罪魁祸首”:他们说,如果弗拉基米尔接受了来自罗马的基督教,俄罗斯就会成为一个“正常”的欧洲国家。第二:俄罗斯之所以皈依东正教,正是因为它认为西方邻国是敌人,而不是朋友。他们是敌人,以至于后来他们更愿意与蒙古人合作对抗十字军,而不是相反。
    1. VLR
      +9
      10 1月2025 08:58
      蒙古人给予俄罗斯诸侯统治权,实际上不干涉内政。他们来到罗斯主要是在王子亲自带他们去摊牌的时候。他们没有侵犯神职人员的权利。来自西方的征服者摧毁了当地的精英,并用自己的精英取而代之——就像在普鲁士、拉脱维亚或爱沙尼亚那样。而当地的居民对于新统治者来说并不是同胞,而是洋牛。就像诺曼人征服英格兰之后一样,即使在狮心王理查德的统治下,也存在诺曼人和撒克逊人的分裂。沃尔特·斯科特 (Walter Scott) 对此写道:艾芬豪 (Ivanhoe) 为理查国王服务,并因此受到自己父亲的诅咒。
      1. +3
        10 1月2025 11:47
        新统治者的当地居民不是同胞,而是洋牛

        矛盾的是,现在拉脱维亚人和爱沙尼亚人不再与他们的祖先联系在一起,而是与他们的主人联系在一起 - 是他们通过饥饿和棍棒“使他们成为欧洲人”。
      2. ANB
        +2
        10 1月2025 17:28
        。他们没有侵犯神职人员的权利。

        然而,腾格里主义。
      3. +2
        10 1月2025 18:02
        艾文霍为理查国王服务,并因此受到自己父亲的诅咒。


        因此,只有在理查国王被自己的父亲驱逐并剥夺了他的继承权后,艾文霍才开始为理查国王服务。但他儿子被开除的原因却有所不同——他的父亲不喜欢他与学生罗威纳的关系,罗威纳是阿尔弗雷德国王家族的最后一位代表,他将与撒克逊国王阿瑟斯坦的后裔结婚,因此没有同意艾芬豪与罗威娜结婚。
        1. +2
          10 1月2025 18:15
          请记住瓦莱里,在理查德国王向塞德里克透露了他的真实身份并请求他原谅他的儿子后,艾芬豪将被他的父亲塞德里克赦免。这就是塞德里克所做的。
        2. VLR
          +2
          10 1月2025 18:16
          他驱逐并剥夺了罗维纳的继承权,并诅咒了他与诺曼国王理查德一起进行的十字军东征:

          巴勒斯坦……那个不服从我的儿子不是我的儿子,我关心的不过是他的命运,就像关心那些在肩上缝上十字架、放荡和谋杀、甚至声称自己是最不值得的人的命运一样。上帝希望如此。


          而小说中塞德里克与儿子的和解,象征着诺曼人和撒克逊人统一以及英格兰单一民族形成的开始。
    2. +3
      10 1月2025 11:00
      引用: 兽医
      弗拉基米尔将接受来自罗马的基督教——而俄罗斯将变得“正常”
      俄罗斯之所以采用东正教,是因为当时的拜占庭用今天的话来说是一个超级大国,而罗马只是一个野蛮的死水区
      1. +1
        10 1月2025 11:26
        但德国皇帝的一位传教士主教发生了某种丑闻,奥尔加将他赶出了基辅。但当时教会还没有分裂,谁来帮助洗礼有什么区别呢?所以一定有什么东西对西方传教士没有吸引力。
    3. 0
      10 1月2025 21:57
      引用: 兽医
      第一:东正教是“罪魁祸首”:他们说,如果弗拉基米尔接受了来自罗马的基督教,俄罗斯就会成为一个“正常”的欧洲国家。
      1. 罗斯在大分裂之前受洗(988 - 罗斯的洗礼,教会分裂 - 1054)。 2. 罗马是一个可怜的死水,拜占庭承诺提供牧师(当时只有那里有一所大学 - Pandidakterion)。
  9. +6
    10 1月2025 09:12
    哪些神秘的迹象和症状让乌法被视为欧洲城市

    我的家乡乌法是一个欧洲城市,因为它位于威尼斯和巴黎之间,柏林也不远!证明很简单:
    1. +4
      10 1月2025 09:13
      填写留言栏
      1. +4
        10 1月2025 09:13
        填写留言栏
    2. +1
      10 1月2025 11:00
      那里有埃菲尔铁塔吗?或者是在另一个俄罗斯巴黎?
      1. +5
        10 1月2025 11:03
        这是在巴黎的其他地方......在车里雅宾斯克地区......
    3. +4
      10 1月2025 11:47
      巴黎甚至还有自己的埃菲尔铁塔!
      1. +1
        11 1月2025 21:25
        Quote:Kote窗格Kohanka
        巴黎甚至还有自己的埃菲尔铁塔!

        在法国巴黎,埃菲尔铁塔周围走动的是老鼠,而不是鹅。 https://vk.com/video-112108541_456256859
  10. +4
    10 1月2025 09:15
    另一种想法:人为创造的乌克兰事件可能正是这种文明矛盾的结果。许多世纪以来,西方人一直是天主教世界的一部分,小俄罗斯人一直是东正教“俄罗斯”世界的一部分。现在,胜利的西方人——天主教徒和东正教——正在将东正教击垮。他们的行为就像征服者。
  11. +5
    10 1月2025 11:00
    中国人也认为天朝是宇宙的中心,周围的民族都是野蛮人,日本人,所有欧洲人,西方人和东方人,都不被认为是开明的水手,但现代中国人可能仍然这么认为。
  12. 0
    10 1月2025 11:28
    谢谢瓦莱里,上述工作颇有争议。说实话,我给了它一个加分,尽管我不同意很多观点。
    因此,我将重点关注其他事情:
    后来,拜占庭“异端”的地位被俄罗斯人取代,1704 年,瑞典牧师(兼英格里亚督察)尼古拉·贝尔吉斯 (Nikolai Bergius)

    此时,托付给他的大部分领土已经被俄罗斯吞并了。于是,这位理论家将他的“研究”“洒”在了王国首都——斯托尔姆。
    1. VLR
      +6
      10 1月2025 11:34
      嗯,当然,不是在莫斯科。这就是我正在写的内容:
      尼古拉·贝尔吉斯在斯德哥尔摩发表的论文

      例如,如果他在托博尔斯克被囚禁期间写作,谁知道西伯利亚寒冷的空气会让他得出什么结论呢? 微笑
      当然,这篇文章最初是有争议的。
      1. +1
        10 1月2025 12:02
        美好的一天,Valery!
        我只是澄清一下你从文章中引用的内容。为没有充分带她而感到内疚。
        这种情况的矛盾之处在于,他填补了俄罗斯已经疏远的领土的职位,因此有时间写讽刺!而且,坐镇京城的时候。
      2. 0
        10 1月2025 12:05
        当然,这篇文章最初是有争议的。

        这就是我喜欢你的工作的原因!!!
        “我已经在垃圾桶里找到了地球仪,现在我要去抓猫了。为什么不是猫头鹰?我还没学会飞呢亲亲亲亲……”
        感觉
    2. +2
      13 1月2025 01:47
      他根本无法写任何其他东西;这就是当时天主教徒和东正教徒之间的关系。
      罗马天主教会对于不与其共融的东方(东正教)教会,包括当地东正教教会的官方态度,在梵蒂冈第二届大公会议“Unitatis redintegratio”法令中得到了表达:
      相当多的社区与天主教会脱离了充分的共融,有时并非没有人的过错:双方都有过错。然而,那些现在出生在这样的社区并充满对基督的信仰的人不能被指责为分裂之罪,天主教会以兄弟般的尊重和爱接待他们。对于那些相信基督并受过适当洗礼的人来说,他们与天主教会有一定的共融,即使是不完全的……然而,他们因洗礼的信仰而称义,他们与基督联合,因此,正确地拥有这个名字基督徒,天主教会的孩子理所当然地承认他们是主里的兄弟[2]。

      也就是说,现在天主教徒承认东正教基督徒。只有教皇在1964年才起草并批准了统一统一法令(Unitatis Redintegratio),在这个问题上的观点有所不同。
      只有在这里
  13. 0
    10 1月2025 11:48
    边界取决于天气、气候,因此它是浮动的,因为气候在变化,乌拉尔山脉边界或多或少是稳定的。
    在欧洲,天气是由大西洋造成的,在亚洲则不同,其他一切都取决于气候,但气候是不断变化的,所有重大历史运动都与气候变化有关,历史越深入越是如此。
    1. +1
      10 1月2025 12:08
      Quote:安多博尔
      边界取决于天气、气候,因此它是浮动的,因为气候在变化,乌拉尔山脉边界或多或少是稳定的。
      在欧洲,天气是由大西洋造成的,在亚洲则不同,其他一切都取决于气候,但气候是不断变化的,所有重大历史运动都与气候变化有关,历史越深入越是如此。

      去你的!!!这都是普加乔娃的错,在他的演讲之后,乌拉尔山脉出现在地图上! wassat
      1. VLR
        +2
        10 1月2025 12:26
        普加切娃难辞其咎

        当然,这里最后一个字母“a”是多余的。
        在他的演讲之后,乌拉尔山脉出现在地图上

        而不是亚茨基一家? 笑
  14. -2
    10 1月2025 12:35
    很长一段时间以来,人们一直试图将地球分为欧洲和亚洲, 问题 只是世界这些地区之间根本不存在自然边界。

    事实上,这没有问题,因为它实际上对任何人来说都不重要。

    但显然存在一个有条件的、模糊的边界:在欧洲,大部分地区都是欧洲人居住,俄罗斯人也是欧洲人。普通俄罗斯人与普通波兰人、德国人等几乎没有什么区别。

    俄罗斯社会上层代表不认识自己的人民,不理解他们,最终导致了帝国的垮台

    嗯,是的,德国、土耳其、英国和/匈牙利社会上层的代表显然也不了解他们的人民,也不理解他们,这最终导致了帝国的衰落
    俄罗斯可以比作一棵橡树,上面寄生着美丽的槲寄生植物。一切都以槲寄生被毁而告终,事实证明,橡树没有它也能照样生存。


    很难不同意——不仅是俄罗斯,其他几十个国家在没有槲寄生的情况下也过得很好,槲寄生曾短暂影响过俄罗斯。
    确切地说是在苏联10年 出现 杰出的设计师、工程师、建筑师、物理学家、化学家,形成了新的知识精英,其代表人物是沙皇政权下没有自我实现机会的人。

    你甚至可以告诉作者他们来自哪里 - 来自俄罗斯大学,在那里他们由“失踪”的俄罗斯教授、科学家、院士授课 - 这 圣彼得堡实用技术学院, GDN 的授课老师包括 F. F. Belshtein、B. V. Byzov、A. V. Gadolin、G. I. Hess、A. A. Grinberg、V. K. Zvorykin、A. F. Ioffe、D. P. Konovalov、Yu. N. Kukushkin、S. V. Lebedev、F. F. Lender、D. I. Mendeleev、A. A.彼得罗夫,B.L.罗辛,N.L.舒金,A.S.扎赖斯基,, 莫斯科帝国技术学校(IMTU)。,N.E.茹科夫斯基工作的地方。 P. N. Lebedev、P. P. Lazarev、V. S. Shcheglyaev、S. I. Vavilov.A. S. Ershov、P. L. Chebyshev N. I. Mertsalov Sidorov、P. K. Khudyakov 等 莫斯科国立大学 以及其他俄罗斯大学及其分校和分校。

    这就是物理学家、化学家等“出现”的地方,也是他们更早出现的地方。并且总是会稍后出现。

    不知道是谁尝试过,但“未能‘自我实现’……”

    但在“非中世纪”国家,“敌对”阶级代表却被剥夺了接受高等教育的权利
    1. 0
      10 1月2025 12:39
      不知道是谁尝试过,但“未能‘自我实现’……”

      亚历山大三世法令中臭名昭著的“厨师的孩子”?
      1. 0
        10 1月2025 12:49
        引用: 兽医
        不知道是谁尝试过,但“未能‘自我实现’……”

        亚历山大三世法令中臭名昭著的“厨师的孩子”?


        1913-17 年技术大学的社会构成?
        1. +1
          10 1月2025 13:01
          显然,贵族更喜欢体育馆和大学,而平民则更喜欢真正的学校和技术学院。但在 1913 年,所有俄罗斯大学毕业了 2624 名律师(就像现在一样——最“需要”的专业!)、1656 名工程师和 236 名神职人员。不知怎的,这并不令人印象深刻。而在苏联,根据1930年至1935年期间的政府计划,需要来自各个经济部门的约435万名工程师。他们已经做好了准备。
      2. 0
        11 1月2025 17:20
        公共教育部长杰利亚诺夫(Delyanov)发出了一份非正式的通知。皇帝没有下旨。该通知并未得到特别遵守。
  15. 0
    11 1月2025 00:00
    埃莱扎罗夫修道院在哪里?
    我们现在应该如何看待俄罗斯国家的历史?
    沙皇约翰雷帝是亲英国人还是亲盎格鲁撒克逊人?或者,正如他们现在经常写的那样,支持纳格洛撒克逊人?

    感谢您的有趣帖子!
    但为什么要把现代政治争端与历史交织在一起呢?
    个人观点...将现在与古老(100 多年前)的过去混在一起不会产生任何好处。
    1. +1
      11 1月2025 08:12
      首先,在我看来,你所说的“古今交融”总是很有趣、很贴切的,它可以让你做出有趣的类比,甚至可以思考“不踩耙子”。其次,这篇文章并没有什么特殊的“政策”——这是对问题的学术看法。将丘拜斯和佩斯科夫的女儿与丰维津喜剧中的角色进行比较是否完全合适?但是,毕竟它们很相似(而且多么相似!),你能做什么呢?
  16. 0
    昨天,10:07
    Наскоро в България беше открит възпоменателен надпис на един от управителите на тема Европа. Ето линк към една от страниците описващи събитието: https://dolap.bg/2024/05/18/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B2%D0%B0-%D0%BB%D0%B8-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4-%D0%B0%D0%B2%D0%B3/