“恐怕法国会自杀……”
康斯坦丁·梅尔尼克 - 博特金，84岁的国际情报传奇，戴高乐时期法国情报部门协调员，他告诉俄罗斯之声，俄罗斯的心态在他的职业生涯中非常令人不安，为什么俄罗斯不需要举一个例子来自西方在今年的32中，在戴高乐统治期间，梅尔尼克领导了负责法国所有特殊服务的结构，包括情报。 米勒在结束阿尔及利亚战争方面也起着关键作用，因此开始了非殖民化进程。 后来他成为法国国家电力公司以及美国国有企业的主要分析家和影子领导人之一。 米勒与梵蒂冈密切合作。
Konstantin Konstantinovich Melnik-Botkin（十月24出生的1927）是法国政治学家和作家。 出生于法国的第一波俄罗斯移民家庭：白卫兵中尉，富裕的沃利安农民康斯坦丁梅尔尼克家族人，以及尼古拉斯二世E.S. Botkin家族的家庭医生塔蒂娜娜博特金娜。 他是高中时最好的学生。 战争结束后，他在美国军队担任翻译两年。
Konstantin Konstantinovich Melnik-Botkin（十月24出生的1927）是法国政治学家和作家。
出生于法国的第一波俄罗斯移民家庭：白卫兵中尉，富裕的沃利安农民康斯坦丁梅尔尼克家族人，以及尼古拉斯二世E.S. Botkin家族的家庭医生塔蒂娜娜博特金娜。
他是高中时最好的学生。
战争结束后，他在美国军队担任翻译两年。
他曾担任分析师，与梵蒂冈组织“Russicum”合作。
梅尔尼克回忆起自己和谢尔盖奥博伦斯基（1909 - 1992）：“他对苏联没有仇恨。他和我认为苏联已经把欧洲从纳粹分子手中解放出来。对我们来说，苏联国歌是解放者的国歌。从高中毕业后，我甚至进入了组织“苏维埃爱国者”。
他毕业于巴黎政治学院（1946），在那里他是第一个在他的课程。 在政治学院学习期间，他没有办法在巴黎租房，他在Medon从1946到1949住了一年。
来自1952，他曾在法国内政部工作。 他被选入军队，在法国国防部总参谋长与元帅Jouin一起服役。
在1959 - 1962中，Melnik是德布尔总理领导下的法国情报部门的协调员。
在那些年里，正如“世界报”报道的关于他的报道，梅尔尼克是第五共和国最有影响力的人物之一。 他知道所有的秘密，掌握着他手中的所有钥匙，享有绝对的自信。 这些年来，讽刺性的每周Canar Abshene写道：“对于那些当权者来说，在Matignon Palace中，一颗名为Melnik的明星闪耀着光芒。”
离开马蒂尼翁宫后，梅尔尼克开始出版和写作，总共写了十几本书。 其中包括小说机构和委员会（关于中央情报局和克格勃），自传间谍和他的世纪。对角线双重，回忆录马赫尼翁的千日，政治上不正确的小册子，间谍侦探故事。故事 叛国罪。“
作为出版商，他发行了由Gilles Perrault The Red Chapel在俄罗斯翻译的畅销书，Steiner关于Treblinka集中营的书，一系列Bornish小说，随后以Alain Delon的角色拍摄。 梅尔尼克自己出演电影，在电影“大象的对角线”中饰演克格勃上校。
几年来，他在美国兰德公司工作，来自1955，他是巴黎的代表。
兰德（工程研究与开发 - “研究与开发”，或研发 - 研发） - 美国战略研究中心。
在1998年度首次访问俄罗斯。
Konstantin Konstantinovich Melnik-Botkin（十月24出生的1927）是法国政治学家和作家。
出生于法国的第一波俄罗斯移民家庭：白卫兵中尉，富裕的沃利安农民康斯坦丁梅尔尼克家族人，以及尼古拉斯二世E.S. Botkin家族的家庭医生塔蒂娜娜博特金娜。
他是高中时最好的学生。
战争结束后，他在美国军队担任翻译两年。
他曾担任分析师，与梵蒂冈组织“Russicum”合作。
梅尔尼克回忆起自己和谢尔盖奥博伦斯基（1909 - 1992）：“他对苏联没有仇恨。他和我认为苏联已经把欧洲从纳粹分子手中解放出来。对我们来说，苏联国歌是解放者的国歌。从高中毕业后，我甚至进入了组织“苏维埃爱国者”。
他毕业于巴黎政治学院（1946），在那里他是第一个在他的课程。 在政治学院学习期间，他没有办法在巴黎租房，他在Medon从1946到1949住了一年。
来自1952，他曾在法国内政部工作。 他被选入军队，在法国国防部总参谋长与元帅Jouin一起服役。
在1959 - 1962中，Melnik是德布尔总理领导下的法国情报部门的协调员。
在那些年里，正如“世界报”报道的关于他的报道，梅尔尼克是第五共和国最有影响力的人物之一。 他知道所有的秘密，掌握着他手中的所有钥匙，享有绝对的自信。 这些年来，讽刺性的每周Canar Abshene写道：“对于那些当权者来说，在Matignon Palace中，一颗名为Melnik的明星闪耀着光芒。”
离开马蒂尼翁宫后，梅尔尼克开始出版和写作，总共写了十几本书。 其中包括小说机构和委员会（关于中央情报局和克格勃），自传间谍和他的世纪。对角线双重，回忆录马赫尼翁的千日，政治上不正确的小册子，间谍侦探故事。故事 叛国罪。“
作为出版商，他发行了由Gilles Perrault The Red Chapel在俄罗斯翻译的畅销书，Steiner关于Treblinka集中营的书，一系列Bornish小说，随后以Alain Delon的角色拍摄。 梅尔尼克自己出演电影，在电影“大象的对角线”中饰演克格勃上校。
几年来，他在美国兰德公司工作，来自1955，他是巴黎的代表。
兰德（工程研究与开发 - “研究与开发”，或研发 - 研发） - 美国战略研究中心。
在1998年度首次访问俄罗斯。
Melnik在采访Golos Rossii时说：
- 西方的俄罗斯被憎恨，误解和不愿意理解！ 当你读法国报纸或杂志时，他们总是批评俄罗斯，批评这个系统......这是非常着名的期刊“国际政治家”的最新一期，整篇文章反对普京。
在法国和西方，人们忘记了俄罗斯遭受了极大的痛苦，毕竟有一场革命，一场内战，许多人被杀，移民，列宁领导下的镇压受害者，在斯大林 - 第二次世界大战期间。 当共产主义失败时，没有人帮助或帮助俄罗斯。 在法国，一切都被遗忘了。 在冷战期间，他们继续关注俄罗斯。 这完全是胡说八道！
法国讨厌俄罗斯，但这是可以理解的，因为俄罗斯击败了他们心爱的拿破仑。 然后赫鲁晓夫仍然不想把法国银行借给沙皇政权的钱（这是国家的铁路建设贷款，其中绝大多数是用法国人口的资金建造的。列宁政府不承认债务，导致对新共产主义者的强烈敌意事实上，法国人口中的当局已经抢劫了。叶利钦的俄罗斯部分承认了债务并通过谈判达成了至少名义上的解决方案。 然后恰巧法国知识分子都是前共产主义者和毛主义者。 他们仍然认为俄罗斯玷污了他们的共产主义理想。 俄罗斯在法国难以扭转局势。 更不用提美国，它也讨厌俄罗斯。 毕竟，唯一表现得体面的国家是德国。 还有其他人......
- 绝对正确。 普京与德国有着非常明确的联系，现在正试图与法国建立关系。 但这很困难，因为弗朗索瓦·奥朗德对俄罗斯没有政策。 萨科齐是亲美的总统。
“他毁了法国，我害怕奥朗德更糟糕。” 除德国外，整个西方都失败了。 我对欧洲的未来非常悲观。 但他们热爱自己，并相信自己是对的，一切都很美好。 而且，俄罗斯总是应该为一切负责。
- 你写过关于伊斯兰教的文章，法国曾一度试图在阿尔及尔战争时代应对穆斯林及其威胁。 你是帮助法国摆脱阿尔及利亚冲突的人......你是如何在职业生涯中达到如此高度的？
- 之所以发生是因为我是俄罗斯人。 我的职业生涯非常棒，我曾担任苏联分析师。 他也熟悉梵蒂冈的耶稣会勋章，后者组成了Rusikum组织，研究共产主义（Rusikum是梵蒂冈的主要情报中心，因此成功收集信息，根据某些消息来源，即使是中央情报局也从他那里获取信息）。
我是西方唯一一个在这么年轻的时候在智力和分析领域达到如此高度的人。 例如，在分析包括Pravda报在内的苏联公开资料时，我形成了一个预测，赫鲁晓夫将成为斯大林的继承人：事实是，在报纸出版物中，他比马林科夫或贝利亚更受关注。
我的下一个任务是美国最大的组织Rand Rand的代表职位（注：许多分析师都考虑过RandCorp。欧洲CIA的半官方分析结构的一部分，收集信息以指派美国人在欧洲领域的存在）。 我准备去美国了。 但我在法国也有过政治生涯，所以当戴高乐上台时，我和他的总理米歇尔德布尔（我是他的朋友）要求我帮助他，我的反应就像一个愚蠢的俄罗斯男人。 你知道，为了国王，为了祖国，为了信仰，他们被提升了。 因此，我决定采取权力结束这场可怕的阿尔及利亚战争，并根据将军的秘诀使法国恢复其伟大。 与此同时，我并没有将自己列为戴高乐主义者，而是为他们留下了局外人。 因此，一旦战争结束，他们就像在俄罗斯一样看着我，作为外籍军团的成员：从战争结束的意义上说，这意味着没有人再需要它了。
所以，当时我的职业生涯结束了，作为一名作家和出版商，有必要开始新的生活。 尽管如此，我仍然对俄罗斯的情报一直很感兴趣。
在1972年，当勃列日涅夫开始与西方就划界问题进行谈判时，列昂尼德·伊尔奇的提议遭到了广泛的负面反应。 相反，我和梵蒂冈律师一起解释说，摧毁共产主义制度的唯一方法是制定勃列日涅夫转移的基本方案的第三个附录。
戈尔巴乔夫在回忆录中写道，这是共产主义制度崩溃的开始：俄罗斯不能接受将“人权”概念引入国际实践，更不用说为人民自由流动和精神价值观建立制度。 与当地执法部门存在绝对矛盾。 为了获得对政治家的理解，我不得不为之奋斗。 西部地区今年的3让我明白，建立新俄罗斯的唯一机会就是签署所谓的第三个赫尔辛基篮子。
换句话说，我再次扮演一个典型的未融合的俄罗斯人：因为我个人并没有在法国或美国从这项业务中获得任何好处。 相反，他们看着我，好像他们是左翼，即同情共产主义。
从此我遵循两个或三个程序输出，我遵守。 第一：预见到赫鲁晓夫将成为斯大林的继承人。 第二：帮助戴高乐不仅要退出阿尔及利亚战争，还要避免法国内战，这也是我责任范围的一部分。 我注意到该国的局势非常糟糕。 那时，在我的指挥下，是该国的所有警察部队，或者，正如你所说的那样，是安全部队。
如你所知，这次行动是成功的：内战没有开始。 我的动机的基础是俄罗斯的路线：我记得17的恐怖，我祖父的谋杀，Evgeny Sergeyevich Botkin博士（E.S. Botkin是在Ipatiev House与王室成员一起被枪杀）。 我讨厌无政府状态和革命。
现在关于共产主义。 我对它的态度非常有趣。 在某些方面，它恰好与梵蒂冈的路线相吻合。 我认为共产主义不是一种与纳粹主义相似的意识形态，而是一种真正的新宗教，因此有必要用精神力量来对抗它。 根据这条线，我建立了自己的一生。 但他没有从法国获得任何特殊利益。 反过来，我绝对不在乎，因为我觉得自己像个俄罗斯人，而不是法国人。
我出生在法国，但只在我7岁时才开始说法语。 在加入20之前，他住在俄罗斯的一个环境中，他们只用俄语说话。 所以我用俄语和法语思考，只有在我去政治科学院时才开始思考。 我毕业时先完成了这项工作，这让我有了一份事业。 当然，真正的职业生涯是不可能的，因为在那个时代 - 特别是战后 - 法国是一个深刻的共产主义国家。 例如，在政治学院，没有研究17之前的俄罗斯历史。 完全学习政治经济学和社会主义马克思主义。 因此，白人移民看着我。 我真正的职业生涯是在美国，但后来我放弃了一切来保护法国和戴高乐，也就是说，我采取了典型的俄罗斯方式：非常愚蠢。 就像Saltykov-Shchedrin一样。
- 你没有达到最高境界，因为你从未放弃过你的俄罗斯血统。 我们在你的书中读到：你总是对自己忠诚，并且不想用法国的方式重塑你的名字......（参见KK Melnik的书“现代情报和间谍”，以及同一作者“法国间谍” 。
- 就是这样。 但情报始终是我的主要缪斯。 首先，情报与共产主义意识形态无关，其次，它提供了理解世界的机会。
我一直想明白为什么像俄罗斯帝国这样强大的力量如此迅速地死去并且如此沉重。 这就是为什么在过去的10年，我仍然对智能感兴趣。 在此之后，我提到的工作，是我第一次与Marcus Wolf会面的时间（34年，Wolf领导了GDR的情报部门），Kondrashov将军，CIA的高级代表......
拍了一部电影。 在第一次见面时，制片人问我：“你想要什么？” 我回答说我想和我曾与之战斗过的克格勃官员见面。 我想到的是第一个首席理事会，而不是第二个理事会。 什么是我的震惊！ 在第一主管局，我找到了与法国大学教师相当的思维规模的优秀人才！ 绝对诚实的人，没有做任何庸俗的事！ 他们只研究世界，即使他们招募了同情共产主义的代理人！
其中一个星系是Shebarshina。 我不禁担心这一点。 我每周打电话给他，我们经常见面喝茶或与他共进晚餐。 所以他的自杀对我来说是一个很大的打击。 谢巴欣是我见过的最出色的球探之一。 我认为他与Marcus Wolf的水平相同，我也是他的朋友。
所以，我和克格勃前第一主管局的人在10年里一直是朋友，我读过他们如此友好地寄给我的所有书籍。 也许这就是为什么我写了另一本关于真实俄罗斯情报的书。 你在俄语翻译中读到它，这不是很好。
在我的书中，它说，真正的俄罗斯情报的开始是由共产主义意识形态的出现奠定的。 在西方，情报在第二次世界大战爆发时开始。 英国人表现得非常聪明。 法国情报部门在与德国人的关系方面表现得非常出色。 当然，游击战争并不是一个重大现象，但情报确实运作良好。 然后冷战开始了，美国进入了侦察舞台。
坦率地说，我与俄罗斯情报代表联系的最后一个10年代帮我写了很多关于法国数据收集系统缺点的书（意思是“法语间谍”）。 当他们向我展示克格勃博物馆时，我在黄金访客书中写道：“世界上最好的情报。”
秘密在于，俄罗斯人喜欢与他人建立关系，并对他们非常感兴趣。 此外，克格勃学院为毕业生提供了一个非常有趣，甚至在某些方面甚至是美妙的教养。 俄罗斯人本身具有特定的精神：他对其他国家感兴趣。 法国人只对自己感兴趣。 因此，巴黎在打击恐怖主义方面并不擅长，因为在这种情况下我们谈论的是自卫。 这就是为什么他们在德国占领期间拥有如此美妙的情报，现在反恐斗争取得了成功。 但是对其他国家的了解，他们对其他人并不感兴趣。
今天，法国情报以幻想为指导，包括当今俄罗斯的幻想：它包括与普京的关系，以及与普京系统的关系等概念。
很难说，在某种程度上，对法国情报的分析包含了正确的结论：例如，俄罗斯的腐败现象和经济不发达。 在法国的4和3共和国，根本没有腐败，因为有很棒的官员。 因此，当戴高乐上台时，这些官员帮助了他，腐败没有出现，这反过来又使发展国家经济成为可能。
然而，应该指出的是，甚至在戴高乐之前，即在4共和国时期，经济增长就开始了。 我本人，与俄罗斯集团（意味着离开白人移民群体的法国领导人的重要部分）一起，直接参与了这一过程。
由于在政府职位上有一支志同道合的人才队伍，我们设法建立了一个混合的公私型经济。 我认为4共和国从共产主义中拯救了自己，因为它提出了一种比共产主义制度更强大，更具吸引力的经济模式。 在那些日子里，共产主义的危险比以往任何时候都强烈：我们不要忘记，法国的37％投票支持这一党。 每个人都为斯大林辩护，但多亏了法国社会主义者和法国激进的社会主义者 - 顺便说一句，我只是一个激进的社会主义者 - 我们仍然提升国家，让戴高乐完成阿尔及利亚战争。
现在关于俄罗斯。 我经常说普京正在推行戴高乐的政策，因为在戴高乐之下仍然没有新闻报道，而且电视上的垄断权掌握在国家手中。 此外，普京的所有理论都与戴高乐的理论相似。 但是，不幸的是，戴高乐手中有一个非常强大的国家，他毁了，而密特朗已经完成了它。 现在我们正在等待新社会主义者的绝对失败。
毫无疑问，这将是一次经济上的失败，因为法国人本质上是个人主义者，只对自己感兴趣。 他会向州提出更多要求：更多的养老金，更高的工资。 而且我担心法国会像希腊一样自杀。 批评普京不去西方是完全无稽之谈，因为你需要在俄罗斯建立新的东西，但这很难，因为没有好的官员或政治领导人。
换句话说，不幸的普京独自站立。 如果仔细观察，他的环境非常有趣。 他们甚至遇到了梅德韦杰夫人的规模，但没有官员和政治领袖！ 正如我们在谈话开始时所说的那样，由于移民，这个国家因革命而遭受了极大的痛苦。 具有讽刺意味的是，建造俄罗斯的唯一人仍然是斯大林。现在有一种批评斯大林的方式：价格太可怕了，农民死了，700 000开枪了......但是他建了这个国家！ 正如丘吉尔所说，他有一个生活在16世纪的国家，并留下了核 武器。 太棒了！
有趣的是，俄罗斯崇拜戴高乐。 他一直认为没有俄罗斯就不可能建立欧洲。 这是他的着名短语，例如：“从大西洋到乌拉尔”！ 但戴高乐在统治俄罗斯方面说得不好。 因此，他喜欢补充说：“当线路失败时（在俄罗斯） - 绝对不严重，愚蠢和无效！” 戴高乐在邀请他到巴黎时试图与赫鲁晓夫谈论这件事。 将军说，在斯大林去世后，有必要立即开始某种重组，尽管当时没有这样的话。 你需要改变政府的风格。 作为回应，赫鲁晓夫表现得像个愚蠢的农民。 戴高乐向他展示了工厂，以及法国存在的所有美好事物，而且我担心，这些工厂不会面对今天的危机。 赫鲁晓夫只回答：“在我们的苏联，它会更好！” 我见证了这一切，因为当法国接待赫鲁晓夫时，我与总理合作。 简而言之，对我们来说，这是一个可怕的失望。 赫鲁晓夫不想理解混合经济比国家模式更有效率。
- 你在你的书“用法语进行间谍活动”中写道，法国情报不够有效，除了你个人知道的Georges Pak，除了一些小鱼外，法国人没有机会采取有效行动。 但雅克·萨皮尔，你的同时代人和同事埃伦·卡雷德·安科斯说，法国历史上在非洲拥有强大的情报，并拥有完善的运作系统。 你引导了一切。 你认为这个观点是否合理？
- 我看到一件事：说这是一种耻辱，但法国并没有在情报领域引领冷战。 正如他们在俄罗斯所说，她采取了绝对中立的立场。我认为他们根本没有机会像国家一样负担得起。 除了法国反对共产主义或像乔治·帕克这样的代理人之外，法国人对此并不感兴趣。 但他们并没有在俄罗斯方面采取明智的政策，因为没有足够的资金，没有外交部的帮助，没有政府的支持。
在非洲，情况完全不同。 在这里，从我的观点来看，我们不再谈论情报，而是最有可能的影响政策。 尽管如此，戴高乐还是一个非常陌生的人，他在阿尔及利亚的失败引起了极大的悲伤，间接引起了我们与他的关系的分歧。
他想保留法国在非洲的影响力。 但非洲没有真正的情报。 这是一种有影响力的政策，例如，一个非洲国家的总统有一位被列为法国居民负责人的顾问。 对我来说，这不是情报。 影响政治是完全不同的事情。 她不需要通过特殊服务。 应该通过外交，经济援助和对当地教育系统的影响来实现这一目标。 但可以说，非洲的戴高乐使用特殊服务来计算新一波殖民化浪潮的可能性。 让我们以另一种形式。 我们今天看到的结果是：它绝不是辉煌的 - 非洲处于一种可怕的状态。 经济发展没有发生。 所有资金都通过主要石油公司运往法国。 在我自己的观点系统的指导下，即我所谓的俄罗斯愚蠢，我认为任何国家都无权剥削或鄙视另一个国家。 那么，今天法国人如何鄙视俄罗斯。强国应该帮助他人变得强大，富裕和发达。
第二次世界大战后美国人的政策在这方面是正确的。 我见证了这一点。 但在第一世界之后，法国对德国采取了可怕的政策。 而这一政策导致了国家社会主义。
第二次世界大战结束后，像美国外交大臣福斯特杜勒斯或他的兄弟阿兰杜勒斯这样的人开始实施一项政策，成为一项有效的马歇尔计划。 当然，他们追求自己的利益。 但美国人仍然帮助法国建立了一个经济强国。
今天，美国的政策完全颠倒了：他们只对武力，军事征服感兴趣。 我在9月11之后在俄罗斯杂志上写了一篇文章，说美国需要回归旧理想，帮助阿拉伯国家和整个中东建立新经济，教育当地人民，并提供长期投资项目。 是时候开始这样做而不是战斗！ 中央情报局的行为与其关塔那摩难民营，杀害穆斯林或绑架同样如此。 这是一项可怕的，糟糕的政策，针对执行该政策的国家中的无政府状态和愤怒。 在西欧，美国人曾经拥有聪明的政治。
说到俄罗斯，普京及其工作人员没有花费足够的精力建设新经济，新道路或制止腐败，我仍然感到受伤。 显然，这些问题是该国为17年支付的价格。 第二次世界大战期间失去了许多知识分子，因为最好的人被杀了！ 现在有多难！ 俄罗斯的所有不幸都是在17年开始的。
我会告诉你一个小笑话。 现在这个男人已经去世了，我可以告诉它。 我第一次见到Shebarshina是在SVR新闻发布会上。 这是一个男人，我立即从照片中认出Shebarshin。 他转向我说：“Konstantin Konstantinovich！” 也就是说，当他第一次看到我时，他立即认出了我。 Shebarshin继续说道：“我昨天读了你的曾祖父的书，SP Botkin，关于70的俄土战争。” 当然，我问他为什么读这样的书。 他回答说：“因为我在俄罗斯不幸之前读过书。” 当然，我问他俄罗斯的不幸何时开始。 并且 - 令人惊讶的是克格勃的负责人 - 他回答说：“17年。” 自今年以来，俄罗斯遭遇了许多不幸，这真是一场恐怖事件。
但唯一积极的事情是斯大林的到来。 但对我来说，普京的力量是一个积极的因素。 因为他让我想起了戴高乐。 但他没有一个强大的公民社会，没有强大的正义，没有强大的产业，除了出售石油和其他一些机会。 我们需要了解俄罗斯。 因此，像你这样的收音机是有用的，因为你解释它是什么样的国家，它的功能是什么。
- 康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇，你写的是梵蒂冈没有也没有情报这一事实，尽管梵蒂冈本身就是一个强大的组织。
- 我很了解Opus Dei。 这不是一种智力。 天主事工会是一种影响力的工具。 因为它们对天主教环境中的重要人物有影响。 他们有一个很棒的人，教皇的律师，我和他一起工作了很多，大师维奥拉（Opus Dei - 梵蒂冈的一个单独的命令，其成员，正式僧侣，所谓的数字，可以保持他们的不在场，甚至结婚和过正常的生活。订单，surumerarii，进行金融交易，以及收集来自世界各地的信息，他们还拥有一些大学，并根据一些消息来源，城市 - 例如，Pampluna。 的活动只对教皇）。
无论是否智力都很难说...我认为这些是特别组建的组织，如Opus Dei或Rusikum。 但他们没有手写智能。 他们在战争结束后立即帮助波兰教会，发送资金和书籍 - 福音书以及为礼仪服务所必需的其他出版物。 但对他们来说，这是一种非常自然的行为方式。 我们在西方有社会与国家，国家和情报之间的分裂，从事狭隘的职业活动。 在梵蒂冈，他们在负责“天主事工会”的MaètreViola和教皇的活动之间没有分工。 换句话说，每个人都会立刻做所有事情。 但从技术上讲，梵蒂冈是世界上最有效的情报。
- 我有一个问题：你相信法国与俄罗斯的联盟。 那种关系将在未来发展，正如戴高乐曾经说过的那样，法国将重生，在俄罗斯这个世界文明中心的俄罗斯眼中，一个“白人基督教国家”，永远是前者。
- 现在俄罗斯人民在许多方面都热爱法国，并将其视为一个榜样，就像一个“高”国家。 你知道，法国是一个非常奇怪的国家。 这是一个自豪的国家。 她对自己有很高的评价。 而法国的宣传非常有效。 但你不应该以法国为例。
我记得有一次与Shebarshin的谈话，甚至在他开枪之前。 他说斯大林在赫鲁晓夫和勃列日涅夫统治下有困难的时刻 - 不那么困难。 但我们从未见过（在法国）如此庸俗的情况。 现在法国继续说它是一个美好的国家。 但她仍然是一个非常庸俗的国家。
尽管如此，我认为法国对俄罗斯的仇恨不应对俄罗斯政治产生任何影响。 美国的反俄政策应该如何影响俄罗斯的政策呢？
没错，普京没有去美国，因为美国人有冷战心理。 但在俄罗斯本身情况非常困难。 批评普京太容易了。
经常想想这个国家的前景。 我相信俄罗斯人民很强大，他们将能够建立自己的未来。 但是，如果一个小的俄罗斯民间社会（注意：民间社会 - 在法国政治科学，知识分子和政治家的理解中）决定救赎在西方，我会感到遗憾。 西方不会有救恩。 如果你愿意，可以看看希腊，西班牙，意大利，明天和法国！ 俄罗斯人需要了解他们需要战斗，就像第二次世界大战的时代一样！ 所有人都必须崛起为发展事业，但这很困难。
作者感谢Alexander Shchedrov在组织采访时提供的帮助。
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