基尔上空的红旗

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基尔上空的红旗

到1917年中期,帝国主义第一次世界大战的战线已陷入僵局,伤亡达数百万人。交战双方的军事人员和平民对战争的不满情绪日益高涨,他们感到粮食严重短缺,生活水平下降。交战士兵之间的兄弟情谊、兵变、开小差等事件日益频繁。因此,1917年54月的一次进攻失败,削弱了法军的士气,法军开始发生兵变,涉及20个师,XNUMX万人逃兵。革命、社会主义、民族解放运动日益广泛开展。

德国帝国也没有袖手旁观。 舰队 (皇帝海军陆战队)。舰队进入蒸汽和电力时代,需要大量有能力的水手和士官中的专家,以及“技术员”军官,其中大多数来自中产阶级。与此同时,绝大多数作战军官仍然是社会贵族和富裕阶层的代表。所有这些导致海军内部的社会紧张局势加剧。



海军以有辱人格的普鲁士演习为主,而且常常毫无意义。通常在晚上,军官们喜欢以所谓的化装舞会自娱自乐:队员们被赶出铺位,并举行一场比赛,看谁能迅速从一套制服换成另一套制服。

尽管大型船只大多驻扎在基地,但船员的营养每天都在恶化,其他德国人也是如此:水手们吃的是干菜、干鱼、土豆面包和大麦咖啡,这些产品大部分可能都被储存起来了。长途旅行要早点。而口粮也变得越来越少。这一切与军官军官舱里的奢华食物形成鲜明对比。

当纽伦堡号巡洋舰上的水手试图抱怨面包配给不足时,高级军官嘲笑地回答:“那样的话,你们就得挨饿了!”好吧,如果你们中有人饿死了,我郑重承诺将以完全的军事荣誉埋葬他。”

1917 年创建的较为左翼的德国独立社会民主党 (NSPD) 以及温和的和解性社会民主党 (SPD) 在水手中的影响力日益增强。 1918年底,在隶属于德国社会民主党的斯巴达克联盟的基础上,在罗莎·卢森堡和卡尔·李卜克内西的领导下,成立了德国共产党(KPD)。

10年1917月XNUMX日晚,腓特烈大帝号战列舰离开基尔湾前往波罗的海进行例行演习。被战斗警报搞得筋疲力尽的水手们得到了当之无愧的“奖励”——他们早餐只吃了大麦咖啡。饥饿的水手们要求正常食物,遭到拒绝后,他们集体拒绝站岗,这在中国尚属首次。 故事 凯撒的舰队。船长被迫屈服于水手们的要求。

19月20日,摄政亲王号战列舰的船员拒绝吃虫汤并举行罢工。 117月XNUMX日,驻扎在威廉港的皮劳号轻巡洋舰的XNUMX名船员上岸组织集会,抗议剥夺他们应有的休假。


战列舰“摄政王路易特波尔德”号


战列舰“摄政王路易波德”号的司炉

在接下来的几天里,德皇舰队水手的活动变得越来越广泛和更有组织性,并且与国家社会民主党的联系也得到了加强。阿尔宾·科比斯 (Albin Köbis) 和马克斯·赖皮希 (Max Reichpich) 是这一不断发展的运动的公认领导人。


Max Reichpich(左)和 Albin Köbis

1月49日,摄政王路易波德号战列舰发生严重事故。第三司炉值班的值班官宣布进行演习演习,而不是时间表规定的空闲时间。对此,15名司炉擅自上岸,其中XNUMX人返船后被捕。

对此,船员们决定举行抗议示威,要求释放战友。 2月700日上午,大约XNUMX名战列舰船员转移到该市,在阿尔宾·科比斯及其团队的领导下,举行了长达四个小时的集会,要求释放被捕者并结束战争。

接下来是最严厉的镇压。 26月19日,海军法庭以“叛国罪”和“煽动叛变罪”判处阿尔宾·科比斯、马克斯·赖希皮奇等四人死刑,5名水手被判处15年至56年不等的有期徒刑,另有10人被判处死刑。被判处最高XNUMX年死刑。数百人被降职并送往前线刑罚营。海军司令只批准了两起死刑判决——马克斯·赖希皮奇和阿尔宾·科比斯被枪杀。


东德邮票上的阿尔宾·科比斯,1967 年

6年16月1917日至XNUMX月XNUMX日期间,发生多起抗命、大规模逃兵、绝食、破坏活动,参与人数超过XNUMX人。

水手抗议活动的领导人与德国国会大厦的国家社会民主党派系建立了联系,并开始收集支持无吞并和赔偿的和平的签名,他们计划在斯德哥尔摩举行的国际社会主义会议上展示这些签名。

尽管德国舰队为夺取俄罗斯穆桑德群岛而实施的阿尔比恩行动取得了成功,但德国的未来并不总是在前线决定的。盟友奥匈帝国和土耳其退出了比赛。

24 年 1918 月 269 日,公海舰队(Hochseeflotte)司令希佩尔海军上将发布了第 27/AI 号命令,并于 XNUMX 月 XNUMX 日得到德国海军部参谋长谢尔上将批准。根据形势的意志,这一命令改变了欧洲的命运。


希佩尔中将


舍尔海军上将

该行动开展的主要原因是德国总理巴登马克西米利安亲王与美国总统伍德罗·威尔逊于 5 年 1918 月 14 日开始的停战谈判。盟军提出的谈判先决条件之一是结束德国的无限制潜艇战。还考虑了拘留德国舰队主要人员的问题。 XNUMX 月 XNUMX 日,威尔逊宣布,可能停战后,德国武装部队应投降。

作为回应,莱因哈德·谢尔海军上将宣称舰队不需要停战,并决定对英国舰队进行决定性的海军行动。根据制定的计划,舰队的轻装部队(巡洋舰和驱逐舰)在佛兰德斯海岸和泰晤士河口活动,应该将英国大舰队的主力引诱到北海南部,其中 25 支德国 U 型靴部署在 XNUMX 个幕布中。英国舰队因潜艇鱼雷攻击而实力减弱,与公海舰队相撞并遭受重大损失。英国船只的移动数据应该是从巡逻的齐柏林飞艇(德国飞艇)的屏幕上获得的。


根据第269号/AI号令建议的舰队行动

鉴于英国在战列舰和巡洋舰方面拥有两倍多的优势,在驱逐舰和驱逐舰方面拥有三倍以上的优势,而且英国海军上将们实际上缺乏完全的信心,因此该计划显然是冒险的。后来的事实证明,英国皇家海军的指挥正确地预见到了敌人的意图,而英国人成功破译了敌人的密码,这一事实促进了这一点。

霍赫西弗洛特号舰艇的船员们对此深有体会,因此愿意为德皇低头的人数急剧减少,就像他们为沙皇父亲和前线另一边的“民主”总统所做的那样。 。俄罗斯的两次革命也发挥了巨大的、也许是决定性的作用。

在此背景下,这些言论不仅在我们的自由派媒体圈子里传播,有时也在官方层面上传播,对于这场帝国主义战争的近乎“崇高”的目标和布尔什维克的卑鄙阴谋(用密封的马车运送)听起来很奇怪。数百万德国金马克),他们袭击了俄罗斯军队的后方。直接引用纳粹消息来源关于德国之死的内容!我想知道在他们看来谁为德国革命付出了代价?英国人?法语?啊,世界犹太人。

为了准备这次“决定性”行动,公海舰队聚集在威廉港停泊地。按照计划,舰队应于31年1918月XNUMX日晚出海与敌交战。当船只行驶时,数百名水手试图逃跑,并发生了多起不服从和破坏事件。图林根号和黑尔戈兰号战列舰的一些船员发动叛变,仅通过威胁使用 武器 当驱逐舰逼近时,暴徒被逮捕并投入监狱。

考虑到大量水手明显不忠,海军指挥部不得不放弃他们的计划。为了避免“革命感染的蔓延”,大型战舰中队被分散到不同的基地。第三中队奉命返回基尔。该中队包括五艘战列舰和 5000 名船员。在中队通过基尔运河期间,约200名叛乱分子被捕并被送往当地军事监狱。被捕总人数超过 600 人(根据其他消息来源为 800 人)。通过逮捕水手,该司令部希望恢复海军的“法律和秩序”。

此时,基尔的海军高级指挥官兼第4战列舰分舰队的指挥官是威廉·安东·苏雄中将,他也担任土耳其舰队上将。他因格本河和布雷斯劳河从地中海突破黑海而闻名,并对奥斯曼帝国参战产生了重大影响。直到1917年,他领导了德国-土耳其舰队在黑海针对俄罗斯的行动。

31月250日,船只抵达基尔,第二天,船上成立的秘密水手委员会的2名代表与社会民主党、工会和军队士兵建立了联系,聚集在当地工会总部并通过了一项决议,要求立即释放被捕的船员。这一要求被海军司令部拒绝,但这只会使情况变得更加复杂。 60月XNUMX日召开的会议决定次日在基尔街头举行大规模示威活动。随后,煽动者再次被捕——XNUMX多人被抓获,并被送往战舰总督号上的沿海监狱。

卡尔·阿泰尔特(Karl Artelt,1890-1981 年)是德国海军以及基尔工人中不断发展的革命运动的主要领导人之一。十几岁的时候,他就开始了在机械制造企业的工作生涯。 1908年加入社民党,后来成为社民党成员。 1919年春,他是德国共产党的创始人之一,1946年成为德共和社民党合并为SED(德国社会主义统一党)的发起人之一。在东德,他被非正式地称为“红色海军上将”。


“红海军上将”卡尔·阿特尔特,东德,1964 年

自 1908 年起,K. Artelt 就开始在德国商船上航行,并于 1911 年至 1913 年应征加入德皇海军,并在东亚分舰队的舰艇上服役,在那里他见证了中国的革命。战争爆发后,他再次应征入伍,在基尔造船厂(1. Werftdivision)服役。 1917年,由于革命活动和参与组织造船厂工人罢工,他被判处6个月监禁,然后被送往前线刑罚营,但作为一名有价值的专家,他被送回基尔,并在那里服役在第一驱逐舰师的修理厂里。


卡尔·阿尔特和他的战友,基尔,1914 年

3月3日上午,苏雄评估当前局势,要求第XNUMX分舰队的战列舰立即从基尔撤出,但其指挥官表示他无法这样做,因为他的命令显然不会被执行出去。当天下午,五至七千名水手、士兵和工人,包括妇女,聚集在一起举行集会。发言者是国家社会民主民主党活动家卡尔·阿特尔特和当地工会领导人洛萨·波普,呼吁和平、公民自由、释放囚犯以及改善普通民众的粮食状况。集会参与者随后开始抗议游行,前往当地军事监狱。途中,在一个军营中缴获了武器。


3 年 1918 月 XNUMX 日,基尔的革命水手

晚上七点左右,人数达两万的示威者冲过武装路障。指挥他们的军官要求散开,遭到拒绝后,下令开火。 20 名示威者被杀,29 人受伤,其余人四散。该警官还受了枪伤。

苏雄上将相信现在局势已掌握在他的手中,但他大错特错了。 4月10日,有XNUMX万人参加示威。基尔大部分海军部队的水兵都站在红色旗帜下。一列载着军队的火车应苏雄的要求抵达镇压叛乱,被水手包围,士兵们在没有抵抗的情况下被解除了武装。


1918 年 XNUMX 月上旬,基尔示威

在驱逐舰师的军营中,选举了德国第一届工兵代表委员会,由卡尔·阿泰尔特担任主席,并向德国政府提出了要求,阿泰尔特将其交给了威廉·苏雄:

1. 霍亨索伦王朝的退位。
2. 德国废除戒严法。
3. 释放第三中队所有囚犯。
4. 释放所有参与 1917 年叛乱的囚犯。
5. 释放所有政治犯。
6. 实行男女普选。
7. 立即缔结和平,不进行吞并和赔偿,承认所有人民的自决权利。

谈判的结果是释放了被捕的水手。苏雄从柏林收到的命令促成了这一点,除了自卫和保护平民之外,在任何情况下都不得使用武器。这位海军上将拒绝考虑政治要求,因为这不属于他的职权范围。

4月1000日,根据希佩尔海军上将的命令,叛乱的第三分舰队除了停泊在码头的战列舰国王号外,从基尔转移到特拉沃明德,但大约14名水手没有返回船上。到了晚上,几乎整个基尔都处于叛军的控制之下。在一次由水手、士兵和工人代表组成的会议上,通过了“基尔XNUMX点”,其中一项指出“司令部的任何决定只有在士兵委员会批准后才有效”。

5月XNUMX日,该海军基地最高士兵委员会在基尔成立,由阿尔特特领导。所有行政大楼和军舰上空都飘扬着红旗。与此同时,国王号战列舰上也溅满了鲜血。舰长和两名军官起身捍卫帝国海军旗帜。在随后的枪战中,水手和两名军官被杀,指挥官受重伤。


德国海军的革命水手,1918 年 XNUMX 月

一段时间以来,德皇支持者的小股抵抗仍然留在城内;在与水手和工人巡逻队的枪战中,有 10 人丧生,另有 XNUMX 人受伤。他们是基尔起义的最后受害者。


6 年 1918 月 XNUMX 日,威廉港的革命水手

为了支持革命水手,工人们宣布了总罢工;各地成立了工人代表委员会,控制了整个城市的行政部门和警察。革命运动迅速蔓延到沿海城市,并于9月XNUMX日到达柏林,街道上出现了武装水手。


德国革命 1918-1919

德国十一月革命就是这样开始的。 9月11日,德皇威廉二世退位,社会民主党人菲利普·谢德曼宣布成立共和国,成为所谓“魏玛共和国”的首任首相。 XNUMX月XNUMX日,与协约国在贡比涅签署停战协议,血腥的第一次世界大战结束。

来源

1. 大卫·伍德沃德。权力的崩溃。公海舰队的叛变。伦敦,1973 年
2. 凯·格德斯 (Kay Gerdes) 和克劳斯·库尔 (Klaus Kuhl) 拍摄的纪录片“基尔就是革命!”的随附手册
3. 基尔水手起义 (kurkuhl.de)
4. 亨克,赫尔穆特。人、船、海洋。莫斯科,1976 年
5. 互联网资源
52 评论
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  1. 0
    27十一月2024 05:38
    哦,一篇关于俄罗斯联邦不习惯记住的主题的文章。因为这立刻就粉碎了“叛党罪犯爱国联盟”的一大堆宣传神话。关于德皇邪恶的社会民主党(布尔什维克)代理人,关于列宁欧洲革命计划的荒谬,关于俄国革命纯粹是局部现象等等。
    此外,从俄罗斯和乌克兰士兵在前线集体牺牲以供俄罗斯联邦和乌克兰“爱国当局”的西方主子们娱乐之后,我们可能会出现各种“极端主义”思想 - 但我们是这样认为的吗?和他们打架?
  2. +2
    27十一月2024 06:24
    原来帕尔乌斯把钱挤进德国革命,全花在了十月革命上 笑 直到1917年XNUMX月,沙皇才被无私地推翻…… 笑
    1. +1
      27十一月2024 06:57
      引用:parusnik
      直到1917年XNUMX月,沙皇才被无私地推翻……

      好吧,高贵的贵族和爱国的资产阶级!不像紫腿的……(讽刺)
  3. -3
    27十一月2024 07:33
    感谢您的文章。
    但钱来自布尔什维克。
    首先是根据布列斯特和约的条款正式进行,然后是革命,但这些似乎是在秋季晚些时候
  4. 0
    27十一月2024 08:02
    魏玛共和国只存在了十一年,作为议会民主制的它已经彻底名誉扫地,这使得希特勒更容易夺取政权。
    文章作者以一些幽默的方式提到了世界犹太人,但徒劳无功。
    第一次世界大战的主要结果是四个君主国的毁灭,这是所必需的,为此,全世界的屠杀开始了。
    1. +2
      27十一月2024 08:45
      四个君主制的毁灭
      这是世界犹太人计划的一部分吗? 微笑
      1. +2
        27十一月2024 08:53
        引用:kor1vet1974
        这是世界犹太人计划的一部分吗?

        是的,有必要这么说 - 清理这些地点,这已经完成了:奥匈帝国,奥斯曼帝国,德国和俄罗斯帝国崩溃了,然后混乱开始了,温和地说。
        1. +3
          27十一月2024 09:05
          好吧,这一切都崩溃了,世界犹太人的代表在这些国家和那些从废墟中建立的国家上台了?在俄罗斯列宁和托洛茨基,在格鲁吉亚拉米什维利,在土耳其阿塔图尔克,在亚美尼亚卡恰兹努尼,在乌克兰斯科罗帕茨基,然后是彼得留拉,在奥地利雷纳等,这些都是世界犹太人的雇佣兵,还有萨拉查,墨索里尼也是,雇佣的?
  5. +4
    27十一月2024 08:44
    在他们看来,谁为德国革命付出了代价?英国人?法语?啊,世界犹太人。
    世界犹太人为16​​17世纪的荷兰革命、18世纪的英国、19世纪的法国、XNUMX世纪的革命付出了代价,却没有时间为欧洲和拉丁美洲的革命付出代价……是的,海地的奴隶起义,世界犹太人也为苏丹的塞波起义和马赫迪分子付出了代价。 笑 笑
    1. -1
      27十一月2024 09:05
      引用:kor1vet1974
      世界犹太人为 16 世纪荷兰、17 世纪英国、18 世纪法国革命付出了代价
      世界犹太人可能没有为这些革命付出代价,但它支持这些革命的事实是显而易见的!荷兰和英国犹太人大多是塞法迪人,主要是斐迪南和伊莎贝拉时代来自西班牙的移民。他们控制了那里的所有贸易和金融,他们不需要任何君主制。莱茵兰犹太人生活在法国,在金融和贸易方面也感觉良好。君主制对他们来说也是陌生的。而你提到的海地,还有那些土兵,并不是无缘无故地向他们投降的……

      让我想起老罗斯柴尔德的故事,他把他的五个儿子送到了那不勒斯、维也纳、法兰克福、巴黎和伦敦,在那里他们建立了自己的金融帝国,并对这些国家的统治者产生了重大影响……
      1. +1
        27十一月2024 09:11
        仅在西班牙,在19世纪就发生了五次革命,在法国,在同一个19世纪,世界犹太人也进行了四次革命吗?希腊的解放战争,显然这不可能发生?没有犹太人的财政?意大利和德国的统一又如何,犹太人在这里真的尽力了......
        1. -1
          27十一月2024 09:18
          kor1vet1974,我不知道这些革命的内在动力,我也不是这个理论的支持者 世界犹太人的阴谋但我确信任何革命和各种解放战争都是有人资助的,也是有意识形态支持的。谁控制着全球金融和主流媒体?当你自己回答这个问题时,其他一切都会立即消失......
          1. 0
            27十一月2024 09:39
            任何革命和各种解放战争都是有人资助的,也是有意识形态支持的。
            那些。世界上的一切都不是免费的,即这在黑暗时代是好事,没有人资助野蛮人对罗马帝国的征战、阿拉伯人的征服、维京人、成吉思汗、帖木儿等人的征战。但是谁为海地和以色列的奴隶起义买单呢?塞波伊起义?
          2. 0
            28十一月2024 14:31
            如果水龙头中没有水-
            方法?)))
          3. 0
            7十二月2024 00:45
            引用:Luminman
            但我确信任何革命和各种解放战争都是有人资助的,也是有意识形态支持的。

            2012年左右,我在俄罗斯邮政分拣站。我有一种感觉,如果我大喊“杀掉资产阶级”并举例说明,一个小时之内,所有的老板,而不仅仅是高薪经理,都会被杀掉。有时革命根本不需要钱。
            1. +1
              7十二月2024 18:12
              Quote:gsev
              有时革命根本不需要钱
              金钱激发了群众的热情......
      2. 0
        27十一月2024 09:15
        引用:Luminman
        让我提醒你一下罗斯柴尔德老人的故事

        顺便说一句,英国君主制幸存了下来;消灭它们是无利可图的。
        1. +2
          27十一月2024 09:21
          Quote:bober1982
          顺便说一句,英国君主制幸存下来,消灭它们是无利可图的。
          整个君主政体都是一群稻草人,他们无法决定任何事情。让他们每年一次坐在白金汉宫的阳台上向他们的臣民挥手……
    2. 你不是把太多的狗都寄托在可怜的犹太人身上了吗? :-)
  6. -3
    27十一月2024 10:58
    。皇家海军指挥部正确预见了敌人的意图。

    霍赫西弗洛特号舰艇的船员们对此深有体会,因此愿意为德皇低头的人数急剧减少,就像他们为沙皇父亲和前线另一边的“民主”总统所做的那样。 。俄罗斯的两次革命也发挥了巨大的、也许是决定性的作用。

    在这样的背景下 听起来很奇怪 这些断言不仅在我们的自由派媒体圈子里传播,而且有时在官方层面传播,关于这场帝国主义战争几乎“崇高”的目标和布尔什维克的卑鄙阴谋(用密封的马车运送数以百万计的德国金马克),他们袭击了在俄罗斯军队的后方。

    听起来很奇怪的是作者的荒谬言论:不是 VOR,德国人根本不在乎它的“高贵而崇高”的嚎叫(见布雷斯特),而是 只担心即将死于饥饿,由盟军和盟军炮兵安排,即-担心自己的行为和侵略行为不可避免地受到报应, 促使他们搬家。

    在此之前,他们对一切都感到满意——包括俄罗斯的土地和俄罗斯在布列斯特的无情抢劫。
    或者作者会展示无产阶级的高贵的赫尔姆如何与他抢劫的俄罗斯数百万富有的同学结婚呢?不?所有stgans的Pgoletagaia - 团结吗? LOL
    22 年 1941 月 XNUMX 日,同样的事情再次发生——同一个无产阶级英雄兴高采烈地、认真地消灭了俄罗斯工人,希望掠夺他们。

    此外,还有更多类似的 VOR。阿普菲尔鲍姆一家,他们无情地、正确地碾碎了卢森堡家族和李卜克内西家族的所有玫瑰。
    1. +2
      27十一月2024 11:15
      Quote:奥尔戈维奇
      他们正确地压碎了卢森堡和李卜克内西的所有玫瑰。

      好吧,毕竟萨马拉是一个古老的父权城市,你可以沿着卡尔·李卜克内西街散步,然后穿过中尉施密特街的路口左转进入Konnoarmeyskaya街,步行左转进入舍甫琴科街。
      1. -3
        27十一月2024 11:47
        Quote:bober1982
        好吧,毕竟萨马拉是一个古老的父权城市,你可以沿着卡尔·李卜克内西街散步,然后穿过中尉施密特街的路口左转进入Konnoarmeiskaya街,步行左转进入舍甫琴科街

        除了萨马拉,您可以放置​​任何俄罗斯城市,您将沿着...相同的街道行走 请求 ...
        1. 0
          7十二月2024 00:56
          Quote:奥尔戈维奇
          除了萨马拉,您可以放置​​任何俄罗斯城市,您将沿着...相同的街道行走

          这就是当时在该地点组织建设的人们对这些街道的命名。这有什么问题吗?在寡头统治下建立的新微区中,街道被赋予不同的名称。
          1. -1
            7十二月2024 08:32
            Quote:gsev
            这就是当时在该地点组织建设的人们对这些街道的命名。

            什么废话
            这些街道早在共产党成立之前就已建成,并有自己原来的名字;施密特或利布尼希与它们没有任何关系。
    2. +2
      27十一月2024 11:35
      此外,还有更多类似的 VOR。阿普菲尔鲍姆一家,他们无情地、正确地碾碎了卢森堡家族和李卜克内西家族的所有玫瑰。

      也就是说,他们“压倒”那些试图阻止“俄罗斯人的抢劫和破坏”的人是因为他们要求停止战争吗?
      这是一种多么不受理性遮蔽的意识啊。
      1. +3
        27十一月2024 11:48
        这个人物喜欢歪曲事实并保持沉默,所以,总的来说,德国社会民主党当时不会出售革命,你看,1933 年希特勒并不在那儿。但不,就像他是爱国者一样,他立即记得。 1941..
      2. 评论已删除。
        1. +4
          27十一月2024 12:24
          1)你在撒谎
          2)你诉诸个性,而不是论点——这是一个逻辑错误(操纵)
          无论你是否与我沟通,在谎言上找到一个方便的借口,都不会改变你是耶稣会士的事实——据说你关心“抢劫和摧毁俄罗斯人”,但同时你也欢迎这个事实当他要求停止战争时,你“交出了”那些试图阻止“俄罗斯人的抢劫和破坏”的人。
          1. -1
            27十一月2024 18:27
            Quote:邪恶的怀疑论者
            那些试图阻止“俄罗斯人的抢劫和破坏”的人,就像他们要求停止战争一样。

            胡说八道!不要停止战争,而是将其转移到内战,顺便说一句,内战给俄罗斯造成的人力和物力损失明显比第一次世界大战更大......所以你在操纵闲谈...... 请求
            Quote:奥尔戈维奇
            谁在19.11.2024年XNUMX月XNUMX日称今天的俄罗斯为法西斯国家,我很不屑。

            于是,一个仇俄者的内心被揭露了…… 请求
            1. +1
              27十一月2024 23:31
              胡说八道!不要停止战争,而是将其转移到内战,顺便说一句,内战给俄罗斯造成的人力和物力损失明显比第一次世界大战更大......所以你在操纵闲谈......

              李卜克内西和卢森堡 政府参加反战集会 1915-1916年的德国,他们提出的要求不是结束战争,而是将其变成内战?你能意识到你的话的荒谬吗?至少有时,在你干涉某个地方之前,尝试做一些不寻常但必要的事情——思考。也许您会喜欢它并开始持续这样做。
              现在我要解释一下你哥哥的愚蠢之处,奥尔戈维奇。
              德国士兵屠杀俄罗斯人并掠夺俄罗斯。
              在德国,那些要求德国政府停止战争的人正在受到迫害。
              德国结束战争将导致德国士兵停止屠杀俄罗斯人和掠夺俄罗斯。
              你的智慧兄弟认为他们迫害那些试图阻止杀害俄罗斯士兵和掠夺俄罗斯的人是正确的。
              于是,一个仇俄者的内心被揭露了……

              你决定承认你消费了任何废话,甚至诽谤,无需检查信息,只要它符合你的个人信仰。你做到了。
              1. -1
                28十一月2024 13:19
                Quote:邪恶的怀疑论者
                你能意识到你的话的荒谬吗?

                尝试不算数! 欺负 我写了关于俄罗斯和 VIL 的文章!
                Quote:邪恶的怀疑论者
                不是为了停止战争,而是将其转变为内战,顺便说一句,这造成了巨大的人力和物力损失 俄罗斯的损失, 超过1个MV...所以你是在用闲话操纵..

                你还在撒谎说闲话 请求
                Quote:邪恶的怀疑论者
                德国结束战争将导致德国士兵停止屠杀俄罗斯人和掠夺俄罗斯。

                你真的有那么傻吗?还是你以为别人都是傻子?然而,一位女士,至少以昵称,已经发表了一份新的国务院手册——不惜一切代价在乌克兰实现和平,这与布尔什维克的论点产生了很好的共鸣,只是布尔什维克更愚蠢,并立即透露了该计划——GW!
                所以,看来你并不愚蠢,而是俄罗斯的敌人和仇俄者! 请求
                Quote:邪恶的怀疑论者
                没有查资料的情况下,

                您无法检查所有内容,重点是针对您个人 - 这符合您的风格 - 见上文......
                1. -1
                  28十一月2024 14:29
                  尝试不算数!欺负我写了关于俄罗斯和 VIL 的文章!

                  我知道。如果我们谈论的是德国和试图阻止战争的德国社会主义者,那么你仍然需要解释为什么你写了“关于俄罗斯和 VIL”。
                  你还在撒谎说闲话

                  严重地?你可以引用你自己的话作为我的话吗?
                  Quote:一个邪恶的怀疑论者
                  不要停止战争,而是将其转移到内战,顺便说一句,内战给俄罗斯造成的人力和物力损失明显比第一次世界大战更大......所以你在操纵闲谈......

                  奥尔戈维奇写了关于德国的文章,我在回信中写了关于德国的文章,你进入了关于德国的对话,并提出了俄罗斯提出的指控。你看过电影“Seryozha”吗?有一个短语询问你。
                  然而,一位女士,至少以昵称,已经发表了一份新的国务院手册——不惜一切代价在乌克兰实现和平,这与布尔什维克的论点产生了很好的共鸣,只是布尔什维克更愚蠢,并立即透露了该计划——GW!
                  所以,看来你并不愚蠢,而是俄罗斯的敌人和仇俄者!

                  诉诸个性,而不是争论。
                  不厌其烦地解释一下,为什么当德国停止战争时,德国却没有停止战争。 扎绳 好吧,显然你不同意这一点。
                  您无法检查所有内容,重点是您个人 - 这取决于您的风格

                  我再说一遍,你会发现自己陷入了法外三人行
                  1. 0
                    28十一月2024 14:35
                    Quote:邪恶的怀疑论者
                    不厌其烦地解释一下,为什么当德国停止战争时,德国却没有停止战争。

                    这些陈词滥调你都不懂吗? 欺负 还记得布列斯特-立托夫斯克条约给俄罗斯带来了什么吗?战争已经停止了——不!相反,德国人占领了大片土地,战争再次开始,包括德国。 GV……你怎么就没有考虑一下呢?答案是平庸的——我们不仅需要和平,还需要适合大国的妥协…… 请求
                    Quote:邪恶的怀疑论者
                    你会发现自己陷入了法外三人行

                    你又粗鲁了吗,俄罗斯恐惧症?有一种强烈的理解,你发现自己在为 TsIPSO 或民主党的类似机构服务……嗯,你非常符合他们的趋势…… 请求
                    1. 0
                      28十一月2024 15:34
                      还记得布列斯特-立托夫斯克条约给俄罗斯带来了什么吗?

                      在德国方面,这是由社会主义者得出的结论?
                      我们需要的不仅仅是和平,而是适合大国的妥协……

                      当然。
                      你又粗鲁了吗,俄罗斯恐惧症?

                      听到一个在每条消息中都贴上标签的人说这句话很有趣。
                      有一种强烈的理解,你发现自己在为 TsIPSO 或民主党的类似机构服务……嗯,你非常符合他们的趋势……

                      也许值得从“理解”问题的角度来思考这个问题?由于偏见。一切都会立即到位。
                      1. 0
                        28十一月2024 16:40
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        在德国方面,这是由社会主义者得出的结论?

                        有什么区别?从形式上来说,墨索里尼和希特勒一开始都是社会主义者……
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        从仅仅“理解”问题的角度来提问?

                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        我再说一遍,你会发现自己陷入了法外三人行

                        转向你自己 请求
            2. -1
              28十一月2024 10:14
              引用:DrEng02
              并将其转移到民用,顺便说一句,这对俄罗斯造成的人力和物质损失比第一次世界大战要大得多……所以你在操纵闲谈。

              一切都是这样的:V.I.列宁写道。
              加入了布尔什维克的口号:“……把帝国主义战争变成内战……”
              无论是在俄罗斯、德国还是世界各地 - 致力于社会服务。革命无处不在......内战在俄罗斯导致了什么 - 你写道它将在世界上导致什么甚至是可怕的想象......

              他们已经毁掉了它 战争的结束,我认为,它拯救了数百万人的生命。
              引用:DrEng02
              于是,一个仇俄者的内心被揭露了……

              不要怀疑 - 骗子害怕重复他被多次要求做出的疯狂评论并不是没有原因的 在公共场合 .
              1. -2
                28十一月2024 10:47
                一切都是这样的:V.I.列宁写道。
                加入了布尔什维克的口号:“……把帝国主义战争变成内战……”

                维基百科受害者。李卜克内西是国际派的成员,其政治纲领是《卢森堡提纲》。如果你在这些论文中发现“帝国主义战争转变为内战”,请回来。说到口号,卢森堡在 1912 年至 1914 年的反军国主​​义文章中使用了一个听起来像“战争对战争”的短语。
                这会给世界带来什么后果是可怕的……

                谁害怕?武器制造商? LOL
                德国士兵屠杀俄罗斯人并掠夺俄罗斯。
                在德国,那些要求德国政府停止战争的人正在受到迫害。
                德国结束战争将导致德国士兵停止屠杀俄罗斯人和掠夺俄罗斯。
                您认为您迫害那些试图阻止杀害俄罗斯士兵和掠夺俄罗斯的人是正确的吗?
                害怕重复他的疯狂评论,而他已被多次要求公开发表。

                举证责任在于批准人。
                因此,我不欠你任何东西,你可以自己重复我的评论,并将其作为你的话的论据。
              2. -2
                28十一月2024 11:26
                А 毁掉了它 战争结束后, 我认为这拯救了数百万人的生命。

                灭绝者(帕布斯特、苏雄、龙格、斯蒂格,都是普弗鲁克-哈通)是法西斯分子,就像第三帝国的其他法西斯分子一样,毫无疑问拯救了“数百万人的生命”。尤其是在我们国家。
                1. +1
                  28十一月2024 13:22
                  Quote:邪恶的怀疑论者
                  是法西斯分子,就像第三帝国的其他法西斯分子一样

                  你真是文盲啊——德国有纳粹,意大利有法西斯…… 请求
                  1. -1
                    28十一月2024 17:48
                    你真是文盲啊——德国有纳粹,意大利有法西斯……

                    什么样的幼儿园?
                    塞米伦卡并不会因为安东诺夫卡是一个苹果而不再是一个苹果。
                    PS 对于那些知道你所谓的聪明言论并没有阻止上述个人称自己为法西斯分子的人来说,你的幼儿园更加可笑。
                    1. -1
                      28十一月2024 18:10
                      Quote:邪恶的怀疑论者
                      什么样的幼儿园?

                      只有你 ... 请求
                      Quote:邪恶的怀疑论者
                      塞米伦卡并不会因为安东诺夫卡是一个苹果而不再是一个苹果。

                      用你的比喻,我们可以称他们为社会主义者——这样更准确…… 请求
                      看看现代社会主义者,例如在德国 - 他们本质上是相同的纳粹分子...... hi
                2. 评论已删除。
                3. -1
                  28十一月2024 13:50
                  Quote:邪恶的怀疑论者
                  消灭者(Pabst、Suchon、Runge、Stiege,都是 Pflugk-Harttung)是法西斯分子,

                  顺便说一句,这些事件还有其他版本,比如某个拉狄克把罗莎和卡尔送走,罪魁祸首就是罗莎·卢森堡的《独裁与民主》一文,文中写道:
                  “十几位党领导人的独裁,即使是杰出的领导人,也会使苏联人的生活变得盲目丑陋。今天的俄罗斯甚至没有工人阶级的专政,而是有一个集团——一小撮党的领导人的专政。”
                  或者在另一部作品中:
                  “如果没有大选、不受限制的新闻和集会自由以及自由的意见斗争,任何公共机构的生活都会陷入停滞,它就会变成一种表面上的生活,其中的积极因素仅存;
                  只有官僚主义。社会生活逐渐淡去,几十位党的领导人以澎湃的干劲和无限的理想主义来行事和执政,其中有十几位杰出的思想家实际领导,工人阶级的精英不时召开会议,为工人阶级的讲话喝彩。与会领导一致同意所提出的决议。所以,本质上,这是一个拉帮结派的管理;诚然,这是一种专政,但不是无产阶级的专政,而是一小撮政客的专政,也就是纯粹资产阶级意义上的专政,是雅各宾派统治意义上的专政(转
                  召开苏维埃代表大会的时间:从每三个月一次改为每六个月一次)。此外:这种情况应该导致公共生活的野蛮行为——暗杀企图,
                  人质之箭等等,这是强大的客观规律,任何一方都无法逃脱。”
                  她是对的,托洛茨基也承认她是对的,尽管后来,当他自己最终进入绞肉机时…… hi
                  1. 0
                    28十一月2024 16:43
                    理解历史事件的问题在于你想要快速理解它们。因此,从大量材料中精心挑选和复制段落是有害的。
                    卢森堡从1918年初开始的笔记无法判断她对俄国革命的态度,忽略了她这一年来态度的转变。 2018 年 XNUMX 月,她在谋杀案发生前一个月写了最后一封信给列宁。
                    顺便说一句,这些事件还有其他版本

                    这份善意总是足够的。专业修正主义还不够,不专业的山,老实猫哭了。
                    罗莎和卡尔被某个拉德克送走了

                    拉德克在谋杀案发生几周后被捕,这样他就可以告诉别人一个有趣的问题。
                    1. -1
                      28十一月2024 16:48
                      Quote:邪恶的怀疑论者
                      卢森堡从1918年初开始的笔记无法判断她对俄国革命的态度,忽略了她这一年来态度的转变。

                      怎么样:我们在这里读,我们不在那里读,我们在这里包鱼……用笔写的是什么 请求
                      如果你及时阅读了 VIL - 它也会有所不同...... 请求
                      Quote:邪恶的怀疑论者
                      诚实的猫哭了。

                      在政党科学中总是这样...... 请求
                      Quote:邪恶的怀疑论者
                      他可以问某人一个有趣的问题。

                      如果在适当的时候利益趋同然后出现分歧,那就没什么新鲜的了 请求
                      1. 0
                        28十一月2024 17:07
                        怎么样:我们在这里读,我们不在那里读,我们在这里包鱼......

                        因此,您只是通过显示 1918 年初的笔记来演示这一原则,而没有显示更多的笔记。
                        但我们需要:我们在这里阅读,我们在这里阅读。
                        如果你及时阅读了 VIL - 它也会有所不同......

                        当然。
                        在政党科学中总是这样......

                        这不是科学的“党派”问题,而是修正主义者的“党派”问题。
                        如果在适当的时候利益趋同然后出现分歧,那就没什么新鲜的了

                        事实是他们在 1919 年并没有分开。因此,拉狄克的版本是可以允许“胁迫投降”的,但正如我上面所写,他后来被捕了。我不知道这个版本,谁提出来的?
                      2. -1
                        28十一月2024 17:20
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        并且不显示更多内容。

                        我证明了我的论文,仅此而已 请求 我不明白理解一百多年前的阴谋有什么意义…… 请求
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        这不是科学的“党派”问题,而是修正主义者的“党派”问题。

                        完全不是,这是党科事实解释的问题,取决于一方…… 请求
                        这个欧姆定律在这里和在英国是相同的,但 SVO 的事实有不同的解释...... 请求
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        我不知道这个版本,谁提出来的?

                        请享用 ...
                        https://litrossia.ru/item/4711-oldarchive/
                      3. -1
                        28十一月2024 17:25
                        更科学地:
                        https://cyberleninka.ru/article/n/diktatura-nad-proletariatom-kriticheskaya-otsenka-sovetskogo-opyta-v-nasledii-r-lyuksemburg/viewer
                      4. -1
                        28十一月2024 17:44
                        更科学地:
                        https://cyberleninka.ru/article/n/diktatura-nad-proletariatom-kriticheskaya-otsenka-sovetskogo-opyta-v-nasledii-r-lyuksemburg/viewer

                        停止这些疯狂的尝试,至少找到一些东西。
                        情况变得越来越糟。根据您的链接,没有关于俄罗斯社会主义者参与谋杀卢森堡和拉狄克的版本。
                      5. -2
                        28十一月2024 17:35
                        我证明了我的论文,仅此而已

                        哪个?与“另一个版本”?
                        他们还没有证明这一点。
                        取决于侧面...

                        这就是修正主义者的“党性”。
                        请享用 ...
                        https://litrossia.ru/item/4711-oldarchive/

                        您是否使用此类来源进行操作? 扎绳
                        这是梦想的理性,而不是版本。历史与任何科学一样,有其自己的方法论基础。这可以让你区分版本和幻想。
                      6. -1
                        28十一月2024 17:44
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        这就是修正主义者的“党性”。

                        一点也不!别再徒劳地使用修正主义者的愚蠢术语了……这只是“修正某些教义、理论等的政治和科学运动”的支持者。换句话说,一个真正的科学家,而不是一个忠诚的列宁主义者...... 请求
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        您是否使用此类来源进行操作?

                        为什么他们比别人差?
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        历史就像任何科学一样,

                        历史是一门党学!这就是为什么历史学家不断对近代历史撒谎,并在新政府领导下重写它…… 欺负
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        这可以让你区分版本和幻想

                        他们甚至撒谎 感觉 阿列克谢沙皇,有没有更近一点的……
                      7. 0
                        28十一月2024 17:54
                        为什么他们比别人差?

                        我对你失去了兴趣。也许会持续一段时间。但现在可以肯定了。当一个人连基本知识都不懂时,就无法进行正常的对话。
                      8. 0
                        28十一月2024 18:08
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        当一个人连最基本的道理都不懂的时候。

                        或者也许他只是比你看得更远? 感觉
                        所以 - 祝你好运... hi
  7. +2
    27十一月2024 17:11
    一切都像镜子里调整了一年一样。如果你读过我们革命的历史,就会发现即使在照片中一切都是相似的。