Su-25 和 Mi-28——一切,历史?

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Su-25 和 Mi-28——一切,历史?

坦克。自从第一次世界大战战场上出现以来,这种重达数吨的怪物,配备各种口径的炮管,几乎不惧怕任何自然障碍,成为所有有能力承担坦克部队的军队的攻击基础。


第一次世界大战中,坦克几乎没有陆地穿甲弹的对手。 火炮 由于缺乏用途而没有被发明,手榴弹仅以碎片形式存在,因此使坦克瘫痪的唯一手段是地雷,并且所有交战各方很快就发明了反坦克地雷。没有人真正在意,德国人挖的大口径炮弹带有引信,许多国家只是使用装有3-5公斤炸药和压力作用引信的盒子。




第二次世界大战将具有穿甲弹和聚能炮弹的反坦克炮、“普通”地雷、反坦克步枪和手榴弹带入了战场。


加号出现了 航空,到那时已经从飞机发展到飞机。很自然地,军事首脑开始考虑如何应用这一新方法 武器 对付坦克,坦克实际上正成为一个越来越困难的目标。

德国人成为空中攻击坦克的先驱。他们的 Henschel Hs-129(1939)成为世界上第一架装甲反坦克飞机。至少它是这么设计的。


无论是在飞行能力还是在武器方面,Hs-129 都是一款绝对不成功的飞机。但关于这一点已经写得足够多了。 20 毫米空气炮在 1941 年就已经毫无用处,尝试将 30 毫米 Mk.101 或 Mk.103 安装在悬挂容器中并没有产生实际效果,而 37 毫米 BK 3.7 则小批量生产并被淘汰。与容克一起服役。在Hs-7.5上安装VK 129带来了一定的效果,该炮很容易击穿T-34-85,但问题是,已经在“该死的铁”类别中飞行的Hs-129具有这样的容器,几乎不再听舵的声音。


使用 Hs-129 的影响可以忽略不计。很难相信德国人提供的被摧毁的苏联装备的数量,因为你读过飞行员的回忆录,他们谈到亨舍尔是多么难以控制,瞄准是多么困难。

但是,在了解了航空的“禅宗”之后,德国人继续进行实验,于是在 1942 年,容克斯 Ju.87G 出现了,每个机翼下都配备了集装箱式 37 毫米机炮,专门用于坦克作战。


Rustsatz 比 Henschel 更有效,但只有在有可靠掩护的情况下,因为带有两个沉重集装箱的 Ju.87 已经很慢,很容易成为苏联战斗机的目标。不像 Hs-129 那样轻,仍然有一名炮手保卫后半球,但通常这只会延长痛苦,仅此而已。

好吧,毫不奇怪,到了 1944 年,只有非常悲伤的鲁德尔驾驶着 Ju.87G,而其他飞行员则更愿意改用 FW.190...

英国人试图给他们的飓风装备40毫米维氏S型加农炮,但是这个实验收效甚微:40毫米加农炮的炮弹很好地击穿了在非洲的德国和意大利轻型坦克的装甲,但飓风本身却非常脆弱在防空火力方面,由于机动性不强,安装了两个大型集装箱的飓风与容克斯-87相当。但飓风IID版本虽然数量很少,却起到了反坦克机的作用。


美国则采取了不同的做法,在B-75米切尔轰炸机上安装了一门25毫米机炮。


但并没有使用对坦克的射击;在创建过程中,这架飞机改变了方向,太平洋上的日本潜艇成为了它的目标。

也许那场战争中最成功的反坦克飞机是我们的伊尔-2。


这是一个悖论,但相当多的受损装甲车(与德国人相比)并没有通过火炮提供给飞机,而世界上所有开发商都依赖火炮。 23毫米VYa机炮对于飞机来说威力很大,但完全不足以穿透坦克装甲。客气地说,伊洛夫号广泛使用的火箭“飞向上帝派来的任何人”。

摧毁坦克和其他装甲车最有效的手段是PTAB-2,5累积反坦克炸弹。一颗仅重 2,5 公斤的炸弹平静地击中了上部投影发动机舱区域的任何德国坦克,使其失去战斗力。一个 Il-2 中队倾泻出一堆此类炸弹后,可以轻松烧毁行进中的整个纵队。她解雇了,这是典型的。


这不是伊尔,这是牦牛,但这张照片完美地展示了PTAB-2,5的使用。

显然,这一切都是整个旅程的开始,因为被空袭损坏的装甲车的数量当然在数量上并不耀眼。如果考虑到某些因素,那么可用的数字应该除以 4 或 5。

总的来说,结果表明,坦克歼击机虽然在战争中发挥了作用,但我们承认其作用主要仅限于对敌人施加心理压力,直接参与摧毁坦克的作用有限。

一般来说,攻击机/反坦克机的价值在于攻击更脆弱的目标,扰乱补给线并迫使敌人机动装备以保护其,而不是摧毁坦克。

最终,如果鲁德尔一名超级坦克战斗机在2530架次中单枪匹马摧毁了547辆坦克,而帝国的其余“英雄”至少与他有一点可比,那么问题是:当时谁进入了柏林?骑骆驼和马的步兵?


必须承认,反坦克机的价值很小,但这确实是初级阶段。

许多国家根据二战的结果评估了坦克的能力,不仅开始建造坦克,还开始研制反坦克武器。特别是在欧洲,当冷战开始时,设计局里很热:必须采取一些措施来对抗苏联坦克的舰队,正如许多人预期的那样,苏联坦克肯定会到达英吉利海峡。


60世纪XNUMX年代是反坦克武器大规模生产的年代,这些武器的发展就像打了类固醇一样突飞猛进。正是在这个时代,开始制定制造新型航空反坦克车辆的新原则。而且,飞机加入了直升机的行列,直升机的前景比飞机还要广阔。

一种不需要跑道,能够“蹲”在任何地形上,并在必要时快速起飞,探测目标(坦克)并用反坦克导弹向其开火的直升机——这是每个人都喜欢的前景,除了油轮。


当年诞生的Mi-24A和贝尔AH-1眼镜蛇改变了普遍接受的作战策略。事实上,战术必须改变:直升机无法像反坦克导弹操作员那样提前被发现,并被火炮或其他方式瞄准。但这正是计划使用直升机的方式:低空接近先前发现的敌方坦克,接近攻击范围(包括高度),用反坦克导弹攻击坦克,然后离开。

考虑到美国的 TOW 和我们的 Phalanga-M 都只是“发自内心”,我们可能不应该对在同一年出现像 ZSU-23-4“Shilka”这样对航空来说可怕的武器感到惊讶。 ”。非常适合让任何直升机平静下来。顺便说一句,德国人“仅”十年后就获得了猎豹,而美国人却从未抽出时间来保护他们的装甲车。吉普车上的“毒刺”出现得更晚。

嗯,还有飞机。是的,不是简单的飞机,而是攻击机。

总的来说,这个班级规模从来都不是很大。我们所说的攻击机与西方所理解的有点不同,但原则上,如果我们抛开美国所谓的“风暴飞机”,那么根据我们的标准,他们有2-3种型号值得这样称呼。

当然,最主要的是 A-10 Thunderbolt II,又名“疣猪”。


它出现在1972年,也就是当时他们已经思考了使用直升机的概念,接受了它并意识到直升机并不是真正用于战场的。也就是说,在战场上这是可能的,但是直升机在很长一段时间内是不够的:它变得像滤锅一样。

因此,美国空军根据越南使用直升机的经验,认识到需要能够承受猛烈地面火力并对装甲车辆进行精确而有力打击的飞行装备。苏联、越南——这并不是那么重要。重要的是出现了一架飞机,它是围绕六管火炮很快制造出来的。

当然,GAU-8 复仇者就像苏联坦克的铅弹:令人不快,但并不致命。但对于较低级别的装甲车,例如步兵战车和装甲运兵车,是的,这是致命的。

此外,A-10 的独特功能包括钛“浴”,可保护飞行员和飞机的重要系统,使其能够承受重大损坏并继续飞行。总的来说,疣猪在波斯湾周围的战争中展示了他们的所有技能,摧毁了那里数量可观的装甲车。

Su-25 实际上是 A-10 的类似物,并且不止一次被拿来与美国飞机进行比较。


然而,如果A-10最初计划是作为反装甲飞机,那么Su-25则更像是一种宽型攻击机,类似于伊尔2,所有随之而来的后果都以装备的形式出现。

Su-25的设计没有雷达,这限制了视觉制导和激光制导武器的使用。

这两架攻击机都经历过许多军事冲突的严酷考验,证实了它们在战场上的重要性。目前,俄罗斯和乌克兰的战争双方都有Su-25参加。

反坦克直升机在军队“注册”已经过去了半个世纪,这五十年里诞生了真正的破坏性怪物:AN-64“阿帕奇”、Mi-28N、Ka-52。


事实上,这些直升机有不同的名称,但在破坏能力方面几乎相同(当然,如果有的话,我更喜欢 Ka-52)。你可以争论很长时间谁更酷,“攻击”,“旋风”或“地狱火”,但是......对于坦克来说差异非常小。你可以从任何地方展开塔 导弹 从这个列表中。

全方位雷达、能够同时跟踪和打击多个目标的现代瞄准系统、超低空飞行能力、隐藏在地形后面的能力——在整个冷战期间以及冷战结束后的二十年里,这些专用飞机和直升机极大地推进了反坦克理论。几十年来,A-10 和 Su-25、AH-64 和 Ka-52 已经证明了它们在各种冲突中的有效性,并适应了新的角色和技术。

他们的遗产不仅在于他们为军用航空带来的创新,还在于他们改变了地面作战策略,从被动防御转向对战场上最强大的威胁之一——坦克的主动精确打击。

现在呢,就这样了?

一般来说,不同类型的武器的发展开始于不同的年份,并且每种武器都沿着进化的阶梯走着自己的路。

便携式防空系统(MANPADS)的出现从根本上改变了空地作战行动的性质。这些紧凑的便携式导弹系统可以从肩部发射,对于低空飞行的车辆(无论是飞机还是直升机)非常有效。他们不言而喻的座右铭是“简单和杀伤力”,以及在最少的训练下使用它们的能力,使它们成为各军队和叛乱团体的步兵部队的首选武器。

如今,便携式防空系统已经很常见;最新版本的“毒刺”只需 70 万美元。而一架价值000万美元的直升机(俄罗斯空天军Ka-21的价格)可以发射000、000、52枚导弹。这场比赛仍然得不偿失。


如果你把“针”扔到“阿帕奇”上,最后一切都会更悲伤:“针”比“毒刺”便宜(不多,50万美元),但“阿帕奇”“重”约000万美元。因此,将会出现普遍的悲伤,就像 50 年 2019 月,胡塞武装带着一些自制武器降落沙特阿拉伯空军的一架阿帕奇飞机。或者也许不是自制的,谁会说实话。

在现代冲突中,便携式防空系统的威胁继续决定着空中战术。尽管拥有先进的防御系统,现代近战支援飞机在操作时必须更加谨慎。便携式防空系统的技术进步,提高了瞄准能力和对热阱和电子干扰等对抗措施的抵抗力,使这些战车的操作条件进一步复杂化。

ATGM也没有停留在上世纪70年代的水平。导弹变得更加智能、更加独立,不仅能够击中坦克。直升机现在是反坦克导弹完全合法的目标。无需多言,设计用于燃烧 700 毫米装甲的累积射流会做什么;每个人可能都看过 2022 年 ATGM 击中直升机的视频。没有机会。再说一遍,它与便携式防空系统相同——“发射后不管”,导弹很聪明,它会弄清楚自己要去哪里。他们明白了。

总的来说,直升机和攻击机形式的前线航空兵正经历着非常困难的时期。在1公里以上的高度,除了防空导弹之外,根本没有什么可捕获的,它们自己会捕获任何人。

但即使在这之下也没有什么好的:便携式防空系统,超小型反坦克导弹,但我们能说什么,如果ZSU-23-2大约五年前获得了个人雷达,能够在短距离内运行,但大型23 -毫米双胞胎根本不需要 - 在低海拔地区也很紧张。

剩下的就是在安全距离外工作,但这里也存在问题中的问题:是的,Su-34 能够从其领土发射 UMPC,操作员会将炸弹引导到所需位置如有必要,几乎无需费力。现代雷达可以轻松绘制雷达范围内区域的地图,并获取并使用它。

但 Su-25 没有雷达,而且永远不会。这是一架直接接触的飞机。是的,我们看到了这种愚蠢的行为——从倾斜位置发射 NURS。某处,朝向敌人。他,一个普通的护士,从来没有特别准确地犯过罪,但在这里,一般来说,他被扔到广场上。

是的,许多国家总部的将军们将不得不重新考虑有关前线支援的所有战略和概念。

嗯,陛下来了 无人驾驶飞机.


并真正结束了反坦克战争。 无人驾驶飞机 具有隐身性、准确性和低成本的独特组合,使其成为攻击重装甲目标的理想选择,而不会给操作员和飞行员带来风险。

我能说的是,它甚至无法与 ATGM 操作员相比。简单对比:
第一代,有线控制。他开枪,揭开了自己的面具,但你坐着操纵操纵杆,瞄准导弹。
第二代,激光。在这里,对于操作员来说,这通常是一种致命的痛苦,不仅射击暴露,而且坦克可以轻松检测到激光照射并将其射击到某个地方......
第三代,IR 制导。是的,好吧,他开枪了,没有忘记,但是他跑得很快。还有生存的机会。

一切都在直接射击范围内。正如他们所说,在职位上。如果一架敌方无人机悬停在战场上空,在阵地前面,并且它的操作员(上帝禁止)注意到一名带有特有标枪旗帜的反坦克导弹操作员 - 就​​是这样,就认为他已经死了。坦克本身会在那里搞砸,或者他们会发送一些小肮脏的把戏 - 结果将是相同的:ATGM操作员将没有时间冷却矩阵,因此如果使用未冷却的矩阵,他将(可能)上天堂。


无人机操作员坐在相对安全的距离;他不需要像 ATGM 操作员或 Su-25 飞行员那样看到目标才能瞄准。通常,侦察员会悬挂在高空并播放该地区的图片,根据他的信息,杀手即将到来。


与导弹不同的是,如果出现问题,无人机可以重复接近。一般来说,不同的无人机可以有不同的使用方式。有些装置可以将导弹带到发射范围并用激光照亮目标本身。

并且没有生命损失。

当价值 1000 美元的普通改装家用无人机轻松摧毁一辆坦克,甚至更糟糕的是,价值数百万美元的防空系统时,人们就会产生某种普遍不公正的感觉:人们已经开发、测试、带来了生活一辆真正的战车,然后在车库里组装,从RPG-7上悬挂弹药的蜂鸣器简单地减少了他们废金属的所有努力。

确实如此,但我们谈论的是飞机和直升机,不是吗?


直升机。这仍然是前线区域最有用的角色:他可以快速地将弹药投掷到包围圈或前线后方,救出伤员,调动新兵,移动DRG等等。总体而言,反坦克和战斗作用越来越令人怀疑。现在战场上已经充斥着可以将直升机变成一堆垃圾的武器系统:便携式防空系统、反坦克导弹、大口径机枪和小口径火炮——除了防空系统之外,直升机就是这些。也是一个美味的目标,可以让直升机失去行动。

是的,用于照亮直升机机身的 FPV 无人机将有足够的速度和高度来追赶。好吧,今天直升机飞不高了。超过1000米就已经是致命的。

但最主要的是使用无人机追击坦克、步兵战车/装甲运兵车和其他更高效、更便宜的运输工具。

旋风火箭,即 9M-127-1,是一款很棒的火箭!它在10秒内飞行28公里,可以上升到4公里的高度并累积刺入某人,穿透1000毫米的均质装甲,总的来说,比他们的地狱火要好得多,甚至据图拉枪匠称,有地方可以发展。


我不知道一枚 9M-127-1 导弹要多少钱,但它比一枚电池供电的地面甲虫,带有用电工胶带粘着 RPG-7 弹头的价格要高得多。但本质是一样的。

此外,当他们检测到叶片的隆隆声和哨声时,前端会出现这种不健康的兴奋,并说“我们会拿下它们”,揭开便携式防空系统并用液氮轻轻抚摸坦克 - 它迫使直升机要么在夜间超低海拔或距离可能造成损害的区域较远的地方。嗯,我已经谈到了从“那里”投球推出一包 NURS 的有效性。

直升机的最大问题是其相对较低的速度,这使得它无法正确地远离敌方武器。

像 Su-25 这样的飞机稍微简单一些:更强大的发动机提供更高的速度并允许更积极的机动。但这是在正常海拔高度。还有敌方飞机和防空系统。和直升机一样的麻烦。

在超小型设备上,一切都是一样的。而即便是攻击机的“飞行坦克”,尽管有装甲,但龙骨以上也存在问题。

一切都以一件事结束:人员和战车的损失。是的,最好在这里提供有关损失的统计数据,即使不是我们的,它不存在,而是英国人保存的那些,但在这里你明白,所有这一切都是谎言和抹黑。因此,我们可以这么说:鉴于目前的人员情况,在人员补充方面,损失可能变得至关重要。

为什么?

但因为,如果你看一下国防部的官方网站,俄罗斯的军事飞行员只接受一个教育机构的培训——空军军事教育和科学中心(VUNC)“以朱可夫斯基教授命名的空军学院”和加加林”,位于沃罗涅日。

当然,并非一切都那么悲伤和明确,因为 VUNT 也有分支机构,他们培训甚至没有踏足沃罗涅日的飞行人员,因为他们完全没有必要。当然,遗憾的是,曾经辉煌的学校 历史 缩小到院系的规模,但至少在某个地方有一些东西:
- 战斗机飞行员在阿马维尔接受训练;
- 鲍里索格列布斯克 - 攻击机和轰炸机;
- 巴拉绍夫——远程和运输航空机组人员;
- 在车里雅宾斯克 - 导航员;
- 在塞兹兰 - 直升机飞行员;
- 在克拉斯诺达尔 - 经理;
- 沃罗涅日 - 机场专家和飞机技术人员。

VUNC 培养出足够的人员吗?我们也把这个问题放在一边。只能注意到,比如CHVAKUSH计划每年招收500人;另一个问题是招收了多少人,有多少人毕业了。我们的航空人员状况一般,这一事实早已众所周知。问题在于对整个军队的态度有些复杂,而且事实上人民总体上不太健康。

也就是说,每一位训练有素、经验丰富的飞行员都值得与钻石同等重量。比如说,由于成本低廉,黄金不再是一种衡量标准。因此,如果像现在这样在无人机操作员的帮助下取代攻击机和直升机飞行员并摧​​毁敌方装甲车是现实的,那么就必须这样做。

每架 Ka-52 直升机的预算为 21 万美元。 Ka-52能摧毁多少辆坦克是一个问题,因为每个人都清楚,无论结果如何,他们可能连一辆都无法控制。


柳叶刀可以优雅地摧毁欧洲坦克,售价 35 美元。也就是说,您可以订购 000 支柳叶刀,而不是一架直升机。让我们从广义上看,从大师的角度来看,要摧毁一架 Leopard-600,你需要 2 支柳叶刀。错误、工作 EW 敌人、故障和其他一切。每罐 10 个。也就是说,使用这套装置你可以移除 60 个坦克。 Leo-2 的成本从 4 到 10 万美元不等,具体取决于改装和配置。我们取平均6万。

也就是说,一辆Ka-52的价格可以建造60辆坦克,其成本将达到360亿美元。

一架Ka-52,即使考虑到它是世界上最好的攻击直升机,能装这么多东西吗?不。即使是美国人也无法做到这一点,尽管他们在尾部和鬃毛上击败了伊拉克坦克师。

必须承认,根据最近战场的变化,前线支援航空需要彻底重新考虑其使用概念。

攻击机和火力支援直升机都不能再像十年前那样使用。更准确地说,他们可以,但这会导致设备和人员的损失。

事实上,Su-25已经被宣判了:它正在被Su-34取代,Su-25可以铁打敌人防御的前线,但要在绝对安全的距离内进行。而且UMPC将比NURS和Su-XNUMX炸弹更准确,每个人都明白这一点。

而使用直升机,将军们将不得不真正伤透脑筋。然而,我们星球上的冲突并不总是由密集使用 防御,这样“转盘”就可以工作了。只需重新考虑它们的用途即可。

但是,如果廉价无人机实际上比价值数百万美元的飞行战车更有效地对抗敌方装备,您还应该做什么呢?
174 评论
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  1. +8
    25十一月2024 05:29
    每架 Ka-52 直升机的预算为 21 万美元。

    Ka-52直升机不花一美元。花费很多卢布。这些卢布去哪儿了?首先,它们是俄罗斯直升机制造商的工资、俄罗斯发动机工程师的工资、俄罗斯电子产品制造商的工资、为直升机熔化硬铝的俄罗斯冶金学家的工资、发电的俄罗斯电力工程师的工资。为制造直升机零件的机器和铝生产的动力炉等提供动力。所有这些人都缴纳所得税,将其返还给预算,还购买香肠和内裤,其生产者获得工资并纳税。我为写下这些众所周知的事实向所有同事表示歉意,但在 2024 年阅读盖达尔的谎言简直令人作呕。
    1. +19
      25十一月2024 06:51
      Quote:业余
      但读到 2024 年盖达尔的谎言简直令人作呕。

      您读完文章了吗?
      这根本不关乎经济,而是关乎战场效率,关乎保护船员的生命……
      1. -3
        25十一月2024 06:53
        我说的是写的东西!
        每架 Ka-52 直升机的预算为 21 万美元。
        1. +4
          25十一月2024 06:55
          Quote:业余
          我说的是写的东西!
          每架 Ka-52 直升机的预算为 21 万美元。

          好吧,这已从比赛中删除,我从未收到我的问题的答案。您真的读到这篇文章了吗?
          1. +3
            25十一月2024 09:36
            好样的罗曼!好文章,终于来了!
            Su-25和一般攻击机作为一个类别已经成为过去,就像当时的骑兵团一样,你是对的。
            但如果攻击直升机得到重新装备并重新考虑其使用,它们仍然可能有未来。
            1. +6
              25十一月2024 10:39
              Quote:ramzay21
              但如果攻击直升机得到重新装备并重新考虑其使用,它们仍然可能有未来。

              事实上,该文章的作者写道,需要修改直升机和攻击机的战斗使用战术。我准备假设装甲攻击机不能被“注销”,但它们需要被送去储存(封存),以防未来作战行动的性质再次发生变化,就像不止一次发生的那样。事实上,在我们未知的未来现实中,对它们的需求可能会再次出现。
              1. +5
                25十一月2024 23:28
                引用:alex-defensor
                实际上需要修改直升机和攻击机的战斗使用战术

                作者根本没有意识到一切都已经根据新的现实进行了修改和应用。该直升机是战斗型装甲直升机,配备雷达和导弹武器,即Ka-52 PTR“旋风”现在的用途有所不同。首先,激光目标指示现在由侦察和目标指示无人机(Orlan-30,如果没记错的话)与克拉斯诺波尔的激光目标指示仪一起提供 - 因此,“旋风”的射程增加到 12 公里,而不是原来的。之前的限制为 10 公里,直升机本身甚至可以从地形折叠后面发射导弹,而无需直接看到目标 - 目标将突出显示由于“旋风”导弹是超音速的(与“赫尔火”不同),并且在最大射程下以超音速击中目标,因此通过对软件进行微小的修改来确保相同设计的“旋风”的最大射程是有根本性的可能性。在更大的范围内 - 例如至少 15 公里,如果您尝试使用该软件并使导弹沿着平坦的弹道轨迹飞向目标,那么有了高质量的目标指示/照明,射程可以增加到近18公里,导弹的能量应该足够了。
                但Ka-52M直升机是一个完整的反坦克导弹连(12枚以上),通过这种侦察和目标指定方法,无论是单独使用还是成对使用,都可以消除敌方装甲车和坦克在任何路段的突破前部在底座可触及的范围内。反应速度快,弹药量大,威力非常大的累积弹头,可以与任何坦克正面交锋。没有“柳叶刀”或“镊子”能够提供这样的机会 - 对威胁的反应速度如此之快,一架飞机的弹药容量如此之大(一架 Ka-12M 上有 24 到 52 门反坦克炮),而且 FPV 可能如果没有在正确的位置提供如此多的数量,电子战就会受到抑制,而且 RPG-7 手榴弹对抗现代坦克的威力也是有限的。
                冲锋队也是如此。他们将永远被需要。因此,没有必要“储存”它们,而是以现代化的形式恢复生产。战场飞机将长期被需要。他就像一名消防员一样站在战场之上。还有新武器,包括。高精度,可以通过 RiT 无人机进行瞄准,方式与 Ka-52 的情况相同。只有攻击机会更快到达。此外,并不是每个战区的防空系统都会如此饱和,因此攻击、飞越和俯冲轰炸也会派上用场。不是在欧洲,而是在其他一些战区。重量轻、价格便宜、装甲好、机动性强、动力充足,而且重量轻且易于维护,这确保了高作战性能——每天的出动次数、出动之间的准备时间。
                引用:alex-defensor
                事实上,在我们未知的未来现实中,对它们的需求可能会再次出现。

                始终需要战斗直升机和攻击机。因此,必须维持苏联攻击机机队,但同时必须做好生产准备,并恢复Su-25升级版的建造。白俄罗斯也想要这个,甚至提出在国内建造它们。我们的新盟友和老武器采购伙伴也可能会对它们感兴趣。
                我认为 VKS 合理的此类攻击机机队数量为 300 至 500 架。这绝对是值得的。
                1. 0
                  26十一月2024 13:44
                  很棒的信息。谢谢你!
                2. +1
                  29十一月2024 15:24
                  Bravo !!!
                  这是对文章中问题的直接、详细的回答!
                  是的,方式和手段正在改变,一切都不再那么简单了。
                  至少旋翼飞机在效率和机动速度上有优势,这是事实。无人侦察和目标指示车+航程增加的反坦克导弹。全部!
                  是的,SU 25还没有耗尽自己的力量,进行一些现代化改造,安装悬挂式雷达,使用火箭发动机增加射程的可调节航空炸弹,可以提高使用效率。
            2. +9
              25十一月2024 12:18
              那么,作者又对无人机发出了颂歌,这是短视的。 NWO 是第一次全面战争,+/- 平衡的对手开始大规模相互使用神风特攻队无人机。让我们在这里补充一下我国国防部领导层的思维惯性。随着时间的推移,针对这些无人机的各种解药将会出现——光学干扰器、专门的廉价 KAZ、拦截无人机等。等等……然后——直升机、火炮和坦克——将再次变得重要。
              1. +10
                25十一月2024 17:42
                这并不是第一次出现对无人机的颂歌。也许罗曼只是不明白,北约不会用无人机来对抗俄罗斯,而是用高精度巡航导弹、航空、坦克和火炮。巴布亚人用无人机作战,因为他们实际上无能为力。如果俄罗斯发动了一场毁灭性战争,乌克兰将不复存在。而且不会有人发射无人机!
      2. +2
        25十一月2024 18:36
        另一位无人机爱好者再次为这篇文章做出了贡献。这一切在历史上已经发生过很多次了。无人机横空出世,精彩展示。干得好。现在,专门的组织和研究机构将锻炼他们的思维能力并获得必要的综合体。任何电子设备都可能被压碎或损坏。在此之后,无人机将成为一种方式,而不是战场之王。商业工艺品将完全消失。这完全取决于预算削减的速度。
    2. +4
      25十一月2024 10:46
      Quote:业余
      每架 Ka-52 直升机的预算为 21 万美元。

      Ka-52直升机不花一美元。花费很多卢布。这些卢布去哪儿了?首先,它们是俄罗斯直升机制造商的工资、俄罗斯发动机工程师的工资、俄罗斯电子产品制造商的工资、为直升机熔化硬铝的俄罗斯冶金学家的工资、发电的俄罗斯电力工程师的工资。为制造直升机零件的机器和铝生产的动力炉等提供动力。所有这些人都缴纳所得税,将其返还给预算,还购买香肠和内裤,其生产者获得工资并纳税。我为写下这些众所周知的事实向所有同事表示歉意,但在 2024 年阅读盖达尔的谎言简直令人作呕。

      这一切都是事实,但并不完全正确。例如,制造出来的卡车可以工作 10 到 15 年,但坠落的飞机或直升机则不然。是的,工人会收到工资并纳税,但产量将为零,此外,昂贵的材料也会被浪费,因此,作者建议花钱购买无人机是正确的。
      1. +4
        25十一月2024 13:19
        当作者建议花钱购买无人机时,他是对的

        曾几何时,苏联有一位领导人,就是尼基塔·赫鲁晓夫。他决定苏联的所有防御问题只能用导弹来解决。因此苏军不需要飞机、轮船、大炮。他下令将所有这些都切成废金属。但一旦尼基塔“zh0p0g0l0v0mu”“受到打击”,军方就不得不再次重建一切。
        因此,结论是:军队里一切都要平衡。因此,没有必要急于从一个极端走向另一个极端。王宇:不久的将来,新一代电子战将会出现,无人机就像“到来”一样快,也会很快“飞走”战场。
        1. +4
          25十一月2024 17:48
          正如您所说,由于“玉米工人”专注于火箭科学,我们现在不在北约保护国与您进行交流,因为只有战略导弹部队才能阻止西方对我们发动战争。所以,在你胡乱批评之前,先想一想。是的,赫鲁晓夫犯了很多愚蠢的事情,但他并不害怕西方,他也不怕让库兹卡的母亲看到。
          1. +1
            25十一月2024 20:25
            正如您所说,由于“玉米工人”专注于火箭科学,我们现在不在北约保护国与您进行交流,因为只有战略导弹部队才能阻止西方对我们发动战争。
            您是否真的相信为了发展战略导弹部队就必须减少陆军,放弃航空、炮兵和海军(赫鲁晓夫·库库鲁兹尼就是这样做的)?
            1. +3
              25十一月2024 23:18
              赫鲁晓夫领导下开始大规模建造鱼雷型和战略型核潜艇。我们的第一艘载机巡洋舰不是和他一起铺设的吗?
              1. -1
                26十一月2024 07:57
                我们的第一艘载机巡洋舰不是和他一起铺设的吗?
                不,不是和他在一起,特别是因为他们需要航空,但航空被摧毁了。
            2. +1
              26十一月2024 01:37
              我认真地相信,战斗机和海军在激烈的导弹打击的交锋中解决不了任何问题。我真的相信,即使是赫鲁晓夫,尽管他的暴政,也清楚地意识到坦克舰队无法使我们免于数百次导弹发射,而且我真的相信他明白,即使是强大而伟大的苏联也无法在与北约的对抗中生存集团。即使他不明白这一点,那么即使他只是猜测了国家安全的发展方向,也应该感谢他。没有必要承担个人的负面后果并写下来。这样你就可以让任何人看起来都很消极。每个人都有优点和缺点。
              1. +1
                26十一月2024 08:00
                我认真地相信,战斗机和海军在激烈的导弹打击的交锋中解决不了任何问题。
                你真的相信除了全球战争之外不会发生其他战争吗?你像赫鲁晓夫一样推理。历史证明,代理人战争从40世纪XNUMX年代至今一直持续不断,需要现代化武器。
                1. -1
                  26十一月2024 17:47
                  对于代理人战争,俄罗斯有足够的实力,只为了战争,而不是自己,谁,等等。
            3. -1
              26十一月2024 06:23
              Quote:飞行员_
              正如您所说,由于“玉米工人”专注于火箭科学,我们现在不在北约保护国与您进行交流,因为只有战略导弹部队才能阻止西方对我们发动战争。
              您是否真的相信为了发展战略导弹部队就必须减少陆军,放弃航空、炮兵和海军(赫鲁晓夫·库库鲁兹尼就是这样做的)?

              我们就这样吧。削减军队会导致战争吗?有人攻击我们吗?直到2022年,没有人想过攻击核国家,当每个人都意识到红线不起作用时,它就开始了。
              1. +1
                26十一月2024 08:03
                我们就这样吧。削减军队会导致战争吗?有人攻击我们吗?直到2022年,没有人想过攻击核国家,
                如果你可以通过代理人消耗战做到一切,为什么还要用核武器进行攻击呢?代理人战争需要常规武器,而不是核武器。代理人战争已经够多了:越南、安哥拉、中东、阿富汗。
                1. +1
                  26十一月2024 08:24
                  Quote:飞行员_
                  我们就这样吧。削减军队会导致战争吗?有人攻击我们吗?直到2022年,没有人想过攻击核国家,
                  如果你可以通过代理人消耗战做到一切,为什么还要用核武器进行攻击呢?代理人战争需要常规武器,而不是核武器。代理人战争已经够多了:越南、安哥拉、中东、阿富汗。

                  为什么要卷入这些战争?你忘了在安哥拉吗?或者在阿富汗?我不会问埃及和越南,这两个国家现在都与美国非常友好,而且我们与以色列都是朋友。有人在那里写道,美国的导弹将驻扎在那里。
                  1. 0
                    26十一月2024 08:30
                    你忘了在安哥拉吗?或者在阿富汗?我不会问埃及和越南,这两个国家现在都与美国非常友好,
                    在您看来,如果我们像1991年到2022年的俄罗斯联邦那样坐着不发光,那么还会有“空中繁荣”吗?一点也不。然后这个国家就会分崩离析,变成一堆小班图斯坦。 2022 年,我们的领导人突然意识到了这一点。
                    1. 0
                      26十一月2024 09:47
                      Quote:飞行员_
                      你忘了在安哥拉吗?或者在阿富汗?我不会问埃及和越南,这两个国家现在都与美国非常友好,
                      在您看来,如果我们像1991年到2022年的俄罗斯联邦那样坐着不发光,那么还会有“空中繁荣”吗?一点也不。然后这个国家就会分崩离析,变成一堆小班图斯坦。 2022 年,我们的领导人突然意识到了这一点。

                      什么,俄罗斯准备瓦解成众多黑帮?从 2000 年代到 2014 年?不知怎的,自 1990 世纪 XNUMX 年代以来,它就没有崩溃过。
                      1. 0
                        26十一月2024 18:34
                        不知怎的,自 1990 世纪 XNUMX 年代以来,它就没有崩溃过。
                        你是认真的?苏联的毁灭还不算吗?然后我就不再交流了。 hi
                      2. -2
                        27十一月2024 06:28
                        Quote:飞行员_
                        不知怎的,自 1990 世纪 XNUMX 年代以来,它就没有崩溃过。
                        你是认真的?苏联的毁灭还不算吗?然后我就不再交流了。 hi

                        那么我们是在谈论进入安哥拉和阿富汗的苏联,还是俄罗斯呢?
            4. -1
              27十一月2024 06:41
              Quote:飞行员_
              正如您所说,由于“玉米工人”专注于火箭科学,我们现在不在北约保护国与您进行交流,因为只有战略导弹部队才能阻止西方对我们发动战争。
              您是否真的相信为了发展战略导弹部队就必须减少陆军,放弃航空、炮兵和海军(赫鲁晓夫·库库鲁兹尼就是这样做的)?

              同时支持这一切需要巨大的资源。而在这一点上,赫鲁晓夫和戈尔巴乔夫的做法都是正确的,减少了军费开支。任何经济体都无法支撑和平时期维持3万军队。即使是现在,也没有人会增加超过 XNUMX 万人的一切。
              1. 0
                27十一月2024 07:47
                同时支持这一切需要巨大的资源。而在这一点上,赫鲁晓夫和戈尔巴乔夫的做法都是正确的,减少了军费开支。
                他们两人的改革首先破坏了经济,然后开始削减军费开支。这里是什么?
          2. +1
            27十一月2024 00:43
            引用:伊戈尔·维克托罗维奇
            正如您所说,由于“玉米工人”专注于火箭科学,我们现在不在北约保护国与您进行交流,因为只有战略导弹部队才能阻止西方对我们发动战争。所以,在你胡乱批评之前,先想一想。是的,赫鲁晓夫犯了很多愚蠢的事情,但他并不害怕西方,他也不怕让库兹卡的母亲看到。

            好吧,如果你想诚实的话,伊戈尔,火箭科学的基础不是由玉米工人奠定的,而是由约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林和拉夫连季·巴甫洛维奇·贝利亚奠定的。贝利亚缺席监督了整个核项目和火箭科学。所有第一批洲际弹道导弹都是在贝利亚和斯大林时代发射的,玉米种植者只是失去了航空和海军等等,并将大部分资源转向火箭科学,但不仅是弹道导弹,甚至是导弹更换身管火炮!!!我什至不想谈论经济。我只想指出,在此之前,苏联出口谷物,赫鲁晓夫时期他们开始进口!
            1. -1
              27十一月2024 05:45
              玉米人只是偷走了航空和海军等等,

              nedgen,这是一个愚蠢的想法,但由于某种原因受到很多人的喜爱

              如果玉米农摧毁了航空,那么米格21是哪一年服役的呢? 历史上产量最多的喷气式飞机

              如果赫鲁晓夫摧毁了这支舰队,那么它们是在什么时期建造的? 10 导弹巡洋舰(项目58、1123、1134)或例如 20 导弹驱逐舰 (BPK) 项目 61
      2. +4
        25十一月2024 17:45
        此时此地、明天,将与北约和整个西方发生战争。作者会用无人机与他们战斗吗?我们在他们身上有一百架无人机,他们在我们身上有一百枚高精度导弹。这对我们的军工联合体来说是一个长期的陷阱,当然我们需要发展这个方向,但不要忘记超音速之类的。而航空和火炮也不止一次被埋葬……
    3. +1
      25十一月2024 13:33
      为了这个链条,是否值得生产一些不是特别相关的直升机?
      让我想起了 AvtoVAZ 支持。为什么纳税人应该支持效率低下的企业?
      为生产而生产。
    4. +6
      25十一月2024 14:41
      Quote:业余
      买香肠和内裤

      那些生产《柳叶刀》的人不买香肠和内裤?
      不纳税?
    5. +2
      25十一月2024 19:49
      你忘了提到:
      1)向该预算纳税,军工联合体企业从中获得订单生产资金;
      2)银行贷款利息,该利息构成俄罗斯银行的利润,(在支付成本和纳税之后)除其他外,用于向管理委员会(董事会)成员支付报酬,向高层管理人员提供额外奖金,用于组织新年和其他公司聚会等,银行家是著名的发明家)),当然还有向俄罗斯银行股东的股息,如果股东不是国家(! ),我认为没有必要解释;
      3)给军工企业股东分红(是的,是的,想象一下,大部分军工企业都有自己的股东,其中就有我们神救国,持股规模不等);
      接下来我们可以提到能源企业和原材料、半成品和材料生产商的利润……

      利润是资本主义生产方式下一切生产过程启动的主要、主要和唯一的原因!

      所以是的......然后所有这些“工资-裤子-香肠-税......”

      而且,是的,预算以卢布支付直升机费用,尽管这些卢布大部分出现在预算中来自美元销售(石油销售的出口收入),但这些都是细节)))

      Quote:业余
      读到 2024 年盖达尔的谎言简直令人作呕

      顺便说一句,这位令人难忘的同性恋雷达在 1991 年向普通俄罗斯人解释了多次提高所有商品价格的必要性,就像你们所做的那样……
      1. -2
        25十一月2024 21:44
        顺便说一句,从1991年1992月到32年XNUMX月,E.盖达尔在政府(担任各种职务)不超过一年。从那时起已经过去了XNUMX年,无论谁统治政府!在我看来,我们可以忘记盖达尔了。
      2. 0
        29十一月2024 17:05
        令我惊讶的是(根据作者的说法)NEEDLE 的售价为 50000 美元(维基百科上写的是 60000-80000 美元),尽管事实上在 90 年代中期价格似乎为 12-14 千美元,但发生了价格大幅上涨的情况。 ?
    6. 0
      26十一月2024 09:38
      如果这些直升机卖到国外,这样花的钱就回来了,那么你是对的,作者在谈论它们花了多少钱的预算时也是对的
    7. -2
      26十一月2024 14:27
      Quote:业余
      领取工资并缴税

      亲爱的,柳叶刀和内裤呢?
      今天我一直渴望继续谈话。
      你害羞吗
    8. 0
      29十一月2024 15:26
      用卢布你可以建造金字塔和路边石长城。一切都将留在俄罗斯,并为数百万工人提供就业机会。他们会买香肠和衣服,经济就会发展。
      1. -1
        29十一月2024 20:06
        库子铭的名言
        一切都将留在俄罗斯,将为数百万工人提供就业机会

        你会进口移民用路边石建造围墙吗?或者你至少读过一些基本的经济学吗?
        1. 0
          30十一月2024 18:37
          引用卡图图
          你有没有想过为什么...


          现在不是思考的时候。一次。而且没有任何原因。一切都已经在我们面前被发明了。打开电视 - 一切都会向您解释。不用再费脑子了...
  2. +9
    25十一月2024 05:34
    一架攻击机和一架直升机以数百公里/小时的速度移动。

    带有刺血针的发射器从前线的一个部分到另一个部分的移动速度为数十公里/小时,并且等待时间很长,甚至数天
    1. +4
      25十一月2024 05:38
      一架攻击机和一架直升机以数百公里/小时的速度移动。

      带有刺血针的发射器从前线的一个部分到另一个部分的移动速度为数十公里/小时,并且等待时间很长,甚至数天

      为什么不让船员用廉价的 Mi-8 来移动《柳叶刀》呢?
      1. +11
        25十一月2024 06:02
        为什么不让船员用廉价的 Mi-8 来移动《柳叶刀》呢?

        简而言之,你可以这样表述:你会厌倦装载和携带)。还有时间,时间,时间

        关于廉价的 Mi-8。与航空有关的一切都不便宜
        1. +7
          25十一月2024 06:06
          继续思考
          带有刺血针的发射器从前线的一个部分到另一个部分的移动速度为数十公里/小时,并且等待时间很长,甚至数天

          正是这种逻辑使得航空业在当时得以成长和发展。

          当 10 个胶合板架子从 1910 年开始。一小时内投下的炸弹比一组榴弹炮一分钟内发射的炸弹还要少。但请尝试将这些榴弹炮快速运送到现在最需要的地方......
        2. +3
          25十一月2024 14:53
          这就是为什么“柳叶刀”需要集成到攻击直升机的弹药负载中。而且您不需要下载任何东西。根据要求迅速移动到所需地点。他从近后方发射。飞行员在低空的天空中画圈。武器操作员将柳叶刀引导至目标。
          他们在 10 年前也谈到过类似的事情,尽管是在远程反坦克导弹以及与直升机配对的侦察无人机的背景下。
          在阿帕奇上,他们似乎正在测试一些模型并尝试一些东西。
          但有了柳叶刀,这可以更容易地完成。
          1. 0
            27十一月2024 16:06
            他们在 10 年前也谈到过类似的事情,尽管是在远程反坦克导弹以及与直升机配对的侦察无人机的背景下。




            由于缺少通常负责搜索目标和瞄准所有制导武器的第二名直升机机组人员,因此计划在 Ka-50 收到其伙伴(侦察直升机)的外部目标指示时使用不寻常的作战策略。

            同时开发的轻型 B-60 直升机(后来指定为 Ka-60 虎鲸)最初将用作侦察目标指示直升机。 但在 1990 世纪 52 年代初第一个模型建成后,创建它的计划几乎完全停止了。 卡莫夫设计局选择了两座Ka-XNUMX Alligator,这是一种更通用的产品,因为除了执行“指挥”车辆的任务外,它还可以成功地用作攻击直升机,能够即使在黑暗和恶劣的天气条件下也能独立作战。

            与此同时,在 1990 世纪 50 年代,为 Ka-37 开发了无人侦察直升机:Ka-137 和 Ka-XNUMX(现代无人机的前身)。

      2. +3
        25十一月2024 12:03
        引用:Konnick
        为什么不让船员用廉价的 Mi-8 来移动《柳叶刀》呢?

        然后蛇与刺猬交叉,产生无人机舰载直升机。 微笑
        或者基于侦察无人机数据运行的远程反坦克导弹。
      3. +1
        25十一月2024 13:59
        为什么不让船员用廉价的 Mi-8 来移动《柳叶刀》呢?


        因为在同一架 Mi-8 上挂载带有强大弹头的普通 ATGM(或导弹发射的导弹)比骑着一群玩家和他们的鞭炮更有效。
        1. +2
          25十一月2024 17:35
          现代轮式自行火炮的射程为40公里,其射弹(包括自导弹)精度很高。
          155毫米弹丸具有非常强大的弹头。
          1. +4
            25十一月2024 17:44
            现代轮式自行火炮的射程为40公里,其射弹(包括自导弹)精度很高。
            155毫米弹丸具有非常强大的弹头。


            是的,但是它们的机动性比直升机差。原则是:军队越小,机动性就越高。
            1. +1
              25十一月2024 17:59
              它们必须相辅相成。
              1. +2
                25十一月2024 18:06
                它们必须相辅相成。


                这也是肯定的。不幸的是,高层人士并不明白这一点。例如,同样的空降步兵旅被废除。
      4. -2
        25十一月2024 17:14
        引用:Konnick
        为什么不让船员用廉价的 Mi-8 来移动《柳叶刀》呢?

        为什么不使用盒式自动瞄准弹药而不是无人机呢?在这里,即使是电子战也无济于事,我们在龙卷风中每5公里发射100枚导弹,每枚导弹包含5-10枚这样的弹药。在苏联
      5. +1
        29十一月2024 15:28
        创建更多计算;您不必在所有方面单独工作。
    2. +2
      25十一月2024 07:29
      Quote:圣达菲
      一架攻击机和一架直升机以数百公里/小时的速度移动。

      带有刺血针的发射器从前线的一个部分到另一个部分的移动速度为数十公里/小时,并且等待时间很长,甚至数天

      1 刺血针 1 ka52。前往前线部门
      如果是的话:600 支刺血针 1ka52?
      1. 0
        27十一月2024 05:32
        伊万,我没有立即注意到你的评论。

        每个前部有 600 个刺血针 - 理论上看起来很诱人

        实际上,对于1000公里前线的大部队来说,至少有一百架攻击直升机的存在似乎是合理的必要性。飞机可以承受。 Ka52 将会有用途

        不是只生产刺血针,而是为生活中的所有场合生产刺血针 - 100500支刺血针。为什么要走极端呢?
        1. +1
          29十一月2024 17:09
          让我想起了赫鲁晓夫的极端——如果有导弹为什么要火炮,而现在,如果有无人机为什么要直升机
    3. -1
      25十一月2024 21:25
      他妈的???!!!(我的意思是,为什么?)陆军/师的正规部队。有什么问题吗?嗯,一切都已经在实践中得到了证明/测试。巴布亚人则不然。
  3. +9
    25十一月2024 05:49
    看来这件事已经发生了。当我们拥有 KUZKINA 和轨道时,为什么还要选择航空、火炮等......
    你不能健忘。
  4. +2
    25十一月2024 06:05
    接下来 - 步兵、火炮、坦克、FSE 舰艇!
    但这并不会立即结束,还有可能的选择......
  5. +6
    25十一月2024 06:19
    不知何故,当我看到这篇文章的作者时,我一点也不感到惊讶。作者已经取消了很多东西。
    1. +3
      25十一月2024 06:25
      当我看到一篇以图片开头的文章,并且图片与文字的面积比大于1时,我立刻就认出了作者,并让自己感到舒服。我知道:每一篇这样的文章都是杰作,都是无拘无束的乐趣 笑
      1. +4
        25十一月2024 08:02
        我完全同意!
    2. +4
      25十一月2024 06:34
      不知何故,当我看到这篇文章的作者时,我一点也不感到惊讶。作者已经取消了很多东西。

      为什么取消?存在一个问题,航空对敌对行动进程的影响不再与其成本成正比。价值 52 亿卢布的 Ka2 直升机等军事装备在机场闲置,我们为什么要对此保持沉默,并高兴地观看 NAR 的发射......
      1. 0
        25十一月2024 08:04
        您显然非常擅长从俯仰位置发射 NAR,因为您如此权威地陈述了这一点!
        1. -3
          25十一月2024 08:09
          您显然非常擅长从俯仰位置发射 NAR,因为您如此权威地陈述了这一点!

          那是很久以前的事了,但我参观了为攻击机生产这些武器的工厂,然后他们甚至没有提到倾斜发射……
      2. +3
        25十一月2024 09:32
        降落在戈斯托米尔。它们是由无人机运送的。问题不在于技术,而在于正确使用。俄罗斯武装部队的将军们对此有很大的问题。我只是不想写我们的将军,因为他们看起来不像我们的将军。
        他们为什么不在伊兹梅尔登陆,也不从那里加入德涅斯特河沿岸?为什么登陆舰成为别尔江斯克港的目标?您可以询问很多事情。
        1. +2
          25十一月2024 21:46
          降落在戈斯托梅尔。一次。
          你能说出两个吗?
      3. -3
        25十一月2024 14:10
        为什么取消?存在一个问题,航空对敌对行动进程的影响不再与其成本成正比。价值 52 亿卢布的 Ka2 直升机等军事装备在机场闲置,我们为什么要对此保持沉默,并高兴地观看 NAR 的发射......


        从机头向上发射 NAR,因为反坦克导弹和直升机本身都供不应求。
        这是一段来自车臣的视频,当时指挥部仍然明白节约成本非常大,因此最少的部队数量是四架 Mi-24 和两架提供 PSO 的 Mi-8。
        当时,敌人已经没有装甲车了,所以反坦克导弹只安装了四枚。但他们仍然找到了自己的目标。
        现在我只能梦想这个了。
        1. 0
          25十一月2024 21:29
          他们之所以被允许使用火,是因为他们害怕便携式防空系统和防空系统。
          1. 0
            25十一月2024 21:31
            他们之所以被允许使用火,是因为他们害怕便携式防空系统和防空系统。


            又一个“专家”。 LOL
            1. 0
              25十一月2024 21:48
              现在是时候讲精彩的故事了
              1. 0
                25十一月2024 22:06
                现在是时候讲精彩的故事了


                你不是第一个来这里的人。 LOL
                1. 0
                  25十一月2024 22:23
                  我不明白什么。您是否在寻找那些相信从机头向上发射铺位是使用铺位的有效方法的人,或者您是那些相信我们的防空直升机没有受到威胁的人之一?
                  1. +1
                    25十一月2024 22:48
                    我不明白什么。您是否在寻找那些相信从机头向上发射铺位是使用铺位的有效方法的人,或者您是那些相信我们的防空直升机没有受到威胁的人之一?


                    有很多事情你不明白。 NAR从来不以精确度而著称;它们的任务是从倾斜位置发射骚扰火力,就像在广场上用火炮炮击一样。在这种情况下,直升机充当移动多管火箭炮。
                    此方法可以让您将续航里程增加到 15 公里。
                    1. 0
                      25十一月2024 22:57
                      你见过分散表吗?这场火你惹谁了?
                      1. +1
                        25十一月2024 22:59
                        你见过分散表吗?这场火你惹谁了?

                        我不仅看到了它,而且在我的时代也做到了。 LOL
                      2. 0
                        25十一月2024 23:00
                        我不知道你在那儿做什么。无论如何,你没有好好学习。
                      3. +1
                        25十一月2024 23:01
                        我不知道你在那儿做什么。无论如何,你没有好好学习。

                        当然,坐在沙发上看得更清楚。 LOL
                      4. 0
                        25十一月2024 23:04
                        再说一遍,对于特别有天赋的练习者来说,如果你可以飞起来并将其降落在直接视线范围内,为什么要让铺位不陷入牛奶呢?效果更大吗?
                      5. 0
                        25十一月2024 23:17
                        再说一遍,对于特别有天赋的练习者来说,如果你可以飞起来并将其降落在直接视线范围内,为什么要让铺位不陷入牛奶呢?效果更大吗?


                        对于纸上谈兵的战士来说,这又是骚扰火力,旨在让后方的敌人过不去。
                        如果你想打击敌人后方1200-2000米的目标,那么你需要发起整体行动,组织防守防御,压制防空。
                        但这需要情报数据和有价值的目标。
                        而如果没有这样的目标,那么让敌人在那里感到安全吗?
                        你有没有问过炮兵为什么要方阵射击而不把炮移到敌后直接射击? LOL
                        你能猜出为什么要设计战斗直升机吗?
                      6. 0
                        25十一月2024 23:21
                        你知道这本质上只是浪费导弹吗?二战和二战的经验在很多方面表明骚扰火力是一种亵渎(好吧,你能做什么?)并且防空不允许你飞近并跳开,不仅仅是用铺位,而是用同样的东西攻击或袭击。不要将需要冒充为美德。
                      7. 0
                        25十一月2024 23:46
                        你知道这本质上只是浪费导弹吗?二战和二战的经验在很多方面表明骚扰火力是一种亵渎(好吧,你能做什么?)并且防空不允许你飞近并跳开,不仅仅是用铺位,而是用同样的东西攻击或袭击。不要将需要冒充为美德。


                        U-2上的夜间团是否也进行了亵渎行为?毕竟他们所在的区域也被轰炸了。去,我重复一遍,当炮兵在广场上工作时?
                        这些只是您游戏头脑中的两种模式:命中或未命中。
                        事实上,可以在不直接失败的情况下对敌人造成伤害。
                        这些 U-2 的任务只是让德国人彻夜难眠。因为长期疲劳的士兵不是战士。
                        即使是因炮击而中断的搬迁期限,以及需要改变地点的情况,也意义重大。
                        战斗直升机的任务是支援前线地面部队。因为只有直升机才能在交战双方交锋时发挥如宝石般的作用。这就是它们被创建的目的。直接的战术纵深是前线航空兵的问题。
                        但如果前面安静了,那又如何,只要能在敌人后方发出窸窸窣窣的声音,就坐在那里吧。尽管这不适用于战斗直升机的任务。
                        就这样,随机地把几块板子送到前线后面,效果和徒手带电工作是一样的。
                      8. 0
                        26十一月2024 05:16
                        61 年 19.3.44 月 33.9 日,在 SOOKYUL 以东、海拔以南地区被俘的第 8149 步兵师联合连的一名战俘军官正在接受审讯。 XNUMX。 /XNUMX/
                        22.3.44 年 XNUMX 月 XNUMX 日接受讯问。
                        ZAHER OSCAR,1914 年出生,德国人,出生并居住在爱尔福特。教育程度:职业学校8个班3年。
                        ...
                        15.03.44年19.03.44月80日至14月3日期间,一个XNUMX人的连阵亡XNUMX人,其中XNUMX人死亡,其余受伤。损失主要来自反坦克炮火(直接射击)以及坦克用大炮和机枪射击。
                        16.3.44年18.3.44月19.3.44日,航空兵几乎一整天从前线一直轰炸到纵深,但没有造成任何损失。随后他们遭到系统性轰炸,但没有造成人员伤亡。轰炸结果无效。 2年160月XNUMX日至XNUMX月XNUMX日夜间,U-XNUMX飞机进行了轰炸,投下了XNUMX多枚航空炸弹,这些炸弹主要落在无人区和纵深,没有人力和设备。
                        期间为 16 至 19.4。 44月50日,3-250枚航空炸弹沿前线300米、纵深XNUMX公里投掷到连队防区,但没有造成任何损害,仅产生了道德影响。士兵们以飞行员经验不足和对地点缺乏了解来判断轰炸的不准确。
                        从谈话中,这名士兵听说俄罗斯人还对芬兰湾沿岸的炮兵阵地进行了密集轰炸,那里通往海岸的道路沿线部署了大量野战炮、高射炮和海岸炮,但结果爆炸事件的描述也不准确。
                      9. 0
                        26十一月2024 05:51
                        那么,为什么要使用直升机来执行不典型的任务呢?艺术还不够?无法压制防空、无法侦察、无法与步兵互动?因此,你必须使用无法使用的仪器来想象战斗工作吗?
                      10. 0
                        26十一月2024 22:41
                        那么,为什么要使用直升机来执行不典型的任务呢?艺术还不够?无法压制防空、无法侦察、无法与步兵互动?因此,你必须使用无法使用的仪器来想象战斗工作吗?


                        所有抱怨都是针对俄罗斯联邦领导层的,因为俄罗斯联邦无法生产足够数量的反坦克导弹。
                        这就是为什么任务不寻常。
                      11. 0
                        27十一月2024 16:28
                        那么,为什么要使用直升机来执行不典型的任务呢?
                        显然那个地区没有艺术,而且坐飞机更贵
                    2. 0
                      29十一月2024 03:43
                      沃沃奇卡尔热夫斯基
                      +1
                      此方法可以让您将续航里程增加到 15 公里。
                      这是 s-8 的,从什么高度?
                      但总的来说,对于SU-25来说,也许有一些比NAR更远的东西?
                      1. 0
                        2十二月2024 12:37
                        这是 s-8 的,从什么高度?


                        是的,第一次世界大战。

                        但总的来说,对于SU-25来说,也许有一些比NAR更远的东西?


                        当然是S-12、S-24、S-25。
                    3. 0
                      29十一月2024 03:51
                      这就是我们所说的吗?
                      https://topwar.ru/226517-novaja-neupravljaemaja-aviacionnaja-raketa-s-8kl-s-kassetnoj-boevoj-chastju-poluchila-uvelichennuju-dalnost-porazhenija.html
      4. -2
        25十一月2024 17:54
        在真正的战争中,航空会产生很大的影响,但在这样的战争中则不然。让俄罗斯每天支付数百克朗,持续一个月,航空兵就能完成战场上的一切。但有人认为那里还有兄弟,我们应该和他们住在一起……
        1. +1
          25十一月2024 18:54
          但有人认为那里还有兄弟,我们应该和他们住在一起……


          车臣人是你的兄弟吗?
  6. +6
    25十一月2024 06:29
    ATGM 不仅可以远程控制(尽管不是全部),而且除了激光和无线电之外,ATGM 还可以通过光纤引导......这已经大大提高了操作员的安全性和 ATGM 的使用范围。不仅如此,正是ATGM被迫开发了KAZ,而KAZ的ATGM目标当然比无人机要困难得多,经过改装之后。为了便于理解,无人机可以用自动武器击落,但反坦克导弹不能!
    那么,直升机或飞机可以在相当长的距离内快速转移到受威胁的方向。正是直升机在很大程度上阻止了乌克兰国防军在库尔斯克地区的突破。
    但Su-25的效能确实有所下降。只有大量使用UAB 100-250公斤才能增加其重要性。
    总的来说,FPV的作者被画面蒙蔽了……就像《柳叶刀》一样。毫无疑问,这是一幅很好的画面,而且装备也很好,但这些都是增强步兵的手段,尽管是显着的,并且根本不能取代攻击直升机或攻击机。
    1. -2
      25十一月2024 06:46
      那么,直升机或飞机可以在相当长的距离内快速转移到受威胁的方向。正是直升机在很大程度上阻止了乌克兰国防军在库尔斯克地区的突破。

      你是认真的?那些。突破被“停止”了???
      1. +3
        25十一月2024 06:51
        引用:Konnick
        你是认真的?那些。突破被“停止”了???

        乌克兰人没有到达库尔斯克核电站这一事实又如何呢?不阻止突破吗?抱歉,但在入侵的第一天,应征入伍的士兵和边防卫兵几乎无法抵抗。
        1. -2
          25十一月2024 11:24
          引用:Vladimir_2U
          乌克兰人没有到达库尔斯克核电站这一事实又如何呢?
          是的,到达库尔斯克核电站的几率比失去库约夫和周边地区要小得多……!
          1. +2
            25十一月2024 11:42
            Quote:vik669
            是的,到达库尔斯克核电站的几率比失去库约夫和周边地区要小得多……!

            它做到了,但它没有......而且它做到了,这很大程度上要归功于陆军航空兵的工作。好吧,在伟大的卫国战争期间,德国人和其他纳粹分子在第1096天被赶出了俄罗斯苏维埃社会主义共和国的领土……现在北方军区是哪一天?反对哪些纳粹分子?
        2. 0
          25十一月2024 13:37
          他们本来可以反对很多事情。
          或者他们又不教任何人,等等。为什么军队不能推迟突破呢?
          为什么我们需要这样一支军队?
          维持住,让敌人来的时候,能够从容通过?
      2. +1
        29十一月2024 17:06
        而不仅仅是“裁剪”!格拉西莫夫接着说,敌人已经被击退了!
        你不信吗!? wassat
    2. 0
      25十一月2024 15:00
      飞机必须将火炮或导弹无法携带的东西扔到前线。
      或者说火炮能打到的地方就打不到。
      因此,后端前端 100 公斤的 UAB 是不相关的。 Tulip 和 Malka 可以应付。而且飞到接收器无法到达的地方成本更高。 Su 34 拥有 1000+ 和 UMPC。更有效率。
      所以冲锋队没有工作。没有日常工作。
      1. 0
        26十一月2024 08:11
        引用:garri-lin
        因此,后端前端 100 公斤的 UAB 是不相关的。 Tulip 和 Malka 可以应付。

        这些系统仍然存在!还剩下几个?!他们的机动性又如何呢?运营机动性如何?
        嗯,一枚 100 公斤的炸弹比同等质量的射弹所装的炸药要多得多。 203 毫米 18 公斤 vv 与 42 公斤 OFAB-100
        不,Su-25 是一个极好的解决方案,它需要使用传统 UMPC 来大量使用数百平方米,并且能够在从俯仰到 20 公里的飞行中投掷至少十几枚炸弹。 ,一个持久的解决方案。
    3. 0
      25十一月2024 23:13
      但事实证明,反坦克炮(标枪和钉枪除外)比 fpv 更容易成为 Kaz 的目标
      1. 0
        26十一月2024 08:24
        引用:Calm_type
        但事实证明,反坦克炮(标枪和钉枪除外)比 fpv 更容易成为 Kaz 的目标

        您在哪里看到 KAZ 在 ATGM 方面的工作?嗯,我写“修改后”这个词是有原因的。因为要按照FPV工作,你至少需要把KAZ迫击炮打开,但事实并非如此。
        1. 0
          26十一月2024 09:29
          至于鸟,卡兹最起码是穷的,但对犹太人来说却很管用。他们没有拯救哈萨克人。另外,同一竞技场会忽略速度低于 70m/s 的目标。
          1. 0
            26十一月2024 09:34
            引用:Calm_type
            至于鸟,卡兹最起码是穷的,但对犹太人来说却很管用。

            FPV 怎么样?但没办法,因为没有应用程序。
            引用:Calm_type
            他们没有拯救哈萨克人。

            确实如此,那么简单的目标在哪里呢?
            引用:Calm_type
            另外,同一竞技场会忽略速度低于 70m/s 的目标。
            这是通过校准实现的,但是,KAZ方案根本不限于反爆炸,机枪KAZ也进行了测试,此外,竞技场已经在30年前开发了......
  7. 0
    25十一月2024 06:44
    斯科莫罗霍夫又取消了这一点,所以这已经说过不止一次了,同样的文章有什么意义呢?萨姆索诺夫的荣誉让你睡不着觉?
    1. -1
      25十一月2024 08:06
      桂冠与它有什么关系,在我看来,问题在这里更深层次!
  8. -2
    25十一月2024 06:48
    武器首先并不是由其价值决定的。首先,有必要确定它如何应对其任务以及使用它给敌人带来的损失成本。
    1. 0
      25十一月2024 13:38
      引用:Yuras_Belarus
      武器首先并不是由其价值决定的。首先,有必要确定它如何应对其任务以及使用它给敌人带来的损失成本。

      简而言之——效率?
  9. BAI
    +3
    25十一月2024 07:09
    尽管如此,NWO区域的直升机仍在持续工作
  10. +2
    25十一月2024 07:13
    当然是悲伤。

    从错误定价的毒刺到硫磺或尖刺的射程以及“发射后锁定”,一切都已半途而废。

    关于“历史之旅”——嗯,这很有趣......
  11. +4
    25十一月2024 07:36
    当然,这都是正确和合乎逻辑的,但事实可能是,电子战会使除光纤无人机之外的所有无人机失效,而且它们也有其自身的局限性。或者可能会出现奇迹,正常的加农炮防空系统会出现,1-2发炮弹就可以干掉任何无人机。
    1. -3
      25十一月2024 07:50
      或者可能会出现奇迹,正常的加农炮防空系统会出现,1-2发炮弹就可以干掉任何无人机。

      但是这个神奇的华夫饼不会以以前的形式返回攻击机......
      1. 0
        25十一月2024 07:53
        我不明白让导弹从机头向上发射有什么问题?防空并没有取消轰炸机 - 很快就增加了滑翔炸弹,但是有了NAR,我们还需要进行廉价的现代化选择,然后一架攻击机将变得比一群无人机更有价值。
        1. -1
          25十一月2024 08:06
          我不明白让导弹从机头向上发射有什么问题?

          有什么好理解的呢?你需要知道将物体指向何处;你不能将其发送到地平线之外。
          为什么还要预订飞机和直升机……没有必要
          1. -2
            25十一月2024 11:20
            引用:Konnick
            有什么好理解的呢?你需要知道将物体指向何处;你不能将其发送到地平线之外。

            以前和现在都曾从球场上投掷过空气炸弹。甚至把它们扔到幻灯片上。我们需要的不是昂贵的制导导弹,而是带有 UMPC 的廉价 100-250 公斤导弹,可以沿着铰链轨迹从俯仰位置投掷,将其发射到飞行中。范围会相对较短,但这种“礼物”的效果会比一系列NUR更高。
          2. 0
            27十一月2024 16:40
            你需要看到物体要指向哪里

            将侦察无人机附加到直升机上?
        2. +2
          25十一月2024 09:45
          我不明白让导弹从机头向上发射有什么问题?防空并没有取消轰炸机 - 很快就增加了滑翔炸弹,但是有了NAR,我们还需要进行廉价的现代化选择,然后一架攻击机将变得比一群无人机更有价值。

          这就是他们所做的。他们正在将 NUR 改装成导弹。添加控制系统。
          APKWS II火箭的控制系统以连接到基础火箭单元的圆柱形隔间的形式执行。 值得注意的是,该项目的作者决定以不在火箭头上的块的形式执行引导系统,而是安装在弹头和发动机之间。 选择这种布置是为了保护激光制导头免受其他导弹的火焰和烟雾或其他负面因素的影响。

          https://topwar.ru/64133-upravlyaemaya-raketa-apkws-ii-ssha.html
        3. -1
          25十一月2024 11:57
          只是我们的攻击机及其发展受到了巨大的打击。阿塞拜疆在其 Su-25 上增加了制导武器系统,我们不需要这样的东西。阅兵式上受控的S-13不会给任何人留下深刻印象,省下来的钱可以花在豪宅上
        4. +2
          25十一月2024 13:40
          他们不想。最有可能是昂贵的。美国人有一套 nuros(变得易于管理)系统。
          VO 上的文章有图片。
        5. 0
          26十一月2024 18:15
          我不明白让导弹从机头向上发射有什么问题?

          谁说没有这样的事情?制导武器也从俯仰位置落下。
          问题在于目标类型。上仰打击要么不允许您看到目标,要么给您很短的时间来目视搜索目标。如果提前知道目标坐标,就可以发射光学制导武器。导航制导在这方面完全没有问题,就像寻的武器一样,在预定区域寻找合适的目标。激光当然不适用,只能通过“中介”。这里的问题在于 NAR 的尺寸;将智能头放入小口径 NAR 的成本过高。有激光制导的 NAR,同样是美国的九头蛇。
          但作者混淆了温暖和柔软。 NAR 打击是区域打击,是在短时间内同时针对区域、轻装甲或一般未受保护的目标进行的大规模打击。可以制作高精度的。当作者弄清楚如何使无人机的能力与多管火箭炮类似,尤其是像 Su-25 这样的高机动性无人机时,就会有一场对话
  12. +2
    25十一月2024 07:47
    是的,战争会做出很大的调整;结束后,会有很多修改,无论是战术还是技术,这就是进化。
    1. 0
      26十一月2024 02:39
      许多内容将根据这场战争的结果进行修改,而下一场战争将完全不同。我们穿着毡靴。
  13. +1
    25十一月2024 07:55
    稍微澄清一下,文中提到的航海家学校的正确名称是CHVVAKUSH,而不是CHVAKUSH,这样的称呼并不存在。
    现在这所学校是茹科夫斯基学院的一个分校,名字相当复杂,但因为它是CHVVAKUSH,所以它仍然如此,并且现在正在经历真正的繁荣。
  14. +2
    25十一月2024 08:14
    历史通常呈螺旋式发展,许多被专家退役的武器往往会以最不寻常的角色回归。最愚蠢的事情就是放弃这些武器,停止开发,然后发现自己处于迎头赶上的位置,同时证明蚊子是最好的武器,并将为现代类似武器带来领先优势......
  15. +2
    25十一月2024 09:36
    坦克...几乎不惧怕任何自然障碍...

    沼泽、森林、河流……并不是所有的峡谷都可以通行。简介一般般)

    1944 年,只有非常悲伤的鲁德尔驾驶着 Ju.87G,而其余飞行员则宁愿改用 FW.190...

    Rudel 也于 1944 年 190 月改用 FW-XNUMX
  16. FIV
    +3
    25十一月2024 09:56
    根据局部且相当具体的冲突对武器系统及其使用得出全球结论是错误的。像往常一样,这是一篇价值可疑的夸大文章。
  17. +1
    25十一月2024 10:54
    一辆Ka-52的价格可以建造60辆坦克,其成本将达到360亿美元。

    这里他们忘了算一下,“击中”坦克的并不是直升机本身,而是发射导弹,而且这也不花一分钱。 含
    再加上培训飞行员、飞机技术人员、枪械制造商、飞机工程师以及后勤(燃料和润滑油、机场基础设施和设备)等等的成本。
    维护一架直升机非常昂贵。 伤心
  18. 0
    25十一月2024 11:03
    但是,如果廉价无人机实际上比价值数百万美元的飞行战车更有效地对抗敌方装备,您还应该做什么呢?
    只是不要跑在机车前面。一方面,无线电控制无人机的时代即将结束 - 摧毁它们的手段已经在路上,另一方面,需要将用于摧毁前线一切的寻的弹药(导弹、滑翔炸弹)运送到有人在前线。在这方面,航空比地面手段更具活力。对于机组人员来说,此类任务也可以由无人机来执行。
  19. 评论已删除。
  20. +2
    25十一月2024 11:51
    将普通的机载防御系统安装在飞机和直升机上,而不仅仅是文章中讨论的系统,一切都会水到渠成。如果你没有自己的,那就从白俄罗斯人那里拿走,他们早就把它们变得完美了!
  21. +2
    25十一月2024 11:55
    我能说的是,它甚至无法与 ATGM 操作员相比。简单对比:
    第一代,有线控制。他开枪,揭开了自己的面具,但你坐着操纵操纵杆,瞄准导弹。
    第二代,激光。在这里,对于操作员来说,这通常是一种致命的痛苦,不仅射击暴露,而且坦克可以轻松检测到激光照射并将其射击到某个地方......
    第三代,IR 制导。是的,好吧,他开枪了,没有忘记,但是他跑得很快。还有生存的机会。

    一切都在直接射击范围内。正如他们所说,在职位上

    据我了解,作者是根据国内系统和北约战场上的ATGM来判断ATGM的?
    否则,尚不清楚“长钉”的射程达数十公里,导引头使其能够在发射后搜索并锁定目标。
  22. +3
    25十一月2024 12:08
    这篇文章的第一印象。



    现在详细介绍。
    要判断 SHA 和 AA 的有效性,至少需要满足两点:
    1. 拥有相同的 SHA 和 AA。
    2. 成为该主题的专家。

    在这种情况下,两者都不存在。一个远离问题本质的人谈论不存在的东西。
    为了不像他一样(尽管我对 SHA 的理解比他多很多倍),我会专注于 AA。
    因此,俄罗斯联邦不存在同样的 AA(陆军航空兵,如果有人不明白的话)。
    可以肯定地说,原因很简单,因为它的数量太少,无法应对所面临的任务。
    苏联大约有 7 架直升机。而如果按照人口规模来类比,那么俄罗斯联邦应该不少于200人。
    但根据最高统帅的说法,苏联是一个胶鞋国家,而俄罗斯联邦是一个超级大国(至少他谈到了一个能源超级大国),这意味着至少有5个。
    然而,北方军区成立之初,服役的各类直升机仅有1300多架。而且数量并未出现增长;充其量只是弥补了损失。
    这足够举行游行和示威演习,但对于俄罗斯联邦全境来说显然还不够。

    我不知道为北方军区分配了多少资金,但显然比苏联分配给阿富汗的资金要少得多。
    因此出现了“特里什卡的长袍”效应。指挥部试图用可用兵力覆盖各个方向,践踏战术,分散兵力,导致效率下降、损失增加。
    事实上,在大多数情况下,攻击直升机都是成对工作的。同时,不产生电子战,不压制敌方防空,不提供应急响应,不与地面部队互动。
    在此,文章作者表示:
    我不知道一枚 9M-127-1 导弹要多少钱,但它比一枚电池供电的地面甲虫,带有用电工胶带粘着 RPG-7 弹头的价格要高得多。但本质是一样的。

    重点甚至不在于该主题的流行说法在这里更合适 - 这有什么区别,一个......
    所有这些“地面甲虫”,在大多数情况下,只是挠痒痒,弹头太弱,如果目标被屏幕覆盖,那就什么也没有,动能太低。
    但最主要的是这些反坦克导弹本身的数量根本不够。直升机起飞时可以搭载四架、两架,甚至根本没有直升机。
    另外还有一个事实:机组人员没有接受过动态发射训练。他们模仿西方的战术,悬停发射,这再次增加了损失。
    那么在这种情况下,几辆车能做什么呢?是的,只要偷偷靠近第一次世界大战,然后从投球位置向那个方向吐出LRS。
    显然,这种对地面部队的“支持”没有多大用处,只是模仿而已。
    因此,无人机具有“优势”,胜利是因为没有敌人。
    与此同时,用无人机取代前线航空的支持者忘记了空袭的两个重要标准是规模和效率。无人机无法提供其中之一。

    事实上,我们几个月来一直在观察库尔斯克地区没有防空部队的结果。没有直升机,因此没有机动性或火力支援。

    AA反对者的主要“论点”是什么?虽然效果不佳,但他们弄清楚了(因为它不存在),防空,特别是便携式防空系统,以及飞行员生命的“无价”。

    因此,在前线存在的情况下,宣称防空炮由于敌人的防空系统,特别是便携式防空系统而无法发挥作用,就是在宣告完全缺乏专业精神。
    在苏联时期,防空部队在作战工作中获得了丰富的经验,即使是在不友好的领土上,便携式防空系统可以在起飞后立即到达。当有前线时,对于战斗直升机来说,这些实际上是测试条件。二战期间的工作以及前线后方便携式防空系统的存在可以忽略不计。
    但显然俄罗斯联邦武装部队的指挥有自己的路径。

    现在谈谈飞行员生命的“无价”。
    二战期间,苏联空军飞行员的损失达30万左右,这是多还是少呢?
    从全军的战斗损失来看,大约有八百万,那么这属于错误的范畴。
    但一个完全合乎逻辑的问题是,如果飞行员开始拯救自己的生命,军队的损失会增加多少?
    是的,飞行员培训是昂贵的,但与人的生命相比,这只是微不足道的一部分。
    从战略角度来看,即使是失去两名步兵年轻人,对国家来说也比失去一名飞行员要痛苦得多。因为这些家伙不会在战后回归经济,他们也不会留下继承人。
    而在1:300的损失比例下,谈论飞行人员的“无价”是愤世嫉俗和犯罪。尤其是我们国家只合法向西方捐赠的资金,数额难以想象。
    怎么说呢,光是莫斯科地区偷来的钱就够买一万架直升机了。

    那么,这些关于直升机无用以及无人机是我们的一切的歌曲从何而来呢?
    很简单,我们有资本主义。谁只对一件事感兴趣,那就是利润。而如果士兵的死亡能带来丰厚的收入,那么资本家就会毫不犹豫地将他们送去屠杀。我们在第一次车臣战争期间经历过这一点。
    而在这个范式中,无人机是生产成本最低的武器类型,而且价格也相当合理。也就是说,投资和价格之间的差异比直升机的生产更大。
    战斗力又如何呢?只有当竞争对手提供更好的东西时,资本家才会记住它。
  23. +1
    25十一月2024 12:16
    作者错过了这个悖论——一切都在到处发展——导弹、无人机、甚至雷达都安装在地表上。而且只有在攻击机和直升机上才安装30多年前开发的武器,并对某些事情感到惊讶。优点是军队在战斗,而不是单个部队的装备。用攻击机正面攻击敌人的防御总是无效的。一个称职的指挥部必须找到一个薄弱环节并对其施加压力,然后向那里派遣显着的力量。将转盘转移到另一个区域就像剥梨子一样容易。然而,在我国,它们是根据前线均匀分布的部队的要求飞行的,当然这没什么用处。 Lmurs 主要对抗各种 PVD,并且显然取代了克拉斯诺波利斯

    我们可以单独谈谈成本。 2015年,这场旋风损失了约6万卢布。那么问题来了:如果我们行业从头开始生产FPV无人机,其成本会不会低于6万?我对此表示怀疑。如果亚洲的许多工厂现在正在生产无人机,并打算让世界充满旋风,它们的成本会与莫斯科的一套公寓一样高,还是每个工厂要花费 50 万卢布?与民用产品相比,军用产品的价格显得令人望而却步,超级跑车配备了2匹马力的发动机,所有东西都塞满了电子设备,而且与坦克相比,它们的成本很低,尽管它们也有限量版,而且大多数都是钱流向了各种炫耀者和设计师
  24. 0
    25十一月2024 13:36
    如果廉价无人机实际上比价值数百万美元的飞行战车更有效地对抗敌方装备
    是啊,打起来还是挺贵的,要花很多钱。
  25. 0
    25十一月2024 13:46
    来自亚历克斯的报价
    如果亚洲的许多工厂现在正在生产无人机,并打算让世界充满旋风,它们的成本会与莫斯科的一套公寓一样高,还是每个工厂要花费 50 万卢布?


    不,这绝对不值得。他们不站在任何地方。无论如何,军用设备过去和将来都比民用产品更昂贵。
    我们以中国为例。嗯,就是这个“工厂主机”。还有什么?您认为特种军事装备的成本是解放军的几分钱还是几美分?不,它也不便宜。 50万卢布的无人机只是民用的,强行动员的。而“柳叶刀”的类似物在任何地方都不花一分钱,即使发行量达到数百万也会花费成本。
  26. 0
    25十一月2024 15:41
    电子战将会改变,维克赫型导弹的射程将会增加,诱饵和诱饵将会出现。现在注销还为时过早,坦克作为进攻性武器已经被注销好几次了
  27. +1
    25十一月2024 16:16
    当然,由于通信系统受到抑制,在没有侦察和外部目标指定的情况下,徘徊弹药或空投直升机的有效性是多少,这是一个有趣的问题......这可能就是为什么攻击平台的存在受到控制直接由一个人提出的信息将在相当长的一段时间内具有相关性。尽管很明显,在现代条件下,载人飞行器和无人机都应该只是侦察和打击系统的组成部分,有时可以互换。
    当然,总的来说,我认为,对现代侦察和攻击无人机、其类别、性能特征、通信和控制系统以及功能的一系列评论文章的需要早已结束。从最简单的直升机到战略侦察无人机,包括 X-37 轨道飞机。当然,最好是在本质上严格遵循技术性,而不要在评估中出现过度的沙文主义。纯粹是为了目前对整个主题有一个想法。也许网站管理会看到这个愿望。
  28. -1
    25十一月2024 16:25
    乘坐无人机前往戈斯托梅尔怎么样?现在空降部队的概念正在转变为直升机起降。
  29. +1
    25十一月2024 16:42
    Su-25 和 Mi-28——一切,历史?

    前段时间,这里发过一篇关于米格战机的文章,内容大致相同……
    不幸的是,几乎每个人都同意我们有一架苏飞机,我们不需要任何米格......
    但过了一会儿,米格机就成为了弹道导弹的载体……
    这里也是如此 - 时间会过去,这种技术的本质将被重新思考......
  30. +1
    25十一月2024 16:44
    作者对技术的自由运用很有趣,虽然他写得很轻松...... 欺负
    “由于缺乏目标,地面火炮的穿甲弹并未发明,手榴弹仅以破片形式存在,因此摧毁坦克的唯一手段是地雷,”
    作者 - 即使在卡霍夫卡桥头堡,红军炮兵也用弹片向坦克开火……甚至在第二次世界大战期间:
    “战争初期,由于穿甲弹短缺,通常使用‘冲击’弹片来对付装甲目标,这种‘仿造穿甲’弹药的近距离装甲穿透力约为30毫米。战斗距离。” hi
    “揭开便携式防空系统并轻轻抚摸坦克 用液氮,"
    嗯,作者如果能阅读有关冷却系统和热力循环的内容就好了 请求
  31. 0
    25十一月2024 16:52
    我在朱可夫的回忆录中读到,在柏林战役的两(2)个月里,我们损失了大约 800 辆装甲车,而在整个第二次世界大战期间,我们生产了超过 100 辆装甲车。战争结束时还有多少人在服役?问题是关于骆驼和马的。
  32. +1
    25十一月2024 17:30
    我已经记不清斯科莫罗霍夫“埋藏”的武器类型了。
    对我来说,无人机葬送熟悉的武器系统的整个狂欢让我想起了“赫鲁晓夫的火箭热”。然后,他们也想到用导弹取代一切,然后,他们气喘吁吁地不得不弥补传统武器发展中失去的十年。这些导弹本来也应该取代身管火炮,但结果就是这样。
  33. 0
    25十一月2024 17:31
    这是一架/*Su-25攻击机*/直接接触飞机。是的,我们看到了这种愚蠢的行为——从倾斜位置发射 NURS。

    如果不是 NURS,而是自主神风特攻队无人机,例如“柳叶刀”,并且不是有人驾驶攻击机,而是一架攻击机尺寸的无人高度机动喷气式飞机,会怎样?
    1. 0
      25十一月2024 22:35
      事实是,今年上半年 乌克兰 向部队供应100万架FPV无人机。这允许你用它们来饱和沿着前额的所有部分和细分。那么,为什么还要派一架喷气式飞机来来回回呢?
      1. 0
        25十一月2024 22:50
        需要俄罗斯自主无人机喷气母舰“Calm_type”来确保尽可能少的无人机、其他武器和增援部队从乌克兰武装部队的后方到达LBS。
        1. 0
          25十一月2024 22:59
          对此有一个启示。对于 otrk,我们需要侦察。我们谈论的是 FPV、攻击机、直升机——最前沿的技术
          1. 0
            25十一月2024 23:28
            Calm_type,很明显,载人攻击机今天在 LBS 上没有什么特别的事情可做。
            我说的是乌克兰武装部队的后勤工作。战术导弹只能向静止目标发射。以及用于移动目标的自主无人机(例如“柳叶刀”)。例如,行驶中的火车、道路上的军车、行军中的纵队。然而,它们飞的距离并不远,需要由外部航母运送到后方。
            1. 0
              26十一月2024 09:25
              同样的 highmars 在前线的仓库中也表现得非常好。甚至沿着柱子。这都是关于在线情报和 tsu
              1. 0
                26十一月2024 12:36
                引用:Calm_type
                这都是关于在线情报和 tsu

                就是这样。俄罗斯武装部队在敌后深处遇到了问题。自主神风特攻队无人机可以减轻这个问题的严重性,因为它们具有内置的实时“附加侦察”手段 - 这些无人机只需将其运送到目标的大致/预测坐标区域,包括移动的。然后,例如,“柳叶刀”使用内存中的光学和/或热图像独立搜索目标,选择优先目标并攻击它,并可以选择在集群无人机之间分配目标。
  34. +1
    25十一月2024 18:09
    这整个“无人机噱头”的核心是“在亚洲”大规模生产无刷发动机、锂离子电池和摄像机。所有这些东西都有其局限性 - 嗯,例如,任何电池的能量强度都比有机燃料低 10 倍(每 1 千克 1 兆焦与每 10 千克 1 兆焦),此外,还有电子战因素。 ..起初电子战被令人难以置信地高估,但现在它被低估了,但这是事实事实仍然是,无人机要运行,它们需要无线电范围,但它不是无限的(否则蜂窝公司不会相互竞争, 和如果他们在频段上花了很多钱,他们就不会拿出FDMA/TDMA/CDMA) - 因此,如果进攻区域有1000架“电子战无人机”,那么很可能任何敌方无人机都会被消灭。我将表达一个极其不受欢迎的观点 - 但我们和“他们”的所有问题都具有平庸的组织性质 - 好吧,没有高水平的指挥官。
    1. 0
      25十一月2024 22:16
      引用:德米特里·恩
      事实仍然是,无人机的操作需要一定的无线电范围,但它并不是无止境的

      您忘记了,NVO LBS 两侧有越来越多的光纤控制无人机和配备先进电子设备的自主无人机。
  35. +1
    25十一月2024 18:39
    一旦出现某种“竞技场”,击落接近坦克/直升机/飞机的无人机,这种争端就会平息。而且从目前在这个开发上花费的精力来看,等待的时间并不是很长。这是不可避免的,因为进步无法停止。然后又绕了一圈,出现了新的淤泥,而不是无人机,其外观开始出现。
  36. 0
    25十一月2024 20:54
    在苏联统治下,有一些军事机构的任务是分析世界各地的军事冲突。他们用什么来战斗?使用了什么以及如何成功。根据这些数据,向山提供了未来战争中需要哪些军事装备的信息。但随着苏联的解体,这一切都被限制了。
  37. 0
    25十一月2024 22:15
    又是宽幅专家。坦克和自行火炮也已经被掩埋,但这次行动的历史让一切都恢复原状。
  38. 0
    25十一月2024 22:28
    作者忘记了配备烧烤设施的坦克如何能够承受哪怕是一次无人机的袭击。有一段视频显示,我们废弃的T72,即使没有烧烤架,也经受住了PF无人机的九次打击。更强大的刺血针也不花一分钱。因此,当 PF 无人机固定坦克时,获得保证摧毁坦克的最佳组合,但克拉斯诺波尔保证在不烧烤的情况下摧毁坦克。
  39. 0
    25十一月2024 23:16
    ..首先注意一下..GAU-8复仇者,似乎不是6管而是7管不???..其次,所有前线航空的问题是..敌方通信..是的,同样的星链允许你看战场(发现了一个_他们看到了一切……当然他们正在准备便携式防空系统或带 FPV 的充电器,这也是由星链控制的……)……至于 SAM,它们在这里也可见北约的耳朵……除了将各个防空系统连接到一个系统中的网络,该系统允许一个系统根据其他系统的目标指定进行射击(+波兰或罗马尼亚上空的预警机以及悬挂在黑海上空的 GlobalHock 静止状态。)。 .但是我们的武装部队并没有为此而战(从这个词来看,绝对是1000天内唯一陷入混乱的无人机......无论如何......它是某种耻辱..)..我们针对雷达的HARM_类似物在哪里..我们的空降部队处于0并且不在乌克罗夫后方作战(每个人都记得该区域没有特别关注)...然后我们的DRG在哪里?但在伊拉克战争中,联盟为了获得空中优势而放弃了一切(在第一天)...阿帕奇和DRG以及JDAM和HARM的战略家...他们摧毁了防空系统,仅此而已...他们只是没有'不允许他们提出储备金...
    当然,在第 1000 天,很难做你应该开始做的事情,但是......我向你保证,值得从方程中取出“稳定连接(因此是指导)”组件,以及 LBS 上的情况会变得和叙利亚一样……好吧,就像这样
    1. 0
      26十一月2024 09:28
      一个小说明——实时交换信息(一个人看到的,每个人都看到)——这不是星链,而是链接16。
  40. Ka52 的价格是多少?也许你可以降一半的价格?
  41. 评论已删除。
  42. 0
    27十一月2024 13:36
    引用:VlK
    当然,由于通信系统受到抑制,在没有侦察和外部目标指定的情况下,徘徊弹药或空投直升机的有效性如何,这是一个有趣的问题......


    带有人工智能的无人机已经在开发中,可以自行搜索和识别目标。是的,通信可以不同,不一定是无线电……可以通过光纤实现,而且激光雷达(激光通信)正在开发中。
    1. 0
      27十一月2024 22:56
      激光雷达(激光通信)


      这种连接已经使用了很长时间 - 相同的电视遥控器,但要让它工作,你需要温室条件 - 1.直接可见性,2.干净的空气,没有灰尘,雾或雨,我认为军方不会喜欢如果由于雨/雾/灰尘导致连接中断

      人工智能无人机


      地球人就像步行到月球,神经网络对于温室条件来说是一样的,他们通常需要一台占地300立方米的计算机,这是一架三架波音飞机大小的无人机,需要做得更短,军方赢了不喜欢

      可以通过光纤

      而谁将拉动光纤穿越战场?为什么他的敌人不会损坏我们的坦克或炸弹?它已经更有趣了,军方使用它的程度也很有限,但这并不能完全解决问题
  43. 0
    27十一月2024 13:39
    引用:Calm_type
    这允许你用它们来饱和沿着前额的所有部分和细分。那么,为什么还要派一架喷气式飞机来来回回呢?


    我们会考虑弹药的威力吗?即使是芭芭雅嘎也无法携带能够击中坚固目标的弹药。配备规划模块的 KAB 或重达一吨的普通“铸铁”能够摧毁即使是一百架神风特攻队无人机也无法造成损坏的物体。
  44. 0
    28十一月2024 13:41
    Quote:t7310
    这个连接已经用了很久了——同一个电视遥控器


    电视遥控器不使用激光,仅使用红外线。

    Quote:t7310
    地球人步行至月球


    不,这已经是现实,也是不久的将来。

    Quote:t7310
    而谁将拉动光纤穿越战场?


    无人机本身(数公里长的光纤卷)。已在本次冲突中使用
    1. 0
      29十一月2024 14:23
      很偶然我注意到了答案,如果答案有回复按钮,
      那么这一切是从哪里开始的呢?
      在由于通信系统受到抑制而缺乏侦察和外部目标指定的情况下 - 当然,这个问题是一个有趣的问题......这可能就是为什么由人直接控制的攻击平台的存在与相当大的相关性某个时间


      你回答说,他们将为其提供激光通信的人工智能机器人将遍布整个地球,并且无论如何都会拖动光纤,因为人工智能很愚蠢,激光通信只能在好天气下工作和视线,那么光纤肯定会派上用场,那么呢?


      这个连接已经用了很久了——同一个电视遥控器



      电视遥控器不使用激光,仅使用红外线。


      什么是红外?这是像激光一样的光源,你看过维基百科上的激光雷达的历史吗

      LIDAR 缩写首次出现在 Middleton 和 Spilhaus 1953 年的论文 Meteorological Instruments 中,早在激光器发明之前[6]。第一个激光雷达使用普通灯或闪光灯作为光源。


      懒得看,但是在70-80年代,在激光和激光雷达的帮助下,有与卫星的通信,那里也有激光和激光雷达,现在在一些地方它用于与卫星通信范围有限,因为激光束需要良好的天气才能到达卫星,为什么是激光而不是无线电?但是,由于激光信号会更快地到达卫星,并且对于宇宙距离而言,这是相关的,如果半径为数百公里,那么无线电的速度就足够了,如果您出乎意料地紧密阻挡所有无线电频率,它也可能很有用在天气好的情况下,那么至少可以使用这样的连接,而敌人在使用烟雾时不会想到发射炮弹,并且它不适合士兵,因为房间内的战壕中没有灰尘或直接可见...... ,对于一些固定的通信点...但再一次 - 光源可以是任何这种连接从五十年代(如果不是更早的话)起就已经使用了

      你说它正在开发中......它从 1900 多年前就开始开发了 - 这是 1927 年的电影《大都会》,直到最近他们才收到了没有智能的神经网络,它可以并且可以执行一些智能功能,但在一般来说,它们非常非常愚蠢,这是关于占据 300 立方米的神经元,消耗了最近核电站的很大一部分电力,Nvidia 有某种大小的神经芯片10x10x2 + - cm 但它们足以完成这些任务吗?另外,英伟达是一种亲西方的运动,甚至美国人也不会大量生产这样的设备,但这一切都不是情报,而且难度很大,保留和困难足以认识和击败,所以有没有大规模生产的平台,但在它出现之前,不止一代的人控平台将被取代

      那么,无人机使用的是光纤,卷轴中有多少公里的光纤?与人类控制平台的范围相比,两者相辅相成,两者兼而有之
  45. 0
    28十一月2024 18:14
    我们只需要开发新的破坏手段,安雅应该注销这些设备,顺便说一句,机载防御系统完美地保护我们的直升机免受便携式防空系统的攻击。有350版,射程25公里,他们将开发射程40-50公里的无人机,导航员将在这个距离控制它,他不需要隐藏,自己加密,直升机有能力携带2000吨战斗载荷。在300公里半径内的半小时内创建一个飞行无人机公司的效率是多少......所以现在注销直升机还为时过早,他们有潜力是存在的。美国人已经在尝试在阿帕奇上安装无人机。
  46. +1
    29十一月2024 00:23
    总体来说这篇文章是正确的。但对于一些小事的判断却存在很多不准确和有争议的地方。

    1. Ptabs 在首次使用时显示出最大有效性。
    2.美国人从来没有抽出时间来保护他们的装甲车......
    M113 上的瓦肯人怎么样?相当于席尔克。
    3. Su-34能够从其领土上发射UMPC,操作员几乎可以毫不费力地将炸弹引导到所需位置......
    这是一个什么样的运算符,与它有什么关系?

    4.实际上,Su-25已经被宣判了:它正在被Su-34取代,Su-25可以熨烫敌人防御的前线,但要在绝对安全的距离内进行。而且UMPC将比NURS和Su-XNUMX炸弹更准确,每个人都明白这一点。

    使用UMPC时,飞机只是一个平台。 Su-25 只需进行最少的修改就可以成为这样的平台。这比使用 Su-34 便宜得多。显然,军方对此不感兴趣。
  47. 0
    29十一月2024 17:07
    你是认真的?那些。突破被“停止”了???

    而不仅仅是“裁剪”!格拉西莫夫接着说,敌人已经被击退了!
    你不信吗!? wassat
  48. 0
    30十一月2024 08:53
    Quote:t7310
    你回答说,他们将为其提供激光通信的人工智能机器人将遍布整个地球,并且无论如何都会拖动光纤,因为人工智能很愚蠢,激光通信只能在好天气下工作和视线,那么光纤肯定会派上用场,那么呢?


    这不是我说的,所以没有必要歪曲它。
    激光通信适用于在高空运行的大型攻击无人机,激光用于通过卫星进行控制。在高海拔地区,激光的干扰很少;激光的数据传输速率高于无线电范围。

    光纤 - 对于小型无人机,同样的四轴飞行器。它已经开始工作了。

    Quote:t7310
    什么是红外?这是像激光一样的光源,你看过维基百科上的激光雷达的历史吗


    红外线绝对不是激光。只需在红外范围内传输数据。
    普通手电筒也是一种光源。激光不仅仅是一个光源。

    Quote:t7310
    为什么是激光而不是无线电?但由于激光信号会更快地到达卫星,并且对于宇宙距离而言,这是相关的


    光波和无线电波具有相同的速度。看来你成功地通过了学校的物理课程……沿着走廊过去。 笑

    Quote:t7310
    直到最近,他们才收到了没有智能的神经网络,它们可以并且可以执行一些智能功能,但总的来说它们非常非常愚蠢,这是关于占据 300 立方米并消耗了很大一部分的神经元。电


    解决大多数战斗任务并不需要大量的计算能力。黄蜂或蚊子的大脑很小,但足以捕猎和攻击。

    您可以在这里详细阅读
    https://habr.com/ru/articles/768202/
  49. +2
    30十一月2024 22:41
    这篇文章完全是胡说八道。一切都混乱了,混成了粥。首先,Ka-52 在生存能力方面并不优于 Su-25 或 Mi-28。我一次又一次地提醒你,在北方军区开始时,他被一枚单兵携带防空导弹击中了塔架,打落了地狱!不能进入发动机,不能进入驾驶舱,不能进入外挂架!因此,没有必要把他搞得一团糟——这只不过是同轴图中的七架 Mi-28。
    然后我重复10次。旋风和攻击的飞行距离都远超过 5-6 公里。 7点、8点甚至更晚。问题不在于将火箭射出地平线。问题是找到并认识目标!你们斯科莫罗霍夫为什么这么迟钝?你不能只是在某个地方发射火箭。您需要自信地认识到目标。现在只有一种可靠的方法 - 操作员的眼睛!自然界中不存在人工智能,也永远不会存在,机器视觉系统只能将大型“坦克”型车辆与“SUV”型车辆区分开来。但他不能也不会区分 T-72 和 T-64 或 Leopard。因此,在未来的几十年里,在你进行低声射击之前,甚至在10公里之外,操作者必须能够看到并识别目标。而正是这个——图像传输的距离限制了反坦克导弹的射程。而且旋风能飞10公里也没有区别。在一名机组人员在瞄准和导航系统中识别出目标之前,不会进行发射。 Mi-28和Ka-52的PNK操作距离相同,均为5公里。即使Ka-52上挂有14号口径,它仍然不会射击超过5公里的地方。

    另一个问题是载人攻击机及其武器概念的变化。此前,该武器综合体的“视觉器官”位于直升机上,而导弹只是一个遥控指令接收器。在70年代,至少在苏联,他们试图将火箭的概念改为“飞行电视摄像机”。但对于Mi-28,军方选择了在直升机上安装摄像头的“经典方案”。现在,他们为 Mi-28M 制造了 Izdeliye-305,这是一种视频信号转发器火箭,它解决了车辆的远程问题,因为它携带了摄像头。
    但是,“图片”仍然需要传输给操作员,这里就出现了来自摄像机和命令的流的可靠广播的问题。即,连接。你可以在 Ka-52 上悬挂任何东西,甚至是洲际导弹,但它只能在远处工作 自信的 通讯。如果我们谈论的是“射击和打击”概念的导弹武器和独立的战车。而不是半独立的废话,这需要另外两架目标指定和中继直升机以及前线后方的一个排的自杀式侦察机。
    这正是现代近距支援机、攻击机和攻击直升机所贯彻的理念。这些车辆可以独立解决问题,例如对被包围的步兵进行紧急火力支援。以及大力支持。而且20公里外不扔一颗手榴弹。
    无人机有自己的利基市场,导弹携带飞机也有自己的利基市场。而且它们不会取代,而是相辅相成。正如火炮和火箭炮系统、坦克、步兵战车和自行火炮、沿海反舰系统和军舰、潜艇洲际弹道导弹、战略飞机和战略导弹部队一样,它们不会相互替代。

    如今每个人都对无人机着迷。就像 50 年代一样,他们对火箭非常着迷。但没有Wunderwaffe。无人机不是这样的。他们充满了缺点。它们速度缓慢、脆弱,需要与操作员不断接触。而且不具有普遍性。它们补充地面部队的火力,但不会取代战斗机。
    用NURS射击不是无稽之谈或愚蠢,不是上个世纪,也不是浪费弹药。有区域目标,例如分散的步兵。而且你不会用任何神风特攻队无人机击中它。
  50. 0
    2十二月2024 08:21
    美国人从来没有抽出时间来保护他们的装甲车。吉普车上的“毒刺”出现得更晚。

    那些愚蠢的美国人根本就没有想过制造m163。
  51. 0
    昨天,12:39
    不知道作者为什么要深入研究二战历史……
    然而,事实是顽固的——在鲁缅采夫行动中,是航空兵阻止了苏联坦克部队,空袭造成的损失如此之大,以至于利害关系受到关注。
    就目前的情况而言,航空业的未来在于完全无人驾驶的飞行器;战争清楚地表明我们需要大量廉价的飞机。而昂贵的可以考虑像俄罗斯帝国第一次世界大战的战列舰。钱多没啥用
  52. 0
    昨天,23:47
    我已经很多年没看过VO了,突然出现一篇标题明显带有偏见的文章。我低头一看,作者还是那个纸上谈兵的分析师!还有一群和他一样的粉丝,远离LBS和“描述”的技术!嗯,先生们,我和奶奶们一起走过门口的长凳,听着“分析”,带着大“结论”。 眨眨眼睛