Su-57在中国:将死,但不是三步之差

135
Su-57在中国:将死,但不是三步之差

总的来说,俄罗斯国防出口公司给人的印象是,内部发生了一些变化,而且变得更好了。在一系列毫无意义的展览和大量客户的流失(当然,尤其是由于制裁)之后,显然,某种卢比孔河或红线已经到来,超过它一切都会很糟糕。

因此,参加2024年中国航展航展给大家留下了深刻的印象。无论是对我们自己还是对陌生人。给人的印象是,俄罗斯和中国正在玩国际象棋或围棋。也许每个人都在自己的游戏中扮演自己的角色,但结果在这里很重要。



展望未来,值得一提的是,结果是以第一份合同的形式出现的,但这里仍然存在很多不确定性。中国人宣布合同已经签署,那么问题来了:如果他们有五代机J-57和J-20,为什么还需要Su-35呢?答案可能会更低,但只是假设的水平,因为每个人仍然对合约的本质保持沉默。

我们已经关注过苏57在2024年中国航展开幕式上的表现,给大家留下了深刻的印象,也没有人无动于衷。


当然,我们已经写过另一边升起了什么以及飞机上倒了多少胆汁,最主要的是那里没有人中毒。因为这些主张的本质不仅微不足道,而且相当有趣。

事实上,每个不太懒的人都向全世界描述了俄罗斯的航空业是多么悲惨,他们无法用相同的头拧紧螺栓,当然,他们是部分正确的。如果你看看美国人是如何组织演讲的,那么,这当然是一场顶级的表演。所有的东西都被舔、舔、抛光、上漆。但这并没有改变本质,人们怎么能不记得1942年美国对英国盟友实施的空中欺骗呢?是的,就在此时,英国人对 P-39 Airacobra 战斗机的飞行特性完全惊呆了,它的飞行速度比这样的展览原型机慢了 100 公里/小时。

嗯,这个 历史 几乎这里的每个人都知道,他们知道事情的结局。


在这里,俄罗斯代表团的行为是双重的,它作为一个静态模型出现在珠海的场地上,这个原型已经有12年了,尾巴和鬃毛都被驱赶了。好吧,一架同样老练的飞机飞到那里。

嗯,我们的普通飞机似乎很忙。并且正是为了它们的生产目的。即使在这种情况下,你也可以逗乐观众并炫耀你的大胆实力......

尽管在一次采访中,在表演中给中国观众注入肾上腺素的试飞员谢尔盖·列昂尼多维奇·博格丹表示,如果有必要,他会把这个静态样本举到空中,给飞机一些时间准备。

博格丹演讲后,大家都相信了。


是的,俄罗斯人放弃了他们在此类展览中的惯常行为,并按原样带来了工作副本。西方并不欣赏它,或者更确切地说,他们以自己的方式欣赏它。拉屎。但东方一路走来,很喜欢这部剧,他们开始思考。

是的,在任何展览会上,F-35 看起来都像是来自未来的糖果,但为什么今天越来越多的 F-35 仍留在地面上?那些捐赠大量资金购买这架“奇迹飞机”的国家的媒体已经开始对此进行报道。

所以,坦白说,不是新的,因为它是“二手”的,在中国天空创造了奇迹,每个人都喜欢它。这是有原因的。是的,总的来说,世界上很少有飞机能够像 Su-57 在俄罗斯最好的飞行员之一的控制下那样完成这样的任务。顺便说一句,这些飞机大多是俄罗斯飞机;我们非常尊重这种超强的机动性,因为我们了解如何在战斗中使用它。而在那里,有了这些人,他们只需要隐身并把他们送出去。但废除这些原则是一个单独的话题。

作为第一个总结,俄罗斯英雄谢尔盖·列昂尼多维奇·博格丹和 Su-57 的表现没有人无动于衷。我确信许多潜在买家都已经勾选了这些选项,如果不是在他们的笔记本上,那么也在他们的大脑中。联邦军事技术合作局(FSMTC)副主席米哈伊尔·巴比奇(Mikhail Babich)在接受采访时表示,有一定数量的国家对此感兴趣,包括那些正在等待两座版本飞机的国家。嗯,你我都非常清楚哪些国家更喜欢两座飞机。

考虑到一些国家的对手已经囤积了中国的FC-31/J-35,两座Su-57确实是摆脱困境的好办法。

第一步动作很好。非常原创,在布尔歇的某个地方,他们肯定会遭到嘘声,但在中国,每个人都喜欢一切。

第二步——这里闻起来像是被击倒的味道。航展当然是好事,它让那些花费数十亿购买在天上翻滚的东西的人充满信心和乐观。设备在那里翻滚的时间越长、越好,这数十亿美元改变其所有者的机会就越大。

但这正是举办此类演出的原因,不是吗?

因此,第二个举措是在 2024 年中国航展上将 AL-51F1 发动机带到俄罗斯 UEC。期待已久的“产品 30”最终将 Su-57 变成买家梦寐以求的第五代飞机。


是的,他们在国外已经诽谤了很长时间,说“产品30”最晚会在2030年出现,而且不会引起任何人的兴趣。

这就是最糟糕的部分。俄罗斯发动机引起了许多人的兴趣,其中包括中国和印度等买家。特别是对于中国来说,最新的飞机设计不仅仅是有趣和有前途的机器,但坦率地说,它们的速度因发动机而减慢,而发动机比世界发动机落后一个数量级。

现在它不再是“Product 30”,而是 AL-51F1 - 我们请求您喜爱并青睐它。


UEC代表声称这不是展览模型,而是常规生产模型,目前正在安装在量产型Su-57上。是的,他们似乎暗示配备这种发动机的飞机将在不久的将来出现,所以得出你的……结论,先生们。

一般来说,这种程度的谎言在世界上是不被接受的,以这种方式欺骗客户的公司只在美国生存了很长时间。

但就我们而言,“飞机+发动机”组合的前景开始变得非常非常有吸引力。特别是对于那些在第五代飞机中无法做到这一点的人来说,因为这不仅是俄罗斯飞机,苏霍伊公司无需介绍,而且它还拥有俄罗斯发动机。这已经是下一个场景了。

如今,在发动机的世界里,有一个偶像,一些人愿意公开地向它祈祷,并且无论如何都会这么做。很明显,我们谈论的是普惠F135,它实际上是AL-51F1的主要竞争对手。


不久前,有部分读者对《评论》的部分作者发起攻击,指责他们公然“丑陋”,贬低美国飞机的能力。当然,如果能给出这些能力的例子就太好了,因为到目前为止,F-22 和 F-35 能够展示的只是投掷炸弹和 导弹 对于“城市”等区域目标。哦,是的,他们也击碎了泡沫。一枚火箭。这些确实是非常伟大的成就。

但我们谈论的是发动机。普惠 F135 是 F-119 的普惠 F100-PW-22 发动机稍加修改。猛禽发动机的最大推力为15公斤力,垂直面内的UVT,但最重要的是,800公斤力的非加力推力让猛禽能够在无加力的情况下以超音速飞行。在两个引擎上。

F-35呢?有一种这样的发动机(当然,我们谈论的是A型和C型,不具有垂直起飞和着陆的功能),尽管其具有非常令人印象深刻的特性(最大推力为19 kgf,加力为500 kgf) ),关于巡航超音速飞行可以忘记了。是的,美国人在一场糟糕的比赛中打了一张好脸,他们说,超音速飞行完全破坏了隐身性,一般来说,F-13可以在没有加力的情况下以超音速飞行。但时间不长,大约000公里。并且在一定条件下。

嗯,总的来说,这就是KrAZ如何加速到200公里/小时。如果你从亚拉拉山出发。但我们正在谈论严肃的事情......

配备两架 AL-57F51 的 Su-1 看起来比 F-35 有趣得多。是的,在我们国家,西方所疯狂的隐身并不处于最前沿,因此Su-57没有这么令人头疼的问题,但是有可以同时实现超级巡航和超级机动性的发动机,因为谁见过我们飞机上的 UVT 喷嘴是如何工作的,他就会明白我们在说什么。是的,F-22的垂直冲击波形还不错,但我们飞机上的全向冲击波形肯定更好。

另外,还有一个有趣的东西,那就是资源。我希望没有人会争辩说俄罗斯发动机在这方面一直处于最佳状态。谁会怀疑这一点,看看世界上有多少架 MiG-21 飞行,以及最后一台 R-11-300 发动机是什么时候制造的。获得真正的自豪感。


但美国人的资源状况却很糟糕。事实证明,宣称的 4000 小时……并不是一个完全准确的数字。嗯,也就是说,4000小时是理论上的、理想的。就这样——2000 小时,其中一些时间必须用于冷却发动机。这就是为什么许多购买F-35的国家抱怨说,花了那么多钱,一切都没有按照他们想要的方式进行,而且飞机真的闲置了,因为资源就是这样的东西......今天它就在那里,明天就没了,后天就要上阵了。马马虎虎的安排。

但德国联邦国防军实际上受到了洗礼,因为他们没有购买F-35,更喜欢几乎自己的台风。幸运的。

一般来说,我们将在前面进行全面的比较,但现在我们可以得出以下结论:如果您需要一个飞行质量可疑的平台,但充满传感器、计算机、交互子系统,似乎能够几乎不被注意到地接近敌人 - 是的,对于 F-35 的粉丝来说,这里有自由。

如果你需要一架最准确地满足“发现、追赶、杀伤”公式的飞机,那么 Su-57 肯定会更有趣。另外,超强的机动性也是一个额外的好处。


不,我不会争辩,隐身是一种非常有用的品质,但没有也不可能是绝对的隐身。我们甚至用物理学的语言讨论了这个问题。说实话,发现自己身处一架不起眼但被发现的 F-35 的驾驶舱中,它没有物理机会被速度更快的 Su-57 击落 - 是的,这真是一种乐趣。特别是考虑到加力燃烧室的速度差异接近 700 公里/小时。

如果再加上俄罗斯的远程导弹和雷达,尽管它们的能力不如美国,但也并不重要,印度和中国就需要考虑一些事情了。

总的来说,所谓的隐身时尚很快就会逐渐消失。今天已经很清楚且可以理解的是,雷达的射程越来越远,选择性越来越强,迟早会赢得这场战争。正如装甲在地面上输给了武器一样,在空中更长的探测和破坏范围很快就会变得更加重要。隐身仍将是一种常见的选择。与头盔瞄准具处于同一水平,根据飞行员头部的转动而改变的战术画面,可以看到300公里的雷达,以及飞行距离为250公里的导弹。 “嗯,是的,顺便说一句,我们的飞机也是隐形的”是一个很好的补充。

拥有各种传感器和尖端计算机的飞行平台的美国梦可以说已经实现了。价格就像是类固醇一样。是的,在找到了一个新方向后,美国人实际上付出了代价,向那些想要它们的人出售了大量的 F-35,从而实际上注定了欧洲飞机工业的灭亡。干得好,但是,是的,这是生意而不是私人的。

所有开始研制新一代飞机的人(欧盟、俄罗斯、中国、印度等),除了俄罗斯之外,每个人都陷入了这种隐身状态。也就是说,如果它不是隐形的,它就根本不是飞机。

但随后一场高科技战争开始了。不通过消灭持有小武器的武装分子来推动和平 武器也就是说,这是一场双方都使用最现代化武器的军事冲突。结果是这样的:根本不“隐身”的Su-35配备了现代反雷达导弹,简直成为乌克兰所有雷达站的噩梦。是的,随着时间的推移,当乌克兰方面使用防空系统的战术发生变化时,操作变得更加困难,但损失从来都不是严重的。


是的,Su-57 无法与美国隐形战斗机相提并论。这里没有人隐瞒这样一个事实:是的,从设计的形状和材料来看,Su-57具有一定的隐身性。但主要重点仍然放在飞机的飞行和机动性上。

不是概念性的?有必要盲目跟风美国的理念吗?他们已经拥有了一款非常概念化的飞机——F-22,但出于某种原因,空军多年来一直在狂热地试图摆脱它。有一艘概念隐形船“Zamvolt”,一切也不是很顺利。 “自由”和“独立”概念性的沿海地区正在慢慢被分割和处置。有一艘非常概念化的潜艇“海狼”……

这里只有一个概念:你需要推出一种“举世无双”的东西,吓唬所有人,然后把它卖给所有人。从前面提到的 F-104 开始,他们在美国已经这样做了很长时间。它只是不能解决所有问题。我们也创造了这整个“无”的东西,那又怎样呢?最便宜 无人驾驶飞机 带着5-10公斤的弹头,我把所有这些昂贵的玩具都扔出了桌子,就像“终结者”一样。当然,当一辆本应保护的战车 坦克,结果证明对新型武器毫无用处且完全无法防御。

但俄罗斯和中国(很高兴我们在这里达成一致)的概念略有不同。我们不是从销售开始,而是从需要开始,首先,为自己拥有一把非常好的武器,因为正如实践表明,有人想要检查其质量组件。对于中国来说尤其如此,尽管鉴于最近发生的事件,伊朗也完全加入了这个队列。

每个人都需要的不仅仅是好的战斗机 - 战斗机。也就是说,他们不仅能远距离参加展览、拆城,还能在空中执行实战任务,同时不忘陆地和水上目标。

当然,执行无与伦比的特技机动能力的选择 - 也许这在真正的现代战斗中不是很有用,我不会判断,但事实上,这给飞机带来了营销吸引力,使潜在买家想要进入非潜力类别,即与金钱有关的部分。

事实上,这件事就发生在珠海。



“Su-57 可以轻松地完成特技飞行。他是为天堂而生的”

《环球时报》这样有趣的报纸对我们的飞机有过这样的报道。 《环球时报》英文版,每周一至周五出版,发行量一百五十万册。每天。而《环球时报》尽管具有极右倾向,但也只不过是《人民日报》的一个结构部门。不用再继续了,一切都清楚了不是吗?

那么,同一份报纸刊登了这张照片:首都地区的解放军空军高级军官正在研究Su-57的驾驶舱。


这里必须强调的是,这次这么多将军的访问并不是事先商定或计划的。你看,这就是中国,你不能跟一群将军一窝蜂地进去看看。这是丢面子的行为,一般来说是不可接受的。

但在第一次演示飞行后,将军们认为 Su-57 是值得的。我们进行了一次不完全(或者更确切地说,根本没有)计划的访问。所以可以说,没有联系。显然,我们方面渴望更近距离地了解 Su-57,这引起了我们的全面了解。我们参观了用作静态展览的飞机(b/n 057),就在那时,谢尔盖·博格丹说,如果有这样的需要,这架飞机就会飞起来。

杜文龙大校,中国人民解放军军事学院武器研究中心主任,全军德高望重的武器专家之一:

“很明显,今天的 Su-57 在系列隐形飞机中可能具有最好的飞行技术和特性。该飞机只需六秒钟即可起飞,并且可以立即开始战斗。我们知道Su-57使用成功并且取得了良好的效果。我非常理解我们空军北京地区航空兵大队的将领们,他们看飞机就像看不明飞行物一样。至于其他标准,有俄罗斯人的官方特征,如果它们稍微接近现实,那么他们就有值得骄傲的地方。”

孙忠平也在《环球时报》上写道:

“俄罗斯苏57在2024年中国航展上表现抢眼。苏57是一款宏伟的战斗机,拥有非常丰富的实战经验,因此它在航展上的亮相也为中国提供了一个学习和分享的绝佳机会与俄罗斯人的经历。苏57与中国的歼20、歼35都有各自的特点和独特的优势,通过沟通,两国可以很好地合作,为该领域的发展做出贡献。学习从来没有什么可耻的。俄罗斯人创造了一台出色的机器,并准备好进行合作。”

总的来说,孙中平并不是一个专家。 航空,但这是中国领先的军事政治专家之一,包括在电视上。数百万真正的中国人倾听他的意见,他也毫不掩饰自己对俄罗斯这一中国最亲密盟友的关注。

一方面,《福布斯》杂志转载了一些乌克兰歇斯底里的言论,而其他西方出版物也发出了令人心碎的呼声,他们基于一些普遍难以理解的观点,将 Su-57 视为一款远非理想的飞机。博主,他们不喜欢螺丝而不喜欢铆钉。另一方面,中国方面坦率地做出了热情的回应,而退出 FGFA 项目的印度方面也发出了深思熟虑的抱怨。

但俄罗斯人很机智,所以我相信印度有机会。

总的来说,绝对没有人期望西方会对 Su-57 行屈膝礼或赞扬。很明显,人们对 F-35 有一种迷恋。毫无疑问,我们不会把自己的观点强加给任何人,但我们也不对西方偏见感兴趣。

但是:俄罗斯、苏联、俄罗斯的武器,包括航空武器,一直处于世界水平。从 Ilya Muromets 和 Lebed 经 I-16、Yak-9 和 La-7 到 MiG-17 和 MiG-21、MiG-31、Su-27、Su-30、Su-35、Su-57。我们一直能够制造出漂亮的飞机。这就是它如何被缝合到伟大的西科斯基、图波列夫、波利卡尔波夫的追随者基因型中的方式。

你知道,生活在一个陌生的地方,飞机沿着同一条航线“俄罗斯-乌克兰”飞行,并且典型地返回,我只能说一件事:我们的飞机可以被批评多少,特别是对于那些有F的人-22和F-35大脑获得了居住证。但正如他们所说,从历史上看,现在、永远、永远,俄罗斯飞机过去、现在和将来都是能够执行任何作战任务的战车。而且并不比他们的祖先差。

每个 Messerschmitt-109 都有一个 I-16 或 Yak-9。
每台 Focke-Wulf 190 都有自己的 La-5。
每架 F-4 Phantom 都有自己的 MiG-21。


我真的很想写下,每架 F-16 都有一架 Su-35,但是,唉,他们并不急于派出战斗机来对抗我们的战斗机。也许提前就知道结果了。

在珠海,我们队确实下了一盘漂亮的棋,展现出了我们想要展现的一切。让那些想要购买我们飞机的人,或者那些反对购买我们飞机的人,得出结论(即使不是下流的结论)。我祝他们好运,不是因为这是惯例,而是因为我相信我们的飞机真的很棒。
135 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +12
    20十一月2024 05:45
    在珠海,我们队确实下了一盘漂亮的棋,展现出了我们想要展现的一切。
    正如他们所说,我们将看看接下来会发生什么。美国不按规则行事。
    1. -1
      20十一月2024 06:33
      与 F-57 不同,没有人可以说 SU-35 参加了真实的战斗并取得了成功。也许VSUK没有最好的防空能力,但他们有自夸的爱国者,但他们无法击落SU-57。 含
      1. -8
        20十一月2024 09:06
        Quote:胡子
        与 F-57 不同,没有人可以说 SU-35 参加了真实的战斗并取得了成功。也许VSUK没有最好的防空能力,但他们有自夸的爱国者,但他们无法击落SU-57。

        F-35 经常轰炸 S-300 服役的国家
        1. +23
          20十一月2024 09:26
          Quote:BlackMokona
          F-35 经常轰炸 S-300 服役的国家

          假设他们在外国领土上空不轰炸,而是向空对地导弹开火,不是 F-35,而是 F-35i……
          1. +9
            20十一月2024 10:14
            公平地说,目前还没有 Su-57 在越南上空飞行的消息。 hi
            1. -3
              20十一月2024 12:30
              来自 AdAstra 的报价
              目前还没有 Su-57 战机在越南上空飞行的消息。

              所以,这就是为什么它们是“隐形的”...... 感觉
              1. +6
                20十一月2024 12:35
                不过还是很聪明。 hi “”“”“
            2. AAK
              +3
              20十一月2024 13:04
              显然,出于保密考虑……但“参与敌对行动”一词指的是非常具体的数字和立场:
              - 参加 SVO 的总架次,包括:
              - LBS 上空和 LBS 以外的航班;
              - 空战,期间他们被击落/失踪;
              - 对地面目标进行打击,导致……;
              好吧,还有各种其他数字,例如故障间隔时间、飞行事故的先决条件等等……那么或多或少的情况就会出现。
              是的,VO 最近有一篇关于 Su-57 的大文章,其中说展会上展示的 AL-51F1 不是“产品 30”,而是比 AL-41F1 更好的东西,但是出口车辆的类型,在文章中直接指出它是“product-30”,一般来说并不完全清楚......
            3. +3
              20十一月2024 20:13
              有一段视频显示,一架 Su-57 击落了一架鄂霍特尼克机,后者坠入敌方领土。近程导弹,几乎是视觉上的。这意味着他本人距离前线还有数公里。让我想起爱国者的射程?尽管那里本来就有一个布克。所以Su-57进入乌克兰防空系统的影响区域,但似乎并没有越过前线,这样秘密技术就不会落入对手手中 眨眼
            4. +3
              21十一月2024 06:59
              来自 AdAstra 的报价
              公平地说,目前还没有 Su-57 在越南上空飞行的消息。 hi

              公平地说,我们的俄罗斯IL-76载着被俘的乌克兰人被击落了404架以上吗?! hi
            5. +1
              21十一月2024 07:12
              来自 AdAstra 的报价
              公平地说,目前还没有 Su-57 在越南上空飞行的消息。 hi

              还有一件事。苏70战斗机越过LBS线击落“猎手”S-57这件事,甚至还被拍摄下来呢?所以俄罗斯的Su-57在404的防空覆盖范围内飞行,但又遥不可及。
            6. +1
              21十一月2024 17:08
              来自 AdAstra 的报价
              公平地说,目前还没有 Su-57 在越南上空飞行的消息。

              他们没有很好地关注新闻。乌克兰人记录了至少两起 Su-57 在 LBS 后方运行/运行的情况。第一个案例发生在北方军区成立之初,并且发生在相当低的高度,当时它显然正在针对乌克兰的防空系统。那时,他们不仅数量多,而且数量多。第二个案例发生在今年最近,当时一架 Su-57 必须飞到 LBS 后面,试图对一架失去控制的 S-70“Okhotnik”建立/恢复控制,然后将其击落。乌克兰军人在他头顶上方拍摄。我们通过间接证据了解其余的战斗使用案例 - 来自 RVP X-69 和 PRLR X-58 战斗使用案例数量的增加,以及乌克兰方面关于频繁和定期发生的乌克兰武装部队在敖德萨地区和北部方向的防空系统使用Su-57。好吧,同样的情况是在240公里以上的范围内对乌克兰战斗机进行远程拦截,当时乌克兰武装部队的雷达上没有观察到发射它们的战斗机,但导弹是由R-37M使用的。
              所以出现过Su-57在敌方领空作战的案例,其对敌方防空的压制极其有效,敌方有目共睹,超远距离(240公里以上)战斗机拦截也屡有记录。 。
        2. +8
          20十一月2024 11:59
          因此,俄罗斯联邦正在用现役的北约防空系统和北约支持的预警机轰炸404国(没有人得罪过美国和北约这样一个直接参与的大国盟友)。我们用第四代飞机进行轰炸。你的结论是什么?
        3. +1
          20十一月2024 16:56
          我不知道 F-35 轰炸一个装备 S-300 的国家的例子,而他们准备用它来对付 F-35。请说出它的名字?
          1. +6
            20十一月2024 17:16
            伊朗装备有S 300以及似乎是伊朗中国研制的与S 400“类似”的飞机,曾遭到两次轰炸。
            1. 0
              21十一月2024 08:54
              像这样的例子。 S-300不工作时不进入空域。
              1. 0
                21十一月2024 21:10
                是的,S-300在没有进入受影响区域的情况下就被凿孔了,这不公平。事实上,S300 雷达对 F-35 的定位/测向影响范围比任何其他非第五代飞机都要小得多,这一事实显然是一个不重要的事实。
                1. +1
                  22十一月2024 09:28
                  是什么让你认为S-300被击中了?
                  另一张由 Planet Lab 制作并由美联社发布的卫星图像显示,伊斯法罕空军基地的 S-300 站点及其雷达没有显示任何损坏或爆炸或破坏的迹象。

                  S-300没有被凿孔。它甚至没有打开。伊朗制造的导弹防御系统投入运行。我们的飞机正在彼得里奥号的行动区域内进行伏击。他们的飞机不在S-300的覆盖范围内。
      2. +6
        20十一月2024 10:13
        所以,“该死的犹太人”带着他们的 Fu-35 会惊讶地看着你。 笑
    2. +12
      20十一月2024 07:06
      “……俄罗斯人创造了一台出色的机器……学习从来没有任何耻辱……”——这是东方思维的竞争优势(与印度人无关)。
      1. +7
        20十一月2024 13:22
        这篇文章是否暗示有一份中国合同?如果是这样,那么就会出现一个小问题:他们切断了我们所有可用于生产武器的物品的供应,他们甚至阻止了通过哈萨克路线的交易,而我们却给了他们一个银盘...... .?
        1. +5
          20十一月2024 15:06
          为什么中国要向我们出售任何东西?例如,我们自己向欧洲销售价值约400亿欧元的钢材。他们中的哪一个制造炮弹、武器并将其运往乌克兰。这意味着我们并不真正需要资源和材料。我们自己出口。我们不择手段地将同样的铀运往美国。泰坦也是。
        2. +1
          21十一月2024 17:24
          Quote:Xenofont
          出现了一个小问题:他们切断了我们可用于生产武器的所有物品的供应,他们甚至通过哈萨克垫圈阻止了交易,然后我们把它放在银盘上交给他们......?

          好吧,现在,如果他们真的对这架飞机感兴趣,他们会用银盘为我们带来我们需要的一切。是什么如此有价值以至于我们将它们出售以换取他们的制裁商品?我们不要多买天然气\石油\铝\煤吗?现在情况恰恰相反。他们很可能必须像 Su-35SE 一样购买大约两个中队。是的,这对他们来说是双重好处——接收这样的航空特种部队,拥有全方面的BRLC、RVV DB,射程为300公里。 、射程可达 300 公里的高效超音速防空导弹系统、内部舱室的反舰导弹/反舰导弹以及一堆其他有趣的东西……在与美国发生激烈对抗的前夕美国……这很值钱。特朗普上台后,我们就可以忘记美国的制裁了。因此,如果他们决定拿走它,碟子、边框和所有适合它的东西都会在那里。
  2. +16
    20十一月2024 05:59
    每个鹬都称赞他的沼泽……看起来是这样,但读起来仍然很愉快!笔者尝试过。
    很明显......我们不仅需要更多的好飞机,而且需要尽可能多的飞机!
  3. +1
    20十一月2024 06:18
    我喜欢这篇文章。飞机确实不错,这里没有什么异议。
    我唯一感兴趣的问题不是关于Su-57……前段时间展示了Su-75。好吧,“将军”,谁还记得? 微笑 而且,演讲相当严肃、浮夸。 (是的,有一个布局,我不争论)。而且...就是这样。事情并没有比演示更进一步。没有关于这架飞机的任何信息,就好像它被认为没有希望一样。该死,我想知道他怎么了。
    1. +7
      20十一月2024 08:30
      几周前,我似乎飞过阿穆尔河畔共青城。
      1. +2
        20十一月2024 09:28
        UAC 谈到尽管受到制裁,Su-75 将军的成功开发

        https://ria.ru/20241119/su-75-1984499047.html
      2. RMT
        +2
        20十一月2024 15:43
        13年2023月2025日,俄罗斯联邦工业和贸易部部长丹尼斯·曼图罗夫表示,俄罗斯单引擎战斗机“将死”首架原型机可能在XNUMX年底前制造
    2. 0
      21十一月2024 17:28
      Quote:祖父是业余爱好者
      没有关于这架飞机的任何信息,就好像它被认为没有希望一样。该死,我想知道他怎么了。

      跟进不好。首次起飞和飞行测试开始时间预计为今年 12 月,比承诺日期早了一年。所以我们不用等太久。他的模型没有被拖到这次展览是正确的决定,但明年就对了。布局。但有了飞行\飞行原型。
      1. 0
        21十一月2024 17:39
        跟进不好。首次起飞和飞行测试开始时间预计为今年 12 月,比承诺日期早了一年。
        我同意——这很糟糕,我不争论。但这是他们在上面写给我的内容:
        几周前,我似乎飞过阿穆尔河畔共青城。
        追索权
        1. +1
          21十一月2024 18:19
          我当时也在评论中写了这个案例,但没有证实这一点,并且可能已经拍摄了比例模型的飞行。因此,我们将等待官方确认它已经完成,或者承诺在 12 月进行首次起飞。等待时间不长。
          我自己也在等。 hi
  4. +16
    20十一月2024 06:51
    在我看来,Su-57和F-35之间的比较有点不正确;如果我们将它们作为飞机进行比较,那么我想都没想就押注于Su-57。这里重要的是不要将应用程序作为单个单元进行比较,而是将其作为空战概念的整个组成部分进行比较。在西方,这一概念积极使用电子战飞机、各种阿瓦克斯等,这可以对空战进程产生重大影响。如果某个槽是从敌方飞来的,但是这个槽比我们的飞机早几公里就发现了这个飞行槽,那么这个槽就具有优势,并且有先发制人的可能性,所以这里的一切都有点比第二次世界大战精神上的空中决斗还要复杂。
    1. +9
      20十一月2024 07:55
      引用自 turembo
      在我看来,Su-57和F-35之间的比较有点不正确;如果我们将它们作为飞机进行比较,那么我想都没想就押注于Su-57。这里重要的是不要将应用程序作为单个单元进行比较,而是将其作为空战概念的整个组成部分进行比较。在西方,这一概念积极使用电子战飞机、各种阿瓦克斯等,这可以对空战进程产生重大影响。如果某个槽是从敌方飞来的,但是这个槽比我们的飞机早几公里就发现了这个飞行槽,那么这个槽就具有优势,并且有先发制人的可能性,所以这里的一切都有点比第二次世界大战精神上的空中决斗还要复杂。

      我就数一下Su57和F35的生产量吧,无论如何,大营获胜。而且已经很长时间没有人进行近战了,因为前线有防空伞。因此,决定了导弹的探测、目标指定和射程/抗干扰能力
      1. +3
        20十一月2024 09:31
        引用卡图图
        无论如何,大营都会获胜。

        你在说什么?一个坦克营就无法击败亚历山大大帝的军队吗?
        1. +9
          20十一月2024 11:27
          Quote:ROSS 42
          引用卡图图
          无论如何,大营都会获胜。

          你在说什么?一个坦克营就无法击败亚历山大大帝的军队吗?

          一个微不足道的坦克营将赢得战斗,但却输掉战争。方阵和骑兵不需要燃料或弹药。一把橄榄和枣子、马饲料和一罐用水稀释的葡萄酒。
        2. +2
          20十一月2024 13:10
          Quote:ROSS 42
          引用卡图图
          无论如何,大营都会获胜。

          你在说什么?一个坦克营就无法击败亚历山大大帝的军队吗?

          我们不是在谈论坦克对抗方阵。我们谈论的是可比飞机和训练有素的飞行员以及检测系统的数量。 35架f1如果瞎了、聋了,就能从容压制2-57架suXNUMX。以色列在埃及伏击了我们的飞行员,这方面表现得很好
          1. 0
            21十一月2024 17:45
            引用卡图图
            35架f1如果瞎了、聋了,就能从容压制2-57架suXNUMX。

            Su-57 具有全方位 BRLK,它没有死区或角度,可以让您在不被注意的情况下靠近或不会注意到 RVV。
            目前,航空航天部队大约有 40 架 Su-57,到今年年底,数量将达到 42 至 44 架。他们预计明年将推出 30 件。 (这架飞机有 22 架),并且考虑到未来的出口交付量,这些飞机的产量将继续增长。新的生产车间已建成并投入使用,新产能不断引进。如果所有Su-57的供应申请均得到合同确认,Su-57的年产量将增至“每年约100架”。
            1. 0
              22十一月2024 08:05
              引用:贝亚德
              引用卡图图
              35架f1如果瞎了、聋了,就能从容压制2-57架suXNUMX。

              Su-57 具有全方位 BRLK,它没有死区或角度,可以让您在不被注意的情况下靠近或不会注意到 RVV。
              目前,航空航天部队大约有 40 架 Su-57,到今年年底,数量将达到 42 至 44 架。他们预计明年将推出 30 件。 (这架飞机有 22 架),并且考虑到未来的出口交付量,这些飞机的产量将继续增长。新的生产车间已建成并投入使用,新产能不断引进。如果所有Su-57的供应申请均得到合同确认,Su-57的年产量将增至“每年约100架”。

              你从哪里得到这些数字?现在俄罗斯每年可以生产100架各种类型的飞机,包括民用和军用飞机。到28年底,应生产76架su57。应该,不代表他们会生产,GR飞机他们也计划1000年内生产近10架
              1. +1
                22十一月2024 15:03
                引用卡图图
                您从哪里得到这些数字?

                来自 UAC 领导层的报告(现在他们是唯一知道的人)。那里有一些变化——就在一年前,今年的 Su-57 计划提到了 24 架。然后在今年初春进行了修改(显然是因为交付日期正好在22月底之前的库存上的船体数量)并被命名为57号Su-20。现在距离年底只剩下一个多月的时间,年底的数量是22架(加上去年年底军队中的57架Su-12)。那些。实际交付进度有些落后于年初的计划,但速度正在加快(去年交付了16件,\他们承诺了XNUMX件)。
                引用卡图图
                到28年底,应生产76架Su-57。

                这些计划有多少年历史了?
                SVO没有对飞机采购计划做出任何改变吗?确切地?
                如果我这样做了,预期的计划增加什么时候开始到来?
                - 不早于2-3年。
                为什么呢?
                - 因为你需要向整个合作链条上的企业下新的/额外的订单,准备自己的设施、车间,并吸引更多的员工。合作企业从接到订单到成品部件交付的反应时间至少一年(如果该品种已经在生产),Su-30SM、Su从铺设到交付给客户的船台组装时间-34、Su-35S大约是一年。对于Su-57来说,从下工到最近交付的时间大约为2年。这些最后期限导致了增加产量的过程的惯性。
                引用卡图图
                应该生产76架su57

                订单已扩大。现在莫斯科地区至少需要300台这样的机器。目前估计出口潜力为 500-700 辆汽车,但可能更多。因此,步伐将会加快。
                引用卡图图
                对于GR飞机,他们还计划在1000年内生产近10架

                好吧,公民曼图罗夫因这些故事而被从工业和贸易部除名。
                有促销吗?
                怎么说呢,没有职务(副)的部长就是这样。
                1. 0
                  22十一月2024 18:00
                  引用:贝亚德
                  订单已扩大。现在莫斯科地区至少需要300台这样的机器。目前估计出口潜力为 500-700 辆汽车,但可能更多。因此步伐将会加快

                  同样,这一切都取决于人员和生产能力;它们不能凭空取出。
                  1. 0
                    22十一月2024 18:08
                    这就是为什么随着人员的培训和生产的部署,生产的步伐如此……顺利地加快。但既然有这种飞机的需求,他们也会提供供应。这种需求将持续存在。很快Su-75就要投入生产了,因此需要大量人员。
        3. 0
          20十一月2024 13:27
          你觉得他可以吗?弹药非常有限,希腊火早已为人所知。
          1. -1
            20十一月2024 13:42
            引用shikin
            你觉得他可以吗? 弹药非常有限,希腊火早已为人所知。

            一战和二战的经历证明我可以...
    2. -20
      20十一月2024 08:05
      p37导弹曾经是专门为了防御阿瓦克斯而开发的。如果你与北约作战,那么首先他们会使用战术核武器,然后就没有人愿意与我们作战。问题就在于我们国家的篡夺者,他只是说说而已,只表达了他是否有决心下令军队按照总参谋部的规定行事的担忧。如此多的东西被偷窃和掠夺,这几乎是不可能的。
      1. 0
        24十一月2024 08:18
        缺点的数量令人惊讶))))。如果你认为这会安抚某人,那你就错了。统治者来来去去,但人民永存。这是事实。如果说西方曾经真的害怕俄罗斯军队的力量,那么现在没有人在乎了。因此,小国发出了咆哮声。而这一切都是因为他既然说我们必须先打击,我们就必须打击,而不是对西方国家因为我们的天然气供应短缺而失去一些东西表示担忧和担忧。
        我们需要气化我们的城市和村庄,建造更多的核电站,在这里建造,而不是在土耳其,并以我们自己的代价,在前景不明朗的情况下减少火力发电厂的数量。解决产品质量问题,减少人口疾病数量。有很多话要说,如果你说不出来,那就走吧。
    3. +7
      20十一月2024 08:13
      这里有一个微妙的问题——在与同等敌人的真正冲突中,阿瓦克斯能存活多久? 什么
      1. +5
        20十一月2024 09:08
        Quote:paul3390
        这里有一个微妙的问题——在与同等敌人的真正冲突中,阿瓦克斯能存活多久?

        所以他们飞离前线数百公里。在强大的防空和战斗机掩护下。
        1. +1
          20十一月2024 23:48
          好吧,他们只会看到前线。
        2. 0
          24十一月2024 08:23
          最大射程600公里,但S500火箭的成本比E3低得多。
          卫星也可能在没有人知道如何或由谁摧毁的情况下被摧毁。
          1. 0
            25十一月2024 08:36
            引用:Surgeon_XXX
            最大射程600公里,但S500火箭的成本比E3低得多。

            也没有人会将S-500部署到前线。否则,您可能会丢失一个极其昂贵的玩具。因此,距离它至少还有200公里,这样自行火炮才不会碎成碎片。
            引用:Surgeon_XXX
            卫星也可能在没有人知道如何或由谁摧毁的情况下被摧毁。

            但这纯粹是一个神话。真空是一个极其方便观察的区域。任何影响都将受到监控。
            1. 0
              25十一月2024 11:46
              带有主动导引头的S500导弹可以从Tu-22M3或Tu-160上发射。
              卫星可以通过伪装成太空碎片来击落。
              1. 0
                25十一月2024 11:52
                引用:Surgeon_XXX
                带有主动导引头的S500导弹可以从Tu-22M3或Tu-160上发射。
                卫星可以通过伪装成太空碎片来击落。

                火箭上主动导引头的射程可达数十公里。而且您仍然需要飞往他们。一路上得到纠正
                1. 0
                  25十一月2024 13:09
                  那么问题出在哪里呢?火箭上没有卫星通信,也没有来自其他系统的无线电校正系统?
                  1. 0
                    25十一月2024 13:28
                    引用:Surgeon_XXX
                    那么问题出在哪里呢?火箭上没有卫星通信,也没有来自其他系统的无线电校正系统?

                    它需要有人用雷达照射目标并跟踪其运动。即使在美国,卫星也无法做到这一点;无线电校正再次需要雷达照射目标。这么远的距离你会用什么照明?只能与另一个 Avax 一起使用。与敌人的条件完全相同
                    1. 0
                      29十一月2024 09:48
                      就好像 Avax 没有发射任何东西一样。 4 引擎飞机的热迹,低速,低机动性,大 E.R.S.主要是将导弹带入+- 50公里区域,并使用特殊算法和自身的防空技术,它会发现目标。
                      而且它可以被另一架mig-31突出显示(更准确地说,当然是简单地纠正),它从50公里外的后面飞来,后面还有另一架,围成一圈,几架飞机,这个目标是值得的。
      2. 0
        24十一月2024 08:20
        好吧,我们的 A-50 不会持续很长时间。虽然军方一直要求主动防御系统。
  5. +5
    20十一月2024 07:19
    “……最主要的是那里没有人中毒。”
    为什么?让他们尽可能的毒害自己吧!
  6. +6
    20十一月2024 07:20
    我不会因为飞机而争论。但如果军事统计数据是积极的,那么这说明了一些事情。但我会争论终结者。是的!该车辆是在几乎没有廉价运载车辆的情况下创建的,坦克支援的概念是正确的。但敌对行动的情况已经发生了变化。是什么阻止了同样的终结者从炮弹中安装火炮武器,这是一种压制手段。没有什么!所以,我相信军队需要一个终结者。不仅是坦克,还有步兵,必须有人,或者更确切地说,某种东西来掩护他们。
    1. -9
      20十一月2024 07:59
      我完全同意,提供几个激光系统来抑制光学设备和一个电子战系统。将 30 毫米火炮替换为 57 毫米火炮。用KPVT和AGS 30代替40毫米火炮,而不是AGS 30。这将是一台机器的野兽。
      1. +1
        20十一月2024 08:09
        将 30 毫米火炮替换为 57 毫米火炮。用KPVT和AGS 30代替40毫米火炮,而不是AGS 30。这将是一台机器的野兽。

        让野兽机器不要这样。最主要的是瞄准系统,这里是VO上的文章“五角大楼宣布成功测试人工智能控制机枪”——便宜又令人愉快,57毫米枪需要整个坦克,不像智能机枪,而且质量较小的武器的指向速度和跟踪效果更好。
        1. -1
          20十一月2024 08:10
          这意味着+一挺具有防空功能的机枪,就会出现一头机器野兽。
        2. 0
          24十一月2024 08:08
          不知怎的,这个推导并不适合坦克。而且它相当成功地使用了57毫米口径。此外,BMPT采用了T-90和T-72坦克的底盘。是什么阻止您开发和使用新的多通道瞄准系统?智能手机的处理器可以轻松应对这一问题,并且数千件的库存可以通过备件和制裁轻松解决问题。
      2. +2
        20十一月2024 17:30
        我完全同意,提供一些激光系统来抑制光学设备和电子战系统。将 30 毫米火炮替换为 57 毫米火炮。用KPVT和AGS 30代替40毫米火炮,而不是AGS 30。这将是一台机器的野兽

        我也有一个很酷的主意,外科医生。将夹子、镊子、机钻、移液器和用于截肢的钢锯焊接到手术刀手柄上。
        这个东西,我提出了一个代号——herabora,承诺在野外手术中具有无限的可能性。赫拉博拉在有能力的人手中将创造奇迹
        1. +2
          20十一月2024 17:46
          如果有的话,herabora 不是垫子,而是缩写。手术钻
          1. 0
            24十一月2024 08:02
            在苏联,也没有傻瓜工作并理解他们为什么要制造 BMPT。是的,仅仅30毫米口径并不能解决太多问题。为步兵配备防弹衣可以在 30 毫米弹药碎片中提高生存率。而压制步兵的话,使用12,7毫米口径就足够了。所以,把你的讽刺留给自己吧。
  7. +7
    20十一月2024 07:20
    每个 Messerschmitt-109 都有一个 I-16
    扎绳 我怀疑是否有人愿意用 I-16 对抗 Messerschmitt-109。追索权 难道只是射击游戏吗……而且即便如此…… 请求
    1. 0
      20十一月2024 07:55
      嗯,总的来说,I16 曾经成功击落过梅塞尔斯,甚至在 1942 年就开始考虑重新生产它的问题。
      1. 0
        20十一月2024 16:11
        梅塞尔夫妇进行了大量修改。 I109 对抗在西班牙作战的第一批 Bf 16B。但对于 109 年开始生产的 Bf 1941F,这种情况不太可能发生。
        1. 0
          今天,11:26
          梅塞尔的任何改装在机动性上都不如 I-16。驴子本来希望有一个更强大的发动机,但契卡洛夫在 I-153 上的死亡和随后的阴谋阻止了这种修改投入生产
    2. +5
      20十一月2024 08:20
      这个问题是有争议的。从戈洛德尼科夫的回忆录来看,他很可能卷入了一场战斗。正如他所说,是的,I-16 无法强行对梅塞尔进行战斗。但如果他真的参与了战斗,驴子的机会也不错……这位芬兰王牌再次在手册中写道,如果你发现有 I-16 攻击你,请立即离开战斗。否则,没有选项就会失败。

      当然,这些汽车是不同代的。那里有什么?但是——在实际应用中,一切却绝非那么悲惨。戈洛德尼科夫在回答 1942 年他们更愿意为什么而战的问题时所说的——他们为了什么而战,这并非没有道理。在 I-16 上输入 28。
    3. +2
      20十一月2024 15:41
      唯一的问题是时间段。在西班牙,最初的 I16、emnip 与当时的 Bf109 的第一次改装表现得相当好 - “驴子”在速度上并不逊色,具有更好的机动性和更强大的武器。然后德国人得出结论,对梅塞尔进行了现代化改造,I16开始匹配其速度特性,但在机动性方面仍然更胜一筹。如果“驴”上的飞行员经验丰富、机动作战技术精湛,那么即使是Bf109的后续改装,“驴”也是一个困难的目标。
    4. +1
      20十一月2024 22:20
      Quote:Mavrikiy
      每个 Messerschmitt-109 都有一个 I-16
      扎绳 我怀疑是否有人愿意用 I-16 对抗 Messerschmitt-109。追索权 难道只是射击游戏吗……而且即便如此…… 请求

      在第二次世界大战中,航空兵是第一个在配备机炮武器的 I-16 上获得警卫团军衔的航空兵,而不是在 MiG-3、Yak-1 或 LaGG-3 上。
  8. -2
    20十一月2024 07:37
    来自最好的 VO 作者之一的文章: “我真的很想写下,每架 F-16 都有一架 Su-35,但是,唉,他们并不急于派出战斗机来对抗我们,也许他们已经提前知道了结果。”
    嗯,一架于 1979 年开始飞行,另一架于 2008 年开始飞行。当然,他们的其他特征是“相似的”))。然而,结果可能并不如预期。
    我还是很喜欢这篇文章。
    1. +6
      20十一月2024 09:52
      作者写得对。
      从16年诞生的F-1974开始,现在只剩下一个名字了。好吧,美国人没有改变名字。虽然发动机、雷达、所有的填充物都不同。但从表面上看你无法分辨出区别。
      在我国,也只有专家才能从外部区分Su-35S和Su-27。而且整个填充物也不一样。嗯,名字改了。
      本质上,这是两架 4++ 飞机,只有一架是轻型的,另一架是重型的。
  9. 没错,F35是为了削减预算,老好的F15/16/18会战斗。美国人有一种狂热:以尽可能快的速度搅动大量各种铁,然后考虑还能想出什么来继续锯切。尽管他们认为该工厂处于静止状态或关闭。
  10. -6
    20十一月2024 07:52
    瞬间15、瞬间23、瞬间29在哪里?对于每个 f16,都有一个 29 的时刻或一个 35 的时刻。以分散 su35 对这些垃圾的注意力。
    我确信有必要保护我们的 al51f 免遭移除材料样本的企图。
    我看了谢尔盖的特技飞行,干得好!
  11. +4
    20十一月2024 07:53
    如果第二阶段的发动机已经实现并已经投入生产,那么这确实是一个突破,我们已经等了10年了。最主要的是走自己的路,不要停下来!
  12. +7
    20十一月2024 07:55
    斯科莫罗霍夫可以通过他文章中飞扬的帽子来区分
    配备两架 AL-57F51 的 Su-1 看起来比 F-35 有趣得多

    这就像比较Su35和F-16一样,它们是不同的飞机。
    我希望没有人会争辩说俄罗斯发动机在这方面一直处于最佳状态。谁会怀疑这一点,看看世界上有多少架 MiG-21 飞行,以及最后一台 R-11-300 发动机是什么时候制造的

    有多少同一年份的第二辆幻影正在世界各地飞行?
    我真的很想写下,每架 F-16 都有一架 Su-35,但是,唉,他们并不急于派出战斗机来对抗我们的战斗机。也许提前就知道结果了。

    即使我们不考虑不同级别的飞机,根据官方数据,F-16 仅在美国服役 - 超过 800 架,Su-35 在俄罗斯服役 - 111 架,尽管事实上,Su-35与F-15相比更正确,F-35进行了不同的修改-同样多,更不用说F-2了,仅美国就有超过XNUMX架F-XNUMX。
    所以在帽子后面的山里你要么​​错过地狱,要么克服它,我不明白这些术语
    1. +7
      20十一月2024 10:09
      理论,理论……
      认为将Su-35与F-15进行比较更正确
      什么在实践中?
      于是,一名战斗飞行员降落在一架 Su-27 上,浑身是汗,点燃了一根香烟,他说,他们错过了导航仪,F-16 落后了,厌倦了与它一起旋转……
      和平时期,巴伦支海,真实案例。
      所以在纸上比较一下谁的龙骨更高,轮子更宽。
  13. +3
    20十一月2024 08:01
    而且这还不说这些飞机的使用原理,俄罗斯的飞机都是一体的,我自己找到它们,自己照亮它们,把它们击落,而美国人靠的是阿瓦克斯和飞机之间的互动,如果一架F-35照亮一架巨大的Su-57,一架小型F-35,在雷达关闭的情况下行走,足以确定谁会先发现并击中谁。
  14. +3
    20十一月2024 08:28
    该短语...将很快用新引擎...构建,再次采用虚拟语气变格。当它建成时,我们会看到。现在这是一架好飞机,仅此而已
  15. +3
    20十一月2024 08:28
    中国人盯着俄罗斯飞机和发动机并不是没有原因的——他们的飞机显然有问题,而且很多都与发动机有关。尽管中国人自豪地宣称他们现在也知道如何制造发动机,但现实显然与自豪的说法不同。
    至于F-35,你当然可以怎么说,但以色列将它们用于其预期目的,经常使用它们,成功使用它们,并且计划购买更多,犹太人可以被指责任何事情,但不是不会数钱。当然,这是 F-35I 阿迪尔的特殊改装,驾驶舱内的飞行员也不是刚从 MIG-29 上接受过训练。
    1. +1
      21十一月2024 11:14
      你好,俄罗斯的朋友们,中国的第四款航空发动机WS-15(发动机能够推力约180kN,推重比超过10)今年开始在歼20战斗机上工作,加上WS10B和WS10C(性能相当于AL41F1,推力超过150kN,服役了近400架歼20战斗机。不要成为鸵鸟。

      此外,巴基斯坦使用的J10CE战斗机采用的是中国制造的WS10B航空发动机。在珠海航展上,三个国家也决定购买J10CE。我认为中国在电子和雷达方面的技术比俄罗斯高得多
      1. 0
        24十一月2024 07:36
        没有人怀疑我们中国同志的成就,但真正的突破需要学校教育。一所拥有自己的传统和丰富经验的发动机制造学校。而这需要大量的时间和大量的金钱。我毫不怀疑中国人懂得工作和学习,很有可能有一天我们会看到你们的战斗机与美国战斗机作战并看到你们的胜利,但目前阶段你们的发动机在服役方面还处于劣势生命,虽然在战斗中这不是那么重要,但是在平时而不是5000个电机,制造15000个是非常昂贵的。虽然中国现在有很多钱,但是你买得起。
        1. 0
          1十二月2024 14:54
          我们也希望俄罗斯能够不断进步、不断发展。
  16. +5
    20十一月2024 08:54
    我没有关注事件发生,但如果根据文章得出结论,这篇论述看起来是失败的,作者正在努力修饰。
    1.要么有合同,要么没有合同。
    2. 显然,他们带来了一个带有明显组装缺陷的展览原型 - 对不起,同志们,这是没有任何批评的。这不是商品的销售方式。
    3. 飞行员的良好表现——非常好。但显示的内容与 Su-35 上显示的内容有什么不同吗?
    4. 隐秘——“我并不是真的想要它。”显然,隐身性存在问题。
    5. 新引擎——终于!但如果它不是以原型或生产副本的形式出现,而是以飞行飞机的工作发动机的形式出现,那么这将是意义重大的,它将现场展示其所有显着的特性。
    我想我听说这个项目已经有20多年了,我的孩子们也已经长大了。我继续等待并希望。
    1. 0
      20十一月2024 14:51
      我没有关注事件,但如果我们根据文章得出结论
      就像那句经典:“我没读过,但我谴责它”
      1. 0
        21十一月2024 07:40
        就像那句经典:“我没读过,但我谴责它”

        我想知道什么经典?当时我没有找到这句话的作者。每个人都同意这是改革后期发明的泛化模因。
    2. 0
      21十一月2024 07:26
      隐秘——“我并不是真的想要它。”显然,隐身性存在问题。

      印度人长期以来一直在谈论这个问题。
  17. 0
    20十一月2024 09:25
    引用:Surgeon_XXX
    如此多的东西被偷窃和掠夺,这几乎是不可能的。

    是的,FBK 和 Proebiznesbank 偷了很多
  18. +3
    20十一月2024 09:30
    Quote:Shurik_2
    该车辆是在几乎没有廉价运载车辆的情况下创建的,坦克支援的概念是正确的。

    现在,可能许多军队都在摸不着头脑,不知道该如何应对这整个情况。我的观点是,这次碰撞的经历汇集了很多概念。主动保护可能很快就会出现,包括调整。和无人机
  19. +3
    20十一月2024 09:56
    确实是一篇混乱的文章。
    要么有合同,要么没有。
    引擎——要么有,要么没有。
    隐身——要么存在,要么不存在。

    而且他们千方百计不提F35其实是轰炸机。仅用一台发动机。
    如果它能以某种方式对抗重型苏57,那对它来说已经是好事了。
  20. +1
    20十一月2024 10:05
    任何飞机都需要广告才能在国际市场上销售。
    我数了数Su-22的照片里有57名勤务人员,很多,Su-34、Su-35只有几个人。
    单引擎(我们对 F-35 的回应)Su-75 将死者在哪里?
    原型机将于2025年底组装,第一批计划于2026年生产。不快。
    那将是一场真正的表演:博格丹从 Su-57 跳到 Su-75 并进行特技飞行!
  21. -2
    20十一月2024 10:54
    当然,我们已经写过另一边升起了什么以及飞机上倒了多少胆汁,最主要的是那里没有人中毒。

    就算被胆汁或者唾液噎住了,好吧,一点也不可惜,我只会庆幸。 含
  22. +1
    20十一月2024 10:55
    很明显,这架飞机还处于初级阶段,但它仍然可以为展览做好充分的准备,这样它看起来就像图片一样,光滑平整,有必要的螺栓和螺母。老实说,这样做是一种耻辱;在苏联时代,你可能会为此付出你的整个职业生涯的代价。多棒的传单,可以这么说,弥补了装配工的缺点。我有时会穿着工作服在商店停下来,这很可怕,但我懒得为此换衣服。飞机的感觉,我显然在测试期间绕着工厂飞过。他们带他去参观展览。
  23. -3
    20十一月2024 12:58
    F-35A抵达日本后,中国观察了该国的机场很长一段时间,他们在各个方面都模仿了这个可怜的家伙,它不再是隐形的......这只是一个非常昂贵的广告结构。
  24. +2
    20十一月2024 13:37
    苏57确实不错。然而,作者在文章中对F-35的攻击有些过头了。没有任何武器系统是单独作战的。任何飞机、坦克或火炮都是包括侦察、通信、目标指定、武器等在内的系统的一部分。无论一架飞机有多漂亮,获胜者都将是拥有最好系统的飞机。这正是 F-35 被打造为“一个梦想的飞行平台,充满各种传感器和尖端计算机”的原因。正因为如此,他才能“从远处摧毁城市”。
  25. +3
    20十一月2024 15:35
    我被这种模糊的怀疑所折磨。使用隐形飞机的概念​​是它必须不被注意地偷偷接近、远距离攻击以及不被注意地隐藏。隐秘并不意味着参与“狗场”。 SU-35 不需要隐身。那么SU-57为什么需要超强的机动性呢?为什么喷嘴采用 UVT?毕竟,这一切都延长了生产时间并增加了飞机的成本。在我看来,我们希望在一架飞机上提供一切,甚至是相互排斥的功能。也许我错了,但这些疑虑却出现了。
    1. +1
      20十一月2024 16:30
      猛禽?空中优势飞机?
      显然Su57是为了F22概念而制造的,但美国人当时也在制造F35。因此苏霍伊考虑到需要内部隔间来容纳我们武器的尺寸。所以 - Su57 - F22 的类似物
    2. +1
      20十一月2024 17:30
      他们写道,“产品 30”AL 51 F 1 发动机将配备扁平喷嘴,但温和地说,使用这种喷嘴将非常非常难以“扭转”特技飞行。
      1. 0
        24十一月2024 07:40
        不,您可以制作全角度的扁平喷嘴。
  26. 0
    20十一月2024 16:25
    你能听谁的……在以前的军事平价网站上,这篇文章会被扔进垃圾箱。
    F22 和 F35 有图标,那里实现的所有内容在实现和概念上都非常漂亮。我们在俄罗斯联邦所做的一切都是错误的,甚至更糟……而好的东西,我们是从西方偷来的。
    不需要巡洋舰,不需要UVT,Su57没有S通道,Su67的ESR比Rafal差。我通常对 AFAR 保持沉默。还有有效载荷-航程-起飞重量比。
  27. 0
    20十一月2024 17:05
    Su-57是一架非常好的飞机。而且它参与冲突并且是批量生产的。帕维尔·奥西波维奇拥有杰出的追随者。但我想重点关注 AL-51F1。这是一个突破。虽然没有……这是一个突破!特别是考虑到他们能够将其推出系列。现在我们希望我们的国防出口和有关部门不要浪费这一点,并与中国或印度开展联合生产。是的,并且在他们的领土上设有工厂,但简而言之,正如我们所希望的那样。
    为这架飞机做广告、出售、供应给我们的部队,但不要将生产外包给第三国。
    1. -1
      20十一月2024 18:38
      未来计划在F-35上安装战斗激光器,这种激光器消耗大量能量,因此需要大型发电机,并且必须以某种方式放置在飞机上,最后假设您有战斗激光器和发电机,但无法将发电机连接到发动机,因为设计飞机时没有提供这种可能性,但 F-35B 既有离合器又有取力器。 -离轴,您可以轻松地将其安装到位升力风扇安装发电机 目前尚不清楚如何在Su-57上安装大型发电机。
      1. +1
        24十一月2024 07:48
        Vsu 位于悬挂容器中。
    2. +1
      22十一月2024 14:46
      你好,俄罗斯的朋友们,中国的第四款航空发动机WS-15(发动机能够推力约180kN,推重比超过10)今年开始在歼20战斗机上工作,加上WS10B和WS10C(性能相当于AL41F1,推力超过150kN,服役了近400架歼20战斗机。不要成为鸵鸟。



      此外,巴基斯坦使用的J10CE战斗机采用的是中国制造的WS10B航空发动机。在珠海航展上,三个国家也决定购买J10CE。我认为中国在电子和雷达方面的技术比俄罗斯高得多



      当然,俄罗斯航空发展历史悠久,但中国航空工业在过去30年爆发式发展取得了长足进步,大多数俄罗斯人对中国航空工业的印象还停留在10年甚至20年前。
      1. +2
        22十一月2024 16:00
        也向你问好,来自未知国家的朋友。
        没有人低估中国在飞机设计和制造方面的优势。
        总的来说,他们取得了巨大的成功。这是令人羡慕和侮辱的。
        我们为我们的成就感到高兴,并且不希望这些成功被冲进马桶,就像我们历史上已经发生的那样。
        1. 0
          1十二月2024 14:46
          谢谢你的祝福。我用的是翻译器,所以很多句子可能不规范,请见谅。我很喜欢苏联时代的飞机工业,比如奇迹般的AN225,让很多中国人感到遗憾。
    3. -1
      24十一月2024 07:46
      al51f 和 al41f 有什么区别?我认为这只是一个削减。 Al41f 是 80 年代的第五代发动机。我认为牵引力的差异是半吨,也许更轻一些。嗯,它更像是 Al41F 的现代化版本。
  28. 超机动性是5代或XNUMX代的标志,此时飞机将因其导弹防御系统而生存,并且机器的人工智能根据计算,在与敌人战斗时将使用一个或另一个复杂且意想不到的转弯导弹。
    如果产品 30 确实安装在量产飞机上,那么它确实是来自另一个宇宙的机器。
    至于F35,就让他们去铆吧。越多越好。为什么要在这种努力中冷却他们呢?一个飞行的桶,缓慢、引人注目、笨拙......
  29. +1
    20十一月2024 22:44
    太棒了。好文章。
  30. +1
    21十一月2024 05:26
    我记得学校里老师讲过什么叫市侩。例如,当客人来并被邀请喝茶时。但不是来自衣柜里的昂贵套装,而是来自厨房桌子上的旧杯子。当我在外国人面前看到我们最好的装备实例的类似展览时,我记得这一点,贸易统治者并不急于向俄罗斯垂死的士兵提供这些装备,而是准备将其出售到国外。
  31. +1
    21十一月2024 06:05
    这篇文章是业余爱好者的杜撰。然而,这是罗曼·斯科莫罗霍夫。这就是我们爱他的原因。
    文章下的主张:罗马再次开始了古老的管风琴:机动性 - 隐形。在现代战斗机中,机动性是第四或第五要务。只有飞行表演和近距离格斗才需要它。如果无法避免飞行表演,那么近距离战斗就可以避免。其实,这就是美国人的主要想法。这就是为什么需要巡航超音速和隐身:占据有利位置,在敌人之前发射导弹,不给敌人自信捕获的机会。
    发动机是第一位的。在美国和俄罗斯联邦,他们都学会了制造在瞬态条件下不会熄火的发动机。嗯,当然还有超音速巡航……。
    第二位是什么?但罗曼(我称他为业余爱好者并非无缘无故)根本没有提到这一点。这就是飞行员的态势感知能力。为此,您需要良好的雷达和航空电子设备。从历史上看,这些一直是美国人的优势。
    好吧,那么第三名呢?这是武器。罗曼在这里再次存在信息差距。在这一点上,美国人又更强大了。我只想发表几点评论。完全实行“一劳永逸”原理的V-V导弹,是俄罗斯联邦比美国晚20年才学会的。 SVO启动后才开始生产。然而,对于 V-Z 导弹,情况也好不到哪儿去。不知何故,X-29T 的成本被媒体漏掉了。因此它的价格与类似的 AGM-400000 相同 65 万美元。仅美国的军事预算就比俄罗斯联邦多10倍。
    我的结论是:Su-57E的出口前景接近于零。中国将购买一对 - 用于复制。
  32. +3
    21十一月2024 08:05
    乍一看似乎很矛盾,但超机动性可以提高战斗机的隐身性。普通飞机(不是超机动飞机)仅由空气动力控制装置控制 - 副翼、升降舵、方向舵、襟翼和其他机械装置。这些控制装置在机动过程中改变其位置,破坏飞机工作平面的中性配置,从而周期性地增加 EPR。

    但如果我们使用气体动力控制(受控推力矢量)来代替空气动力控制,那么空气动力控制的许多要素就可以完全放弃。你可以去掉尾翼、副翼和安定面,从而使飞机更简单、更轻、更可靠、更便宜并且……不太引人注目(因为飞行中的所有工作飞机将保持配置不变,并且在飞行过程中不会增加 RCS)机动)。
    1. -1
      24十一月2024 07:53
      气体动力控制会很快磨损喷嘴组件。其中资源较少。而如果龙骨等控制面的设计被剥夺,则装置的稳定性会急剧下降。
      1. 0
        24十一月2024 09:35
        您的批评是基于当今技术的局限性。我的推理涉及航空发展的前景。随着时间的推移,气体动力控制很可能会达到相当可接受的使用寿命和可靠性。因此,完全没有必要拒绝和消除一个有前途的想法。
        1. 0
          24十一月2024 09:38
          所以我没有投反对票,也没有拒绝,我只是写了一些弱点。另外,当发动机停止时,将无法进行控制。现在我查了一下,我根本不给评价。
          1. 0
            24十一月2024 09:43
            所以其他人正在投反对票。
            当发动机停止时,控制就变得不必要了(通常)。
  33. 0
    21十一月2024 09:54
    VO 有多少人抱怨 Su-57 毫无价值? - 其中一个人通常要求他飞越利沃夫,从一开始就不清楚为什么 Su-57 会飞往利沃夫 - 这是一架战斗机而不是轰炸机,他应该在那里做什么??? - 我们的 Su-57 是一架非凡的飞机,世界上其他飞机都与之相距甚远!
  34. 0
    21十一月2024 12:15
    喜欢它。
    虽然我对作者的作品很挑剔。
  35. -1
    21十一月2024 22:12
    这样的文章应该在96年就写出来,这样垃圾就不会首先在我们的头脑中绽放。广告一直是他们的敌人的胜利武器。基督徒不会与丘拜人相处。
    1. +1
      24十一月2024 07:56
      1996 年,我们拥有了真正的苏联设计的 Al-41f 和 MiG-144。而修改1-46已经准备好了。遗憾的是我在这里没有看到米格设计局的任何人,了解第五代特别是米格的所有发展将会很有趣
  36. 0
    22十一月2024 14:46
    你好,俄罗斯的朋友们,中国的第四款航空发动机WS-15(发动机能够推力约180kN,推重比超过10)今年开始在歼20战斗机上工作,加上WS10B和WS10C(性能相当于AL41F1,推力超过150kN,服役了近400架歼20战斗机。不要成为鸵鸟。



    此外,巴基斯坦使用的J10CE战斗机采用的是中国制造的WS10B航空发动机。在珠海航展上,三个国家也决定购买J10CE。我认为中国在电子和雷达方面的技术比俄罗斯高得多



    当然,俄罗斯航空发展历史悠久,但中国航空工业在过去30年爆发式发展取得了长足进步,大多数俄罗斯人对中国航空工业的印象还停留在10年甚至20年前。
    1. +1
      24十一月2024 09:33
      你好朋友(如果你不是在开玩笑的话)。
      多次写入相同的文本 - 在聊天中阻塞
      1. +1
        24十一月2024 09:43
        我的一个朋友在中国生活了很长时间,他说人们对俄罗斯有友好的态度,问题在于领导层,但他们也可以理解,他们是他们国家的领导层,而不是我们的,他们为他们的人民做一切。所以这个人是我们的朋友。
        1. +1
          24十一月2024 09:47
          谁能向这位朋友解释一下,泛滥这个资源是不礼貌的行为,也是对论坛成员的不尊重。
          1. 0
            1十二月2024 14:49
            好吧,抱歉我的无知,我不知道这个论坛的规则。
        2. 0
          1十二月2024 14:51
          中国国内也有很多不同派别,各派之间也存在意见冲突,但总体而言,大多数中国人对俄罗斯是友好的。
  37. 不幸的是,我们的许多评论员显然在不知情的情况下,正在传播美国关于第五代飞机的理论咒语。
    1、“隐形”的概念。我不相信这是可以实现的。我什至不确定是否需要以某种方式减少它。因为这是一个乌托邦。我为什么这么想?军事装备发展的整个历史表明,看不见的、无法穿透的、不沉的东西——可以被看见、穿透和淹没。甚至胡塞武装也在追逐美国航母……这是美国伟大的象征。
    2.雷达。好吧,你需要明白,飞机没有看很远的能力,因为这种乐趣非常消耗能量。我们面对的是一架飞机,而不是一座发电厂。从目前的战争来看,我们也看到飞机无法深入敌方领土。即使确实发生了导弹对飞机的远程打击,这也是外部目标指定。也就是说,飞机首先是载体。
    3.“即发即忘”原则。亦存疑。如果他们开始在飞机上安装几枚导弹防御导弹怎么办?
    很有趣。如果F35的导弹被Su35击落并继续前进怎么办?
    4、从这里我们看到了该机的根本优势,应该是:
    A. 导弹防御系统和机动性
    B. 人工智能和集成到更大的系统中
    B. 速度、航程、高度
    D. 长型和中型火箭
    1. 0
      25十一月2024 11:43
      雷达消耗不多。发动机功率远大于飞机所有机载发电能力。
      隐形仅针对一种电磁辐射范围进行了优化。分米波,甚至米波,可以完美地看到任何飞机。在这里,隐形意味着特别针对战斗机前雷达的保护。 Su-57 中的其他地方也设有不同范围的电台。
      1. 由此,我们得出一个简单的结论:美国的五代机故事是一种营销策略,以一个被称为“飞机星球”的田园世界为模型,在这个星球上,野生飞机住在山洞里,有时会决斗。以日本动漫风格发生在他们之间。而这个虚幻世界中的所有介绍都令人怀疑……
  38. 0
    26十一月2024 00:29
    正如一名现任飞行员所说,“隐身、良好的雷达和远程导弹比这种驾驶的可能性更好。”我“有些”不同意这篇文章
    1. 0
      28十一月2024 14:07
      人们写飞机如何不需要机动性......天哪......这有点超现实 LOL
    2. 0
      29十一月2024 09:39
      远程导弹有很多局限性。正常工作的雷达和隐身是不相容的。打开雷达,不再隐形。
  39. 0
    30十一月2024 17:02
    苏57好啊!!!!!!! Skomorokhov先生的文章更好!!!!!!让我们等待实实在在的现金结果......好吧,事实是,美国、欧盟(北约)将尝试用各种“技术”来满足 Su-57 的“购买欲望”,即使不发表评论。印度退出Su-57设计、拒绝购买Su-35——美欧对印度“国防工业”影响的“同一个链条上的一环”……总之,我们将。 “等待记忆的闪现或者来自外界的信息……”