“希腊人的思想家奥尔加。” 奥尔加统治时期的俄拜关系

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“希腊人的思想家奥尔加。” 奥尔加统治时期的俄拜关系

在945大公伊戈尔鲁里科维奇去世后,俄罗斯国家的时间模糊不清。 王位的继承人大约五岁,而他的基辅桌子必须由母亲奥尔加(Olga)持有,奥尔加依靠大公爵队,州长斯韦内尔德,阿斯穆德和其他人。 然而,奥尔加虽然坚持为儿子辩护王位,但仍然是一名女性,其信息影响比战士更为柔韧。

945的结束和年度946的重要部分是在与Drevlyane的斗争中举行的,Drevlyane希望恢复独立,他们的王子声称在基辅桌上。 在同一个946年,奥尔加随着随从和她的儿子从一个城市搬到另一个城市,从营地到营地,建立了“法规和课程”。 结果,税收的收集得到了简化,大公国政府的代表在当地种植,并建立了聚会的地方。 任意请购单结束。 因此,在俄罗斯土地上建立了有组织的税收制度。

基辅的另一个问题是与拜占庭帝国的关系,这种关系保留了他们的矛盾心理。 一方面,诡计和罗马人是盟友。 年度944协议继续正常运作。 俄罗斯是反对阿拉伯人进攻的罗马人的军事盟友。 俄罗斯士兵是帝国军队的一部分,被派往克里特岛; 俄罗斯驻军位于阿拉伯哈里发附近的堡垒中,为抵御来自南方的阿拉伯人的压力创造了一道强大的屏障。 所有这一切都发生在君士坦丁七世统治Porphyrogenitus(945 - 959)和奥尔加的摄政时期。

但是,两国之间没有完全的和平与和谐。 在君士坦丁堡,他们怀疑地看着俄罗斯,并想起了导致俄罗斯军队在君士坦丁堡城墙下进入当地居民的恐怖事件。 来自俄罗斯的罗马人等待新的攻击。 与此同时,拜占庭面临着加强与阿拉伯人和巴西勒人斗争的问题。康斯坦丁在寻求西方和东方盟国方面进行了积极的外交和军事努力。 君士坦丁堡需要俄罗斯小队攻击外部的外高加索和与阿拉伯人的战争。

两个大国之间的前一级关系也不满足基辅。 自“外交承认”时代已过去近一个世纪,基辅政府对此并不满意。 基辅不喜欢拜占庭的特殊政治和宗教立场。 根据拜占庭的权力概念,巴西勒斯皇帝是地球上帝的教区牧师和整个基督教会的领袖。 因此,没有一个外国领主不能与拜占庭皇帝相提并论。 君士坦丁堡显然遵循了赋予外国统治者的头衔,荣誉绰号和其他尊严的迹象。

更改此顺序只能是通过武力,而俄罗斯屡屡得手在这种情况下,从一个十年提高他们与拜占庭外交关系的水平,提高俄罗斯拜占庭条约体系,为俄罗斯王子的越来越多的荣誉称号战斗。

俄罗斯与拜占庭关系中的一个重要角色是基督化问题。 君士坦丁堡将利用这个问题。 拜占庭人,俄罗斯的基督教化被视为加强政治影响力的工具。 与此同时,一些俄罗斯知名人士将基督教视为提升俄罗斯政治地位的机会。 这个团体遭到异教党的反对,该党得到了俄罗斯神职人员和人民的支持。

因此,第一次尝试在州一级采用基督教,并在860中从俄罗斯土地上面传播它,最终以失败告终。 许多研究人员认为,Askold和Dir(或者一个Askold)在860俄罗斯 - 拜占庭条约之后采用了基督教并允许基督教传教士进入他们的土地。 这是罗斯洗礼的第一次尝试。 然而,在基辅在882夺取Oleg Veshchego小队后,这一过程的痕迹消失了,Askold和Dir死了。

但基督教继续吸引部分俄罗斯政治和经济精英。 这是俄罗斯精英在任何时候的一个特征 - 外国人似乎比自己更好。 基督教吸引了它的光彩,并开辟了政治机会。 基督教似乎是与政治国际高度交往的手段。 采用基督教的保加利亚勋爵获得了国王的称号。 基督教化的法兰克国家在拜占庭被称为帝国。 此外,已经出现的封建领主阶层的一部分理解基督教在加强其在该州的地位的好处。 对于基辅精英而言,基督教比原始的“共产主义”(神话中的“黄金时代”)更为方便。 看到了基督教化和当时“世界主义者”的好处 - 富有的基辅商人。

基督教党逐渐成为俄罗斯非常强大的力量。 是的,拜占庭人越来越努力使俄罗斯成为基督教世界的一部分。 在911,君士坦丁堡君士坦丁堡的俄罗斯大使被带到基督教教会并试图将他们介绍给基督教的价值观并非偶然。 在今年的944协议中,俄罗斯基督徒与异教徒和圣教堂一起充分代表并非偶然。 伊利亚在基辅。 我们谈论的是俄罗斯社会中最具影响力的部分 - “最佳男爵”,即“王子”,他与伊戈尔王子不同,在十字架上发誓忠于条约。

因此,外交政策问题和洗礼问题仍未解决,不禁让双方担忧。 问题是直言:俄罗斯或活动之一粉碎君士坦丁堡,拜占庭或将开展罗斯的洗礼,使之成为其政策听话的工具,俄罗斯将是另一个野蛮的人,可以操纵复杂的拜占庭政治。

这个问题是在奥尔加驻君士坦丁堡955(957)大使馆期间决定的。 这是一个紧急情况。 故事 在俄罗斯国家:俄罗斯公主自己搬到拜占庭首都,与皇帝康斯坦丁七世讨论俄罗斯重要问题的斑岩。 这是俄罗斯历史上第一个国家元首前往拜占庭的案例(虽然它不是完全成熟的,但它是Svyatoslav的摄政王)。 在“过去的岁月”中,简单地说:“奥尔加去了希腊人,来到了沙皇。 然后是列奥诺夫的儿子沙皇康斯坦丁,奥尔加来找他。“ 在古代编年史家的笔下,一切都很简单:她聚在一起,坐上船到达君士坦丁堡。 虽然在现实生活中政治上没有这么简单。 很明显,基辅和君士坦丁堡之间就俄罗斯公主在拜占庭首都的到来进行了初步谈判。 鉴于两个首都之间的路径不长,那个时代的交通可能性远非现代,谈判不可能是短暂的。 我们不知道,谁是这些谈判的发起者。

俄罗斯公主本人的接待和谈判在“过去的岁月”和“君士坦丁七世的作者”中都有很好的描述。 教导他的儿子如何接待外国大使,皇帝在周三9九月和周日18 10月描述了俄罗斯公主的技巧。 在这些日子里,只有946和957年适合这些数字。 但是,946年份被重要的国内政治事件所占据,这些事件排除了对拜占庭帝国的访问。 因此,显然,约会957年比俄罗斯编年史 - 955年更准确。

通常,随着航行的开始,俄罗斯大篷车出现在拜占庭首都。 但是,令人怀疑的是,公主的大篷车是在春季航行不稳定的时候刚开始航行时抵达君士坦丁堡的。 最有可能的是,她的船只于8月下旬至22月初进入法院(君士坦丁堡港口)。 与妻子的任务相比,伊戈尔的大使馆逐渐褪色。 仅使馆就有一百多名成员。 从列表中可以看出,Rus通过该列表接收了拜占庭的内容,并将其包括在康斯坦丁的记录中。 奥尔加公主的tin职包括44个基辅贵族贵族,可能有亲戚,6个“贵族”,希腊人称呼俄国诸侯和贵族的名义代表,2个商人,斯维亚托斯拉夫人,格里高利牧师,15个贵族阶层的人,17名翻译和公主的亲密女人。 也许斯维亚托斯拉夫也是大使馆的一员,当时他是15-1岁,也就是说,他已经是一个非常有能力的年轻人(当时在俄罗斯XNUMX岁的时候你已经可以有一个家庭,一个单独的农场)。 名单上的拜占庭人突显了神秘人物“ anepsia”,该人被命名为俄罗斯公主的亲戚。 在使馆名单上,他仅次于奥尔加。 这很可能是公主的儿子。 根据拜占庭历史学家的说法,包括奥尔加公主在内的所有人都抵达了君士坦丁堡,包括警卫,造船厂,仆人等约一千人。结果,整个俄国人来到了君士坦丁堡。 舰队.

拜占庭人立即“指向俄罗斯人的地方” - 迫使他们等待相当长的一段时间。 因此,皇帝的第一次接待仅仅是9九月,那时俄罗斯客人,商人已经回去了。 已经那么,在这方面采取来到俄罗斯的军事援助的请求基辅拜占庭大使馆,奥尔加扔大使恼火一句话:“如果TI,RTSI,玉米饼在Pochaina梅内相同postoishi一样了Az法院,那么TI坝“ 。 公主嘲讽地要求希腊人站在第聂伯河的Pochainov港口接受帮助,因为她在法院等待皇帝接受。 公主等待接待约两个半月。 这是一次严重的侮辱。

根据一项历史悠久的仪式,在君士坦丁堡接待外国使馆。 很明显,在初步会谈中,大使馆的组成确定了,他到达的时间,接待的发生水平等等。康斯坦丁七号详细描述了9月9的接待仪式。 皇帝坐在Magnavre大厅的宝座上,通过一位特别官员(logofet)与Olga交换仪式问候。 在皇帝附近是法院的整个组成。 环境非常严肃。 然后还有另一个接待贵宾的传统活动 - 一个晚宴,教堂的耳朵被君士坦丁堡最好的教堂合唱团所喜爱。 同时进行了各种舞台表演。 在9月9(和10月18)的午餐期间,奥尔加和皇后及其子女坐在皇家餐桌旁。

在招待会期间,与通常的外交仪式有一些重要的偏差。 因此,在一位外国代表到praskiyesa王座(落在皇家脚下)的开始,通常有两个太监放手。 但是,此订单已更改。 奥尔加一个人无人陪伴地走着,一直站着和皇帝站在一起说话。

然后俄罗斯公主被女皇接受了。 他们的谈话也通过了一个特殊的人。 休息之后,她与皇室的会面,在接待普通大使期间没有先例。 在皇室的狭隘圈子里,奥尔加和皇帝就重要话题进行了交谈。 没有普通的外国使馆在君士坦丁堡享有这样的特权。

显然,高水平的接待与俄罗斯需要军事支持有关。 根据A. N. Sakharov和其他一些研究人员的说法,奥尔加希望与君士坦丁七世的一个女儿为Svyatoslav安排一次王朝婚姻。 这是承认俄罗斯等同于拜占庭的象征。 因此,有一次,派遣骑兵部队帮助君士坦丁堡与阿瓦尔人和波斯人作战的卡扎尔获得了这一权利。 由于哈扎尔公主的结果,已经接受了基督教,成了他的儿子利奥四的妻子未来的皇帝君士坦丁V.后来,保加利亚沙皇彼得带着妻子玛丽公主,罗马I.另外的孙女,拜占庭法院酝酿了一个王朝的婚姻与法兰克帝国的想法。

然而,拜占庭人在他们看来,礼貌地,但坚决地拒绝,高估了俄罗斯大使馆的要求。 也许这是Svyatoslav和Byzantium之间矛盾的结果之一。 年轻的王子没有原谅拜占庭宫廷的傲慢和骄傲。 从本质上讲,他大部分时间都致力于反对“第二罗马”。 虽然当然,这种侮辱不能被认为是Svyatoslav不喜欢拜占庭的主要原因。 在他的政策中,他解决了重要的战略问题。

公主的第二个重要提议是奥尔加的洗礼,以换取确认俄罗斯 - 拜占庭条约的军事联盟性质的条款。 这就是“过去岁月的故事”所报道的。 这不仅仅是一次洗礼,而是一种旨在帮助提高俄罗斯公主政治威望的政治行为。 关于所有俄罗斯洗礼的演讲还没有。 大多数与年轻王子的小队继续赞美俄罗斯众神,对基督教圣地没有任何敬意。

与此同时,君士坦丁堡有了保加利亚洗礼的经验。 在950-s开始时,两位匈牙利王子Gyula和Bulchu受洗。 异教徒欧洲的残余分子落入了罗马或君士坦丁堡的网络。 由于世俗皇权站在君士坦丁堡族长的背后,拜占庭疯狂地放置网捕捉新教区居民的灵魂,而不是政治利益。 正是皇帝向教会决定了他的政治决定。 教堂是大型游戏中的一个工具。

奥尔加试图向俄罗斯基督教化迈出重要一步。 康斯坦丁七世在他的笔记中对此问题保持沉默。 但俄罗斯编年史丰富多彩地传达了奥尔加洗礼的历史。 这个故事非常具有象征意义。 奥尔加在洗礼时设定了拜占庭皇帝本人就是教父的条件。 保加利亚就是这种情况,当时迈克尔皇帝成为保加利亚沙皇鲍里斯的继任者,后者给了他基督徒的名字。 此外,俄罗斯公主要求她获得基督徒的名字海伦。 这就是君士坦丁七世的妻子和康斯坦丁一世的母亲的名字,她将基督教作为罗马帝国的官方宗教。 最后,奥尔加要求巴西勒斯正式将她的女儿命名为。 在中世纪早期,诸如父亲,儿子,兄弟,女儿等概念在不同国家的君主之间的关系中具有很大的政治意义。 特别是,有些外国统治者试图获得“拜占庭皇帝之子”的称号,以增加他们的声望。 对于保加利亚沙皇,皇帝以“儿子”为标题对待。 因此,奥尔加希望认真提高俄罗斯与拜占庭关系的地位。

从俄罗斯的编年史来看,它的所有要求都得到了满足:“国王和族长一起为她施洗。 她在海伦的洗礼下,以及古代女王,大君士坦丁的母亲,为她的名字施洗。“ 总而言之,有人说,皇帝让她去“称他为他的女儿”并赠送了很多礼物:金,银,pavoloki。 因此,奥尔加获得了保加利亚沙皇和波斯沙阿想要的头衔。

看来双方对彼此都不满意。 奥尔加和斯维亚托斯拉夫对拜占庭人的傲慢感到恼火,他们不希望看到“俄罗斯野蛮人”与自己相等。 这是一个令人羞辱的等待接待和君士坦丁七世在王朝婚姻中拒绝的强调。 当他领导俄罗斯和奥尔加对罗马的兴趣时,Svyatoslav的行动证实了这一事实。 在959,俄罗斯公主奥尔加派遣德国国王奥托一世请求派遣一位主教到俄罗斯宣讲基督教(即所谓的阿达尔伯特任务)。 奥尔加不会立即在拜占庭的帮助下提供战士,但只有在拜占庭大使馆抵达基辅之后。

奥尔加和拜占庭对俄罗斯精心基督化的计划遇到了Svyatoslav的铁腕意志。 当奥尔加开始轻轻地但坚定地拒绝斯维亚托斯皈依基督教,谁,虽然不是每个采取了不同的信仰(异教罗斯是宽容),交叉本身不会干涉,嘲笑基督徒:“Nevernym(不信)博信hrestyanska urodstvo(愚蠢)有。“ 对于他母亲的其他说服,Svyatoslav也拒绝了,并呼吁他的随从:“你想把什么注入法律? 但是笑声开始了。“ 当母亲再次提出这个问题时:你受洗了 - 其他人也受了洗。 Svyatoslav坚持自己的立场。

显然,基督教问题导致奥尔加和斯维亚托斯拉夫的关系出现了某种裂缝。 在基辅,将明确形成两个政党:由奥尔加领导的基督徒,他代表俄罗斯的洗礼和西方的定位(拜占庭或罗马); Pagan由Svyatoslav的丈夫领导。 当阿达尔伯特主教到达基辅宣讲基督教的西方版本(并可能是第二次为俄罗斯施洗的尝试)时,这种裂缝将清楚地表现出来。 Svyatoslav将领导异教徒派对,并强制进行这种信息侵略。
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52 评论
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  1. +1
    12 March 2013 09:38
    罗斯的洗礼(接受正统)意味着接受东方基督教会,而不是西方。
    拜占庭是东方。 罗马是西方。
    1. 地球人
      0
      12 March 2013 09:50
      Quote:无线电操作员
      俄罗斯的洗礼(采用正教)

      好还是正统
    2. +7
      12 March 2013 10:39
      广播运营商,
      首先,他们不是接受东正教,而是接受东正教的东方基督教会。 她是东正教徒,后来才被人们称呼,仅在俄罗斯境内。 整个世界仍然称我们为东正教徒(Russian Orthodox Church)或东正教徒(也就是说,他们正确地相信,不同于其他人)。
      1. +2
        12 March 2013 11:03
        术语“正统”是希腊语“正统”的斯拉夫语翻译。 因此从本质上讲,它们是同义词。
      2. 120352
        +7
        12 March 2013 11:17
        先生们“历史学家”! 你们每个人曾经听过一个字,但这种想法并没有解决一个字。 我正在报告。 希腊语中的“正统”一词是“ Ortodoxia”,即这是同一个词。 表示“正确判断”,“正确教学”,“正确措辞”。 这就是基督教的方向,它是在拜占庭的罗马帝国东部,从基督诞生起的第一个千年中形成的,或者更确切地说是在325年的第一次(耐克)大公会议,381的第二次大公会议,431年的第三次(以弗所)大公会议期间形成的。君士坦丁堡大教堂的主要角色-新罗马(或第二罗马)。 东正教的诞生日期与325年的日经大教堂(尼古丁)有关! 因此,东方拜占庭式基督教=正教=正教(直率,诚实)。 俄罗斯受洗成为东正教,因为东方基督教最初是东正教。
        俄罗斯最早的“正统”一词的书面使用记录在大都会希拉里翁的“法律与恩典”(1037-1050)中。
        也许您还记得老人菲洛菲(Filofei)的话:莫斯科是第三罗马(第二罗马,拜占庭,是东正教),而第三罗马从未发生过。
        1. 地球人
          +2
          12 March 2013 11:28
          Quote:120352
          也许您还记得老人菲洛菲(Filofei)的话:莫斯科是第三罗马(第二罗马,拜占庭,是东正教),而第三罗马从未发生过。

          一切都很好,直到他们这样说。
        2. 0
          12 March 2013 12:14
          正确的判断...是事实证明是正确的唤醒翻译
          1. +1
            12 March 2013 12:19
            下面我写了 - - ρθοδοξία - 正确的荣耀(判断)。
            克。 δόξα - 普遍接受的观点; FFаVA。
        3. 0
          12 March 2013 14:50
          由于某些原因,历史学家总是怀念俄罗斯洗礼的辩证法。 毕竟,不仅拜占庭对斯拉夫人有精神上的影响,而且斯拉夫人对拜占庭也有相当大的影响。 三位一体教条在正统教派中的出现与斯拉夫人的观点直接相关,斯拉夫人在那个时候已经占据了整个帝国的一半,但还没有忘记他们的异教徒过去。 德国计时码表两次描述了斯拉夫神庙的毁灭(在波兰和捷克共和国),在这两种情况下,偶像都有三张脸,一张在另一张下面(见异教徒遗址)。 斯拉夫人没有分别区分上帝和魔鬼,他们的上帝是几分之一的人(在Belobog和Chernobog的解释之一)。 俄罗斯无法了解这些相互影响,因此接受拜占庭而不是罗马的接受基督教要舒服得多。
          1. +2
            12 March 2013 16:14
            今日Jurkovs RU,14:50
            不对。 福音中提到三位一体。 父亲,儿子和圣灵。 我们反对从异教或印度教中借钱的说法是荒谬的。 D0%9%D0%BE%D2%B
            8%D1%86%D0%B5.+%D0%90.%D0%98.+%D0%9E%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2.&lr=164
          2. Yashka Gorobets
            +2
            12 March 2013 16:17
            原谅我,但你是个妄想主义者,读福音,“去以父子圣灵的名义去洗礼”-这就是基督在耶稣升天之前说的,为什么是斯拉夫人?
        4. +3
          12 March 2013 15:57
          细化到1054。 教堂是一个单一的天主教徒,即普世性的,分为西方和东方仅在意象方面。 从西面的8世纪开始,为了讨好政治局势,教堂开始改变教条,即背离普世教会的教规和七个普世教会的规章制度,这导致了1054年普世教会的破裂和建立非规范性的,即异端的创新:教皇,菲律宾等人的无懈可击的首要地位。
        5. Yashka Gorobets
          +4
          12 March 2013 16:13
          罗马的两个神,第三个站立,第四个没有发生。
        6. 0
          14 March 2013 12:02
          实际上,这句话听起来像是:“莫斯科是第三罗马,将没有第四!” 就是说,作为东正教据点的莫斯科已经,现在并将继续下去!
    3. GG2012
      -5
      12 March 2013 17:02
      Quote:无线电操作员
      罗斯的洗礼(接受正统)意味着接受东方基督教会,而不是西方。


      在充分尊重您的宗教信仰的同时,历史却没有像您所说的那样发展……

      基督教会的分裂发生于1054年(大分裂和大分裂)-教堂分裂,此后教会最终被划分为西方的罗马天主教会(在罗马以罗马为中心)和东正教(东正教)希腊语(在东方以君士坦丁堡为中心) 。

      所谓的罗斯洗礼发生在986-988年...

      尼康(Bloody)的改革与以下事实有关:俄罗斯的基督教无法渗透到乡村中,基督教徒轻蔑地称为异教徒的Rodnoverie继续统治着这个村庄。
      因此,“正统”一词是从Rodnover借来的。
      此后,俄罗斯基督教会并未正式开始(仅在尼康统治期间)称呼希腊式的希腊东正教...
      尼康(Nikon)撤离后,原名返回了希腊式的俄罗斯基督教教堂...
    4. 0
      13 March 2013 00:57
      广播运营商,
      在罗斯洗礼的时候,基督教教堂仍然没有分离。 正统的意思是东正教,不是东正教! 东正教希腊法律,
  2. 地球人
    +1
    12 March 2013 09:51
    可以说是“亚历山大·桑索诺夫”精神的文章,是民间历史的混合物
    1. 斯拉夫
      +3
      12 March 2013 10:09
      现在,以您自己的方式来解释故事很时髦。
      我们有自由! 从常识也是如此。
      1. 地球人
        -1
        12 March 2013 11:23
        Quote:斯拉夫
        现在,以您自己的方式来解释故事很时髦。
        我们有自由! 从常识也是如此。

        我不明白亚历山大·萨姆索诺夫(Alexander Samsonov)想要通过这些文章实现的目标
    2. 120352
      +4
      12 March 2013 11:19
      不想遭受异端,请阅读源代码! 和民俗-历史-废话和异端!
      1. 地球人
        +3
        12 March 2013 11:25
        Quote:120352
        不想遭受异端,请阅读源代码! 和民俗-历史-废话和异端!

        是的,让一切都通过逻辑,否则每个人都不会成为自己,而是GIGabyte的分销商,他们想到了福克主义者
      2. +2
        12 March 2013 12:20
        消息来源也必须被信任,只有目前的一半...至少要拿内斯特写他关于俄罗斯洗礼的文章...有足够的矛盾之处。
      3. Nesvet Nezar
        +2
        12 March 2013 15:10
        天主教僧侣写的书被视为主要书籍吗?
        1. +1
          12 March 2013 20:08
          通常,僧侣会保留记录和人口普查……文书工作比文书工作短,例如,我记得有这样的普莱诺·卡尔皮尼,所以他在笔记中做出了这样的恐怖,他们说斯拉夫人吃了狗和狐狸,在饥饿的年代,他们不鄙视人类,因此在我们周围的社区中,生活着凌空或低头的种族群体……在那些日子里,所有这些都被认真对待了……我们仍然为他们称我们为野蛮人而感到惊讶……生病的幻想诞生了怪物。
  3. 斯拉夫
    +1
    12 March 2013 10:07
    在鲁斯受洗之前很久,to依正统的斯拉夫人在拜占庭官僚等级中占据了较高的职位,更不用说中间环节了。
    斯拉夫人第一手了解基督教。
    1. 地球人
      +1
      12 March 2013 11:26
      Quote:斯拉夫
      在鲁斯受洗之前很久,to依正统的斯拉夫人在拜占庭官僚等级中占据了较高的职位,更不用说中间环节了。
      斯拉夫人第一手了解基督教。

      好吧,卡拉卡尔帕克人和波洛夫西人的征服遍布世界各地
    2. +4
      12 March 2013 12:22
      甚至在Rus在基辅受洗之前,还存在基督教传教士和netoka。
  4. andsavichev2012
    0
    12 March 2013 11:09
    为什么要为中级大学重新输入教科书?
  5. +1
    12 March 2013 11:10
    哦,拜占庭人! 有必要团结成一个州,并包括所有其他东正教州,也许那样就不会有我们的蒙古us,以及土耳其人从君士坦丁堡的陷落,还有多么美丽的圣索菲亚大教堂! 现在是清真寺。
    1. +4
      12 March 2013 11:37
      r_u_s_s_k_i_y“嗯,拜占庭人!必须团结成一个单一的国家,并包括所有其他东正教国家。”
      他们会与希腊人团结吗? 他们用内脏物卖掉了自己的帝国……而我们将连同被吞并的斯拉夫人一起投降。
      不知何故,我读到了他们是如何淹没19世纪拉扎列夫(Lazarev)统治下的黑海舰队的。 所以我们的水手们饿了。 骄傲的Elins的供应商……全都被掠夺了。 他们勉强将他们踢出了那里。 不!!!! 最好让他们生活在欧洲...他们在那里有住所...还有波兰人,匈牙利人和其他欧洲人。 当他们放下他们时,我为他们鼓掌...
      1. +1
        12 March 2013 13:16
        您是否想说俄罗斯只有两个盟国-军队和海军?
        好吧,我不知道,时代很麻烦,俄罗斯还没有一个单一的核心,而拜占庭已经开始变得松散,如果它能将所有这些统一起来并建立一个强大的君主专制国家,那它将是一个非常强大的国家。
        尽管您可能是对的,但我们的斯拉夫人的“兄弟”一直希望得到我们的免费帮助,他们本人也从未以友好的方式支持我们,其中大多数人加入北约集团就是可悲的证实。
        1. Yashka Gorobets
          +1
          12 March 2013 16:21
          现在我们有四个盟友:陆军,海军,空军和导弹部队。 眨眼
      2. +2
        12 March 2013 18:57
        阅读君士坦丁堡被俘的情况,您的看法可能会发生变化,以及巴拉克拉瓦希腊人在克里米亚战争中的战斗方式如何,不必自古以来就光彩夺目的人民。
    2. +2
      12 March 2013 11:49
      你重复了许多俄罗斯沙皇和皇帝的梦想。 也许最后一个这样的梦想家是亚历山大二世,他曾梦想恢复古老的拜占庭并统一斯拉夫巴尔干半岛。
      实际上,大国的傲慢和“进步者的虚荣”起了决定性作用。 到了10世纪末,它能够抵御野蛮人的打击的根本原则在希腊帝国开始逐渐消失-帝国的形成不是建立在一个国民身上,而是在一个发行的基础上。 因此,在天皇的角色中,才华横溢的军事领导人和管理人员的分散。 我记得赫拉克留斯皇帝,贾斯汀,贾斯汀尼安和瓦加里·博尔加战士...
      但是,在所考虑的时期,主权贵族和大型巨头已经失去对中央政府的控制,形成了他们的私人军队并开始果断地影响帝国的政策,动摇其统一和喷射打击力量,并显示出对邻国和潜在盟友的巨大漠视。
      这一切都以相当可预见的方式结束 - 在1071的Manzikert战役中,Roman I Diogenes在Alp Arslan的领导下遭受了塞尔柱土耳其人的惨败。 这场痛苦的失败和失去皇帝的粮仓 - 卡帕多西亚 - 标志着拜占庭的权力丧失,4十字军东征和可耻的联盟中的血腥掠夺以及最终的强大事件的开始。 5月1453君士坦丁堡沦陷的先行者。
      如果现在可以说是与俄罗斯建立伙伴关系,那么这个权利的长期联盟,那么这个故事可能已经完全不同了。

      但是,正如以弗所的希腊哲学家赫拉克利特(Heraclitus)所写的那样-“πάνταχωρεῖκαὶοὐδὲνμένει”καὶ“δἐςἐςτὐναὐτὸνποτααμὸνοὐκἐνἐμβββαίης”。 一切都在流动,一切都在改变,我们不能进入同一条河。
      1. +2
        12 March 2013 12:46
        正确:罗马第欧根尼不是第一罗马人,而是第四罗马人。 第一个是Lakapin,第二个是最小的,第三个是Argir。

        另外,罗马人被他的下属-杜卡的指挥官出卖了。

        另外,罗马人被他的下属-杜卡的指挥官出卖了。
        1. +1
          12 March 2013 12:55
          是的, Deniska999,谢谢 - 拉丁文V没有印刷,但我没有注意。 hi 当然,罗马 IV 第欧根尼。
          这甚至不是背叛 - 这是帝国的系统性危机。 军队被收集在所有主题 - 世界在一个线程。 这并没有抢购帕特里克。 它的设备很恶心。 当然,背叛起了作用。
          我也倾向于说,即使那时俄罗斯代表了一支严肃的军事力量,并且失去了我们手中的这种强大帮助,这是一个重大错误,其影响深远。
          1. 0
            12 March 2013 15:07
            但是背叛的杜克不应该打折。
      2. 0
        12 March 2013 20:24
        其实很清楚。 伟大的帝国不能长期作为一个民族国家-仅基于某种思想(罗马,基督教,共产主义)
    3. Nesvet Nezar
      +1
      12 March 2013 15:13
      谁说有蒙古呢? 天主教僧侣? 磨坊主? 理论诺曼人被视为历史。金帐汗国-它的首都在哪里? Khazar Kaganate-这是什么? 秩序和部落是一个基本词吗?
      1. +1
        12 March 2013 21:58
        安德烈:天主教黄金勋章是否集中在萨拉热窝,而巴图汉族与梵蒂冈非常相似吗?
  6. -2
    12 March 2013 11:40
    Quote:无线电操作员
    俄罗斯的洗礼(采用正教)

    异教是东正教(向右的荣耀),基督教是东正教! 我们的祭司迷惑了我们,因为经过1000年,我们还记得正教! 与Sh悔节! 微笑
    1. +1
      12 March 2013 11:57
      abeluk正如上面已经写的那样,正统就是基督教的东方分支,它们之间的教条差异最终是在1054分裂事件之后发生的。顺便说一下,相互诅咒只在1964年被删除了。
      “正统”一词是希腊文ὀρθοδοξία-正确称赞(判断)的描图纸(直译)。
    2. 尼古丁7
      0
      13 March 2013 02:44
      西南 abeluk,您浪费时间:不幸的是,对于论坛的某些成员而言,拜占庭宗教是真正的俄罗斯信仰。
  7. +3
    12 March 2013 12:25
    作者非常巧妙地提出了口音-他们说没有人真的想受洗,但是“政客”被迫... 但是,斯维亚托斯拉夫是一个“真正的家伙”,为政治目的不妥协。
    用一个著名的说法来解释,我们可以说故事的转折处是那里。
  8. +2
    12 March 2013 12:42
    嗯......新手志愿者总是在那里,但他们是消失的少数民族。
    有一个惊吓小队和农奴必须一起跑去接受洗礼? 第一个胡萝卜招手了。 第二股力量被拖到第聂伯河。
    关键在于,基督教随后开始获得一种强大的政治工具,政治家奥尔加巧妙地使用了这种工具。
    但是,由斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)领导的保守派“政党”拖延了自己的路线,所有权力都不在大公爵和神职人员手中,而是军事贵族手中。 一切都非常简单。 hi
    1. +1
      12 March 2013 12:52
      您是否认为公主有一个特别实用的计算方法?
      1. 0
        12 March 2013 12:58
        我相信是的 - 只有务实。 她还在基督教中看到了一个强大的工具,可以让俄罗斯分散的异教部落团结起来,他们崇拜各种偶像。
        实际上,俄罗斯的形成始于此。
        1. +1
          12 March 2013 13:21
          但是我不知道该如何决定。 我想那里恰好是“促进”当时的俄罗斯及其自己改变的信念的愿望。
          “上帝愿意,如果上帝想怜悯我的家人和俄罗斯人民,那么他将把与我赐给我的同样的愿望放在心里。 而且,这样说,她每天晚上都为她的儿子和人们祈祷”(PVL)
        2. +1
          12 March 2013 16:35
          俄罗斯的吠陀文化与异教徒无关。 偶像? 我不太了解-耶稣基督,先知穆罕默德和我们使他们成为偶像,但圣经明确说-不要让自己成为偶像。
          1. +1
            12 March 2013 17:42
            俄罗斯的吠陀文化与异教徒无关

            当然不是,因为民间历史在俄罗斯历史上是不现实的。
            您对信息要更加小心。

            但圣经明确说-不要让自己成为偶像。


            完整的诫命是:

            不要让自己成为偶像或任何关于上方天空,下方地球以及下方水域的图像。 不要敬拜他们,也不为他们服务。 因为我是耶和华,你的上帝,嫉妒的上帝,惩罚因仇恨父亲而罪恨我的第三和第四种孩子,并怜悯一千爱我并遵守我诫命的孩子
            。 申命记5:6-21)

            上帝要求(要求)一个人只崇拜他-万物的创造者。
            由于耶稣是基督教传统中的神的儿子和神在世上的化身,所以没有偶像崇拜,也没有。

            出埃及记更酷(出埃及记34:14-26).....,你会自己找到的。

            顺便说一句,在伊斯兰教中,他们也崇拜真主,而先知穆罕默德只表达真主的话语。 偶像崇拜也不适合。 此外,伊斯兰教的狂热主义导致所有以前的异教徒纪念碑遭受毁灭性后果。 那里,在埃及有声明要拆除金字塔nafig ...

            附言 我预见到.... 眨眼
  9. +1
    12 March 2013 14:33
    在“鸟类的帮助”下占领坚不可摧的Drevlyanska堡垒的传统世代相传...
    奥尔加身陷伊斯科罗斯滕(Iskorosten)墙下绝望的位置,向拜占庭寻求帮助。 基辅公主的大使秘密抵达君士坦丁堡,达成协议并收到武器-希腊大火。 该协议没有在任何地方确定,因为它违反了“禁止向野蛮人出售武器”的法律。奥尔加公主是该规则的第一个也是最后一个例外,这在拜占庭的眼中确认了她的权威。
    1. Nesvet Nezar
      +1
      12 March 2013 15:23
      陌生的俄罗斯野蛮人....看起来比白人还糟,但他们的武器没有任何问题))))))))
  10. zhzhzhuk
    +1
    12 March 2013 14:36
    最有趣的是,所有历史学家都参考过往的故事,没有其他来源来检查真相或错误。
    令人惊讶的是,东方的问题在于腿在哪里增长,而哈里发则偶然地由美国人掌管 笑 如果不是他们,那么谁是小人
    1. +2
      12 March 2013 15:09
      如果我对塔蒂什切夫(Tatishchev)毫无误解,就会有这样的历史学家,因此他怀疑《拜占庭记》的真实性,他有充分的理由...。
      1. 卡马基姆
        +1
        12 March 2013 18:52
        是的,亚里士多德的情况一样...
  11. _宽恕_
    0
    12 March 2013 20:59
    ---“因此,外交政策问题和洗礼问题仍然悬而未决,双方都对此感到担忧。问题直截了当:无论是俄罗斯将在一场运动中压垮君士坦丁堡,还是拜占庭都将为俄罗斯施洗并使之成为其政策的服从工具。 ,俄国人将成为另一位野蛮人,这些人可以被老练的拜占庭政客操纵。”

    人们可以在这个话题上无休止地争论,历史是由获胜者撰写的。 只有一些真实的而不是非常实际的行动才可以到达我们。 而“罗斯的基督教化”这个主题通常是一个敏感的问题。 现在,要弄清真相将非常困难。 我喜欢Mikhail Zadornov的电影Rurik。 正如米哈伊尔·尼古拉耶维奇(Mikhail Nikolaevich)所说,尽管那里的一切都不太顺利,但我认为在这一领域有能力的人可以就某些问题进行辩论。 这不是重点。重点是我们斯拉夫人需要更多这种材料,以便我们寻找真正的根源。
    关于采用基督教,我只能简短地说出我的观点。 我想每个人都记得他们是如何为俄罗斯洗礼的。 而且我不认为我们的祖先在佩鲁恩统治下生活不好。 因此,有充分的理由使斯维亚托斯拉夫和人民怀有敌意接受这一想法。 这纯粹是我个人的观点,因此,我请您不要让非基督迷惑我,等等。 现在,他们只是使普通的生意脱离了宗教。 这是人们信仰的问题,每个人都有自己的看法。 感谢您的帖子,有一些事情要考虑
  12. -1
    12 March 2013 22:39
    没有Mongolo Tatar轭! 这就是它不适合逻辑和后勤的原因。 您为什么要计算金字塔中有多少块砖,以及它们以多快的速度铺设,却不计算有多少因素必须收敛才能使轭发生? 因此,除了如何进行之外,还必须获得300年的支持! 过去的故事不是准确的信息来源,它不是由历史学家而是由僧侣撰写的。 最近发现,Rurik当时的出生地应该是冰川下的……得出自己的结论……

    没有Mongolo Tatar轭! 这就是它不适合逻辑和后勤的原因。 您为什么要计算金字塔中有多少块砖,以及它们以多快的速度铺设,却不计算有多少因素必须收敛才能使轭发生? 因此,除了如何进行之外,还必须获得300年的支持! 过去的故事不是准确的信息来源,它不是由历史学家而是由僧侣撰写的。 最近发现,Rurik当时的出生地应该是冰川下的……得出自己的结论……
  13. +5
    13 March 2013 01:01
    历史上有多少次我们的部队利用了其他国家
  14. predator.3
    0
    13 March 2013 08:20
    我无法了解新闻
  15. predator.3
    0
    13 March 2013 08:20
    我无法了解新闻

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