斯大林主义的主力

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斯大林主义的主力
《七》——意大利人在俄罗斯的非凡冒险


很难说 Project 7 的战前驱逐舰是成功的。即使不讨论船舶电子设备、主发电厂的功能等高级问题, 炮兵 武器之类的。 “坚决”号触礁,断成三截,“粉碎”号在暴风雨中船尾脱落后于22年1942月XNUMX日沉没——在计算船体强度时,缺乏经验的苏联造船商犯了错误(更准确地说,他们不加思索地犯了错误)。舔舐意大利人的计算,因为“七人”是根据意大利驱逐舰“Maestrale”的类型建造的,但在地中海没有像北方那样的风暴)。



但最重要的是,数量很少!战争期间,该项目损失了34艘驱逐舰,另有30艘未完工。

总的来说,冷战初期,苏联海军发现自己缺乏“主力”,这 舰队 那时有驱逐舰。诚然,Project 41 驱逐舰正处于设计阶段,但设计是一个漫长的过程,而且昨天才需要这些舰艇......


“三十安可”既不惧怕北方,也不惧怕地中海……

然后他们采取了战前的 Project 30 并将其付诸实践。

事实上,Project 30 是同一个“七号”的发展版,继承了它的所有缺点,包括脆弱的“地中海”船体。在TsKB-17中,在阿尔维德·路德维戈维奇·费舍尔的领导下,他们拿走了“三十”成功的主动力装置、火炮和主要系统和机制,然后将其全部装进了一座新建筑。

船体是根据被俘获的德国驱逐舰的船体设计的,但在设计过程中他们克服了其缺点,例如由于船头超载而导致适航性差。结果,船体非常出色——耐用且适航。

高炮口径增加至85毫米(“七十”和“三十”最大为76毫米高炮),安装1x2 92-K装置,并额外安装4x2 37毫米V-11高射炮(或 7x1 37 毫米炮架 70-k)和 3x2 25 毫米 2M-3M。主要口径与“三十”(以及在他们之前的传奇领导者“塔什干”)相同 - 两个B-2LM炮塔,每个炮塔内有一对130毫米大炮。鱼雷发射管也变为五管,而不是前身的三管。

为了对抗潜艇,设计了 Tamir-5M 水声站、两个 BMB-2 炸弹投掷器和两个装有 51 个深水炸弹的炸弹发射器。该驱逐舰还可以布设水雷:船上携带 52 KB-3 或 60 M-26 水雷。与Project 30相比,速度略有下降,但这并不重要——只有在平静的水面上,这种下降才明显;在波涛汹涌的大海上,适合航海的“三十之二”对“意大利人”的影响就像短跑运动员对行人的影响一样。


涅瓦河的“勇敢者”

30 年 21 月 1949 日,也就是斯大林的生日,1948 之二“臭臭”号项目的主驱逐舰被接纳加入苏联海军。从 1953 年到 70 年,该项目总共建造了 XNUMX 艘船——这是一个更大的系列。 故事 在此之前或之后,俄罗斯或苏联都没有造船(甚至美国建造的阿利·伯克级驱逐舰也更少——68艘)。

这些舰艇是在尼古拉耶夫以第200共青团命名的第61号工厂、阿穆尔河畔共青城以列宁共青团命名的第199号工厂、列宁格勒以A. A. Zhdanov命名的第190号工厂和莫洛托夫斯克(现北德文斯克)的第402号工厂建造的。 。


一艘坚固的船值得坚固的军事服役。地中海“坚固”。

“三十安可”的一生是漫长而多事的!

这些舰艇在50年代和60年代构成了苏联海军的骨干力量,在70年代和80年代继续服役,部分船体在90年代从海军退役!该项目的最后一艘驱逐舰于 2002 年被排除在舰队名单之外 - 近年来它作为训练设施而存在。但这是在国内海军。他们不仅在自己的祖国服役:这些船只被转移到印度尼西亚 - 8 艘,阿拉伯联合共和国(有这样一个国家,如果有人不记得的话:它包括叙利亚和埃及) - 5 艘,波兰 - 2 艘件,保加利亚 - 1 件。


雷达巡逻中...

一些驱逐舰被改装为Project 31雷达巡逻舰,但其余的并未进行现代化改造。事实上,在 Project 30 bis 驱逐舰上,舰载电网采用直流电运行(用于现代化安装 火箭 武器 采用交流电源的 Project 56 驱逐舰更适合)。


满脸通红

该项目的总体评估是双重的。

一方面,这些舰艇在设计阶段就已经过时了——这是一种权宜之计,使得海军在 41 号项目及后来的驱逐舰服役之前不会出现没有舰艇的情况。

但另一方面……这些都是非常好的船:漂亮(丑陋的船不能在海上很好地航行)、强大、适航。

此外,这些驱逐舰还成为了很多编队指挥员的“课桌”——在晋升上将肩带的路上,必然要经过“舰长”这一步,而无数的“三十之二”则为有上进心的军官们提供了这样的机会。此外,在驱逐舰上学习船舶结构比在巡洋舰上更容易学习 - 它更小......


盛装打扮!

黑海舰队的一个驱逐舰旅甚至被非正式地称为“皇家”——它曾经由未来的苏联海军总司令戈尔什科夫指挥。在这里服役被认为是前途光明的,驱逐舰的维护也非常别致:船体被涂成独特的浅球色,栏杆、锚绞盘和链条都是全白色的。

船上的名字所用的字母比普通船上的字母要大,例如战前的“sevens”。波罗的海和黑海的“三十之二”有两位数的边号,北部和太平洋的“三十之二”有三位数的边号。此外,该项目的驱逐舰都没有以任何党代表大会、共青团代表大会或已故苏共中央政治局委员的名字命名:它们都以形容词的形式专门为俄罗斯和苏联舰队提供标准名称。


在你的职业生涯结束时。英克曼 1986...

30 bis项目的质量最好的证明是,在整个长期服役期间,它们没有给苏联海军带来任何重大麻烦,更不用说灾难了。易于使用、可靠,就像卡拉什尼科夫突击步枪一样。耐用的!

1973年,“严肃”号在波季的修船厂。暴风把对面墙上的一架浮吊撕了下来,它穿过海湾,冲进了船头驱逐舰的右舷。在这样的打击下,实力较弱的船很容易就会沉没,但三十二号却逃了出来,水面上留下了一个长一米半、宽四分之一米的洞。

成功的船体设计使该项目的驱逐舰成为苏联海军最安静的水面舰艇之一。至少,这是水下噪音问题专家、技术科学博士、一等船长 V. N. Parkhomenko 的观点。

至于缺点,至少其中一些缺点通过船员的良好培训得到了弥补。一个教科书的例子是一对“三十之二”如何驾驶英国奥伯龙级潜艇机遇号。

就是这样...


在个人资料中...

23年1965月30日,在挪威海,北方舰队决定进行一次小训练。英国柴电潜艇“机遇”号决定观摩此次演习。但附近有两艘苏联 Project XNUMX bis 驱逐舰(北约的“Skory”级),它们正忙着阻止所有对教育过程感到好奇的人。

首先,由于未被发现,机遇号决定通过潜望镜拍摄演习并记录苏联舰艇螺旋桨的噪音以及驱逐舰声纳系统的操作。但突然,小船意识到他们被发现了。

潜艇指挥官疯狂旋转:他潜入深处,以低噪音速度进行机动,但结果却是北海人员开始向潜艇投掷爆破炸药,模拟演习中的深度轰炸。这位执着的英国人在长达30个小时的时间里试图脱离,但苏联驱逐舰一直在附近,假装他们只是在散步。

最终,在电池完全耗尽后,机遇号被迫浮出水面。浮出水面后,驱逐舰在潜艇两侧就位,轻轻地牵着我们的手臂,走向演习区的出口。

一名驱逐舰指挥官感谢潜艇的卓有成效的合作,第二名指挥官拍了一张机遇号尾号的照片-作为长期记忆,之后他发射了一个长光信号灯,英国人听不懂(这似乎是某种东西)关于某人的母亲)。
98 评论
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  1. +11
    28九月2024 06:41
    也许有一天他们会根据这个事件拍一部普通的电影
    1. +36
      28九月2024 06:56
      我们没有一部改编自对马岛海战或旅顺港围攻战的电影。我想从这个开始......你可以在那里拍摄如此史诗般的照片,你会感到惊讶。但所有相同的肥皂都是廉价铆接的
      1. -1
        28九月2024 07:07
        引用自:FoBoss_VM
        但所有相同的肥皂都是廉价铆接的
        需求有多少,供给就有多少……
        1. +30
          28九月2024 11:14
          最引人注目的是斯大林统治下五年内建造了 70 艘驱逐舰的数字(!)。这里有我们22350年建造20艘XNUMX护卫舰的成果。显然这就是斯大林和普京之间的区别。
          1. +10
            28九月2024 15:10
            最引人注目的是斯大林统治下五年内建造了 70 艘驱逐舰的数字(!)
            - 与中国造船厂目前的生产力相当
            1. +5
              28九月2024 17:19
              那么,俄罗斯为什么不应该向中国订购至少几艘驱逐舰呢?他们向法国人订购了登陆舰,而且他们并不害羞。与法国人不同,至少中国人不会作弊。他们会很快建造它。
              1. +3
                28九月2024 17:22
                我会订购十几艘护卫舰,而不是两艘驱逐舰
                1. +9
                  28九月2024 17:27
                  不,驱逐舰与护卫舰是不可能比较的,至少在适航性方面是这样。驱逐舰(现代)是远洋区域的船舶。护卫舰是近海区域的船舶。此外,该驱逐舰因其防空和导弹防御能力而成为战略舰艇。此外,驱逐舰是与敌方战略潜艇作战的舰艇,甚至在它们到达打击位置之前对其进行拦截。护卫舰如何能与它相比?他们甚至没有接近的关系。
                  1. +9
                    28九月2024 17:43
                    所以我们远东沿海地区一半是空的,打开特遣部队的工资单数一数,现代舰艇中只有五艘护卫舰,其他一切都是苏联的遗产,然后打开地图,到底是什么拦截战略潜艇?日本人将按照我们哥哥的要求摧毁我们的太平洋舰队,因为没有船只
                    1. +4
                      28九月2024 22:03
                      再读一遍这个答案给我听。请记住日本有多少艘驱逐舰,而我们所有舰队总共有多少艘,包括犹大号和苏联 BOD。但日本拥有强大舰队的事实并不能否定美国、法国和英国的战略核潜艇,无论它们还剩下多少艘。特遣舰队和北方舰队都需要驱逐舰。你不能滑入蚊子的队伍。现在我们所做的就是这些Buyans 和Karakurts。具有亚音速口径,没有反潜武器,也没有真正的防空武器。这就是你想要对抗日本的方式吗?克尔维特与他们没有太大区别。至少是护卫舰。至少。
                      1. +4
                        29九月2024 05:06
                        别试图说服我 欺负
                        莫斯科, 克里姆林宫 *****
                      2. +5
                        29九月2024 09:13
                        请记住日本有多少艘驱逐舰,而我们所有舰队总共有多少艘,包括犹大号和苏联 BOD。

                        有哪些类型的驱逐舰?敌方有哪些战略潜艇?敌方潜艇不断在我们的基地执勤,瞄准我们每一艘出海的弹道导弹核潜艇,而我们却无法发现或驱赶它们!这些船只对我们的战略家进行秘密且不太武器的跟踪,并在海上与防空飞机会合。
                        因此,我们至少应该在舰队中配备足够数量的具有防空能力的防空护卫舰,这样我们的弹道导弹核潜艇至少可以在基地出口和军事基地区域受到掩护,如果他们的驱逐舰无法进入这些区域,我们拥有反潜护卫舰,能够探测它们并对沿海反舰导弹和携带反舰导弹的海军航空兵发出指挥控制。
                        现在对我们来说,一个由 6 艘 PLO 护卫舰组成的旅比同等成本的一艘驱逐舰更必要!当然,22350型护卫舰也主要作为巴解组织护卫舰搜索群的基础。一个旅的巴解组织护卫舰加上一艘护卫舰加强,已经可以保证弹道导弹核潜艇的安全退出和部署,这是我们整个舰队现在最重要的任务。
                      3. +1
                        29九月2024 09:27
                        这就是为什么你是片面的。这意味着敌人正在为我们的弹道导弹核潜艇离开基地制造麻烦。那我们呢?难道我们什么都不用做,只能一直保护自己吗?或许我们也敢给敌人制造麻烦?当然,你可以把我写成一个梦想家。但自勃列日涅夫时代以来,我们不再是海洋强国。我们不能仅靠护卫舰做到这一点。它不会拦截来自海上的战略导弹。而且敌方潜艇可能无法接近其护卫舰可以攻击的距离。他们为什么要这么做?沿海综合体、海军航空兵——当然,这一切都很棒。只是今天它们的破坏范围不再令人印象深刻。是的,航空也是一样,而且有很多……至于钱。让我提醒你,我提出向中国订购至少几艘驱逐舰。因为我们自己将花费二十年的时间来建造它们,而且它们的成本将是一个真正的天文数字。为什么? M. Delyagin 回答了这个问题。当向中国人订购时,至少M. Delyagin提出的问题将被消除。而且数量会急剧减少。
                      4. +2
                        29九月2024 09:50
                        你很兴奋,试图本末倒置。当然,我们需要驱逐舰,但首要任务仍然是掩护我们的军事区,没有驱逐舰,战略核力量整个海军部分的稳定性就会丧失。
                        国家有能力的领导,对舰队建设有充分的规划,我们有能力建立自己的舰队;为此,我们拥有一切,除了有能力的领导。 PLO护卫舰可以使用现有的系统和武器在卡拉库特MRK上设计,其建造可以在几个造船厂以几乎苏联的速度开始,这是现实的,并且有可能在十年内使舰队饱和。这种护卫舰的主要问题是发动机。
                        也可以更快地建造22350型护卫舰,不仅在北方造船厂,而且在远东地区,那里的造船厂几乎已经准备好建造它们,并且在加里宁格勒的Yantar而不是11356型护卫舰上建造。但问题又出在发动机上。有必要要么将其完全转移到燃气涡轮发动机上,要么对整个柴油发动机行业进行现代化改造,这对我们的政府来说是不现实的。
                        还有驱逐舰……最现实的就是把22350护卫舰增加到驱逐舰的大小,这就是北方造船厂正在尝试做的事情,显然只需要安装一台燃气轮机就可以了单位并改变北方造船厂以及整个 USC 和 UEC 的无能管理。
                        但中国人不会向我们出售任何东西,至少现在是这样,但总的来说,我们需要清楚地认识到,除了我们之外,没有人会为我们建造一支舰队。再说一遍,我们的全部问题只是领导层的无能和犯罪;我们舰队的弱点没有其他原因。
                      5. +6
                        29九月2024 11:56
                        嗯……作为一名曾在太平洋舰队弹道导弹核潜艇服役的人,我要指出的是:并非一切都那么简单。探测很大程度上取决于潜艇的速度,比如说,在我们噪音极大的 667B 上,如果我没记错的话,最大低噪音速度约为 2-3 节。而且,在我们的“bukha”上,我们成功地打造了“洛杉矶” - 你只需要对当地(我们去了鄂霍次克海)水文有很好的了解,并且有一个好的声学专家。我再说一遍:在一艘因其“独特的声学特性”而被称为“咆哮的牛”的船上,训练有素的船员和聪明的指挥官创造了一艘更加现代化的多用途船。现在,即使是核潜艇的噪音也小得多了。但也有柴油发动机比任何核潜艇(无论是我们的还是敌人的)安静一个数量级......
                      6. +2
                        30九月2024 11:09
                        但也有柴油发动机比任何核潜艇(无论是我们的还是敌人的)安静一个数量级......

                        唯一的问题是北约使用现代系统来搜索潜艇,而不是基于船只的噪音。
                  2. -1
                    29九月2024 15:51
                    请解释一下你所说的潜艇攻击位置是什么?据我了解,现代潜艇无需出海,就可以从指定码头发射全部战略弹药。
          2. +2
            28九月2024 18:06
            Quote:ramzay21
            护卫舰22350

            同意将这些护卫舰与苏联巡洋舰建造的复杂性进行比较更为合理。 “30-ok”的类似物仍然是当前的护卫舰
            1. +2
              28九月2024 18:24
              好吧,实际上是这样
            2. 0
              29九月2024 08:53
              同意将这些护卫舰与苏联巡洋舰的建造在复杂性方面进行比较更为合理

              巡洋舰是相当现代化的驱逐舰,目前的俄罗斯联邦根本没有建造这种驱逐舰。
              “30-ok”的类似物仍然是当前的护卫舰

              即使你开始将它们与护卫舰进行比较,20 年内建造了多少艘护卫舰?
              1. +4
                29九月2024 12:11
                船只的数量取决于它们的任务数量。护卫舰是近海地区的船只(不,它们当然是从波罗的海到地中海,但它们不是为这种旅行而设计的)。为了覆盖这个最近的海域,它们……并不完全足够,但是,在某种程度上,或多或少。还有远海地区……问题来了:俄罗斯对此有什么直接利益吗?我要提醒大家的是,667A型核潜艇之所以出海只是因为它们的导弹没有到达美国。太平洋 667B 已经可以从鄂霍次克海结束,并且不会再去更远的地方。而水面舰艇的主要任务是覆盖弹道导弹核潜艇的射击区域,苏联戈尔什科夫斯基海军(其水面部队)就是专门为解决这一任务而设计的。因此需要大量的 BOD——保护弹道导弹核潜艇免受美国多用途核潜艇的攻击(捕获敌方弹道导弹核潜艇不需要那么多)。
              2. 0
                29九月2024 13:37
                Quote:ramzay21
                巡洋舰是相当现代化的驱逐舰,目前的俄罗斯联邦根本没有建造这种驱逐舰。

                还有不同的巡洋舰,当时的轻型巡洋舰和重型巡洋舰,这是两种完全不同的战车。因此,现代驱逐舰很可能是当时重型巡洋舰或战列巡洋舰的类似物
              3. 0
                2十月2024 04:47
                又发牢骚了。
                他们在苏联的统治下咆哮说,沙皇的遗产被斯大林政权加上外国技术所利用,而现在我们正在咀嚼苏联的技术。是的,很长一段时间以来,共和党之间没有合作。一切都在重新进行。
            3. +4
              29九月2024 12:02
              我完全同意,从技术上讲,不可能将上世纪 40 年代末开发的驱逐舰(即使在那时它们也有点过时)和现代护卫舰进行比较 - 一切都有不同程度的复杂性......
          3. +3
            28九月2024 19:37
            在普京的领导下,为了“繁荣”的“家庭”生活,正在大规模、快速地建造 20 多层的住宅区塔楼,配有 1 部电梯,容纳 150 套公寓和 10 个 15 平方米的工作室铅笔盒。比较“斯大林卡”、“赫鲁晓夫卡”、“勃列日涅夫卡”和“普京卡”的名字。经常重复,就不会有失望。
            1. +1
              30九月2024 09:26
              是的,别废话了。他们建造各种各样的东西。普通住房已成为过去。如果你不喜欢首都的物价,那就去更便宜的地方。你将住在豪宅里。
              1. +4
                30九月2024 12:06
                你胡说八道谁不指点
                你会看到该国住房建筑行业的彻底退化。他们不仅建造混凝土铅笔盒和胶囊,还为人们被卖为抵押奴隶创造了一切条件,试图为一个混凝土铅笔盒支付疯狂的金钱。在一个没有基础设施和工作的空旷场地,你只需要三个戈比就可以过活。你会喜欢的。
                1. +2
                  30九月2024 15:54
                  我住在内陆地区。在一个漂亮的房子里。不错的地区。我已经够了。亲近好邻居。顺便说一句,还有工作。
                  我希望大家。
                  我希望不要成为抱怨者。
                  是的。在勃列日涅夫、契尔年科和安德罗波夫时代,我的生活相当糟糕。没有什么特别值得记住的。除了朋友和其他东西,当时还在那里。
                  1. +1
                    1十月2024 07:58
                    对于社会达尔维主义体系的所有守护者来说,我希望能够被更成功的竞争对手成功吃掉。所以我和你一样,赞成一切好的事情,反对一切坏的事情。祝您心情愉快、物质富裕。坚持工作。
                    1. 0
                      1十月2024 15:29
                      而且你不会生病。梦见过去的事。精神上振奋。
          4. +6
            29九月2024 11:47
            不要忘记 30 bis 是一个相当简单的项目。没有电子设备,没有燃气轮机。总的来说,这些都是战时船只,建造它们的人记得:在战争期间没有时间花哨的东西。工兵们向我解释了如何区分战前步枪的残骸和战时的残骸:在战时,没有留下枪托的枪托(金属部件腐蚀得更严重) - 步枪的质量木材及其加工大大减少...
            1. +4
              29九月2024 11:59
              这个项目在今天来说很简单,但在四十年代末,当国家一片废墟时,没有任何石油收入的踪迹,而中国就像东欧的新盟友一样,也需要我们的帮助,同样是因为战后它们也成了废墟,建立这样一个系列是一项壮举。
              是的,它们在当时并不那么简单,与蒸汽船相比,它们也是技术的巅峰。无论如何,当时他们并没有指出复杂性,也没有证明什么都不做,特别是因为同样的中国人正在悄悄地快速、大量地生产“复杂”的驱逐舰、护卫舰和护卫舰,这意味着它是根本不是复杂性的问题,而是蓄意破坏和蓄意破坏的问题,或者是我们领导层完全无能的问题。从中国人的角度来看,没有其他原因。
              1. +4
                29九月2024 12:24
                我在海上看到了那些中国驱逐舰。在我看来,电厂的质量马马虎虎。至于大众吸引力,他们需要它!中国是一个全球工厂,这意味着它对全球海上贸易感兴趣,他们担心这种贸易可能会被封锁......
                1. 0
                  29九月2024 12:58
                  他们只有驱逐舰,已经有两艘AUG,这意味着他们有投射力量的东西,而且他们也有足够的反潜护卫舰、护卫舰和扫雷舰,可以完全覆盖近海的反潜战、防空和防空问题区。
                  他们的海岸并不比我们在太平洋舰队责任区的海岸大,其中马加丹、堪察加和楚科奇基本上与萨哈林岛和千岛群岛是同一岛屿,我们根本没有什么可以覆盖的通信,并且在你看来,没有必要!当然,您支持导致这一切的破坏者和白痴?谁会为自己的行为造成的后果付出生命的代价?
                2. +2
                  30九月2024 09:29
                  问题是他们有海上贸易。而且沿海有航运。他们控制着世界海上贸易的很大一部分。因此,他们不需要为舰队寻找任务。
                  我们根本没有这个。这就是为什么我们总是为舰队提出任务。一个比另一个更蠢。情况发生变化,任务消失。而且舰队年久失修。依此类推,围成一圈。
                3. KIG
                  0
                  5十月2024 04:36
                  引用:Flying_Dutchman
                  在我看来,电厂的质量马马虎虎。

                  从外面看,你具体不喜欢什么?
          5. +5
            29九月2024 12:59
            亲爱的“ramzay21”!区别不在于斯大林和普京,区别在于社会经济制度、意识形态和国家目标设定……斯大林坐在“一把椅子”上——社会主义,而现任领导层正试图同时坐在两把椅子上:带着“加加林微笑”的国家寡头资本主义和瑞典模式的自由社会主义,这对坐着的人来说非常不方便。充满了各种不可预测的问题......关于意识形态 - 一切都很清楚......在我们国家,这是非法的......目标设定也很困难而且并不明确......新的俄罗斯“贵族”再加上工业和金融的“贵族”,“陷入”自由主义、“欧洲价值观”和盗窃之中,严重影响了国家目标制定的发展以及这一切在“青铜和大理石”中的体现……类似这样的...
          6. +3
            30九月2024 09:23
            在尼古拉耶夫,他们理解并将护套板放在脚手架上并用手将其固定。工作极其困难。
          7. 0
            5十月2024 16:49
            不同的时期,不同的技术。作为比较,以前制造了多少架飞机,现在又制造了多少架。
            事实是,不应该有最酷的,但技术可靠且便宜的护卫舰。而且应该有很多
        2. +5
          28九月2024 16:03
          需求有多少,供给就有多少……
          - 在我们国家,当局、AvtoVAZ 和董事都没有听取人民的意见,他们推动他们认为必要的事情,然后他们因受到诅咒而感到生气。只是有需求。
      2. +2
        28九月2024 07:38
        我们有一部关于“瓦良格”的电影。
        1. +20
          28九月2024 11:29
          我们有一部关于“瓦良格”的电影。
          不是我们,而是斯大林主义的苏联有这样的电影。我们有一个黑客“海军上将”
      3. +12
        28九月2024 08:43
        所以是的,有多少好故事在通过“爱国”翻拍赚钱的过程中被毁掉了。
        只是纯粹的平庸,一部还过得去的电影,平庸的演员,硅胶护士,一部看起来像黑帮的歌剧。
        俄罗斯电影仍停留在90世纪XNUMX年代。
        一般来说,就是平常使用的钱。
      4. +5
        28九月2024 09:31
        那么在那里拍摄什么?
        关于最耻辱的失败,舰队史上有哪些舰队一只手就能数得过来?
        1. +8
          28九月2024 19:40
          好吧,阿米尔人能够制作,呃……一部关于珍珠港的像样的电影,谁阻止我们制作一部关于瓦良格和斯特雷古什奇的正常电影……还有穆森德……同志们,这不是一部关于 RIF 的电影,这是一部关于...总的来说,我们的才能(不是帮派或垃圾)以及我们的历史在哪里_不???
          1. -1
            28九月2024 19:44
            好吧,把它脱下来,先看看真实的故事,“瓦良格”号的情况如何。
          2. +1
            30九月2024 15:57
            但没有必要谈论穆森德。不需要。从那个情节中只会出现“海军上将”。没有必要去挑起有争议的事情。
      5. +17
        28九月2024 11:11
        我们没有一部改编自对马岛海战或旅顺港围攻战的电影

        如果你拍一部关于对马岛的电影,特别是根据这些事件的参与者诺维科夫·普里博伊的书改编,那么这将展示沙皇制度的整个令人厌恶的本质和印古什共和国的腐烂制度,这将解释真正的原因因为这三场革命和人民将与现任政府和现行制度进行不好的比较。这是危险的。最好把有关高尔察克的呕吐物拍下来,把这个怪胎、外国走狗塑造成一个浪漫的英雄。
        1. -3
          28九月2024 15:17
          和一个外国走狗
          ——1917年之前接受外国列强资助的革命者难道不是外国走狗吗?这有什么不同吗?
          1. -6
            28九月2024 16:20
            嘘!这里有一个亡灵爱国者。这一宗教运动的追随者以极端狂热和完全无法充分讨论为特征。小心点,不然口水会溅到你。
          2. +1
            1十月2024 01:24
            不要将革命者与印古什共和国腐败的资产阶级混淆,后者与神职人员一起愉快地将尼古拉斯二号推入地狱。
          3. 0
            2十月2024 06:22
            ——1917年之前接受外国列强资助的革命者难道不是外国走狗吗?
            你能说得更具体一些吗? 1917 年之前哪个国家资助了俄罗斯革命者?!
            1. 0
              2十月2024 09:25
              英国、美国、法国、日本、德国
              1. 0
                2十月2024 14:31
                可以告诉我具体的收件人号码和姓名吗?!
      6. +1
        29九月2024 13:11
        向任何 25 岁以下的人询问这些战斗,如果上帝保佑,你只会从三分之一/四人中听到正确的答案。
      7. +5
        30九月2024 02:03
        我们没有一部改编自对马岛海战或旅顺港围攻战的电影

        缺少了很多东西……克里米亚战争什么也没有。也不适用于日俄战争。没有任何关于19世纪土耳其战争的内容。只有苏联老电影才颂扬俄罗斯陆军和海军的胜利……
    2. +4
      28九月2024 09:25
      冷战时期类似事件还有很多。
      1. 0
        28九月2024 09:26
        很棒的项目。最重要的是,没有一艘船因事故而损失
        1. 0
          28九月2024 21:25
          主口径不是通用的吗?在第二次世界大战中,防空主炮似乎已成为常态。如果防空指令是驱逐舰的主要任务之一,为什么只携带 130 毫米炮弹?
          1. +3
            28九月2024 22:18
            引用:dauria
            主口径不是通用的吗?在第二次世界大战中,防空主炮似乎已成为常态。

            不,我不是。这在哪里成为常态?在战列舰上? 眨眼
            说真的,美国人和日本人都有通用的127毫米口径,但你需要明白,无论是在弹丸重量还是弹道方面,它都是非常弱的5英寸口径。俄罗斯5英寸(130毫米)火炮的威力更接近6英寸火炮。有人试图使其通用,但结果却是可怕的,因此他们更喜欢单独的桶进行防空。好吧,他们在二战之前低估了空中的威胁。
          2. +3
            30九月2024 16:03
            那时他们做不到。我们决定像这样建造它。否则就什么都没有了。
            如果你把这个项目当作一艘新船来对待,那么批评是有道理的。但后来我们什么都没有了。其他舰队也有很多类似的船只。不新鲜,是的。事实证明,有了那些巡洋舰和驱逐舰,我们就追上了b。使用旧船的盟军舰队。这也不错。如果他们坐直,他们将再次失去能力,就像革命之后一样
            尽管如此,斯大林同志还是对国家的发展有所了解。
    3. +5
      28九月2024 12:04
      Quote:75谢尔盖
      也许有一天他们会根据这个事件拍一部普通的电影
      最好不要。至少现在不是。
  2. +9
    28九月2024 06:57
    读起来真的很享受,对作者的尊重和尊重 hi
  3. +5
    28九月2024 07:24
    最近,有关海事主题的出版物给人留下了令人沮丧的印象。据我了解,VO 他们决定重述维基?
    是的,如果安德烈和车里雅宾斯克写过这个话题,那么就会有详细的分析和比较。以及评论中有哪些争斗。会有的。
    作家先生们,这很可悲。文章水平严重下降。
    1. +5
      28九月2024 14:38
      最近,有关海事主题的出版物给人留下了令人沮丧的印象。

      在自然界中,一切事物都是相互关联的。作者的水平是由读者的水平决定的。
    2. 0
      29九月2024 02:48
      达什扬、帕蒂亚宁和其他历史研究作者不来这里吗?
      1. +2
        30九月2024 12:12
        报价:Grencer81
        达什扬、帕蒂亚宁和其他历史研究作者不来这里吗?

        他们为什么需要它?
  4. +12
    28九月2024 07:42
    在这样一艘驱逐舰上,我在 DKBF 利耶帕亚参加了学员训练,作为大副,我们被迫进入货舱,作为惩罚,从破损的油箱中抽取燃油。结果,就有了黑人,就像“黑人”一样。啊,船上的浴室:海水、肥皂泡和来自机舱的蒸汽。
    1. +7
      28九月2024 07:47
      引用:Sergey39
      啊,船上的浴室:海水、肥皂泡和机舱里的蒸汽
      但他们把你培养成了真正的水手! 眨眼
      1. +7
        28九月2024 11:26
        我不知道现在怎么样,但在苏联船上没有热水!唯一的例外是 TARKR 区域的卫生检查站。
        是的,以正确的比例混合水和蒸汽,你就得到了热水,这正是基洛夫和乌斯蒂诺夫上发生的情况,我亲自尝试过:)
        1. +4
          29九月2024 12:17
          在核潜艇上有,但根据命令他们提供了,所以:一天中任何时间都有舷外淋浴......
    2. +11
      28九月2024 09:01
      看来他们给了你一个用海水做成的澡堂作为惩罚。 am 利耶帕亚的第 76 驱逐舰旅驻扎在军事港口,OVR 舰艇驻扎在 Zimnyaya。通讯无处不在:淡水、蒸汽、电力和电话。在基地,我们只用淡水清洗,我们使用大海中的海水,但切换到BS时,每天早上和晚上向我们的洗脸盆供应淡水(主要是汽车凝结水)10分钟。接近八十年代时,“三十年代”几乎没有在波罗的海出海,他们定居在利耶帕亚、喀琅施塔得和塔林。我也有机会舀一些燃油。对接SRZ-80的时候,先把油箱里的燃油抽出来,然后我们就爬进油箱里,油箱的高度有一米多,你根本站不起来。燃油残留在油箱的加强筋之间。首先,用糖果把燃油舀出来,然后用抹布擦干。直到油箱被清理干净我们才出来,浑身都是燃油怎么出去,我们把一切都搞定了。我们还在坦克里吃了午餐,食物递给了我们。如果我没记错的话,燃油是用冷水洗掉的,燃油确实是用热水洗不掉的。 29是毁灭者,但三十岁了,我觉得它看起来像它。它看起来有点像这张照片。
      1. 0
        28九月2024 12:07
        报价: 水路 672
        燃油残留在油箱的加强筋之间。首先,用糖果把燃油舀出来,然后用抹布擦干。
        为什么?然后他们会再次将燃油倒入其中。
        1. +9
          28九月2024 12:31
          船舶靠岸时存在工作规定。储罐也在码头进行检查,必要时进行修理,并可以进行焊接工作。我们停靠了两次,一次是手工清理油箱,第二次是直接抽出燃料。
    3. +3
      29九月2024 12:15
      是的,旧船上的宜居性只是一首歌!在我的第一年,我有机会参观了已经很蹩脚的巡洋舰“米哈伊尔·库图佐夫” - 一个不可磨灭的印象!
  5. 当我还是个孩子的时候,我和我的队长父亲一起看到了 30 片被切成针。父亲说:人就是这样生、活、死的。
    1. +8
      28九月2024 21:49
      Quote:伊戈尔Emelianenko
      当我还是个孩子的时候,我和我的队长父亲一起看到了 30 片被切成针。父亲说:人就是这样生、活、死的。

      我父亲是 30bis 的指挥官。 1972年他进入预备役状态,1975年他的舰艇被安置在因克曼的战舰墓地。水手们给他们的前任指挥官带来了一个从指挥官舱切出的舷窗,上面有防风罩……和玻璃……然后他把它安装在别墅……我们自己建造的房子里。喜欢我的船。水手的命运和船的命运......
  6. +9
    28九月2024 08:37
    战争期间,该项目损失了34艘驱逐舰,另有30艘未完工。

    总共铺设了53个单位。其中28座是按照原设计完成的。根据18-U项目完成了7个。船台上有6艘被拆除。
    参加过敌对行动:
    Project 18 EM 的 7 台机组,11 台机组死亡
    18 个 7U EM 项目单元。 9个单位被杀
    1. +8
      28九月2024 08:56
      死亡原因。
      7项目:
      航行事故2起
      空气炸弹 - 5 箱
      地雷 - 4 例

      7U项目:
      空气炸弹 - 4 箱
      地雷 - 5 例
    2. 0
      28九月2024 22:25
      Quote:Ermak_Timofeich
      其中28座是按照原设计完成的。根据18-U项目完成了7个。

      看起来像是 29 艘,但其中一艘在符拉迪沃斯托克被拖走完成降落后立即沉没。所以一切都写对了,作者在数量上写错了,并且夸大了低强度。
      1. 0
        29九月2024 12:20
        好吧,至于实力低下,有人抱怨戈洛夫科海军上将,就是他在《与舰队同行》中抱怨的……
        1. +1
          30九月2024 12:17
          引用:Flying_Dutchman
          好吧,至于实力低下,有人抱怨戈洛夫科海军上将,就是他在《与舰队同行》中抱怨的……

          巴拉金的“传奇七人制”附录 6 包含一份文件,其中包含根据北方舰队操作“七人制”经验确定的“浅滩”。
        2. 0
          30九月2024 16:07
          他们铆接了一块约两米长的板材,所有的修改都完成了。但适航性和航程存在问题。英国人甚至不相信有这么短的射程存在。他们认为我们是胆小鬼。
  7. 0
    28九月2024 09:32
    或者你可以在上面放 3 枚 SM-5-1 并且不会出现防空问题。
    1. +1
      28九月2024 22:32
      引用:Kolin
      或者你可以在上面放 3 枚 SM-5-1 并且不会出现防空问题。

      SM-5-1在战后出现。有一架B-34,但对于驱逐舰来说,它仍然相当弱。尽管出于充分的理由,没有必要建造如此数量的驱逐舰,但可以建造巡逻舰,例如Project 50。便宜又开朗,正是你所需要的保护和护航。
  8. +8
    28九月2024 09:33
    涅瓦河的“勇敢者”

    仍在涅瓦河上。
    在涅瓦河 - 它会沉没。 hi
  9. +2
    28九月2024 12:23
    黑海舰队的一个驱逐舰旅甚至被非正式地称为“皇家”——它曾经由未来的苏联海军总司令戈尔什科夫指挥。

    未来的苏联海军总司令戈尔什科夫在战前指挥了一个驱逐舰旅一年,当时“第30之二”号开始加入舰队;他是黑海舰队的参谋长。
  10. +7
    28九月2024 14:13
    在波涛汹涌的大海上,适航的“三十之二”让“意大利人”就像短跑运动员对行人一样。

    作者再次将“新闻”带给大众。 Prekta 30bis 驱逐舰的适航性位于“底板以下”。在 4 点以上的海域,驱逐舰无法使用武器,也无法达到 28 节以上的速度,因为锅炉风扇被淹没。此外,由于缺乏颧骨龙骨,该船会遭受剧烈的横摇。最终,适航问题不得不交由苏共中央政治局处理。
    1. +2
      28九月2024 15:22
      最终适航问题还是要交由苏共中央政治局来处理
      - 如果你不知道的话,这个机构处理了我们国家的所有问题 欺负
      1. +3
        28九月2024 16:39
        如果你不知道

        我知道。我什至参加了科学共产主义国家考试。
    2. 0
      28九月2024 18:56
      缺乏颧骨龙骨 - 你是认真的吗 - 那么风扇呢 - 不能做得更高吗?
    3. 引自 Frettaskyrandi
      4点以上海域,驱逐舰不能使用武器

      真的吗?:)他不能拥有所有武器吗:)))
      “逆风高速航行时(海况4开始),机枪组的艏部飞溅严重,导致一号艏高炮无法使用,工作也变得复杂1 号和 2 号机枪上的人员数量。
      当该船以锐利的航向角对抗迎面而来的 5 点波浪且速度超过 18 节时,由于水进入炮管,主口径炮塔无法射击。此外,“B-2-LM”和“92-k”火炮炮塔(口径分别为130毫米和85毫米)在溅水时的设计并不能确保舰船逆浪行驶时的防水性能。 4-5度的海面,这降低了驱逐舰的作战能力。”
    4. +1
      29九月2024 12:21
      底板下方或底板上方 - 没关系,关键是它比七人制高。
  11. 0
    28九月2024 18:54
    显然,对于这位老师来说,一生中没有什么比在30岁时任职更值得自豪的了 笑
  12. +1
    29九月2024 02:53
    关于意大利Maestrale Project 7的原型……Scirrosso号驱逐舰于23年1942月XNUMX日在爱奥尼亚海的一场风暴中沉没。
    “粉碎”号在巴伦支海遭遇了12点的风暴,失去了船尾和螺旋桨,而这并不是南爱奥尼亚号。
  13. +4
    29九月2024 12:36
    为什么要比较没有可比性呢?

    “即使是美国人建造的阿利·伯克级驱逐舰也更少——68艘”

    第175章 弗莱彻疑惑地看着
  14. +1
    1十月2024 00:14
    感谢您的文章。
    我只在死水里见过这些船。
  15. 0
    5十月2024 22:28
    你需要很多艘船吗?我们有这么多海军专家吗?海军学校现在满负荷运转多久?