除了坦克之外,我们还需要重型步兵战车以及装甲火力支援和防空车辆 - 这之前已经考虑过

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除了坦克之外,我们还需要重型步兵战车以及装甲火力支援和防空车辆 - 这之前已经考虑过

现在有很多关于需要创建一个完整的前线战车综合体的讨论,除了 坦克,将包括一辆类似于坦克装甲的重型步兵战车,一辆类似于突击自行火炮的火力支援车,以及一辆防护良好的防空车。然而,这些想法通常被视为理解现代军事冲突——尤其是特种军事行动的结果。

当然,现实并非如此。这个问题以前就有人考虑过——早在1991年,《装甲车辆通报》杂志上就发表过一篇文章,描述了现有战车存在的问题以及解决方法。我们强烈建议您阅读该材料,因为今天的材料(除了当时不存在的无人机)与 30 多年前一样具有相关性。




前线作战车辆综合体


概述了前线战车综合体五个组成部分的任务。这些具有相同高等级装甲的车辆相辅相成,可以显着提高地面部队的作战能力。

陆军的武器装备可分为四类:

• 近距离火力战斗(进攻或防守梯队)。

• 远程火力作战(支援梯队)。

• 空运(机动梯队)。

• 后方技术和特殊用途(支援梯队)。

前线战车综合体(FMV)属于陆军第一批武器装备。它包括在与敌人直接接触的情况下用于攻击或防御的车辆,在敌人几乎所有手段(包括直接火力)的影响下。

配备这种综合体的部队的任务是:在进攻中 - 消灭直接对立的敌人,夺取其领土,并在条件允许的情况下取得成功;防御——击退敌人的进攻,重创敌人,守住地盘,并在有利的条件下反击敌人,击败敌人。

BMPK复合体第一梯队的深度通常会受到营编队深度的限制(最多3公里,有时甚至更多)。该综合体的组建应考虑到在其组成车辆之间优化分配作战任务的系统方法以及用于各种目的的 BMPC 之间的复杂通信系统。

每台机器的成功运行取决于其他机器的性能。这样的综合体可能包括五辆车:一辆坦克、一辆步兵战车、一辆近距离火力支援战车、一辆防空战车以及一辆目标侦察和战斗控制车。

在战斗中,该综合体的所有车辆都将处于大致相同的暴露于火力的条件下,因此在防护和机动性方面应该相似,即它们应该在坦克的基础上创建。

BMPK 的第一个元素 - 这是这个综合体的基础坦克。

其目的是通过直接火力和各种敌方武器摧毁和压制目标。立即利用火力的成果,快速向前移动。通常,坦克在敌人有组织的射击条件下解决其问题,同时受到其可以使用的一切手段的射击。这些条件决定了对其主要作战特性的最佳组合的需求:火力、安全性和机动性。

水箱必须是通用系统 武器。分配给它的广泛火力任务预先决定了其武器复合体的多用途用途,否则坦克将退化为高度专业化的武器。在很大程度上,这已经发生了:现代坦克的武器装备已经明确表达了反坦克方向。

该坦克本质上变成了坦克歼击车。尽管其一半弹药由高爆破片弹(HEF)组成,但发射它们是无效的。人们对新型OFS、其设计的改进以及火控系统的进一步发展寄予了一定的希望。但要做到这一点,必须解决许多复杂的技术问题。


坦克射击的主要方法是在移动中和从某个地方(短暂停留)对观察目标进行直接射击。其最典型的射程为 3 m,使用制导武器时可达 000 m。但是,应该考虑到在此距离的能见度很低(明显小于 5)。

坦克的乘员相对较少,且功能与车辆和武器相关,因此对于占领领土来说几乎没有什么用处。即使一名船员的失败也会导致坦克无法使用。这使得坦克部队解决侦察、安全和交通控制任务变得更加困难。

在人口稠密地区和林区进行战斗行动时,这些问题尤其严重。坦克拥有强大的武器,但专门用于击败坦克,很难解决对抗敌方人力和火力(包括反坦克武器)的问题。

保护坦克免受空袭的任务很困难,因为很难在坦克上安装有效的武器和空中目标探测系统。通常,负责与这些目标作战的坦克指挥官只能随意执行,因为他还有许多其他职责。这表明需要制造其他能够与战场上的坦克密切、持续互动的战车。

第二个元素 该综合体应该是具有与坦克同等装甲防护水平的步兵战车。该车辆的任务是对抗敌方步兵及其火力,包括反坦克武器,支持徒步步兵的行动,击退低空飞行的飞机和直升机的攻击,并在必要时对抗敌方坦克。

然而,步兵战车的任务不能仅限于火力支援,因为它必须用可以从步兵战车上卸下的机动步枪来支援坦克。因此,步兵战车不能与火力支援车混合使用,这将在下面讨论。

然而,制造具有高装甲水平的步兵战车的想法仍然刚刚起步。现行 历史的 由于惯性和对问题本质的洞察不够,许多专家认为可以将两栖、可空运、轻装甲步兵战车与坦克结合使用。需要强调的是,浮力和空中运输能力补充了坦克的能力。

当涉及某些类型的战斗行动时,例如追击撤退的敌人时,这是正确的。然而,在最困难的战斗条件下,当突破敌人有准备的防御时,这种步兵战车由于对几乎所有火力武器的高度脆弱而无法帮助坦克。


坦克导弹射程远 火箭 同样,如果有可见性,防御中的(TUR)可以比进攻的敌人提供显着的优势。这可以通过在主要地形高度提前部署发射阵地以及使用在可见、热和雷达辐射范围内运行的复杂目标侦察系统来实现。

考虑到这种系统的复杂性和高成本,以及远程能见度相对稀有,考虑在每辆坦克上配备制导武器的可行性是有用的。还需要解决在防御性战斗条件下确保坦克炮射击的难题,例如形成尘土飞扬的烟云、掩体射击时护栏上的泥土脱落、毒气污染、射击时间有限等发动机不运转等。

因此,由于需要更充分地利用其防御作战能力,一些新的设计特征应该出现在坦克的外观上。

该坦克与其他 VGM 的区别在于其装甲防护水平显着提高。坦克防护能力的增强刺激了专用反坦克武器(PTW)的快速增长,甚至导致通用武器也以反坦克为重点。近年来,由于影响最不易抵抗的结构元件(顶部和底部)的 PTS 的范围、数量和有效性不断增加,确保储罐所需保护水平的问题变得更加严重。

依靠轻装甲步兵战车导致坦克失去了步兵支援,无法完成作战任务。摆脱这种情况的出路是制造两种类型的步兵战车:一种是基于坦克的防护等级更高的步兵战车,用于联合作战,作为BMPK综合体的一部分;另一种是用于空运的两栖空运步兵战车。车辆或机动梯队。

第三个元素 该综合体应该是直接火力支援车辆。本质上是可移动的 火炮 前线,能够在敌人火力下作战。它的任务是探测远程火力武器并用直接火力击败它们。这种车辆必须拥有比坦克多得多的弹药和威力更强的炮弹。

将直接火力支援战车引入部队不仅可以提高作战能力,还可以减少间接阵地火炮射击的数量。必须强调的是,我们谈论的不是轻装甲VGM,而是一种具有主坦克保护的车辆,例如卫国战争时期的自行火炮,但处于新技术水平。

基于Armata平台的战车模型
基于Armata平台的战车模型

第四个要素 综合体:防空战车必须昼夜不停地在移动和就地为综合体的作战编队提供可靠掩护,使其免受敌方空袭。这些战车必须在 8 至 10 公里的范围内与敌方飞机和直升机作战。由于坦克和步兵战车在有利条件下能够利用制导武器、小口径火炮和高射机枪在近距离与敌方飞机和直升机作战,但探测空中目标的能力非常有限,因此,车辆应向坦克和步兵战车提供目标指示,以便对这些目标进行集体射击。

有必要研究使用此类机器在高精度武器的战斗部件部署或分离时对其进行检测并对其施加影响的可能性,以大幅降低其效能。防空车辆的另一项任务是在某些条件下与敌方坦克和步兵战车作战。

第五元素 该综合体可以成为目标侦察和战斗控制车辆。现代地面和空中目标侦察手段必须提供目标搜索、坐标计算、目标分布计算以及向综合体其他车辆传输命令。必须能够从更高级别的控制设备以及适当级别的侦察设备接收有关战术情况的信息(及其视觉显示)。

从支援的角度来看,对 BMPC 综合体的作战行动产生重大影响的是位于第二梯队(距前缘 3-15 公里)但偶尔移动到前缘的车辆。这些是工程和化学部队的车辆,团、师及以上梯队的控制和通信设备,后勤、技术、医疗和其他保障设备。

结论


建立一个战斗车辆综合体,包括坦克和在此基础上开发的步兵战车、直接火力支援车辆、防空车辆以及目标侦察和战斗控制车辆,应提高作战效能地面部队。

来源:
萨福诺夫 B. S. 前线战车综合体 / B. S. Safonov // 装甲车公告。 – 1991 年。 – 第 7 号。
151 一条评论
信息
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  1. +1
    25九月2024 05:19
    只字不提无人机……以及“沙皇烧烤架”。现在的现实不同了,文章已经落后于时代了。
    1. +4
      25九月2024 05:30
      第91条为何本质上如此落后?
      1. AAK
        +6
        25九月2024 15:10
        我想说的是:这篇文章(考虑到1991年撰写的时间)包含非常理性的想法,33年来这些想法在俄罗斯军队中都没有得到真正的体现(北方军区数据库的性质和,特别是我们的损失就证明了这一点)。到目前为止,亚美尼亚共和国还没有任何一种军事和军事装备能够完全满足 1991 年提出的要求。这就是30年来军队只关心阅兵、冬季两项和教堂,各种垃圾经常被塞进军备的情况,就像苏联设计局的幕后斗争一样。 。
        1. +1
          27九月2024 13:29
          目前,最紧迫的问题是TBTR对突击步兵以及与MBT在同一战斗编队中作战的坦克防护水平。这样的原型机已经在 UVZ 投入运行;如果一切顺利,那么大部分问题就已经解决了。如果有必要,他可以安装一辆来自库尔干涅茨的无人战车,他将获得一辆别致的TBMP。但对于大多数战斗任务,BTR-82A 的无人作战车辆(300 毫米)就足够了。大炮和机枪。
          我们已经有了BMPT\ShMPP(突击步兵支援车),其防护等级甚至比MBT还高,所以从定义上来说,没有特别需要TBMP,使用TBTR和BMPT\ShMPP就足够了统一的方式。
          但上面的突击自行火炮采用的是152毫米线膛炮。值得考虑的是减少弹道——通过直接火力或沿着敌人首都防御工事和城市发展的平坦轨迹进行破坏。最重要的是,它基于 MBT,但具有不同的 - 更大且专门设计的炮塔。问题可能在于这种突击自行火炮的弹药有限以及自动装弹机的新设计。但这绝对值得考虑……但要快速思考,简单决定,快速实施。
    2. +3
      25九月2024 07:49
      关于烧烤和无人机是一个稍微不同的话题,你知道...... 眨眼
      现代武装斗争的所有问题不是一篇文章所能描述的。
      将前线战车分组的做法是正确的,但并不新鲜。 1991 年的《装甲车通报》绝不是这方面的先驱。
      在第二次世界大战期间,有重型坦克用于直接支援步兵、支援自行火炮和装甲战车(特别是在国防军中)。另一件事是这些机器并不总是用于其预期目的。
      现在是时候重振这样一个建筑群了。配备标准强大屏幕的重型坦克、电子战和 KAZ(而不是临时的沙皇烧烤炉)、用于突破防御的重型步兵战车、受保护的榴弹炮迫击炮和防空导弹系统。
      1. +1
        25九月2024 09:47
        因此,在塔吉尔北部,前MTO中出现了一辆基于T-90的重型装甲运兵车,后部有一个载员舱和一个坡道
        据我了解,T-BTR也被包裹在3层圆形层中:内置和间隔的DZ Relikt + DZ Frame + 格栅 + 他们还会在上面放一个烧烤架
        他们可能还会像 T-72B3M 上一样安装 KAZ Arena-M
        仍有可能仅在 Kord 上添加带有 DPU 的指挥官全景瞄准器,并添加由 FPV 无人机提供皮带动力的 12,7 毫米泵
      2. -2
        26九月2024 10:43
        关于烧烤和无人机是一个稍微不同的话题,你知道

        这篇文章已经过时了;当时他们还不知道无人机。在目前的情况下,第一支部队将在无人机的帮助下像在射击场一样被击落。
        那时候他们也很喜欢编队,半个营在前进阶段都会落入希玛的手下……
    3. +1
      26九月2024 07:25
      Quote:机场
      不提无人机了...

      仔细阅读 BMPK 的第四个要素,尤其是第二段。问题的本质不一定要通过直接指示来表达。
  2. +5
    25九月2024 05:20
    基于阿拉木图的步兵战车只是一艘驳船。但基于T90的步兵战车就可以了。
    一般来说,T90(T72)基地尚未耗尽其使用寿命 - 您可以借助GOP,新的V12,炮塔上的弹药架等来改进它。或者借鉴 T80 和 Armata 的发展成果,用载人炮塔做一些新的事情。并且已经在这个基地上制造了新型步兵战车和自行火炮,之后才有了基于T90的步兵战车。
    阿玛塔的底座太大太重了,我想,如果在上面挂上额外的装甲包、烧烤架、塔楼防护等,接近60吨,现在东北军区很流行。阿玛塔基地更像是联军自行火炮基地。但如果没有合适的引擎,它就没有多大意义。
    1. IVZ
      +4
      25九月2024 06:50
      2000年代,乌克兰人创造了一种基于T-84的混合动力车。在战斗小队(武器仍然是标准武器)和机动小队之间插入了一个容量未知的登陆舱。着陆是在塔后到 MTO 的屋顶上进行的。结构上按BTR-T型设计。显然,它们被砍倒了,看起来像梅卡瓦。但没有任何关于作战策略的报道。
      1. -2
        25九月2024 07:13
        他也是一个可笑的戴胜者。部队的进入和登陆在那里尤其有趣。令人惊讶的是,该国不断流失人员,最终却拥有了与 90 年代 AVTOVAZ 相同的工艺。
    2. IVZ
      +4
      25九月2024 06:57
      https://topwar.ru/163-btmp-84-ukraina-simbioz-tanka-i-bronetransportyora.html А это только что нашёл. Значит работы продолжаются.
      1. 0
        25九月2024 23:41
        这是一个 2001 年的项目...没有正在进行的工作。最初是戴胜,登陆队的入口比 BMP3 还要复杂。让我想起了一个拉长的 Priora。
        1. 0
          27九月2024 13:48
          给这种混合动力车一个前部 MTO 位置(就像在 UVZ 为 TBTR 所做的那样),部队舱将通过坡道或后门获得正常、方便的出口。那些。结果将是同样的“梅卡瓦”——笨重、体积大、车体更高(以便登陆部队可以正常坐姿),越野能力比普通主战坦克差。一句话,丑陋。
          坦克必须保持坦克状态,TBTR必须将突击步兵运送到拆卸点并在此期间用火力掩护。如果您仍然想要 TBMP,那么您可以安装 Kurganets BM。但后者是不切实际的,因为BMPT/ShMPT“终结者”已经在生产中,与MBT和TBTR一样,它将及时成为突击步兵的最佳支援车辆。
          综上所述,TBTR是突击步兵高质量强化和防护的关键要素。如果 UVZ 真的生产出一款成功的汽车,那么这种 TBTR 的量产将会进行;我们将需要数千辆。

          我们已经拥有了一种浮动和空降步兵战车——BMP-3。以BMP-3M“Manul”\“Dragoon”的形式出现是最好的解决方案。战斗模块是为她创建的 - 适合各种品味和战斗任务。
          1. +1
            27九月2024 21:13
            我们需要一辆基于T90的步兵战车,顶部装有30毫米模块,可容纳约8-10名士兵。
            1. 0
              27九月2024 21:27
              好吧,在 Uralvagonzavod 的新 TBTR 上安装 Kurganets 模块,这里就有了 TBMP。仅作为 TBTR,BTR-82A 的模块对他来说就足够了 - 同样的 30 毫米。大炮和机枪。它更容易、更快、更便宜。终结者将提供更好的火力支援。
              1. 0
                27九月2024 21:37
                一辆装甲运兵车从机枪中突破
                1. 0
                  27九月2024 23:23
                  基于T-90的TBTR?
                  还是 BTR-82A 的模块令人困惑?
                  现在,对于北方军区来说,TBTR而不是TBMP对我们来说更重要,因为我们已经拥有坦克和终结者来进行火力支援。一个30毫米。突击步枪+机枪——对于具有坦克防护等级的TBTR来说已经足够了。如果需要,可以强化模块的装甲;但这并不重要。
                  1. 0
                    28九月2024 16:59
                    为了避免混淆,我的意思是你需要一个基于 T90 的重型履带式装甲运兵车,上面有 8-10 名登陆部队 + 一个 30 毫米模块。

                    展示了一种新型轮式装甲运兵车,配备旧备件,但带有坡道,但尚未上产线,但也迫切需要。

                    我们需要一个基于旧 BMP3 的新 BMP,但属于 Manul 类型。使用 57mm 模块效果更好,但目前使用 30mm 模块也是可以的,但它需要像 Bradley 那样的 BOPS。
                    1. 0
                      28九月2024 19:07
                      好吧,你和我正在无数次谈论同一件事。适用于 30 mm TBTR 光模块。一门大炮和一挺机枪就恰到好处——从BTR-82A开始,模块的装甲可以得到加强。
                      引用:Totor5
                      展示了一种新型轮式装甲运兵车,配备旧备件,但带有坡道,但尚未上产线,但也迫切需要。

                      它的名称有所不同,第一次是 BTR-82B,然后是其他名称。一个非常正确且经过技术验证的解决方案 - 相同的轴距、配备 3 匹 BMP-500 紧凑型发动机的前变速箱、连续的内部空间、后坡道。装甲防护距离前额甚至可达 30 毫米。弹丸,侧面是12,7毫米和14,5毫米的大子弹。但最重要的是,即使现在,它们也可以系列化,而无需对生产链和装配线进行太多重组。
                      引用:Totor5
                      我们需要一个基于旧 BMP3 的新 BMP,但属于 Manul 类型。

                      他们正在带他来。可以安装任何模块,但最佳选择是“Kurganets”的BM(30毫米加农炮、机枪、4枚ATGM导弹,甚至似乎还有用于安装射击的30或40毫米榴弹发射器)。 100 毫米的旧模块。和30毫米。双门炮和机枪也适用于各种任务和相应的任务,但是有了这样的BMP-3模块,已经有很多了,所以只能稍后根据需要而定。
                      引用:Totor5
                      搭配 57mm 模块效果更佳

                      缺点是射速低,便携式弹药相对较小。作为防空自行火炮,但配备雷达和良好的雷达,这是一个不错的选择,但作为突击车......不。或者作为特定范围任务的利基机器。
                      对抗高度防护的敌方步兵战车?
                      也许吧,但后来是带有57毫米自动步枪的轻型坦克版本。枪和增加的弹药,用于在基于BMP-3的轻型装甲车的统一编队中工作。那些。作为单一 BMP-3 基地步兵部队装甲车车队的组成部分。
                      1. 0
                        29九月2024 03:15
                        30毫米的射程不是很远,也不是很精确,而且它没有BOPS,也没有57毫米上提供的可编程爆炸功能。

                        我通常会在坦克上放30毫米。
                      2. 0
                        29九月2024 06:08
                        引用:Totor5
                        我通常会在坦克上放30毫米。

                        我也愿意 - 不是高射机枪,而是 BTR-82A 的战斗模块,具有全方位火力并由坦克指挥官控制。
                        引用:Totor5
                        30mm射程不是很远,而且不是很精确

                        对于近距离和中距离的战斗,精度是相当足够的,特别是当我们谈论 Kurganets-25 BM 时。 BTR-82A BM上的火炮实际上有一个松散的枪管,但对于近距离战斗来说已经足够了;如果你愿意,你可以为枪管制作一个带有炮弹的镂空框架,就像苏美尔人在他们的装甲运兵车上所做的那样,精度立即变得更好,但枪是一样的。在BMP-3上,同一门火炮的枪管搭配100毫米口径。该枪还用炮管固定,精度也相当不错。
                        评估和比较的原则性方法在这里很重要。 30 毫米。该枪可产生高密度火力,能够击中障碍物后面的坦克危险部队和其他敌方步兵,在拆除建筑物和轻型防御工事方面非常有效,以皮带供弹,并且可以轻松地从OFS切换到穿甲弹。具有可编程爆炸能力的弹丸问题是一个紧迫的问题,但它可以得到解决,因为敌人已经拥有这种弹丸并且他们已经证明了其有效性。
                        57 毫米。单一射弹相当大,很难在弹带中使用,而且这种射弹的弹药供应,特别是在步兵战车上,将受到限制。它具有更大的穿透力和高爆炸冲击力,但 30 毫米弹丸很少。口径达到大致相同的效果。如果要增加30毫米的穿透力。穿甲弹,那么为什么不对弹丸本身进行研究,使其能够正面击中现代敌方步兵战车。此外,还有用于这种美味用途的标准 ATGM。但最好保留为Kurganets-25(用于步兵战车)的主要模块和BTR-82A(带有枪管支撑/稳定框架)的现代化模块用于TBTR,也许作为一个模块用于MBT炮塔,并作为火力和质量加固,拥有一定比例的带有3毫米模块的BMP-57M。枪支……据说占部队步兵战车总数的25%。并使用3毫米的BMP-57M。这门枪不是用来运送部队的,而是作为轻型火力支援坦克,机载舱将装载额外的弹药。但这样的决定需要在试验场进行检验,检验这样的决定的正确性和可行性。
                      3. 0
                        30九月2024 01:35
                        对于 30mm,我们没有 BOPS,但布拉德利有——这是一个问题。问题是,即使是布拉德利也无法正面迎击BMP3,所以如果我们加上我们的30mm BOPS,它仍然无法从2公里处正面迎击布拉德利。

                        57毫米是一把撬棍,步兵战车、几公里外的坦克侧面和防御工事都无法抵抗它。再次,程序化爆炸。

                        BMP 很长,没有什么可以阻止您在无人炮塔中制造安装在炮塔上的 57 毫米弹药架。

                        北约已经拥有大于30毫米的火炮,例如瑞典人,我认为仍然有必要发展某种更大口径的火炮,但当然,最好是制造一种约40毫米的新火炮,但我觉得57mm还是更简单一些。
                      4. 0
                        30九月2024 13:24
                        引用:Totor5
                        对于 30mm,我们没有 BOPS,但布拉德利有——这是一个问题。

                        那么,我们能否制造新的弹药,而不是用枪犯罪呢? Bradley 的口径为 25 毫米。 ,我们有两门30毫米炮。 30毫米仍然可以做到这一点。带有远程爆炸和 BOPS 的射弹?从而从质上加强和扩大现有装甲车的能力?
                        引用:Totor5

                        BMP 很长,没有什么可以阻止您在无人炮塔中制造安装在炮塔上的 57 毫米弹药架。

                        从而用“最软点”代替 FPV 和爆炸?毕竟,我们谈论的不是坦克,而是轻型装甲车。
                        我还是认为57毫米步兵战车没有全面重装。没有必要这样做,Kurganets-25 的模块已经足够了。而是在BMP-3M的基础上制造一款57毫米的轻型坦克/火力支援车。由于没有登陆部队,枪支和增加的弹药看起来更可取。因为现代步兵战车的绝大多数目标的口径都是30毫米。足够了。对于那些不屈不挠的人来说,30毫米。目标在相同的 Kurganets BM 上配备标准 ATGM,并配备 3 毫米标准 BMP-100 模块。武器根本不值得出现这样的问题。以及100毫米的高爆炸冲击力。远高于57毫米。
                        引用:Totor5
                        当然,制造一门40毫米左右的新枪会更好,但我认为57毫米还是更简单。

                        对于 40 毫米。枪支,你必须首先开发整个弹药系列,然后是枪支本身,进行整个测试周期......但为什么呢?要想“布拉德利”突围?所以它是 100 毫米。 BMP-3 大炮会像胡桃夹子一样打碎坚果。问题是,为什么会有这些争议? BMP-3 BM 拥有您幸福所需的一切:
                        - 100 毫米。一种用于直接射击和安装射击的武器,以及用于向迫击炮射击的武器。
                        - 100 毫米。 ATGM 可以对付除北约 MBT(所有北约步兵战车)之外的任何装甲目标。
                        - 30 毫米。双联炮可对所有可触及的目标进行大规模火力打击。
                        - 步枪口径机枪。
                        - 如果需要,您可以在炮塔上放置另一个 30 或 40 毫米自动榴弹发射器模块。口径
                        那么为什么还要围住花园呢?已经有一辆 BMP-3、一辆 Manul BMP-3M 和一辆来自 Kurganets-25 的装甲车(正在完成测试)——一切都已经在那里。 57 毫米的模块。枪可以补充并为特定任务选择工具提供一定的灵活性,但这将带来/导致后勤、维护、人员培训、武库维护方面的严重困难......我现在通常会选择57毫米的马。我没有推它——战争已经开始,有两个模块完全可以满足步兵的需求……仅仅是因为北约有一门40毫米大炮。 ,我们想要更多?
                        给这门大炮的设计者几个 BMP-3 外壳来安装该模块 - 让他们完成它并在训练场证明其对于这种口径的军队的有用性。在实践中!让他们至少送几个到北方军区,让真正的士兵和指挥官欣赏一下。
                      5. 0
                        1十月2024 02:52
                        100毫米加农炮只能击中固定目标,而且只有运气好才能击中。 100mm几乎是飞行速度最低的迫击炮了。此外,任何装甲的穿透或例如击中地雷都会导致可怕的爆炸,并且有许多视频显示 BMP3 立即完全摧毁。在步兵战车上安装100毫米火炮是一个错误。

                        没有 30mm BOPS,为什么没有,这对我来说不是问题。我们那里仍然拥有二战级别的穿甲武器,布拉德利在 2 世纪 1980 年代就拥有 BOPS。

                        40毫米火炮在2000年代初的某个地方开发出来,在一次展览上展示,但没有投入生产。30毫米火炮,即使有防弹装置,也无法正面穿透新的北约步兵战车,这是主要要求。用于新型北约步兵战车的装甲。所以30mm的效能很快就会不够用。
                      6. 0
                        1十月2024 03:41
                        引用:Totor5
                        100毫米加农炮只能击中固定目标,而且只有运气好才能击中。

                        任何火炮都很难击中远距离的移动目标,但这把火炮配备了标准反坦克导弹,对于任何步兵战车来说都足够了。但在城市作战、山区、崎岖地形和森林中,能够在高空对迫击炮进行射击,这对于步兵火力支援来说是一个巨大的优势。
                        引用:Totor5
                        此外,任何装甲的穿透或例如击中地雷都会导致可怕的爆炸

                        不幸的是,这种情况也经常发生在坦克身上。您必须为大口径的一切付出代价 - 弹药爆炸的可能性。
                        引用:Totor5
                        在步兵战车上安装100毫米火炮是一个错误。

                        别想了。我认为有必要同时使用3毫米+100毫米的BMP-30。 ,以及带有Kurganets模块(包括3个Cornets)的BMP-4M,如果能够证明其有用性和必要性,则使用57毫米模块。自动武器。对于每种情况和每种战斗任务可能需要其自己的特殊工具。 30 毫米。提供高密度火力,这对于压制障碍物后面对坦克有危险的步兵非常重要,因为每一秒都非常宝贵,并且您需要非常快速地将火力从一个目标转移到另一个目标(100 毫米)。该枪可用于在突击期间加强火力,打击受保护的火力点,摧毁建筑物和构筑物(如果附近没有坦克),在桥头堡上还没有坦克时,通过游泳克服水障碍后占领桥头堡,用于从封闭位置进行火力支援,适合用反坦克导弹打击装甲车,最多可达坦克
                        对于 57 毫米。我只看到这把枪的用途和用途——与敌人的重型步兵战车作战并用直射击败他们……其他都是30毫米。和 100 毫米。枪会做得更好。反坦克导弹现已安装/装备在所有现代步兵战车中。
                        至于30毫米。 BOPS,那么制作这样的弹药并没有什么难度,但是你首先需要检查一下它是否会正面击中布拉德利和马德以及效果如何。如果效果不够,那就不用吹毛求疵了——ATGM就可以发挥作用;极端情况下,可以使用FPV。另外,OFS甚至是30毫米。凭借良好的爆发力,它可以摧毁敌方步兵战车甚至坦克上的所有光学器件,这将使其失明且无害,这样的例子有很多。火灾密度为30毫米。使这种武器成为步兵战车的最佳武器,其他一切都只是为了加固。一对BMP-3和BMP-3M“Manul”将使任何步兵战车甚至坦克成为一两辆。 40 和 57 毫米。射速低的话,在2对2,甚至2对3的决斗中,他们就会输给这样的一对。仅仅因为我们有反坦克导弹和 30 毫米弹幕。贝壳
                      7. 0
                        2十月2024 02:26
                        57毫米可以在坦克距离工作,但30毫米是-1,5公里,2公里已经紧张了。
                        我认为100毫米弊大于利。正是因为这把枪的存在,他们才用它而不是坦克进行攻击。同时,没有坦克装甲。考虑到空降部队的具体情况,我会为空降部队 BMD 留下 100+30。
                        许多人都有 ATGM,但有了 ATGM,你就会失去行动能力,自己就会成为目标。有布雷迪和一辆装甲运兵车、布拉德利和一辆坦克之间正面对决的视频。
                      8. 0
                        2十月2024 03:26
                        引用:Totor5
                        。有布雷迪和一辆装甲运兵车、布拉德利和一辆坦克之间正面对决的视频。

                        布拉德利的直径是25毫米。这对她来说就足够了。我们的步兵战车和装甲运兵车有30毫米。和奇怪的推理声音。对于大多数任务和情况,30 毫米。该机器足够并且非常有效。对抗远距离坦克和装甲目标 - ATGM。如果你想用57毫米。并猎杀敌人的重型装甲车(但不是坦克),然后也许不是把它放在BMP-3M车身上,而是放在TBTR上,制造一种TBMP或ShMPP......但事实证明它仍然是一种专有的小众工具,缺乏使用灵活性和广度机会。因此,约为57毫米。我不知道。我不反对,但我不确定。需要对现役部队中的实验批次进行严格的现场测试和训练,以确认其有效性、灵活性和多功能性。我宁愿对地狱长尾鲨进行现代化改造,强化其装甲,将其用作火力支援车辆,但这……我看了一下,会给部队带来很多麻烦,而且它的存在效率会更低比任何其他车辆。因此,从普通士兵到接受训练的部队指挥官,通过实践和军队请愿进行确认是必要的。
                        引用:Totor5
                        我认为100毫米弊大于利。正是因为这把枪的存在,他们才用它而不是坦克进行攻击。

                        什么 你是不是把什么东西搞混了?如果他们因为 BMP-3 的双机炮而继续攻击,那么这很可能说明了它的有效性和多功能性。因此,如果 BMP-3 的攻击安全性不足令人困惑,那么谁会阻止您在新的 Uralvagonzavod TBTR 上安装此模块,加强模块本身的装甲或使其自主/无人居住?双联炮非常好,我什至不知道对于步兵战车来说最好的是什么。专门用于突击步兵战车。而且,这样的模块对于BMD和BMP-3M甚至TBMP都有好处。但这是专门针对突击步兵战车的;至于常规步兵战车,可以说,Kurganets模块提供了所有可能性。对于装甲运兵车(包括 TBTR)来说,BTR-82A 的模块简直是太华丽了。它还能用镂空框架稳定枪管,使其不会漂移——为了准确性,它只是一个适用于任何装甲运兵车的华丽模块。
                        其他一切都来自邪恶者,人们必须非常努力地证明有人需要它。
                        也许把这个(57毫米)模块放在T-55车体上,把它们变成消防车来对抗装甲车……好吧,这样模块就不会消失并找到旧坦克的用途……虽然它们可以更好地应对他们的旧枪。
                        我不知道把它放在哪里,它就像到处都是第五轮。 请求
                      9. 0
                        2十月2024 03:35
                        需要基于坦克的重型装甲运兵车,并且没有什么可以阻止您在其上安装不同的模块来执行不同的任务。
                        但我肯定会在终结者上安装 2*57mm 并移除迫击炮兵,因为 57mm 本质上是相同的迫击炮,尤其是具有可编程爆炸功能。
                      10. 0
                        2十月2024 04:29
                        引用:Totor5
                        但我肯定会在终结者上安装2*57mm并移除迫击炮

                        在《终结者 2》中,榴弹发射器被移除,并建造了 200 或 300 个。并运往阿尔及利亚。阿尔及利亚人非常高兴。
                        但为什么要改30毫米。 57 毫米。 ?火力密度降低,弹药容量减少几倍,后坐力急剧增加,射击时车辆会摇晃,你无法安装反坦克导弹 - 而且无处可去(模块将变得巨大),后坐力会将其从支架上撕下来或简单地使导弹失效...否则将完全引爆...我们已经比较过 57 毫米。自动30mm自动。几乎在所有方面它都吹了30毫米。大炮1,5 公里范围内的火力密度和精确度。 ,每单位时间发射的炮弹重量,火力转移到新目标的速度,对目标产生的效果/影响,弹药成本,为枪支组织弹带供弹的可能性,时间和装填的复杂性……我们的 30 毫米在这方面真是太棒了。枪,57毫米太可怕了。武器毕竟,他们没有把它放在BMP-2上,尽管设计师真的很想要它......但对比测试的结果是令人遗憾的57毫米。枪......并展示了30毫米的能力。 57毫米机枪在高层管理人员中引起了轰动。他们下令把武器藏起来,永远不要再提,否则——法庭。
                        所以让他们先证明这一点。 hi
                      11. 0
                        2十月2024 19:27
                        坦克底座可以承受很多东西,并且那里有足够的空间容纳 Ptur。弹药就在炮塔后面。
                        2根枪管将提供可接受的射速,最重要的是,射程和破坏力。还可以使用带有弹片或可编程爆炸的特殊弹药筒来增加火力密度。

                        我不知道在哪里、谁比较了 30 和 57,因为之前我们只有 57 毫米的磁带,他们仍然在卡车上使用,不知何故,卡车不会散架。
                      12. 0
                        2十月2024 19:39
                        我们的卡车很强大。
                        BM有两门57毫米。事实证明,用枪的话它非常笨重,即使在T-15底盘上它看起来也很笨重。我理解你想要“更大的东西”,但这个东西必须证明它的有用性和可行性。最麻烦的问题之一是如何以及用什么来为这些枪提供动力? 4个贝壳的夹子?如果模块无人居住,该由谁来充电?自动化的可靠性如何?值得吗?但用如此大的单一射弹组织皮带输送是非常困难的。那么也许就是他?毕竟40毫米。 BMP 上的瑞典火炮由 4 或 5 发弹夹供弹,手动装弹,口径为 40 毫米。射弹的尺寸和重量要小得多。
                      13. 0
                        2十月2024 23:13
                        57mm的AZ有一项专利。看来他们还想把他推导下去。箱子是从后向前装载的。
                        但事实上,人们甚至在从卡车上重新装载磁带时也准备使用 57 毫米,这一事实说明了对该口径的需求。
                      14. 0
                        2十月2024 23:54
                        因此,BMP-3底盘上带有这把枪的模块早已为人所知,如果他们很久以前就扩大了规模,那就太好了 - 他们至少会制作一个公司套件并将其用于军事测试,现在用于战斗测试。然而,它是不可见的。大家都看到了他,但没有请他参军。这就是为什么我说——我必须证明这一点。
                      15. 0
                        3十月2024 03:35
                        AK-725已使用很长时间
                      16. 0
                        3十月2024 14:43
                        但现在把这个美丽的东西放在 BMP-3M 甚至坦克底盘上,正确预订,配备遥感、屏幕和烧烤架,看看你能做什么。
                        因此,如果你在BMP\BMPT\ShMPP上安装这样的枪,那么只有一门......并试图证明拥有10-12辆这样的车辆会更好或至少是明智的。到一个摩托化步兵团。
                      17. 0
                        3十月2024 19:53
                        好吧,我附上了坦克底盘的照片,尽管坦克会比T90小。我们不能忘记,在船舶版本中,定位器隐藏在那里。

                        没有必要对此进行装甲,因为终结者的 2*30 没有装甲,就像阿玛塔塔一样。足够防弹了。

                        在PT-76上他们安装了一门76毫米大炮,什么也没有,它滚动甚至漂浮,重量与BMP2相同,所以BMP57底座肯定能承受3毫米大炮。
                      18. 0
                        3十月2024 20:47
                        引用:Totor5
                        所以BMP57底座绝对能承受3毫米大炮。

                        BMP-3 底座甚至可以抵挡带有 MBT 炮的 Sprut 模块。
                      19. 0
                        3十月2024 22:18
                        嗯,我不知道,在炮塔转动的射击镜头中,它几乎翻了。
                      20. 0
                        3十月2024 23:20
                        然而它已经投入使用,可以漂浮,甚至可以带着降落伞跳跃。
                      21. 0
                        4十月2024 03:47
                        章鱼 - 无用的废话,40 年来没人需要它,现在更不需要了。由于它没什么用处,就像剑炮一样。
                      22. 0
                        4十月2024 12:14
                        以这种形式——基于弹道导弹防御系统,屁股上有降落伞——绝对没有人,尽管是“着陆大厅”折磨了他炫耀。
                        如果按照最初的预期,在 BMP-3 底盘上,甚至在带有前 MTO 的 BMP-3M 底座上,炮塔稍微向后移动(用于重量分配/平衡),并且安全级别为 Dragonoon /Manula关卡,两侧有双DZ(接触+仙人掌)和方便装载弹药的船尾门,有一个船尾舱,可以装载额外的弹药或从战场上接载2-3-4战斗机。 ..需要携带什么样的财产...所有这些重量都为25-26吨,可以空运(通过着陆!),有时甚至可以漂浮...这样的机器会有很大的需求。对于空降部队、海军陆战队、坦克师和摩托化步兵师的先头部队来说,它们可以与移动中的步兵战车和装甲运兵车一起穿越水障碍,占领并控制桥头堡。以及快速空运到受威胁的战区。尽管如此,当一辆 IL-76MD-90A 同时驾驶两辆坦克时......然后你会思考它......并欣赏它......并了解如何建立一支军队。我会在每个坦克和机动步枪师中引入一个由Sprut-SOP(串行联合兵种,两栖)水禽坦克组成的轻型连。当然还有 Kurganets-1 的发动机。
                        印度人想要加强与中国高地边境的正是这款坦克……而他们在韩国发现了一辆类似的坦克。

                        但在“以绍伊古命名的军队”中,他们选择了最糟糕的解决方案 - 他们制造了“Sprut-SDM”。
                      23. 0
                        4十月2024 20:40
                        由于着陆时的重量分布,不可能将发动机放在前面,坡道放在后面。而125毫米火炮则让这一切变得更加复杂。

                        BMD 100+30 只是专门针对空降部队的合理替代方案。也许会进行压制火力并投掷炮弹,但炮弹的威力与T55一样。
                        空降部队还有其他任务——侦察、登陆、破坏等。但对于步兵来说,最好有一些基于坦克的铁制装备和像Manul这样的轻型装备,具有不同的模块和不同重量的装甲,如Bradley、Marder或Shved。
                      24. 0
                        4十月2024 22:21
                        引用:Totor5
                        由于着陆时的重量分布,不可能将发动机放在前面,坡道放在后面。而125毫米火炮则让这一切变得更加复杂。

                        引用:贝亚德
                        空降(着陆方式!

                        好像我用感叹号突出显示了它。
                        拟议的轻型浮动机载着陆方法(通过着陆方法!)不适用于降落伞。那些。用于从一个机场快速转移到另一个机场 - 到一个新的战区,用于在偏远战区快速集结部队。这样做的好处是 IL-76MD-90A 可以一次携带两辆这样的坦克。但这些将是真正的坦克 - 配备轻型但坚固的装甲(最大 30 毫米炮弹)和 MBT 火炮。
                        此外,这款坦克不仅适用于空降部队,还适用于国会议员(它们更轻,这意味着登陆舰上可以容纳更多的坦克,而且它们可以漂浮)。
                        不仅适用于空中和海上登陆,还适用于摩托化师和坦克师的先锋部队,能够与步兵战车一起穿越水障,为桥头堡的步兵提供支援。每个师都有一个连的这种坦克。
                        如果需要在偏远的战区快速增加兵力,则可以通过军用运输机(IL-76)将此类坦克与步兵战车和装甲运兵车一起转移,而无需鲁斯兰人的参与,为此有足够的其他货物)并提供高质量的加固。如果保留在“Dragonoon”的水平(Manul也有相同的),那么它将在前额和侧面保持30毫米。射弹和重型碎片(库尔干涅茨的侧屏),以及用于动态保护的榴弹发射器和轻型反坦克导弹。它们具有与主战坦克相似的火力和极高的功率密度,可以在高山上使用。那些。任务范围和使用可能性的广度使得这种车辆具有通用性,对于远征军来说非常方便,也可以作为加强先头部队穿越河流和其他水障碍的手段,在堡垒上站稳脚跟,并在穿越之前取得成功例如,我们还需要穿越第聂伯河和其他一堆河流,这些如何派上用场。
                        对于降落伞着陆,BMD-4 是最佳选择。但这种着陆极其罕见,而且主要是在演习期间进行。
                      25. 0
                        4十月2024 22:46
                        按理说,不会有坦克配备125毫米火炮和登陆部队,因此它是浮动的,可容纳30毫米,同时又轻又不大。当你安装装甲板时,BMD 立即变得不浮动。

                        与 Il76 不同,鲁斯兰通常可以坐在很少的地方。

                        总的来说,最大的问题是为什么我们需要一辆可以用枪射穿的坦克。
                      26. 0
                        5十月2024 00:48
                        引用:Totor5
                        总的来说,最大的问题是为什么我们需要一辆可以用枪射穿的坦克。

                        如果你在谈论“Sprut-SDM”,那么我也对此感兴趣。
                        引用:Totor5
                        按理说,不会有坦克配备125毫米火炮和登陆部队,因此它是浮动的,可容纳30毫米,同时又轻又不大。

                        事实上,它足够大,这就是它漂浮的原因。
                        Kurganets 的侧屏具有正浮力……它们的工作原理几乎就像坦克的浮子一样,不会给坦克带来过多的重量负担,但会增加浮力。
                        关于登陆……即使梅卡瓦实际上也不携带登陆部队;它有备用弹药系统和可运输设备。这就是为什么我在上面指出他为这个部门“可以在战场上挑选战士”。等等 - 额外的外壳。 BC、迷彩网、睡袋、帐篷、干粮、水……如果你有地方把所有东西都塞进去就好了。好吧,当步枪手向你射击时,从后门离开坦克是安全的。装载主炮弹药也非常方便——不是通过炮塔的舱口,而是从地面/侧面直接装入坦克。
                        如果采用这样的常识性方法,就可以制造出一辆非常好的坦克。但绍伊古国防部以最歪曲、最恶意的方式做了一切——“纸板”“坦克”\自行火炮,“屁股”有降落伞,具有象征性的装甲,但水禽......并且基于BMD (!!!)。这太疯狂了。
                        当 GAME 起飞时,他们采用了它,将其投入生产,SVO 开始了......装甲板开始挂在这个肮脏的地方......剥夺了它的移动性,游泳......使它变得更加有趣。
                        你需要什么?
                        - 制作一个普通的BMP-3M“Manul”。
                        - 在其船体底部,添加第七个滚轮并安装库尔干涅茨发动机,安装章鱼炮塔。这样您将获得一辆普通轻型两栖坦克,非常方便军用飞机长距离运输。没有降落伞!!!简单的空中机动。
                        - 为俄罗斯联邦武装部队的空降部队、海军陆战队、坦克师和机动步枪师(每个师一个连)以及在高山作战的轻型山地步枪旅和师配备此类坦克。
                        其结果将是良好的系列化,对增强国家(优质)国防能力大有裨益。 hi
                      27. 0
                        5十月2024 02:17
                        库尔干之所以能游泳,是因为它本质上是有漂浮物而不是安装有装甲。但这里立即出现了尺寸问题,因为为了使水箱适合飞机,您需要拆下侧屏。

                        我个人不太理解用铝制造步兵战车的想法,因为总质量的增加不超过5%,但事实证明它更昂贵,制造和维修也更困难。而且铝体会熔化,导致 BMP 无法修复。我认为整个铝主题更适合空降部队。
                      28. 0
                        5十月2024 02:33
                        引用:Totor5
                        我认为整个铝主题更适合空降部队。

                        是的,但我们没有生产另一种步兵战车。但如果你用钢装甲制造BMP-3,它就不会漂浮,但职权范围里写了。现在,整个技术流程已经简化,产量也得到了提高。另一件事是,在推出“Sprut”和BMD-4的生产线上,如果将“Manula”投入生产,那就更好了。然后你会看到一辆普通的两栖坦克,配有像主战坦克一样的火炮……
                        引用:Totor5
                        为了使水箱适合飞机,您需要拆下侧屏。

                        嗯,把它取下来,卸完后,再挂起来。毕竟我们的装甲车通常是装载到没有侧屏的铁路站台上的。
                        我认为对于浮动步兵战车来说,铝制车体是可以接受的;在这里,每一%的重量都会影响浮力。另外,我们不需要那么多的漂浮设备,30-40%就足够了。其余部分都受到高度保护并针对战斗进行了优化。现在,您可以为 BMP-2M 和 BMP-1MA 添加更多装甲 - 虽然会损失浮力,但可以容纳重型碎片和大型子弹。当 TBTR 准备就绪时,它将进入系列。所有浮动履带式坦克都是基于BMP-3。结果会很好。
                      29. 0
                        5十月2024 19:03
                        他们长期以来一直在谈论空降兵的改革,他们希望只为选定的旅留下空降兵,所以他们应该为他们留下弹道导弹防御系统。大部分空降部队将像在戈斯托梅尔那样乘坐直升机降落,然后乘飞机到达机场 - 我会给他们一辆步兵战车而不是步兵战车,因为步兵战车具有与装甲运兵车相同的装甲- 也就是说,没有。
                        据我了解,大部分空降兵都希望装备像T90这样的重型武器,所以他们需要一辆以坦克为基础的步兵战车。粗略地说,大部分空降兵将不会专注于着陆,而是专注于专业训练,例如地面精锐,就像他们现在在各地所做的那样。
                      30. 0
                        5十月2024 20:10
                        引用:Totor5
                        他们长期以来一直在谈论空降兵的改革,他们希望只为选定的旅留下空降兵,所以他们应该为他们留下弹道导弹防御系统。

                        绝对正确,降落伞降落只适用于空降部队的侦察、破坏和先锋部队。
                        引用:Totor5
                        大部分空降兵将像戈斯托梅尔那样乘坐直升机降落,然后乘飞机到达机场 - 我会给他们一辆步兵战车而不是步兵战车

                        在有效载荷方面,Il-76ML和Il-76ML-90A可以牵引至少两辆步兵战车,或者至少两辆步兵战车——载有乘员和部队。所以对于BTA来说没有什么区别,但是步兵战车由于其更强的生存能力,战斗价值要高出很多倍。
                        引用:Totor5
                        据我了解,大部分空降兵都希望装备像T90这样的重型武器,所以他们需要一辆以坦克为基础的步兵战车。

                        将如此重型装备运送到偏远战区是非常困难的,而这正是“快速反应部队”的用途。即使没有侧屏,将 MBT 安装到 IL-76 中也是非常困难的。最好装在 An-124 或 An-22 上,但我们的数量很少,只剩下 An-22 了。而上述轻型两栖坦克可以轻松地以两辆的数量装载到 IL-76ML-90A 中,并且不需要任何额外的麻烦。火力与主战坦克相同,可抵挡重型破片,最大可达30毫米炮弹。为什么不是远征军或快速反应部队(空降兵、海军陆战队、地铁增援部队)的坦克。它们可以在第一波中部署,但主战坦克只能在后续波中部署,而且数量很少。
                        我总体上反对使用空降部队作为突击步兵,特别是在系统的基础上。我们空降部队拥有训练有素、经过特殊选拔的战斗机,这一事实并不是借口。反之亦然。
                        空降部队根据定义是轻型空中机动快速反应部队。这就是他们应该保持的样子,重新武装了BMP-3M“Manul”和一辆装甲运兵车,基地有自行火炮,基地有轻型两栖坦克,还有一辆装有反坦克导弹的车辆来对抗坦克在它的基地。漂浮、空中机动,但没有降落伞!
                        突击步兵必须接受专门训练,作为摩托化步兵师和坦克师的主要打击力量——从每个师的一个团到一个突击步兵旅。他们需要特别做好准备。如果将空降部队比作天灾军团,那么突击部队和编队就是战锤部队。粉碎并粉碎敌人防御的锤子。这里还需要其他品质和准备——毅力、高质量的计划、与消防增援部队的互动、压力、毅力和不知疲倦。以及重型突击装甲车,以及相应的火力武器。
                        而空降兵在战斗和战斗中具有速度、出奇、压力、迅捷和即兴发挥等特点。正如你所看到的,一切都不同了。
                        事情本来就应该如此。 hi
                      31. 0
                        6十月2024 00:32
                        是的,最近有一个熟人告诉我,他们(空降兵)首先被派去侦察,现在他们被派去用BMP2+坦克进行突击。就像坦克射击防御工事一样,几辆步兵战车将他们击落并开走。这些都是现实。
                        空降部队总是使用坦克和榴弹炮,无论是现在还是在阿富汗。
                      32. 0
                        6十月2024 04:11
                        这是因为并非有意使用。突击部队应该猛攻防御工事。我们现在有的是来自军队各个部门的油醋汁,根据情况使用。这里有空降部队、海军陆战队、机动步枪和志愿部队。为了更好地衡量,空降部队和海军陆战队现在应该准备进行着陆(不是降落伞!)并进行侦察和破坏袭击。守住防御并打破敌人的防御是步兵-机动步枪和坦克编队的任务,其中必须包括经过专门训练、武装和装备精良的突击部队。这正是现在招募和培训预备役人员的方式。与此同时,根据我们现有的情况进行即兴创作。
            2. 0
              28九月2024 09:37
              你无法将大量部队塞进 T-90 的底盘,除非你像柴火一样把人放进去。
              你需要一辆普通的重型步兵战车,没有无用的浮力,也没有数十个 100 毫米地雷,如果击中不成功,盒子就会变成火球。
              对于武器,您需要一个带有 30 毫米加农炮、反坦克导弹和遥控机枪的无人模块。
              考虑到新的现实,现在是时候开发一种通用的反无人机系统了,该系统基于大型弹药筒或AGS,具有远程引爆功能,由高速制导系统控制,如有必要,基于OLS或迷你AFAR ,能够快速切换到30毫米主炮,对抗大型无人机。
              很明显,电子战并不总是有帮助,特别是针对光纤控制的无人机。
              1. 0
                28九月2024 17:02
                如果你从头开始制作一个新的,你可以制作任何你想要的东西。但基础仍然是T90。
  3. -4
    25九月2024 05:35
    而“阿玛塔”本身需要配备152毫米线膛炮管并与Sau联盟最大限度地统一。阿玛塔将作为一种近战自行火炮,具有 10-20 公里的 PDO,用于发射克拉斯诺波尔,并作为突击坦克,就像 Acacias 在叙利亚城市中的工作方式一样。

    该坦克的炮管将缩短(与自行火炮相比),但单独装药时的口径仍为 152 毫米,类似于联军的新型圆形炮弹。对于使用 PDO 进行射击,可以减少装药量,保留步枪台的资源,类似于挑战者现在的操作方式,但在阿玛塔中,所有这一切都将以自动模式运行,就像在联盟中一样。这将使阿拉木图炮弹和联军炮弹的统一成为可能;区别仅在于这些圆形火药装药的数量,而无需生产新的152毫米滑膛炮弹和火炮。

    其中的优势之一是我们将获得一辆152毫米突击坦克,可以在封闭阵地精确作战。在同一叙利亚,在城市战斗中,152毫米金合欢炮被用来在城市战斗中袭击城市的特别设防地区,因为125毫米是不够的。

    就连T95的开发商也表示,使用125毫米枪管是没有意义的。这是合乎逻辑的,因为类似于 T72 的口径将提供与 T72 相同的数量……但艾布拉姆斯尺寸的 T92/Armata 平台既昂贵又重,需要新的 ARV 和其他运输问题。拥有125毫米火炮且战斗力相同的阿玛塔有何意义?

    另一件事是,152毫米火炮的问题是枪管寿命低(比3毫米短125倍),因为它总是在满油箱装药时开火(与自行火炮不同)。但在这场战争中我们看到坦克经常在5-10公里的封闭阵地内作战。此外,与 T55 不同,它在光滑枪管上的精度较低。结果就是月球景观。

    152毫米火炮在可变装药时具有更大的线膛枪管仰角,可提供PDO射击精度、可接受的枪管寿命以及类似榴弹炮的到达轨迹。此外,152毫米火炮将允许使用Krasnopol射弹和Kornet型导弹。提醒一下,125毫米导弹对北约坦克的正面装甲无效!

    像自行火炮一样具有可变装药的 152 毫米线膛枪管应该为“阿玛塔”提供 PDO 和精度射击资源(!),并且还将提供枪管和炮弹的统一。至少,152毫米滑膛炮不需要掌握新型炮弹。当格洛纳斯最终安装完毕后,克拉斯诺波尔将能够在最远 50 公里的范围内打击坦克和其他物体。

    “阿玛塔”将是一款重型坦克,配备 152 毫米炮管和一门联军自行火炮,而 T90 或新型 T90/80 将是轻型坦克,并将拥有基于它们的步兵战车。
    1. +3
      25九月2024 05:57
      这个想法可能很合理,但是如何在可用区进行可变装药射击呢?这里已经需要第四名机组人员。正如您可能猜到的那样,这将导致机器的完整预先设计。还有装甲空间的增加、重量的增长、底盘的负载等等,T-90M在这方面是最优化的。

      不提供 T-14 和 T-15。我们从未见过他们行动。虽然TBMP的概念本身看起来相当合理。
      1. +2
        25九月2024 07:25
        联盟中的鸭子就是这种可变费用,而且费用的选择是在自动模式下进行的。而且联盟对于T90基地来说太大了——只有阿玛塔。

        关于 T90,我指的是像 Leclerc 或 Oplot Yatagan 这样的炮塔。还有一辆经验丰富的T90。

        T90的问题(除了安静的倒车)是炮塔的装载已经达到了BOPS长度的极限,只能拉铅,即使是1980年代的老艾布拉姆斯也无法穿透。即使对于 T90(T72m 和 T80m)中的铅,也必须对阀体进行钻孔以获得更大的 AZ。

        而且 125 毫米累积弹药也无法穿透艾布拉姆斯。但面对152毫米累积短号型,每个人都无能为力,就像对阵克拉斯诺波尔一样。

        事实上,我们的新型坦克只能从侧面打击北约坦克,而北约坦克只是具备穿甲破坏力和长度。对我们来说幸运的是,乌克兰主要拥有苏联坦克!

        提高坦克穿透力的唯一​​选择是:

        1)拆除弹药架(勒克莱尔)或拆除乘员(阿玛塔)

        2) 过渡到152mm。
        1. +3
          25九月2024 07:47
          我有坏消息。 BC 的装卸完全由船员进行。谁将携带152毫米炮弹?据我了解,这超出了人的身体能力。
          1. +3
            25九月2024 10:34
            现在是谁每天把它们装在盒子里装进自行火炮?
            而且,152mm Coalition并不是一体式的,而是带有凸耳的。
        2. +4
          25九月2024 08:05
          引用:Totor5
          1)拆除弹药架(勒克莱尔)或拆除乘员(阿玛塔)

          2) 过渡到152mm。

          我们已经想到了一切,将部分弹药架从AZ移至船尾壁龛,这就是鄂木斯克“黑鹰”(640号项目)。
          过渡到 152 毫米火炮(乘员在太空舱中),UVZ T-95(对象 195)几乎准备就绪。
          无需聪明,有一把AZ和一门2A83滑膛炮,可以用它们发射Krasnopol。
          有效射程(2A83):
          - shells - 5100 m;
          - URS Krasnopol 2K25 - 20 000 m;
          -URS“ Krasnopol” ZOF38-12 m。
          射速 – 每分钟 10-15 发。当时的枪管寿命为280发,弹药装载量为40发,自动装弹机为24发。
          1. +1
            25九月2024 10:44
            本身 没有这个枪资源,280发。加零。
            1. +2
              25九月2024 11:57
              Quote:斯坦科
              加零。
              我很乐意补充。为了说清楚,我们必须记住谢尔盖·亚历山德罗维奇·马耶夫,他在1996年至2003年期间担任俄罗斯国防部主要装甲局局长并领导了坦克(“195项目”)的开发。值得注意的是,新火炮并非一切都那么简单;Object 152 的第一门 195 毫米火炮在第 86 次射击时被炸毁。在测试过程中,他们很长时间都无法理解原因,结果发现内部压力增加到了7500个大气压,而125毫米坦克炮上则达到了3000个大气压。火药的攻击性和初始速度都非常高。我们必须改变枪管壁的厚度才能改变金属振动的幅度,每枪管可发射 280 发子弹。
              1. 0
                27九月2024 00:47
                对于坦克炮来说3000个大气压已经很正常了。但据我们了解,这 280 个镜头是收到的 在第二个 实验样本。不是连续剧。
          2. +2
            25九月2024 11:12
            您会情不自禁地注意到带有恒定坦克装药的 152 毫米重型枪管和带有交替装药的 152 毫米线膛枪管之间的根本区别。线膛枪在封闭射击位置射击时更加准确,而且可变装药使其不会对枪管造成太大伤害。还有一件事 - 弹药的供应和生产不需要像引入 152 毫米滑膛炮那样单独进行努力。

            黑鹰是一款奇怪的未完工坦克(谁甚至在里面见过它?),炮塔和车体中的乘员座位可变,其双AZ同时有2个缺点和2个漏洞——炮塔系统和炮塔系统!最重要的是,它不会以任何方式将船员与炮弹分开!这场战争清楚地表明,一个孤立的弹药架至少给了驾驶员一个机会。
            阿玛塔的车体中仍然有弹药,如果AZ被击中,装甲舱将无法拯救乘员 - 有必要将弹药移至炮塔舱内,以便冲击波不会进入车体。还可以部分分离阿玛塔弹药 - 例如炮塔中的地雷,以及车体中的地雷,例如带有排出板的 BOPS 或火药。
            1. +1
              25九月2024 12:10
              引用:Totor5
              线膛枪在封闭射击位置射击时更加准确,而且可变装药使其不会对枪管造成太大伤害。
              确实如此,但我们谈论的是使用克拉斯诺波尔。有自行火炮,不要忘记榴弹炮和加农炮的区别;坦克炮会更重。如果我们接受你对孤立弹药架的设想,那么“黑人”装载机就会再次出现,但在没有 AZ 的情况下移动 152 毫米炮弹是一个非常可疑的决定。而且,孤立的弹药架也不是万能的,一切都会燃烧和爆炸。在这里,作为船员的“绝招”,就在于军事运势和个人训练。
              关于物体 640,在法国勒克莱尔坦克中也发现了类似的解决方案。没有鹰的内部照片,但我可以给你一张专利图。
              1. +1
                25九月2024 23:30
                在联军中,考虑到所有三个人都坐在装甲舱的前面,谁来移动炮弹?
                1. +1
                  26九月2024 08:13
                  引用:Totor5
                  在移动炮弹的联盟中,
                  是的,在“Coalition-SV”中有一个AZ,弹药架在炮塔里,但是你看到了这个炮塔的大小。同时,我们也不能忘记,这是一门自行火炮,而不是一辆有装甲的坦克,而且这门自行火炮有一门2A88榴弹炮,而且是带帽装弹的,也就是说,其他152毫米炮弹将不适合它。
                  我同意这种将乘员和弹药分开是最安全的,但是如何在坦克上实施这样的方案而不扭曲其尺寸和重量是一个有趣的问题。我个人的看法是不可能无休止地加大坦克口径,大概152毫米已经是极限了,这样的坦克将不再是主力坦克,而是补强坦克。
                  在海军中,战列舰已经被遗忘,主口径火炮已经取代了导弹,陆地“战列舰”似乎也面临着类似的情况。我们有一个“导弹坦克”,IT-1,甚至是小批量生产的。如果我们重提这个话题,很有可能会得到一款基于 T-90 的有趣车辆,结合了 57 毫米自动火炮和导弹库。火箭变得更紧凑、更强大、更轻。重型和超大枪支故障所增加的重量可用于额外的保护。类似的东西已经以 BMPT 的形式存在。新的“导弹坦克”可能看起来像图中的那样。
                  1. 0
                    26九月2024 23:48
                    好吧,联军的炮弹数量是其两倍!甚至现在大家都只在微型T2底盘上看到过联盟军,其炮塔和炮管看起来很不自然。阿玛塔比艾布拉姆斯又高又长。

                    在联盟中,火药装药是圆形的,逻辑上它们不适合任何其他东西......除了类似口径的阿玛塔152毫米坦克。

                    最初,向滑膛的过渡是有原因的 - BOPS 和累积速度更高。现在我们的BOPS由于BOPS长度的限制(AZ尺寸造成)无法击穿北约坦克,我们的125毫米累积弹药也无法击穿北约坦克。那么125mm滑膛有什么意义呢?

                    从这场战争来看,坦克的作战距离是5-10公里的封闭阵地,而滑膛炮并不是为这些范围而设计的,因为精度低+它还会因为坦克的持续装满而杀死炮管的寿命。

                    Armata 增加了 BOPS 长度,但增加了多少以及限制是什么?没有人会告诉。但与此同时,“阿玛塔”具有相同的125毫米口径,因此累积装药无效,这意味着其125毫米制导导弹也无法有效对抗北约坦克。

                    将炮弹移入炮塔舱内可以增加 BOPS 的长度。这适用于 Armata 和 T90!但由于“阿玛塔”本质上是一个原型,它的布局可以而且应该进行修改。由于阿玛塔基地比艾布拉姆斯基地大 - 是什么阻止你在有膛线的枪管上制造 152 毫米,将其与联盟统一 + 给予克拉斯诺波尔 + 将炮弹移至炮塔舱 - 更加元地狱 - 那里阿玛塔基本上没有炮塔!此外,加大的炮塔可以让你用长烤架覆盖发动机舱,而长烤架无法安装在没有炮塔的坦克上!

                    T90应该保留125毫米口径作为轻型坦克,但再次在炮塔AZ的帮助下,我们将弹药架与乘员(至少是驾驶员)分开,并有机会放置长BOBS(而不是炮塔后部一个可笑的盒子)可以击中最新的北约坦克。那么T90m上的GOP+方向盘就非常有必要了。
                    1. 0
                      27九月2024 23:08
                      引用:Totor5
                      在联盟中,火药装药是圆形的,逻辑上它们不适合任何其他东西......除了类似口径的阿玛塔152毫米坦克。

                      就在最近,我们对这些话题讨论了很长时间,以至于我什至有点累了,但是如果使用 152 毫米滑膛的话。对于“阿玛塔”来说,确实存在这样的问题(对于他们来说,必须发明和储存整个炮弹系列),并回归线膛炮(如果我们从“联盟”那里获取它,它几乎已经存在) )有道理,那么……你不认为他们认为,即使是这种口径的普通高爆弹,击中最新型号的“艾布拉姆斯”或“豹”的炮塔,要么会简单地撕裂他们的炮塔,或完全卡住/凹陷/扭曲-动能+充电功率。因此,阿玛塔的线膛炮原则上可能不需要小口径弹丸。如果能量过多,可以稍微减少枪管的长度......但是这里有必要尝试,计数,测试 - 这不是快速解决方案的主题。
                      引用:Totor5
                      T90应该保留125毫米口径作为轻型坦克,但再次在炮塔AZ的帮助下,我们将弹药架与乘员(至少是驾驶员)分开,并有机会放置长BOBS(而不是炮塔后面那个可笑的盒子)

                      这将需要一个全新的塔和一个新的可用区。如果你把所有弹药都移到炮塔舱里,那么车长和炮手就可以放在较低的位置……即一切都像“黑鹰”。我不知道T-90(即使在相同的底盘和相同的发动机上)是否会保持“批量生产的廉价”......我不知道。也许在 T-80 底盘上做这样的事情是有意义的。但是,为了更长的BOPS而开始这一切……当坦克与坦克的战斗越来越少,而北约坦克的后部和侧面投射被任何东西击中时……还有什么意义吗?炮塔弹药架对所有武器来说都是脆弱的,FPV 和其他无人机将首先瞄准它。毕竟,我们的目标不是杀死乘员,而是让坦克瘫痪。 。而如果坦克被视为步兵在突击过程中突破和火力增援的工具,那么现有的型号就可以很好地应对这一点。作为一款高品质强化坦克,可以使用152毫米的阿玛塔。 ,即使是使用线膛枪——毕竟它也主要用于地雷。当遇到坦克时……他们现在拥有很多各种各样的工具——便宜、广泛且有效。因此,也许您不必太担心新的华夫饼;它们仍然会比现有的华夫饼更昂贵和复杂,而且它们可能并不比 T-90M、T-72B3M 和 T-80BVM 更有用。 。
                      顺便说一下,坦克的想法是配备传统的152毫米反坦克导弹。在同一个 T-90 的车体和底盘上安装大口径和小口径火炮,可能会变得更加明智、易于使用且经济上可接受。如何在七轮底盘上建造一个拥有 152 门大炮、重达 60 多吨的怪物。
                      不要忘记,我们需要大量的坦克,因此它们必须具有负担得起的价格,并且基于可用于大规模生产的技术。 hi
                      1. 0
                        28九月2024 16:54
                        线膛炮主要是为了精度 - 与 PDO 一起在 15-20 公里的远距离上工作。滑膛炮设计用于直射+-2公里或+-5公里安装火力 - 任何超出这个范围的都是运气。
                        很明显,线膛阿玛塔152毫米不会成为主坦克,为了大规模生产,你可以保留轻型125毫米,但在这里你不能没有炮塔AZ,因为你需要一个长的波普。关于T80和T90底座,需要看哪个更简单、技术更先进。
    2. 0
      25九月2024 10:39
      龙猫5 那么他们从哪里想到格洛纳斯“未配置”的想法呢?分组完整、覆盖完整、准确度好。我们每天都工作。伊斯坎德尔一家直接进入餐厅,而杰兰基则定期到来。
      1. 0
        25九月2024 23:32
        Glonas 没有针对 Krasnopol 配置,这使得射程小于 Excalibur。粗略地说,大脑无法计算 + -50 公里长范围内的偏差并通过 Glonas 协调它们。因此,射程小于30公里。
        1. 0
          27九月2024 01:05
          Glonass 不与任何人协调。系统用户有数千种不同型号,军用和民用。他们适应这个系统。格洛纳斯甚至不知道他们。
          射程不以任何方式取决于瞄准方法。
          格洛纳斯是一个全球系统。至少5000公里你可以计算和控制。在这种情况下,即使是 8 位处理器也足够了。
          30公里对于炮弹来说已经足够了。然后是飓风和伊斯坎德尔。
          对了,Excalibur还有23公里
          1. 0
            27九月2024 02:11
            这需要很长时间来解释,阅读一些关于 Krasnopol 和 Glonas 的文章。关于用于远程修正的 Glonas 制导芯片。
            1. 0
              27九月2024 10:05
              我不读有关全球卫星导航系统的文章,而是写它们。兹达克自 1997 年 hi
              1. 0
                27九月2024 21:06
                那还有什么好说的
  4. +1
    25九月2024 05:51
    某人的论文?理论家...推导出多达5个元素。他们甚至不记得有地雷。
    1. +1
      25九月2024 07:59
      某人的论文?理论家...推导出多达5个元素。

      非常相似的是,整个“心灵构建的结构”悬在空中……
    2. +1
      25九月2024 10:52
      为什么? UR-77 当时已经上市,而且不是单一版本,而且像“Loaf”一样,“Gorynych”很快就被证明是不错的。
  5. +4
    25九月2024 05:54
    ...即使对于持续交换信息的现代战斗管理系统,这些“级别”、类和子类也太多了...

    ...但是绝对有必要在坦克部队中包括移动和通用自行式防空系统以及战场上的直接支援雷达,对现代武器以及机动步枪的类似装甲车具有高度防护......
    也许回到重型、中型(主坦克)和轻型(可能!)坦克的概念是有意义的……

    ...此外,步兵(攻击机)的装甲车(装甲运兵车)不一定必须具有每个班的容量...
    由于这导致它们的尺寸显着增加,机动性、速度等下降,因此:在现代战斗中它们的脆弱性增加......
    ...也许我们应该选择为一组攻击机(两到三架(最多)攻击机)制造小型、防护良好的战车的道路,具有高速度和出色的机动性、机动性......当然,强大的武器...
    ...我承认它们的成本可能与传统步兵战车(装甲运兵车)的成本相当,但使用结果肯定会证明所有成本都是合理的!)))))))))...

    (发展正在螺旋式进行!看起来下一轮已经到来!)
  6. 0
    25九月2024 06:11
    结论
    创建战斗车辆综合体......

    所以任务没有太大变化,部队要么进行进攻,要么进行防御行动,为此需要做很多事情……
    仅仅一些用作武器的发明就在战斗策略和对特定武器的迫切需求方面产生了显着的变化!
    1. 0
      25九月2024 07:05
      结果,我们得到了突击队的概念,只是技术形式。
      北方军区的设立可能会导致部队结构发生变化。
      1. -2
        25九月2024 08:04
        结果,我们得到了突击队的概念,只是技术形式。

        这是一种攻击敌方阵地的恶毒战术,虽然是由于缺乏一些……而被迫的,但主要任务是在不与敌人直接火力接触的情况下,借助航空和火炮等适当武器来确定目标并随后进行摧毁。 。
        而坦克也会像装甲骑士消失一样消失,价格昂贵,但用处不大。随着军队装备新型武器的饱和,该武器将会消失
        1. 0
          25九月2024 11:16
          谢尔久科夫还想——让我们削减所有坦克,留下目前的1,000辆“阿玛塔”。战争将是智能导弹和迷你军队。

          坦克是步兵进攻时的主要打击力量,本质上是一门带轮子的大炮,什么能代替这种火炮呢?
          1. +1
            25九月2024 15:16
            引用:Totor5
            谢尔久科夫还想——让我们削减所有坦克,留下目前的1,000辆“阿玛塔”。

            是啊……并立即订购了T-72B3,五年内生产了一千多辆。 微笑
            并将有关 1000 Armata 的故事留给 UVZ 代表。他们仍然表达这些幻想,并将其冒充为“国防部取消的命令”。尽管他们立即被告知不会用新坦克重新武装 BTV,但“阿玛塔”将是一款高质量的增援坦克。
            引用:Totor5
            战争将是智能导弹和迷你军队。

            小战争。谢尔久科夫-马卡洛夫常备旅合同军旨在用于低强度和中强度的战争。
            为了应对一场大战,同样的改革在训练中心和部队的一年义务兵的基础上准备了一支流动预备役部队,并与之配合 - BKhVT。还有训练营,两对夫妇都必须定期见面。 微笑
            1. 0
              26九月2024 00:06
              "
              俄罗斯国防部决定准备6辆旧坦克从兵工厂归国。此前,前国防部长谢尔久科夫要求处置所有陈旧车辆,现在这一决定已被修改。

              2011年,阿纳托利·谢尔久科夫批准了一项史无前例的销毁剩余苏制装甲车的计划。计划报废2,5辆T-62坦克; 2辆——T-64; 3,5辆T-80B和7辆T-72各种改型。该计划已部分实施。

              这份已有七年历史的回收清单还包括数千辆装甲运兵车、步兵战车、维修和恢复车辆以及履带式底盘的工程车辆。计划仅用现代装甲车取代这些战车,同时装甲车的数量急剧减少。因此,坦克总数(其中大部分是现代“阿玛塔”)不应超过2辆。

              然而,今年使用废弃坦克的概念出乎意料地发生了根本性的变化。现在已决定停止大规模回收。大多数装甲车将根据现代技术进行更新。
              "
              1. +1
                26九月2024 10:26
                是的……两年后,同一位记者写道,T-62 的拆卸将于 2013 年开始,而国防部只有 950 辆。一年后,记者再次在国防部的仓库中发现了2500辆T-62。
                引用:Totor5
                计划仅用现代装甲车取代这些战车。

                噢噢噢……所以莫斯科地区和 T-72B3 被认为是一种新型现代坦克。而这只是一架从仓库中取出的T-72B,已经进行了资本化和现代化改造。

                是的,T-62 和 T-64 在绍伊古的领导下被废弃了。只有叙利亚战役和北风拯救了他们。家具制造商对 T-80 的看法是正确的 - 我们没有苏联拥有四个新工厂,每个工厂都想吃饭,生产不同类型的底盘是没有意义的。
                1. 0
                  27九月2024 02:04
                  最初的计划是拥有 2,000 辆左右的坦克,而“阿玛塔”号是舰队的核心。他们开始锯木——法令已签署。后来计划改变了,砍伐也停止了,但他们还是砍了很多。
                  除了削减开支之外,在谢尔杜克的领导下,他们还开始关闭学校和训练场,例如,在西北部,他们完全从资产负债表中删除了垫圈,并通过公司等出售它们,并为军队提供了住房,这个骗子也太麻烦了。我亲眼目睹了西北地区数十个部队和军用机场被关闭,那里的一切都被分割,还有数千辆卡车、步兵战车、T80坦克等。谢尔杜克因此受到全军的憎恨,因为军官们必须向他从税务局带来的所有妓女致敬。他还任命他的情妇担任如此病态的职位,包括在核领域。
                  1. 0
                    27九月2024 10:49
                    引用:Totor5
                    我亲眼目睹了西北地区数十个部队和军用机场被关闭,那里的一切都被分割,还有数千辆卡车、步兵战车、T80坦克等。

                    正确的。因为这些部队和编队大部分都是骨架——少数人员和军事装备由于不符合储存条件而被永久闲置。年复一年,所有这些恐怖事件都需要资金来维护它​​,使其远离常备状态的部队。
                    此外,这些师的指派人员仍然留在苏联。
                    对于空军来说,情况更加严峻——在所有计划中包括的三个空军团中,根据文件,被认为还活着的,实际上已经集结了一个团(一个很好的例子是“以天鹅、小龙虾命名的第 22 吉亚普”)和梭子鱼”)。但这三个都必须维持。
                    引用:Totor5
                    谢尔杜克因此受到全军的憎恨,因为军官们必须向他从税务局带来的所有妓女致敬,

                    没有。这并不是他们恨他的原因。事实上,他剥夺了坐在苏维埃阵地上、在舒适的办公室里指挥死魂的参谋人员的权力。他把他们赶到战场上,给他们活生生的人员作为下属。
                    除此之外,绅士们的军官们已经安定下来了:军队中有300万名军官——四分之一的军人,营级及以下的野战职位000%都是中士和二等兵。排有90-20人,但总部人员已经满了。
                    当天晚上,我被送往玉顺—辛菲罗波尔公路,前往从塔夫里亚出发的部队。
                    到了那里,我发现:刺刀256把,枪28支,还有2个师部和1个军部。
                    我直接告诉所有这些指挥部,这种情况只需要一个连长,而不是某些指挥部分层。
                    © Slashchev-Krymsky
                    1. 0
                      27九月2024 21:10
                      也就是说,让20岁的情妇代替军官上岗,按照你的说法是常态,将坦克训练场改成别墅,通过垫圈撤回战利品也是常态,关闭坦克和其他学校也是常态。这也是常态,派遣数千辆坦克退役也是常态,没什么……好吧,我没有更多问题要问你了。
          2. 0
            26九月2024 19:14
            轮式(或履带式)火炮是轮式自行火炮、轮式或履带式步兵战车。
  7. +1
    25九月2024 06:56
    一条与历史一样古老的道路。起初,舰队从各种舰船的编队行动转变为专门组织的中队行动。随后,空军从单机作战转向空军中队作战。现在是装甲车的时候了。
  8. +7
    25九月2024 07:19
    我总是在这里写道,需要重型步兵战车,以便士兵可以坐在里面,而不需要在上面有额外的装甲。她不需要游泳,她需要保护。所以他们在这里疯狂地投反对票,坐在旧壳上更好吗?
    1. +4
      25九月2024 08:24
      Quote:瓦迪姆小号
      坐在旧贝壳上更好吗?
      坦克或步兵战车不是防空洞。有必要区分任务和执行这些任务的设备。什么是重型步兵战车?这首先是装甲运输车,卸下步兵后就是火力支援车。也就是说,运输功能具有通用性,增加了弹药量,炮塔中的武器本身也增加了。这是额外的重量和尺寸;最重要的是,如果它是重型步兵战车,它还具有强化装甲,并且一切都“在一瓶中”。如果只是添加,则必须增加机器的尺寸和重量。对于重型设备来说,功能划分、即专业化要好得多。我们将在坦克基地获得一辆具有良好防护的重型装甲运兵车。第二个是BMPT,用于对坦克和步兵进行专门火力支援。重型装甲运兵车不应该是一辆10-12人的“公共汽车”,相反,它应该是一个空降突击群,5-6架攻击机。这将优化住宿的尺寸和舒适度,并增加预订量。这是如果我们谈论的是坦克基地的重型设备以及与坦克一起工作的重型设备。确实不需要重型步兵战车或 BMPT 来游泳;为此,通用、高速和机动性的 BMP-3 和 BMD-4M 将保留,这是同类中最好的。
      1. -1
        25九月2024 08:59
        很可能 5-6 个就很多了。 4人。用术语来说,我们的对手是火力组。
      2. +2
        25九月2024 11:20
        5-6人不够,至少需要8人一组。如果有人受伤,小团体基本上就会失去战斗力。
        1. 0
          25九月2024 12:20
          引用:Totor5
          5-6人不够,至少需要8人一组。
          没有什么可以阻止你将这群人安置在两辆重型装甲运兵车上。这里还需要注意的是,如果一辆载有未下车步兵的车辆被击中,损失将比立即损失8至12人要少。
          1. +1
            25九月2024 23:54
            并且预算可以立即乘以2
    2. +1
      25九月2024 15:13
      你不明白!新的重型步兵战车必须先设计然后购买,这就是钱!或者你可以从仓库取出BMP-1,用节省下来的钱为自己建造一座豪宅
  9. 这个想法太疯狂了。数千甚至数万辆具有坦克防护水平的步兵战车是世界上任何国家都无法比拟的,再加上机动性(重量、燃油)急剧下降,而这一切都是在威胁的背景下进行的。温和地说,这种保护几乎毫无用处。
    1. +4
      25九月2024 07:47
      需要重型步兵战车来代替轻型两栖车辆,但除了它们之外还需要与坦克互动。
      同样的步兵战车应该配备防空系统,以防御敌方无人机。
      1. 是的,游泳功能根本不需要,不使用。问题不在于航行,而在于重量、油耗和价格。步兵战车在战场上有什么功能?步兵战车不应该去攻击,它的任务是把士兵带到战场上并逃跑。对于反坦克导弹来说,前面有坦克还是BMP2都没有区别,无人机也是如此。没有必要增加装甲,但需要积极的防护手段,例如电子战、烟幕、红外线和紫外线抑制器、地雷探测器,也许还有防空和自动的东西,它可以让你在没有人为干预的情况下击落无人机。很短的距离。
        1. +1
          25九月2024 09:00
          我看看乌克兰武装部队如何使用布拉德利,他们在战场上和运输上一切都很好。
          1. -2
            25九月2024 11:22
            而且它不会像 BMP3 那样被地雷炸成碎片。谁甚至想出了在铝箔掩护下用地雷拥抱运输部队的想法?
        2. 0
          25九月2024 11:19
          不知怎的,你很容易发现自己远离了一切。你不需要步兵战车的火力支援,不需要游泳能力,也不需要重型装甲步兵战车。
  10. +3
    25九月2024 08:01
    嗯...当VO讨论终结者BMPT的需要时,我还提出了第三个和第四个“元素”...我说过,提议的设备中仅“终结者”是不够的!至少需要3辆车:4.火力支援战车(BMOS)和2.近程防空战车(一种KAZ排)所以,在这一部分,作者的推理对我来说很清楚。 ..! 含
    1. -1
      25九月2024 11:24
      拥有火力支援车的愿望还不是很明确。其实你觉得怎么样?您想要像电影《热雪》中那样以坦克底盘上的TOS形式直接射击的卡秋莎,还是以带有大炮塔的坦克形式的带有自动装弹机的160-240毫米迫击炮?
      两者似乎都存在,但不太适合近战。
      1. +1
        25九月2024 13:08
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        拥有火力支援车的愿望还不是很明确

        是的,现在我不知何故不想“沿着树传播我的思想”!我很懒……因为当VO积极讨论“终结者”的可行性时,我写了很多关于我对战斗支援车辆的愿景……
        1. 0
          25九月2024 13:21
          我看到这些讨论毫无结果,因为问题没有变得更加清晰。特别是,目前还不清楚为了增加炮管仰角需要牺牲什么,以及与传统坦克和自行火炮相比,这种增益有多大。
  11. 0
    25九月2024 08:13
    他们还写了关于机器人坦克和模块化塔的文章。当无人机提供目标指示并且坦克对无人机识别的目标进行攻击时,事实证明这是一件非常强大的事情。好吧,还有一辆用于运送部队的单独车辆。不用枪也能做到。
  12. +9
    25九月2024 08:21
    在摧毁或压制无人机的任务得到解决之前,所有这些尝试都是无用的。坦克和其他装甲车现在比以往任何时候都更容易受到攻击。这和你武装到牙齿一样,你有最好的弹药和防具,但是前面有雷区,而且你没有探雷器。你在前进时会被地雷炸毁,没有什么可以帮助你,无论是最现代的身体套件,还是你手中的超级武器。恕我直言。
  13. +2
    25九月2024 09:35
    前沿作战行动的机器人化和自动化问题在评论中很少受到关注。
    1. +4
      25九月2024 11:26
      首先,我们需要像 Starlink 这样为每个人提供连接。没有沟通,我们还能谈什么?

      与此同时,他们在 Telegram 上打电话和发短信,但坦克没有格洛纳斯定位,所有这些都来自以网络为中心的战争。
  14. 0
    25九月2024 10:45
    在我看来,现在需要的是基于多简单快原则的用于输送机生产的军用设备。
    我建议这个选择:我们采用任何坦克的底盘,T-55 或 T-72。我们安装了另一个带有 57A2 型 90 毫米自动炮的炮塔。更多弹药,两名机组人员 - 驾驶员和指挥官 - 武器综合体的操作员。
    并让这些打谷枪走在步兵后面,拆除野战工事,用火力梳理灌木丛和林带,摧毁除坦克外的任何装甲车。它们撞击建筑物的窗户,使 OFS 在建筑物内爆炸
    防范无人机应该已经成为标准。
    有了夜间瞄准镜和红外瞄准镜,效果会更好。
    1. +1
      25九月2024 11:27
      至少这里会出现足够数量的装甲运兵车。显然,可用的数量并不多。
    2. +1
      25九月2024 15:20
      引用自 gribanow.c
      在我看来,现在需要的是基于多简单快原则的用于输送机生产的军用设备。

      而按照多、简、快的原则到哪里去寻找人才呢?
      1. +1
        25九月2024 18:14
        1.5万大军去哪儿了?如果不可能,则进行额外动员
        1. 0
          26九月2024 10:27
          引用自 gribanow.c
          1.5万大军去哪儿了?

          和往常一样在同一个地方:1 个活动刺刀 - 10-15 个支撑、支撑和补给刺刀。
      2. 0
        27九月2024 00:20
        而按照多、简、快的原则到哪里去寻找人才呢?

        嗯,其实说起来,同样的人员,有装备的话,理论上应该会比没有装备更容易战斗。
  15. 0
    25九月2024 12:38
    从文章中来看,将直接射击距离工作的设备分为两种不同类型的必要性并不明显——坦克和火力支援车辆(突击自行火炮,如此处所述)。很明显,通过消除坦克的滚滚过度的反坦克专业化,将这两种类型合二为一——突击坦克是合乎逻辑的。可能是用更短的152毫米低弹道炮取代该炮,具有更高的仰角和通过枪管发射反坦克导弹的能力,可能会增加一门带有PCT炮的遥控模块发射30毫米加农炮主炮塔上有一个单独的炮塔(例如,主炮可以与CC机枪配对),标准安装推土机铲刀和扫雷拖网,最重要的是,通过修改预订原则,我们将获得一辆通用的前线突击车;在这种情况下,对 BMPT 的需求将自动消失。确实,反过来,问题是现代形式的主坦克并行存在的基本需求 - 它旨在解决哪些新突击坦克无法应对的任务?
    此外,将两种功能结合在一起——步兵运输车和火力支援车合二为一(步兵战车,甚至现在的82装甲运兵车)——很可能是一个最初的错误,不仅导致了性能的显着恶化。双向性能,而且还涉及到这样一个事实:如果在执行主要支援任务时装备在战斗中丢失,步兵将自动失去常规运输(既不追赶也不逃跑),失去所有机动性。此外,带有额外武器的运输单位的成本以及战时大规模生产能力的问题也不是多余的,kmk。
    因此,根据本文和现代现实,需要根据专业化将旅(可能还有师)分为重型突击旅和相对轻型的突袭旅。第一种,很可能是在现代坦克的基础上,用于攻击防御严密的阵地并突破防线,以坦克基地的重型装甲运兵车和突击坦克作为突破车辆和火力支援。第二,包括作为快速部署和反应部队,在突破防御时发起进攻或阻止己方防御的突破——可能以现代空降旅和师为基础。其中根本没有坦克,装备相对较轻,根据基地统一,包括轮式/履带式装甲运兵车和配备BMP3型武器的独立步兵火力支援车。此外,此类车辆应立即配备在一个排的人员中(例如,2辆行动车辆和3辆步兵运输车),或者配备在机动步枪连的第四排中,以方便维护,并在必要时将其分配给特定单位。
    1. -1
      25九月2024 12:48
      您不是第一个尝试解除 BTR-82A 武装的人。为什么没有30毫米炮模块,是它的火力和效率吗?在乌克兰他们没有提议解除BTR-3和BTR-4的武装?
      1. 0
        25九月2024 12:56
        显然,它只会激怒如此薄弱的防护运输车被派往战斗,并使步兵无法定期运输,在没有其他增援手段的情况下,这并不奇怪。
        1. -1
          25九月2024 13:00
          一个没有武装的盒子,本质上是一个带轮子的棺材,对你来说看起来更好吗?步兵会很高兴他们没有火力支援和反击的机会。
          1. -1
            25九月2024 13:03
            并非完全手无寸铁,但例如,为了行军时的保护,机枪很可能就足够了。此外,如果指挥官拥有一辆用于实际战斗的专用火力支援车辆。
            1. -3
              25九月2024 13:07
              那么你想以没有舱门的炮塔和带有50发子弹带的KPVT机枪的驱动器的形式回归肮脏吗?难道你不想亲自尝试一下,怎么样,尝试在这样的装甲运兵车上击退伏击吗?
              1. 0
                25九月2024 13:15
                是什么阻止您将其安装在普通塔中,或者更好的是以远程控制模块的形式安装,为什么您必须回到过去?
                1. 0
                  25九月2024 18:35
                  基本常识和理性的存在不允许以模块的形式安装威力弱得多的机枪,更不用说在炮塔中安装30毫米自动炮了。
                  在乌克兰宣扬你的不足观点,邀请他们解除BTR-4的武装,从你的非兄弟那里了解很多关于你自己的有趣的事情。
      2. +1
        25九月2024 15:26
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        您不是第一个尝试解除 BTR-82A 武装的人。为什么没有30毫米炮模块,是它的火力和效率吗?

        因为装甲运兵车就必须是装甲运兵车——装甲运兵车 输送带 步兵。而且不是步兵战车。
        正如我们将装甲运兵车投入苏联领导下的MDF作战编队一样,我们延续了这一传统。也许武器有所改进,但装甲仍然是装甲运兵车类型。而不是制造普通的轮式步兵战车,因为你真的想给 MSO 轮式车辆。
        按照海军标准,BTR-82A 是挤进 LK 系列的“Rinaun”。
        1. +2
          25九月2024 18:29
          几乎手无寸铁比武装更好吗?这是军事领域的某种新词。我想问一下,在其他条件相同的情况下,机动步枪手是手无寸铁更好,还是使用有效的 30 毫米火炮更好。
          我非常怀疑海军陆战队会同意解除BTR-82A这样的车辆的武装,我非常怀疑。要把 BTR-82A 换回 BTR-80,你真的得疯了。
          1. 0
            26九月2024 10:45
            Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
            几乎手无寸铁比武装更好吗?

            不。最好不要推铠甲输送带 进入装甲战车的利基市场。
            Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
            我想问一下,在其他条件相同的情况下,机动步枪手是手无寸铁更好,还是使用有效的 30 毫米火炮更好。

            我想问摩托化步兵,什么对他们更好——用2A72在箔纸上作战还是用普通KBM作战?但没有,我们将2A72安装在步兵运输车的车体上,并确定对MDF的火力支援不再有问题。虽然我们的装甲拖拉机也成为了战斗车辆——显然,安装一门30毫米炮就神奇地解决了防护的所有问题。
            Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
            要把 BTR-82A 换回 BTR-80,你真的得疯了。

            我并不是呼吁在前线支援MDF的车辆中用机枪取代大炮。我建议将 BTR-80 返回到后方,为 MSO 提供正常的 KBM。不要假装 BTR-82A 与 Stryker、Boxer 等相同。

            我想知道,如果我们的 BTR-82A 粉丝将带有“Bushmaster”字样的 DUM 装在山上的 M-113 上,并使其成为摩托化步兵班的战车,他们会怎么说。 眨眼
            1. 0
              26九月2024 11:01
              装甲运兵车是否应该返回后方并像以前一样变得几乎没有武装?不,不会再回到过去了。装甲运兵车之前并没有在后方,但其武器装备薄弱,导致了不合理的损失,有时损失非常大,装甲运兵车甚至无法应对护航。需要护送和支持的无牙和非武装车辆的概念是错误的,就好像它们是无望的负担而不是战斗部队。
              再次尝试在乌克兰解除BTR-4的武装。在那里你保证不会逃脱惩罚。
              1. 0
                26九月2024 16:37
                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                需要护送和支持的无牙和非武装车辆的概念是错误的,就好像它们是无望的负担而不是战斗部队。

                因此,装甲运兵车不是战斗部队。这是将步兵安全运送到前线的一种手段。一种武装地雷反伏击车。加上自行火炮和辅助设备的平台
                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                再次尝试在乌克兰解除BTR-4的武装。

                看看 BTR-4 的演变——它越来越接近装甲战车。 微笑
                我们对装甲运兵车和狙击手有同样的问题:我们一直试图将两种完全不同的含义塞进一个术语中:一种用于运输步兵并在战斗中支持其的前线战车,以及一种用于LBS的装甲步兵运输车。
                1. 0
                  26九月2024 17:15
                  如果您需要一辆非武装车辆作为前线运输车,它就在那里,它被称为 MTLB。轮式版本有三轴台风、阿赫马特和其他轮式车辆。
                  1. 0
                    27九月2024 10:38
                    Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                    如果您需要一辆非武装车辆作为前线运输车

                    没有。我需要将BTR-80带出前线,不要将其与装甲战车混淆,仅将其用作装甲运兵车。
                    而要在不进入LBS的情况下解决它的问题,14,5毫米就足够了。
        2. +1
          25九月2024 19:18
          它们是最新版本的史赛克装甲运兵车和最新的以色列埃坦装甲运兵车。

          你非常及时地(讽刺)呼吁解除BTR-82A的武装,而不友好的国家已经开始为他们最新的轮式装甲运兵车配备30毫米自动火炮。

          BTR-82A最大的问题不是30毫米自动炮的“武器过多”,而是在阿尔扎马斯组装的装甲运兵车上用机枪取代30毫米机炮(俄罗斯卫队的BTR-82B版本)不会解决这些问题。
          1. +1
            26九月2024 10:37
            引用:AlexanderA
            你非常及时地(讽刺)呼吁解除BTR-82A的武装,而不友好的国家已经开始为他们最新的轮式装甲运兵车配备30毫米自动火炮。

            这不是装甲运兵车。这是一种新的类别——装甲战车。 战斗装甲 车。而且不仅仅是前往前线的步兵运输车。顺便说一句,“Eitan”和“Stryker”在基础版本中只有一个Ma Deuce。

            我建议给步兵配备具有正常防护的KBM。并将装甲运兵车恢复到原来的用途。并且不要将 2A72 堆放在铝箔纸板上并将其发送到前线,并认为它会很好用。
            这不行。我们没有为大规模征兵军队而创建廉价的大众运输工具。苏联黑帮也有潜力。
            1. 0
              26九月2024 17:02
              没有必要尝试将装甲运兵车恢复到其最初的用途,而事实上该用途并不存在。装甲运兵车不是公共汽车或倾斜卡车。这是一种装甲战车。
              装甲运兵车原本是前线行动的车辆。 4 轴和高越野能力证明了这一点。
              在其创建之初,就犯了一个概念上的错误,根据外国模型,它们是由带有机枪的小型炮塔引导的,即使没有舱口。
              这个错误在上世纪80年代中期没有得到纠正,当时BMD-2配备了30毫米火炮,其炮塔也适用于BTR-80。
              坚持 60 年代犯下的错误不仅奇怪,而且奇怪得令人怀疑。
              1. 0
                27九月2024 11:00
                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                装甲运兵车原本是前线行动的车辆。 4 轴和高越野能力证明了这一点。

                什么,只有前线才需要越野能力?再深入一点,装备齐全的道路马上就开始了吗?
            2. 0
              2十月2024 16:33
              引用:Alexey RA
              这不是装甲运兵车。这是一种新的类别——装甲战车。装甲战车

              您依赖什么普遍接受的分类?请提供链接。否则我的印象是你自己

              BTR-82A与带机炮的M1296“Stryker Dragonoon”和“Eitan”之间的整个基本分类区别在于,BTR-82A仍然是轻型装甲战车(战斗重量高达25吨),以及中等重量级的“斯赛克龙”和“艾坦”装甲战车(M1296连同所有附加装备的战斗重量超过25吨)。

              我建议给步兵配备具有正常防护的KBM。并将装甲运兵车恢复到原来的用途。

              您是否建议立即停止整个 BTR-82 生产线的生产?赞成在几个月甚至一年半到两年内立即建立什么样的装甲战车?

              在昂贵的巡飞弹药和廉价的 FPV 无人机时代,装甲运兵车的“最初用途”可能是什么?
  16. 0
    25九月2024 13:33
    摆脱这种情况的出路是制造两种类型的步兵战车:一种是基于坦克的防护等级更高的步兵战车,用于联合作战,作为BMPK综合体的一部分;另一种是用于空运的两栖空运步兵战车。车辆或机动梯队。


    不。真正的解决方案不是2种步兵战车,而是轻装甲步兵战车和全副武装的装甲运兵车的组合。坦克必须配备装甲运兵车,将良好的装甲与履带式底盘相结合。由于在我们的条件(土壤、气候、长期不通行)下,重达 30 吨或以上的轮式装甲车没有前景。
    简而言之 - 你需要盔甲吗? “古斯里就是我们的一切!”
  17. +1
    25九月2024 14:27
    那么我们有什么:
    1. 最新配置的T 90。
    2. T 15 Barberry in Dreams 很符合这个概念。
    3.BMPTiP。神话中的野兽。火力支援车。坦克本质上有 2 个武器通道。一把枪和一挺带有 12,7 机枪的 DUM。 TBMP 还配备一门枪和一门 DUM。在支援车上
    应该有更多的渠道。这些必须是成熟的射击系统。凭借稳定性和瞄准镜,您可以在任何条件下工作。最重要的是,主口径应该最适合安装射击。没有明确定义的垂直投影的目标是最难击中的,而对它们进行头顶射击是最有效的。这里是空的。 LShO 57 毫米似乎是​​一件好事,但 100 毫米不知何故更好,尤其是在可编程爆炸的情况下。如果你想要在地面之上,你想要立即行动,或者你想要缓慢行动。不幸的是,预计不会有这样的汽车。每个人都在为那个被称为“终结者”的后进生祈祷。
    4.传闻有推导。
    此外,它还具有可编程爆炸的弹药。具有受控爆炸。还有制导弹药。
    很明显,所有这些都是顺势疗法的数量,并且在秘密和非常地下的实验室的某个地方。但如果你这样想,坦克底盘上的推导将再次出色地覆盖半径为 2-2,5 公里的区域。保护我免受所有威胁。这是前天需要的一辆车,最大的问题是为什么它不在那里。尽管以其原始形式安装在轻型底盘上。
    5.作战侦察车。这辆车今天绝对不应该出现在战场上。从其他设备的摄像头和传感器收集信息要聪明得多。并从近后方用相关无人机进行侦察。同时协调 BM 向指定增援部队(如炮兵、反坦克导弹、
    还有关于无人机。这个问题随时可以通过PDA全面解决。但每台机器都必须受到保护。否则将会出现不愉快的意外。罕见但常见且悲惨。每个单独的 BM 都必须受到保护。
  18. +1
    25九月2024 17:15
    从防空系统的画面来看,主战场战车应该有主战坦克的推车和类似主战坦克的装甲……货舱类似于现代装备中的现代人的解剖结构。
  19. 0
    25九月2024 18:41
    你是否已经思考这个问题很长时间了?这种想法怎么会令你摸不着头脑呢? 笑
  20. 引用:Victor Sergeev
    这个想法太疯狂了。数千甚至数万辆具有坦克防护水平的步兵战车是世界上任何国家都无法比拟的,再加上机动性(重量、燃油)急剧下降,而这一切都是在威胁的背景下进行的。温和地说,这种保护几乎毫无用处。

    金字。

    对于制造商来说,这是一个通过创造技术先进的产品、生产并销售数百件产品来发展和赚钱的机会,因其独特性而获得高利润。因此,所有这些 Leo A7、Puma 等。以及 UVZ 的梦想,与文章中所写的内容一致。
    与此同时,世界上还没有一个国家大量遭受这种损失,而且根本无法承受足以引发严重冲突的数量。按照惯例,10辆汽车×每辆000万美元=10亿美元,不现实。特别是考虑到地雷和无人机的脆弱性。
  21. 0
    25九月2024 21:49
    这是可能的。单装甲履带式底盘。配有前置 MTO 和后置机组人员。
    而目的是由塔决定的。 125毫米滑膛炮-坦克。 152 毫米。短管线膛炮是一种前线火力支援车辆。 DBM配备一挺重机枪、一个榴弹发射器和两门反坦克炮,但内部容积更大,适合步兵战车使用。
  22. 0
    26九月2024 01:56
    这很奇怪,但由于某种原因,每个人都忘记了,在苏联,他们的想法不仅如文章中所写。特别是,苏联得出的结论是,有必要将步兵完全从战场上撤走。因为它阻碍了坦克的行动。能够以高达70公里/小时的速度穿越战场的车辆被迫以7-9的最高速度“呕吐”,否则“站起来”的步兵根本跟不上。
    BMPT的概念就是这样出现的。确实,现在所谓的“BMPT终结者”绝对不是作业中的内容。
    事实上,BMPT 应该执行配备步兵战车的机动步枪班的所有功能。也就是说,进攻时坦克附近不应该有步兵或步兵战车。你为什么做出这个决定?是的,因为技术上不可能制造出配备坦克装甲和普通武器的步兵战车。这样的装甲巴士重约60吨,甚至更重,将从根本上改变坦克编队的机动性。
    那些说 TBMP 概念是乌托邦的人是对的。你需要一辆运输车或一辆步兵突击车。从技术上来说,将这些功能结合到重量可接受的量产车辆中是不可能的。美国人已经三度解决这个问题,但始终不成功。上次他们得到了一头70吨重的雷龙。

    如果您从头开始制作一个新的 BT 系统,那么您需要将其与 BMPT 配对。并将BMP移至第二梯队。
    至于带有坦克装甲的重型突击车,我提醒大家,德国人在二战期间试图做一些奇怪的事情。它没有获得大众的吸引力。该坦克的优点不仅在于其装甲,还在于其多功能性。用榴弹炮堵住坦克怎么样?真的有可能将一门装有弹药的 152 毫米火炮推入坦克车架,甚至是一门可以以榴弹炮角度偏转的火炮吗?我们不会得到KV-2吗?联盟自己携带切割“棚子”是有原因的,否则所有机械都不会打包。现在想象一下,但是有坦克装甲。又是60吨?
    是的,弹药装载问题也没有闲着。让我提醒一下,它是从特殊车辆装载到联盟的......
    也许建立第一线车辆和后方自行火炮连之间的互动会更正确?

    是的,我同意前线防空车辆的观点。只是一个问题,坦克有什么意义?它不能与坦克并排放置:它有雷达和其他探测装置。他们很快就会分裂。而如果她落后了,还需要坦克底盘和坦克装甲吗?通古斯为什么不好?但我认为用无人机从一个防空点来解决问题是不可能的。我认为装甲车应该有一个通用模块来防御无人机。带霰弹枪的雷达。

    为了支援突击部队,你需要一辆以坦克为基础的步兵突击车。但它是攻击机用的坦克,不具备运输的可能性。

    我再说一遍,我的观点是TBMP的想法在技术上并不可行。尤其是在经济上不可行。我再次提醒大家,即使是拥有强大军工综合体能力的苏联,也无法将摩托化部队完全转移到步兵战车和装甲运兵车上。而且,在 TBMP 这样做也是不现实的。为了以防万一,我要提醒您的是,BMP-1 的生产量超过了 20 万枚。另外11辆BMP-2。如果它们是在T-72的基础上制造的,那么该底盘的数量将增加一倍。即使对于苏联来说,这也是不现实的。而且,这对于俄罗斯联邦来说也是不现实的。
  23. 0
    26九月2024 03:59
    当我看到标题为“阿玛塔基地”的图画时,我就没有再读下去了。
    每个人都有不同的幻想。有些人梦想着年轻时的莎朗·斯通,而另一些人则梦想着真正的莎朗·斯通
  24. 0
    28九月2024 16:56
    建立一个战斗车辆综合体,包括坦克和在此基础上开发的步兵战车、直接火力支援车辆、防空车辆以及目标侦察和战斗控制车辆,应提高作战效能地面部队。

    正确地说,我们需要一个在机械化突击连级别的统一信息空间中运行的作战车辆综合体。
    以T-90M主坦克为基础的突击连的所有装甲车均由三种类型的车辆组成:
    1.连长座驾为重型装甲运兵车,乘员7人
    1.连长
    2.机械司机
    3.操作员-战斗模块的炮手(30毫米2A42 + 7,62 TPK + KAZ,包括对抗无人机)
    4. 8架侦察打击无人机操作员,10-XNUMX架发射无人机。
    5. 两名操作员负责目标分配和战斗管理。

    2. 三辆冲击突击坦克,配备 152 毫米口径火炮,两门 30 毫米 2A42 和遥控炮。机枪模块 Kord-12,7mm + KAZ,包括针对无人机。

    3.六辆重型步兵战车,设计和装甲防护与重型装甲运兵车相似,但具有更强大的战斗模块:
    - 自动加农炮 45-57 毫米
    有3种弹药:
    - 随距离而破碎爆炸,
    - 次口径穿甲弹,
    - 高爆炸碎片。
    4 ATGM“KORNET”PU
    -偏僻的机枪7,62
    - 哈萨克斯坦,包括对抗无人机。
    .
  25. 0
    28九月2024 19:42
    明年是胜利阅兵展示前线必需的新装备样品十周年。 “阿玛塔”、“库尔干涅茨”、“联盟”、“巴伯里”、“回旋镖”,这些都在部队里哪里?以前这叫诈骗!
  26. 评论已删除。
  27. 0
    29九月2024 17:21
    引用:Alexey RA
    没有。我需要将BTR-80带出前线,不要将其与装甲战车混淆,仅将其用作装甲运兵车。
    而要在不进入LBS的情况下解决它的问题,14,5毫米就足够了。


    问题可能不是他被强行推到了前线(不幸的是,也许正是这样),而是没有其他更合适的“商业数量的工具”。
  28. 0
    29九月2024 17:35
    引用: 马克西姆·达维多夫
    按照惯例,10辆汽车×每辆000万美元=10亿美元,不现实。


    价格标签取决于该系列的规模以及(相应地)或多或少自动化装配线的开发(当然,还有制造商管理层对金钱的胃口)。

    一个粗略的例子是研发成本
    10 单位产量 = 每单位 10% 的加价
    10 单位 = 每单位 000% 的加价

    等等