“鼹鼠营——地道部队”:记者斯拉德科夫呼吁加强在北部军区地区进行地下攻击的活动

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“鼹鼠营——地道部队”:记者斯拉德科夫呼吁加强在北部军区地区进行地下攻击的活动

军事 记者亚历山大·斯拉德科夫在他的电报频道中再次呼吁高级官员注意在打击乌克兰武装部队的斗争中更加积极地实施地下袭击。

军事记者表示,类似的袭击已经在北部军区发生过,而且效果相当好,因此值得考虑加强该地区。



我建议在每个地区建立一个“鼹鼠营”

——斯拉德科夫写道 Telegram.

该记者称,这个问题是他在担任绍伊古的国防部长时提出的。他回忆起在国防论坛上“军队 2018”展示了缴获的叙利亚武装分子的土方设备。据他说,他随后提出了类似但现代化的产品,将在俄罗斯进行工业规模生产,用于顿巴斯战役。然而,没有人听。

现在,在阿夫杰耶夫卡解放期间,“退伍军人”志愿旅证明,转入地下并从后方进攻起着决定性作用。好吧,组建隧道部队。

- 军事记者斯拉德科夫惊呼道,并补充说,当我们这么想时,我们的敌人就会这么做。
113 评论
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  1. +3
    3九月2024 14:57
    是的,即使采用线性战术,这些似乎也是普通的工兵和矿井。还有什么痣?!在第二次世界大战中,它们经常互相引爆,至今仍留下像核爆炸一样的弹坑。
    1. -5
      3九月2024 15:03
      斯拉德科夫到处都被问到吗?他带着他的道德教诲四处攀爬。他还为我提供了诀窍。)))
      1. +17
        3九月2024 15:11
        引用:柠檬
        与他的道德攀登

        斯达德科夫和道德教育有什么关系呢?是否可以在不涉及个人隐私的情况下讨论这个想法本身? 含

        如果有机会的话,我们的想法是为工程部队提供快速修建隧道的专用设备。在历次战争中都有成功使用地道作战的先例。几乎没有人反对它。
        1. +4
          3九月2024 15:23
          几乎没有人反对它。
          一旦隧道攻击变得普遍,爆炸井和原始地震检波器(普通听诊器就可以)将使这成为一项无效且危险的努力。
          1. +6
            3九月2024 15:41
            一旦隧道攻击变得普遍,爆炸井和原始地震检波器(普通听诊器就可以)将使这成为一项无效且危险的努力。

            没有盾牌不会出现的武器……但武器总是先出现……
            1. +2
              3九月2024 15:42
              盾牌没有出现
              在这种情况下,盾牌出现并在 100 多年前的第一次世界大战期间接受了行动测试。
              1. +1
                3九月2024 15:46
                在这种情况下,盾牌出现并在 100 多年前的第一次世界大战期间接受了行动测试。

                一切新事物基本上都是被遗忘已久的旧事物......
                1. 0
                  3九月2024 17:08
                  ……手里拿着铲子,向前……)
                  也许发送特洛伊木马会更容易?
              2. +4
                3九月2024 15:58
                Quote:断线钳
                盾牌出现并经过测试

                恕我直言,出于某种原因,每个人都将隧道视为通过秘密进入地下来超越敌人阵地的一种方式。这也是可能的,但这是一种罕见且复杂的隧道使用方式。

                最明显和最广泛的就是在那些道路受到炮火袭击的地区向我们自己的部队提供补给。现在尤其如此,无人机沿着补给路线横冲直撞。 含
                1. -4
                  3九月2024 16:02
                  这是供应
                  重型无人机上的现代探地雷达将能够探测到这样的隧道。他们在美国制造了这种雷达,因此乌克兰武装部队将在必要时接收它们。而挖掘这样的隧道是一项非常耗费人力的工作,想要瞒过情报可没那么容易。
                  1. +5
                    3九月2024 16:13
                    Quote:断线钳
                    重型无人机上的现代探地雷达将让您能够探测到

                    为了有效地工作,探地雷达需要飞得低且靠近观测表面。但这东西非常昂贵,而且一点也不神秘,恰恰相反。也就是说,目标是简单且优先的。 含

                    好吧,此外,即使是发现的隧道碎片也不容易从外部破坏。 SG的以色列人尝试制造泡沫,并发明了隧道无人机、各种有毒气体等。但犹太军队并没有完全成功。小型塌方可以由相同的工程部队很快修复。
                    1. -1
                      3九月2024 16:17
                      这东西很贵
                      不含莳萝。
                      从外部摧毁隧道碎片并不容易。
                      地铁隧道——用蓝色粘土打孔并铺设管道——并不容易。而再简单的也会一下子崩溃。
                      1. +2
                        3九月2024 16:21
                        Quote:断线钳
                        简单的一下子就会崩溃

                        无论如何,都需要某种预制管道或拱形结构。不过就算掉了一块又有什么大不了的呢?我们将设备开过隧道,清除了破碎的土壤,修复了支撑结构并可以再次使用。 含
                      2. +2
                        3九月2024 20:54
                        不过就算掉了一块又有什么大不了的呢?我们将设备开过隧道,清除了破碎的土壤,修复了支撑结构并可以再次使用。
                        最终,战后,铺设了铁轨后,就有可能在那里组织地铁……
                    2. +3
                      3九月2024 16:53
                      引用:Netl
                      好吧,此外,即使是发现的隧道碎片也不容易从外部破坏。


                      斯拉德科夫受到有关“隧道部队”的说法的启发,通过附近的矿脉干线占领地雷:(塞利多沃和乌格达尔附近)。
                      奠定了开始
                      靠近索莱达尔(Soledar),然后是阿夫杰夫卡(Avdeevka)和托列茨克(Toretsk)附近。
                      但建立“地道部队”就有点矫枉过正了。
                      顺便说一句,哈马斯人的挖掘深度没有顿巴斯矿工那么深。 LOL
                2. -1
                  4九月2024 02:51
                  最明显和最广泛的就是在那些道路受到炮火袭击的地区向我们自己的部队提供补给。现在尤其如此,无人机沿着补给路线横冲直撞。
                  然后更容易沿着这些路径粘贴三米高的柱子,并在侧面和顶部悬挂镰刀网或最简单的金属型材。即使该部分被拆除,敌人也不会跟踪它 - 他将没有时间做出反应。这将变得更加容易和便宜一百倍
                  1. +1
                    4九月2024 09:21
                    来自亚历克斯的报价
                    沿着这些路径放置三米高的柱子并在侧面和顶部悬挂镰刀网会更容易

                    当然,这更容易。还有这样的选择。然而,隧道与网状结构相比具有显着的优势:
                    1) 即使已知隧道的存在,穿过隧道的运动也更难以检测。这种保密对于成功的军事行动极其重要。

                    2)突破网状围栏的任务由2架FPV无人机解决;第一个在网格上爆炸,第二个攻击目标。但从外部破坏隧道的任务却十分艰巨。即使可能造成局部塌陷,也会及时消除,隧道可以继续自由使用。 含
                    1. 0
                      4九月2024 12:28
                      即使已知隧道的存在,通过隧道的运动也更难以检测。
                      诚然,劳动力成本高出千倍,而且不难察觉劳动力的建设
                      突破网状围栏的任务由2架FPV无人机解决;第一个在网格上爆炸,第二个攻击目标。
                      我会看它就像在网下你可以提前看到目标,网上的洞直径会是半米,然后尝试飞翔
                      但从外部破坏隧道的任务却十分艰巨。
                      我想知道如何摧毁几公里的网状走廊?还有一架 FPV 无人机吗?
                      即使可能造成局部塌陷,也会及时消除,隧道可以继续自由使用。
                      几个男人拿着一卷新的 Serpyanka、一卷电线和钳子,可以在半小时内、十分钟内修补 Serpyanka 上的一个洞
                      1. 0
                        4九月2024 12:45
                        来自亚历克斯的报价
                        诚然,劳动力成本高出千倍,而且不难察觉劳动力的建设

                        很难准确估计这千倍的劳动力成本是多少。不过可以注意到的是,主要工作是在地下,肯定更安全。
                        至于检测,很大程度上取决于工作的安排。如果附近有扔土的地方,那就没那么容易被发现了。它看起来就像普通的防御工事建筑。

                        来自亚历克斯的报价
                        如何在网下提前看到目标

                        热像仪。红外网具有高透过性。

                        来自亚历克斯的报价
                        如何摧毁几公里的网状走廊

                        不需要摧毁公里,你需要一个大小足以容纳无人机 FPV 的洞。

                        来自亚历克斯的报价
                        几个拿着卷的人可以在半小时内修补 serpyanka 上的一个洞

                        这是真的。但这些人将成为敌方迫击炮、榴弹炮、可能还有狙击手的目标,当然还有每个人最喜欢的第一人称视角 (FPV)。隧道里一切都很平静。 含
                      2. 0
                        4九月2024 12:56
                        热像仪。红外网具有高透过性。
                        那么FPV的价格就上涨了一个数量级。另外,你可以用斗篷将装备包裹在里面
                        不需要摧毁公里,你需要一个大小足以容纳无人机 FPV 的洞。
                        它不会在里面飞得很远,特别是如果你把防蝇胶带放在里面的话 笑
                        但这些人将成为敌方迫击炮、榴弹炮、可能还有狙击手的目标,当然还有每个人最喜欢的第一人称视角 (FPV)。
                        这里出现了尚未解决且无法解决的反电池战问题。他们在 2022 年谈论了这件事,管理层却忽略了它,现在开始可能已经太晚了。这就是榴弹炮处理隧道入口和出口的方式
                      3. 0
                        4九月2024 15:30
                        来自亚历克斯的报价
                        fpv价格上涨一个数量级

                        从公开数据来看,Mavic 3T 售价约为 500 万卢布,Mavic 000 - 3 万卢布。
                        根据 PDF,很可能比例相似。通常,对于观察鸟来说,拥有一个用于定位目标的热成像仪就足够了。引人注目的鸟类也可以是普通的。

                        来自亚历克斯的报价
                        如果你把粘蝇胶带放进去

                        这个想法很有趣,但相当不现实。由于风和过往交通,飞带会粘在一起。 伤心

                        来自亚历克斯的报价
                        反电池战尚未解决且无法解决的问题

                        即使不考虑武器规划的严重误判,反电池问题原则上也无法完全解决。因此,更好地被动保护隧道内的运动非常重要。隧道的出口显然是经过精心设计的加固区域,因此遭到袭击的可能性大大降低了。 含
                      4. 0
                        4九月2024 16:45
                        从公开数据来看,Mavic 3T 售价约为 500 万卢布,Mavic 000 - 3 万卢布。
                        根据 PDF,很可能比例相似。
                        不,FPV要30-50万,但加上热量已经在300-400万左右了。热成像仪价格昂贵,而且在黑暗中白天无人机看不到任何东西。
                        这个想法很有趣,但相当不现实。由于风和过往交通,飞带会粘在一起。
                        即使没有胶水,无人机也飞不了多远
                        反电池的问题在原理上并没有完全解决。
                        如果解决了,那么敌人就可以用西方昂贵的稀有自行火炮瞄准,也可以用迫击炮进行机动。这不是系统性的防御,也就是说,这样的敌人无法抵挡攻击。同样,解决敌方防空问题后,您可以从 7 公里高空用铸铁轰炸同一支敌方火炮。但如果你不进行防空作战,不组织编队清理前线的一段区域,让其他部队安静地工作,那么,是的,不会有任何结果。同样,未抑制的火炮每天可以击中隧道入口和出口点五次。
                        一位博主在这里写道,俄罗斯与乌克兰的关系将类似于以色列与巴勒斯坦的关系,现在我们正在找出谁会是谁。好吧,我们中的一些人可能很想成为巴勒斯坦人,他们很可怜,但阿拉法特的继承人为数十亿赃款而战,人民却无话可说。
              3. 0
                4九月2024 09:23
                通过在后方(要塞区域)挖地道来进行作战的方法自古以来就为人所知。亚历山大大帝在公元前4世纪就使用了这种技术。在战争史上,有数百次类似的行动被提及,敌人的战术也已被发展。 1854年至1855年,地下数据库在塞瓦斯托波尔保卫战中被广泛使用。至今仍保留着数十条地下通道。
          2. +1
            3九月2024 17:41
            Quote:断线钳
            几乎没有人反对它。
            一旦隧道攻击变得普遍,爆炸井和原始地震检波器(普通听诊器就可以)将使这成为一项无效且危险的努力。

            另外,这种战术的使用有季节限制,因为……在春季和秋季,这些隧道被地下水填满的速度会比铺设的速度快,而这里就不可能没有辅助装置,例如抽水的水泵和为其提供动力的发电机。在没有敌人情报关注的情况下携带如此一堆装备是行不通的,因此保密和惊喜的想法被减少到零。
            秋天这里的水中通常会出现沟渠,挖掘隧道根本不是一种选择。 眨眨眼睛
            1. 0
              3九月2024 18:00
              让我稍微离题一下:
              这件事发生在五、十年前的德国(我记不太清了)。
              土匪下令在一周内从银行旁边的房子(一般是在街道下面)挖一条隧道。
              当时,德国媒体调侃说,这条隧道是现代德国唯一提前完工的工程。
              1. 0
                3九月2024 18:06
                Quote:简单
                让我稍微离题一下:
                这件事发生在五、十年前的德国(我记不太清了)。
                土匪下令在一周内从银行旁边的房子(一般是在街道下面)挖一条隧道。
                当时,德国媒体调侃说,这条隧道是现代德国唯一提前完工的工程。

                这对他们来说更容易,他们的雨水渠遍布街道 笑
                1. 0
                  3九月2024 18:38
                  Quote:Nyrobsky
                  街道上到处都是雨水渠

                  渗水并不是那么严重的问题。 3度坡度,在最低点打孔并从其中抽水。嗯,当然,区域会有限制。如果有流沙,通过的代价可能太大。不要去这样的地方。 伤心

                  但矛盾的是,对隧道的最大需求是在高层建筑中。无论是进攻还是防守。地下水问题也少得多。
            2. +2
              4九月2024 06:19
              在顿巴斯,地下水非常困难;例如,在顿涅茨克,我的井在65米后就开始有水;首先,从地理上来说,这是顿涅茨克山脊,它的海拔超过了100米。海拔200米。例如,从山脊最高点之一的索尔莫吉拉 (Saur Mogila) 可以看到约 90 公里外的大海。第二个是大量的矿井,无论是开采还是枯竭,到处都是抽水,由于这些因素我们也没有沼泽这样的东西。土壤坚硬,大部分为壤土,沙子很少。因此,我们可以安全地挖掘任何地下通道,而不必担心它们被洪水淹没和突然倒塌。
        2. 0
          3九月2024 15:44
          你想反对吗?嗯,首先,有各种各样的东西,比如炸弹和导弹,其结构设计是为了掩埋。其次,地质扫描仪可以显示地球陆地上正在发生的事情。你找到隧道了吗?走出隧道的出路了吗?因此,派一架无人机将其炸毁,掩埋敌方人员。我们的人如何使用某个隧道的例子是战术运气,它就这样发生了,他们记住了它。挖一个画廊,嗯,这就是 21 世纪的样子。
          1. +2
            3九月2024 16:42
            Quote:熏
            你想要反对吗

            线程中将对此进行更详细的讨论。地理扫描仪是一种多波段雷达,而且它必须靠近观测对象。非常脆弱。 含

            Quote:熏
            所以派一架无人机把它炸掉

            无人机甚至不会通过出口网格。爆炸不会造成严重损害。
            但即使某个地方有可能导致隧道塌陷,清理隧道并恢复运行也需要几个小时。
          2. 0
            4九月2024 11:50
            “你想要反对吗?首先,有各种各样的东西,比如炸弹和导弹,其结构设计是为了掩埋。”
            据我了解,隧道的主要论据是,标签爬到了一家乡村餐馆,该餐馆不向任何人屈服,标签在这个地方站了一年后爬过下水道,它只是无事可做。只是一次攻击?好吧,不,我们是退伍军人(标签,我的意思是),我们现在就会想出一些办法。并想出了。现在他们的声音在甜美地尖叫,我们需要建立地道部队,没有他们我们以前是如何战斗的,我无法理解
        3. 0
          3九月2024 20:17
          引用:Netl
          如果有机会的话,我们的想法是为工程部队提供快速修建隧道的专用设备。

          现在只有镐和铲子。隧道掘进机不适用于地铁建设者或矿工。他们很快就会发现你。
          1. +1
            4九月2024 09:36
            Quote:Piramidon
            他们很快就会发现你。

            尖头掘进机外观类似于挖掘机,用钻头代替铲斗。而且由于这里不需要大的隧道直径,因此联合收割机的尺寸也可以很小。

            但检测更多地不取决于设备的大小,而是取决于使用的顺序。首先,使用带有铲斗的普通挖掘机挖一个洞,并用可用的材料在洞上制作天花板。从敌人情报的角度来看,这看起来就像一个普通的防空洞。一台联合收割机通过遮阳篷下的拖网抵达那里,从那时起,遮阳篷就一直位于地下。唯一的问题是,你仍然需要定期清除土壤,但卡玛斯卡车在建造工事时携带土壤也并不罕见。并且可以利用附近的土壤回填其他防御工事。 含

            而且,即使敌人发现了隧道的存在,也很难阻止沿着隧道的移动。 请求
        4. 评论已删除。
        5. 0
          5九月2024 07:05
          主要不需要微型土方设备来在敌人下方挖掘隧道。但用于在前线移动时挖掘先进单位。我可以想象建造一条普通沟渠所需的手工工作量,更不用说挖圆木防空洞了。而且这还是在夏天,在松软的地面上……而且如此大量使用无人机,安装严重的土方设备是一个问题。我知道你可以在任何坦克上安装推土机刀片,坦克就会自己挖进去……如果你有时间并且敌人没有掩护你的话。
      2. +4
        3九月2024 15:39
        引用:柠檬
        斯拉德科夫到处都被问到吗?

        斯拉德科夫是一名记者,所以让他报道事件吧。是的,也许我也可以写一些关于VO的文章,然后我们一起讨论。 wassat 进入敌后的方式有很多,军队必须了解这些方式。 hi
        1. +1
          4九月2024 11:53
          “wassat 进入敌后有许多其他方式,军方应该了解它们。嗨”
          原来我们所谓的军人不认识他们 笑
          1. 0
            4九月2024 19:38
            Quote:兹洛伊科特
            原来我们所谓的军人不认识他们

            他们知道,但不好意思使用它。 wassat 登陆地点仅在戈斯托梅尔。只在电影中以小队形式行进敌后。勃兰登堡800,这只适合德国人...... hi
        2. +1
          4九月2024 15:29
          Quote:fif21
          斯拉德科夫——通讯员

          但他认为自己是一位伟大的战略家。
          1. 0
            4九月2024 19:39
            Quote:Piramidon
            但他认为自己是一位伟大的战略家。

            所以他应该来 VO 来找我们!最好的战略家都在这里! 笑
            1. 0
              4九月2024 19:45
              Quote:fif21
              Quote:Piramidon
              但他认为自己是一位伟大的战略家。

              所以他应该来 VO 来找我们!最好的战略家都在这里! 笑

              不,他不会来这里。他可以进入僵尸盒子,从那里他有更多的机会向总参谋部提供建议,但在这里没有这样的机会。格拉西莫夫不太可能在 VO 注册。 笑
      3. 评论已删除。
    2. +3
      3九月2024 15:50
      Sapper - 来自 sapa 这个词。萨帕是一条战壕、一条被城墙覆盖的战壕或一条用于接近堡垒或敌方阵地的沟渠。沉默的鼻疽 - 鼻疽秘密地挖。
      1. -1
        3九月2024 15:52
        感谢您提供的信息,我知道工兵问题。这一切在过去都很好,但今天没有人会允许与敌人的战壕成一定角度地拉战壕。他们会用无人机和大炮轰炸你,一切都在眼前。
        1. 0
          4九月2024 11:55
          “今天没有人会允许战壕与敌方战壕成一定角度”
          为什么是一个角度?可以直接说具体吗? 笑
    3. +1
      4九月2024 12:13
      Quote:熏
      采用线性策略

      很久以前。
      当火药出现时,就产生了在墙下挖洞并将其炸毁的想法。
      在火药出现之前,人们的想法是潜入洞中,用长矛戳每个人,然后打开大门。
      一个古老美丽的习俗!
    4. 0
      4九月2024 14:11
      例如,哈马斯和真主党拥有由特种部队和工程师组成的特殊隧道部队,因为他们的地下网络和通信广泛,而且基础设施是保密的。顺便说一句,哈马斯武装分子在叙利亚表现得很好,他们在巴巴赫人一边作战,例如他们在东古塔挖掘地牢,在阿勒颇发动地下地雷战。
  2. — 应该邀请哈马斯作为指导员,他们在这方面有很多经验......
    1. 0
      3九月2024 15:36
      再次观看阿拉特里斯特船长作为教学工具 眨眼
  3. +5
    3九月2024 14:59
    为了进行成功的战斗行动,只要有效并能取得胜利,任何方法都是可以接受的。
    1. 0
      4九月2024 14:16
      例如,我怎么说呢,二战中的战斗化学是如此有效且易于使用,以至于所有交战各方都使用了它。
      1. 0
        4九月2024 15:33
        这一切是谁?
        请公布全部名单。
        1. 0
          5九月2024 09:45
          德国、奥匈帝国、法国、英国、俄罗斯帝国。
          “1916 年夏天,在布鲁西洛夫突破期间,俄罗斯军队大规模使用了含有窒息剂(氯化苦)和有毒剂(光气、碳磷矿)的 76 毫米炮弹,显示出其在压制敌方炮兵连方面的高效性。战地将军——炮兵视察员向 GAU 负责人发电报称,在 1916 年 76 月和 XNUMX 月的攻势中,XNUMX 毫米化学炮弹“为军队提供了巨大的服务”。
          “在多年的西线和东线战斗中,双方使用了约125万吨不同的化学成分,并测试了约40种不同的化学成分,有毒物质的总损失估计为1,3万吨。人们。”
          1. 0
            5九月2024 11:42
            总的来说,这是一种可怕的武器……就像任何其他大规模杀伤性武器一样。
            很高兴我们同意并禁止其使用。
  4. AAK
    +4
    3九月2024 15:02
    像叙利亚和巴勒斯坦的巴马利一样,挖掘北部军区 LBS 上的“矿坑”和地下通道仅在久坐的阵地作战行动中才有效,在袭击大型工业和公用设施时使用此类训练有素的部队更为重要,就像相同的马里乌波尔“Azovstal”等,但在机动行动的情况下 - 这些通常完全是一次性行动
  5. +1
    3九月2024 15:04
    不管怎样,矿工们都会安静地、不做广告地进行挖掘。
  6. +2
    3九月2024 15:06
    朝鲜人有丰富的地道战经验,在朝鲜战争中非常成功!他们有经验丰富的专家,我们需要他们的参与!
    1. +1
      3九月2024 15:26
      在我看来,他们的专家可能已经不记得他们的经历了,而且他们几乎不使用设备 请求
    2. 0
      4九月2024 11:57
      “他们有经验丰富的专家,我们需要吸引他们!”
      这些专家已经去世100年了 笑
    3. 0
      4九月2024 14:19
      这是事实,他们拥有特殊的工程单位和设备,包括小型隧道盾构,正如他们在阅兵式上所展示的那样。在伊朗,他们进行了大量且熟练的挖掘。
  7. +2
    3九月2024 15:09
    第二次世界大战期间,中央前线第1199师第354步兵团在前顿涅茨克矿工的倡议和帮助下,从山沟里在德军战壕下挖了一条130米长的隧道。

    德博尔斯基中尉荣获第257独立陆军连排长奖。
    1943 年夏天,第 354 步兵师占领了库尔斯克突出部的防御工事,该突出部位于谢夫斯克市附近的突出部中心。 5年1943月257日,敌军向库尔斯克突出部根据地发起进攻。为加强防御,夺取别列佐韦茨村附近的重要高地,师指挥部决定与第130独立集团军连的兵力进行作战。该师工兵挖出了一条长2米、宽1米、高90米XNUMX厘米的隧道。它就在敌人防御前线的正前方结束了。
    19月10日,敌人前方的坑道被炸毁,德博尔斯基中尉的排第一个冲进缺口。排长德博尔斯基趁着出其不意的机会,带领排人员发起进攻。敌方重机枪组被消灭。继续前进,他用反坦克手榴弹炸毁了一个掩体,里面有1名敌军士兵和XNUMX名军官。高度已被测量。敌人三次发起猛烈反扑。德博尔斯基中尉的排巧妙地运用火力和从敌人缴获的武器,击退了敌人的所有反击。
    第 1199 步兵团的一个独立机枪连,由艺术指挥。卢宁中尉,他们跟着禁区
    https://waralbum.ru/37553/comment-page-2/#comments
    这个连有一个排的狙击手,这张照片相当有名
    1. +2
      3九月2024 16:58
      该师工兵挖出了一条长130米、宽2米、高1米90厘米的隧道。它就在敌人防御前线的正前方结束了。

      目前还不清楚这段文字的来源;德博尔斯基的获奖文件中没有它。
      独立军第1军257排排长 任意球 第 354 师下属的连队中尉 D.V. Debolsky 被授予亚历山大·涅夫斯基勋章(这对于一个排刑罚连来说是非常不寻常的,特别是因为该勋章是一级卫国战争勋章)。
      https://podvignaroda.ru/?#id=17380564&tab=navDetailManAward
      尺寸有问题——2米宽,1.90米高。你不是要开车去那里吗?
      1. 0
        3九月2024 17:21
        .
        你不是要开车去那里吗?

        该奖项也颁给了卢宁。有一次,我在人民记忆网站上下载了该团的ZhBD,但现在我用手机写作,没有机会展示扫描件。该网站已经严重恶化。搜索引擎甚至挖掘了这条隧道。宽,因为需要带着大量战士跳出来
        1. 0
          3九月2024 17:37
          卢宁被授予红星勋章。这个细节也没有。
          https://podvignaroda.ru/?#id=16777707&tab=navDetailManAward
          1. 0
            3九月2024 17:41
            明天我会用战斗日志的扫描来回答你
            1. +1
              3九月2024 23:15
              德博尔斯基本人有一个故事,讲述了事情是如何发生的以及他如何收到一份罕见的订单。
              我沿着完整的德国战壕行走,但无法深入其中。其中三分之二都是死去的德国人和我的刑罚士兵。可怕而悲伤的景象。我的心依然隐隐作痛。他们无法正确地埋葬他们的人;他们留在那些战壕里。我们击退了德军的三轮反击,接到命令后,我们离开了别列佐维茨,炸毁了隧道,只带走了伤员。此次战斗,连队所有服刑人员全部清白,大部分被授予勋章和奖章。我还获得了罕见的亚历山大·涅夫斯基勋章。奉巴托夫将军亲自命令。

              还有其他证据
              14月20日19时257分,工兵进行了爆炸。距敌人战壕四米处,地面塌陷,形成一个洞。第1刑罚连戴着防毒面具,穿过坑道,迅速跳出洞口,冲入敌壕,手持匕首和刺刀。走在连队前面的是德博尔斯基中尉的第一排。在最初的几分钟内,两挺机枪的人员被俘虏,一名侦察观察员被俘虏。
              跟随军连,1199团一个侦察排从坑道出来,沿交通线冲入敌第二堑壕。在这里,高级军士 N. E. Veprentsev 的小队俘获了一名士官并消灭了多达 420 名士兵。随后,政治军官P.I.里亚赞策夫中尉率领的第1199独立侦察连的两个排、经过专门训练的第1203团和第XNUMX团抵达这里,在火炮和迫击炮的支援下,占领了制高点。为攻占敌第三战壕创造了条件。然而,敌人发起了反攻。为了避免不必要的损失,师长下令各部队撤回原位,并炸毁坑道。

              据了解,有关隧道插入真实获奖名单的插页是在互联网上流传的。
              “莫斯科和莫斯科地区亚历山大·涅夫斯基骑士勋章。”第 1 卷 M.:Altex,2000 年。 – 第 146-147 页;
              1. 0
                4九月2024 07:46
                正如所承诺的,对隧道中战斗的描述,详细且有结论
                1. 0
                  4九月2024 12:10
                  “正如所承诺的,对隧道中战斗的描述,详细且有结论”
                  嗯,仔细读一下。请记住,这些清单是由来自师和战线总部的同一批犹太人批准的,好吧,你怎么能不取悦你亲爱的小伙伴呢? 笑
      2. 0
        4九月2024 12:06
        “D.V.德博尔斯基中尉被授予亚历山大·涅夫斯基勋章(这对于一个排刑罚连来说是非常不寻常的,”
        所以他是一个犹太人,现在很多犹太人都在回顾战争的结果,很可能他被提名为红星勋章,他的功绩没有资格获得更多。
        现在他已经像亚历山大·涅夫斯基一样膨胀了
    2. 0
      4九月2024 12:00
      “这个连有一个排的狙击手,这张照片相当出名”
      这张照片不是来自那里
      1. 0
        4九月2024 12:26
        这张照片不是来自那里

        从那里开始,这是一个由独立机枪连连的狙击手组成的排,由第 1199 步兵团卢宁指挥。如果你有兴趣的话,还有狙击手Kasatkina,你可以Google一下
        1. 0
          4九月2024 12:29
          “关于一个独立机枪手连的狙击手排”
          有一些,全部都配备了PPSh机枪,并且在他们的组成中没有单独的狙击手排。想点别的事
          1. 0
            4九月2024 12:31
            42年,所有步枪团都配备了独立的机枪手连,其中包括一个排的狙击手
            1. 0
              4九月2024 12:37
              “其中包括一排狙击手”
              这样就可以粗略的统计一下狙击手的数量了
  8. 0
    3九月2024 15:11
    提示一般都可以理解。

    将修建一条地铁。
    第一个入口点和最终出口点在哪里?
    中间站会在哪里?
    计划只开设一间分店吗?
    1. 0
      3九月2024 17:01
      从基辅或泽连斯基的地堡出口。
  9. 0
    3九月2024 15:15
    斯拉德科夫可以自己挖
    1. +3
      3九月2024 17:35
      当然可以,但首先你需要戒烟干蝇木耳 笑 看起来他根本不明白什么叫挖地下十米,甚至在敌人的注视下让他数一数需要挖掉多少立方米的土,最好是从工地挖掉,怎么挖。需要许多紧固材料来紧固屋顶和其他所有东西。这些斯拉德科夫一家太棒了。
      1. 0
        4九月2024 12:12
        “这些斯拉德科夫一家太棒了。”
        但普京接受了它,就像一个特殊的 笑
        1. +1
          4九月2024 16:32
          普京是我们的一切,这说明了一切!他是一位多面手,飞行员、出租车司机、伐木工人、情报官员,如果他接受斯拉德科夫,那么他就是一名科幻作家。记者显然在美国听说过一些关于地道老鼠的事,但不明白,并建议挖地道,而美国人则在越南人之前挖的现成地道中作战。
  10. +3
    3九月2024 15:18
    也许无人机营会更好……就像敌人那样。拥有自己的人员结构。
  11. 0
    3九月2024 15:28
    关于这个问题:
    机器人挖隧道速度提高 100 倍,成本降低 98%
    https://hightech.fm/2022/07/20/super-cheap-tunnel-tech
    1. +1
      3九月2024 16:56
      关于这个机器人——明显是胡说八道。温度是27000度——天哪,太阳下只有6000度,连最耐热的钢材也抵挡不了3000度。它与等离子炬和 40 MW 的功耗有什么关系?附近能建个发电厂吗?看起来像是恶作剧。
    2. 0
      4九月2024 02:40
      从新闻来看,除了一段关于他们如何用火炬熔化某种炉子的泥泞视频之外,这家初创公司从未成立。显然,使用等离子弧焊的熔化隧道并不那么简单和便宜。说真的,他们想用电蒸发立方米的地球(这些蒸气应该去哪里?)这可行吗?为什么不用激光烧掉它呢?
  12. -3
    3九月2024 15:32
    在提供建议和道德教导方面,斯拉德科夫是第一位的。我会拿起铲子为我们的士兵挖隧道。该死的专家。
  13. +3
    3九月2024 15:38
    没什么新意的。新的——旧的已经被遗忘了。您可能听说过“偷偷地”这个短语——偷偷地、秘密地、不被注意地、悄悄地。源自军事术语“sapa”。这是通往敌人阵地的隧道或沟渠的名称,通常是在围攻堡垒以破坏其城墙时秘密地、悄悄地、不被人注意地建造的。萨帕斯在 16 至 19 世纪被使用。 “sapa”这个词在现代俄语中很少使用,与其派生词“sapper”(法语中的 sapeur - 来自 sape “战壕,战壕”)形成鲜明对比。因此,在17世纪,他们开始称呼进行sap(即挖掘隧道)的军事工程师。他们的工作常常以在敌人防御工事的墙下埋设一桶火药并将其引爆而告终。现代条件下工程单位的标准工作。
  14. +2
    3九月2024 15:54
    “创建一个鼹鼠营”的详细单位甚至在彼得一世时期就已经众所周知,还记得亚速的猛攻吗?
    也许有人读过《亚瑟港》?在那里,描述了这种“鼹鼠”的行为
  15. 0
    3九月2024 16:01
    用铲子把斯拉德科夫推到那里。让他挖掘,而不是空谈。你是不是又把太多的事情放在胸口了?
  16. +2
    3九月2024 16:04
    斯拉德科夫的幻想并不具有原创性。因此,早在 1904 年,俄罗斯工程师彼得·拉斯卡佐夫 (Pyotr Rasskazov) 就向一家英国技术期刊发送了材料,他在其中描述了开发一种特殊太空舱的可能性,这种太空舱可以通过在地下移动进行长距离覆盖。然而,后来在莫斯科骚乱期间,他被流弹杀死。除了拉斯卡佐夫之外,创造地下船的想法还归功于我们的另一位同胞叶夫根尼·托尔卡林斯基。 1918 年冬天,他作为沙皇军队的一名工兵上校,通过芬兰湾逃离了该国。他在瑞典开始了自己的职业生涯,在瑞典的一家公司,他改进了已经提到的隧道盾构。

    图为格雷斯山第一艘地下船。

    该车于 1946 年在乌拉尔生产。这是世界上第一台地下游泳机。

    还有核地下隧道项目。
  17. +3
    3九月2024 16:14
    引用:Netl
    引用:柠檬
    与他的道德攀登

    斯达德科夫和道德教育有什么关系呢?是否可以在不涉及个人隐私的情况下讨论这个想法本身? 含

    如果有机会的话,我们的想法是为工程部队提供快速修建隧道的专用设备。在历次战争中都有成功使用地道作战的先例。几乎没有人反对它。

    您听说过有关防破坏传感器的信息吗?
    BSP RP 战略导弹部队已装备了类似的...
    恕我直言:“鼹鼠”的战术源于未能为部队配备无人机、现代通信、侦察手段......
    1. +1
      4九月2024 02:44
      “鼹鼠”战术——从未能为部队装备无人机、现代通讯、侦察手段……
      而不是来自电子战、防空、KAZ和足够的装甲车的失败。在一些带有沙皇烧烤的装甲卡玛斯中,所有东西都会被运输,但是在机动卡车或帐篷式乌拉尔,甚至是面包上,这是非常危险的
      1. 0
        4九月2024 05:01
        当然,这也是。
      2. 0
        4九月2024 14:31
        ATGM TOW-2A 每个远程区域的装甲穿透力约为 850 毫米(900)。虽然也许KAZ Arena可以应付。
        1. 0
          4九月2024 14:57
          这种反坦克导弹几乎从未在战斗中出现过。尽管反坦克系统近年来很少见,但无人机却便宜一百倍,而且更复杂
    2. +1
      4九月2024 14:29
      您是否正在考虑在城市地下通信中进行战斗,或者在地铁(哈尔科夫,基辅)中进行战斗?如果没有特殊训练,包括武器,在这样的条件下战斗是非常困难的。
      1. 0
        5九月2024 05:39
        - 不。没有考虑。 (这是根据您评论的第一句话)。原因如下:
        - 首先,恕我直言,这太遥远了;
        其次, - 如果可能的话, - 不值得猛攻, - 包围、封锁。
        我对第二个提议没有异议。
        hi
  18. -1
    3九月2024 16:16
    这就是公关的运作方式,因为我们需要更多的钱,而且至少其中一部分是给我的……
  19. +1
    3九月2024 16:22
    如果你还记得越南,好人的洞穴和地下基地在那里造成了多少问题!但他们没有任何挖掘设备。而在这里我们的聪明人不需要任何东西,一切都是错误的。因此,即使三年后,也看不到尽头
  20. -2
    3九月2024 16:24
    战争鼹鼠是一种新型军队。效率在于快速或隐蔽地在地下移动。斯拉德科夫认为,这种军队的优势在于能够以难以察觉的方式逼近敌方阵地,并从如此大的地面下急剧上升,摧毁受惊的敌人,可能将其拖入地下并返回俄罗斯阵地。作为囚犯单位。我记得有一次在飞机上看到斯拉德科夫喝醉了,显然他喝了一杯是为了勇气。最近,他在亚历山大·波杜布尼“去世”之际写了一篇如此华丽的讣告。
    1. 0
      3九月2024 17:17
      我们有战斗游泳运动员,这些部队已经存在和训练了半个多世纪。只有北约电缆可以使用,北溪电缆已被摧毁。现在,用痣来创造新的东西有什么意义呢?最好创建一个一次性操作的超级坦克。我们拥有大量的超级弹药,从 3000 公斤起。高达百万吨,以及谁使用它,其效果是结束战争,结束胜利。
    2. 0
      4九月2024 12:22
      “我记得有一次在飞机上看到斯拉德科夫喝醉了,显然他为了勇气而喝了一口。最近,他在亚历山大·波杜布尼“去世”之际写了一篇如此华丽的讣告。”
      来吧,伙计们,你们为什么这么攻击斯拉多夫?人们靠最新新闻赚钱,而钱,如你所知,没有气味 笑
  21. -3
    3九月2024 16:33
    最具战略意义的战略家,该死……拍电影,做有趣的报告。在自己的厨房里乱搞是没有意义的!
  22. -1
    3九月2024 16:50
    引用:柠檬
    斯拉德科夫到处都被问到吗?他带着他的道德教诲四处攀爬。他还为我提供了诀窍。)))

    引用:柠檬
    斯拉德科夫到处都被问到吗?他带着他的道德教诲四处攀爬。他还为我提供了诀窍。)))

    我还想:让他买把铲子挖吧。也许写废话的时间就会少了。然后周围就只剩下将军和元帅了:一个是澡堂出来的,另一个是酗酒的,等等。
  23. +1
    3九月2024 17:27
    您订购了“战鼹鼠营”吗?
  24. 0
    3九月2024 18:13
    无论如何,专用挖掘设备都会派上用场,你可以在河下挖隧道;
  25. +1
    3九月2024 19:14
    当然,在合适的地方。但斯拉德科夫似乎在看着一条空荡荡的玻璃隧道。
    地下运行设备的声音清晰可见。探地雷达是一两个地方。在叙利亚,地下水可能不会造成太大干扰。
    1. 0
      4九月2024 15:07
      这一切都取决于土壤和隧道的深度,需要 8 m 中密度土壤的地质雷达的价格为 20 万美元。对于同一支以色列隧道特种部队来说,探测方面存在很多问题,因为哈马斯使用会降低探地雷达能见度的材料来挖掘它们。
      1. 0
        4九月2024 15:19
        我从未使用过如此便宜的探地雷达。
        当然,这取决于支持。
        我不认为自己是谁,但我在地下工作。
        我用探地雷达在陆地和冰上工作,花费了大约 170000 亿美元。参加了一次使用与直升机完全不同的探地雷达的活动。在他的帮助下,我们很快就找到了我们要找的东西。位于岩石堆上的山体滑坡下方,主要由页岩组成,深度为 9-10 米。
  26. +1
    3九月2024 19:47
    还有长达 1,5 米的水平钻孔装置,用于在公路或铁路路基下铺设管道。无论是地铁建设还是矿工,所有设备都已经存在很长时间了,只需要协调起来,让工程部队学会使用它。像往常一样,不可能在所有事情上都达成一致。
  27. +1
    3九月2024 21:15
    16 世纪以来,关于公元前 2 世纪战争的雕刻被勾画出来。根据某个波利比乌斯的著作,我们走在正确的道路上......
  28. 0
    3九月2024 21:28
    要从你的后方到达敌人的后方,你需要挖掘的不是一百米,而是数公里。他们将相应地挖掘数月。是的,在某些情况下,旧的隧道和通讯设施被使用并被悄悄清理。但是,无论你创建什么样的部队,在前线的各个地方挖掘新的部队而不被敌人发现几乎是不可能的任务。
  29. -1
    3九月2024 21:38
    我不知道建立地道部队是否有意义,但特种部队可能有意义,我们需要考虑一下。
  30. 非常好的报价!通过挖掘攻克了两座坚固的城市。忘记这样的运气而不进一步发展它是愚蠢的。
    1. 0
      4九月2024 12:43
      “通过挖掘攻克了两座坚固的城市。”
      这些是什么,你能提醒我吗?
  31. 0
    4九月2024 15:13
    另一种选择是为部队配备喷气背包。那么你就必须少挖。 )))