卡拉什尼科夫公司证实2S42 Lotos自行火炮已运往北部军区进行测试。

为空降部队开发的最新120毫米自行火炮2S42“Lotos”正在参加军事防空作战条件下进行测试。这是卡拉什尼科夫公司负责人艾伦·卢什尼科夫宣布的。

SAO“Lotos”是为了取代自120年开始服役的2S9“Nona”1981毫米自行火炮和迫击炮炮塔及其改型而开发的。

去年12月，有消息称该装置正在准备进行国家测试，该测试原定于去年秋天开始，但由于塔楼设计的变化而推迟到今年。莲花汽车本身的国家测试尚未开始，但有证据表明有几辆车被送往北部军区。事实证明，情况确实如此。

那么，对于这个武器什么时候能够真正为我军使用的问题，我回答是，它已经为我军使用了，正在西北军区进行测试。

- 领导 塔斯社 卢什尼科夫的话。

最新的空载两栖自行火炮“Lotos”是在BMD-4M底盘上制造的，专为俄罗斯空降部队设计。重量 - 18 吨，速度 - 高达 70 公里/小时，射程 - 至少 500 公里。战斗人员——4人。射速 – 每分钟 6-8 发。射程 – 长达 13 公里。

Comments

[亚历克斯博古斯拉夫斯基]

在哈尔科夫地区格拉夫斯科耶村，马扎尔的组织被消灭，他的副手被杀，多达25名FPV专家死伤。马扎尔本人在罢工前几个小时退出了 LDPE。对 Ptah Magyar 总部的袭击是使用伊斯坎德尔 OTRK 导弹进行的。他们本可以打马扎尔本人一巴掌，但现在他们同意了。

[亚历克斯博古斯拉夫斯基]

据文章称。如果你给这个装置添加反无人机保护，那么它将不再是空中和漂浮的。而如果没有它，这个装备只适合演习和游行。 FPV无人机飞行距离远超过13公里。

[米哈伊尔·纳沙拉舍夫]

是时候放弃空降自行火炮和步兵战车了，它们毫无用处，装甲很差，在战场上活不了多久，而且没有人会再登陆任何东西，因为这就是自杀，空降兵将会被解散为无用部队，转为普通步兵并配备重型武器。

[斯坦科]

等不及了！
.................

[米哈伊尔·纳沙拉舍夫]

“空降兵在苏联的扩张是由于马格洛夫的穿透力和苏联领导层的无能。”阿富汗空降兵装备有哪些？没错，就是步兵战车和坦克。你在阿富汗部署了弹道导弹防御系统吗？没错——不。在整个战争史上，除了德国人占领塞浦路斯之外，没有一次成功的登陆行动，即便如此，他们也遭受了最惨重的损失。了解 43 第聂伯河登陆行动。有多少人幸存？没错 - 最多 10%。他们完成任务了吗？没错——不。为什么有必要浪费金钱、资源和士兵的生命来支持一个没有生存能力的军队？嗯，他们可以转变成快速反应部队。但所有这些空中玩具的开发和生产肯定需要减少。应将降落伞交给轻工业，将其改造成女性用的蕾丝内裤。

[内特尔]

引用：米哈伊尔·纳沙拉舍夫

为什么有必要浪费金钱、资源和士兵的生命来支持一个没有生存能力的军队？

因为需要轻旅，而且这一点不光是我们自己认识到的。
它们的优势是交付和部署速度更快。许多现代冲突都是转瞬即逝的。通常对抗当地的巴马莱人，不需要重型武器。

而如果敌人是装备齐全的军队，那么空降兵就用坦克、榴弹炮等加强，变成突击步兵。

[博加莱克斯]

因为需要轻旅，而且这一点不光是我们自己认识到的。
它们的优势是交付和部署速度更快。

在俄罗斯的情况下，军队的运送和部署的主要手段是铁路运输。他们运输哪个旅——轻型或重型——几乎没有区别。

许多现代冲突转瞬即逝

请至少举出一个涉及俄罗斯武装部队的短暂冲突的例子，不包括“888战争”。

对抗当地的巴马雷 - 重型武器，不需要

重型武器的存在正是正规编队在对抗“当地巴马雷”的斗争中的优势和成功的保证，而重型武器的缺失则意味着冲突将升级为旷日持久的冲突。

而如果敌人是装备齐全的军队，那么空降兵就用坦克、榴弹炮等加强，变成突击步兵。

费用由谁承担，你能告诉我吗？而这些重型武器从合成兵种编队（连同机组人员）中被夺走，以维持裤子，以及空降兵的伟大和荣耀。

[内特尔]

Quote：Bogalex

在俄罗斯的情况下，军队的运送和部署的主要手段是铁路运输。

首先，可能不仅俄罗斯需要军队。我们需要努力推行一项政策，使冲突（如果可能）发生在俄罗斯联邦之外。
其次，轻型旅可以通过运输机快速运送到最近的机场，并依靠自己的力量走完剩下的路。这是一块手表。

Quote：Bogalex

涉及俄罗斯武装部队的短暂冲突的一个例子

这里重要的一点是，快速部署部队的主要目标可能恰恰是预防武装冲突。最相关的例子是向哈萨克斯坦的托卡耶夫提供援助，防止那里发生内战。

Quote：Bogalex

重型武器的存在正是确保优势和成功的关键

我有点同意这一点。但有时速度比军事优势更重要。成功在于速度。当你拔出榴弹炮时，除了我们之外的其他人将赢得这场冲突。

Quote：Bogalex

费用由谁承担，你能告诉我吗？而这些重武器是从联合兵种中夺走的

从形式上来说，他们是空降部队的参谋人员。但如果你从总体上看，那么，在相同数量的情况下，创建的合成兵种单位当然会更少。这是使空降兵能够有效地用作机动快速部署旅和突击旅以对抗同等水平的敌人的代价。

[博加莱克斯]

我不准备同意您答案中的任何观点。

[贝亚德]

Quote：Bogalex

请至少举出一个涉及俄罗斯武装部队的短暂冲突的例子，不包括“888战争”

我空降兵参与镇压哈萨克斯坦叛乱——2022年XNUMX月
镇压阿塞拜疆叛乱 - 1990 年 XNUMX 月
镇压捷克斯洛伐克的叛乱。
类似的例子还有不少，但一般来说，没有人带着降落伞跳到那里，尤其是带着装备。
即使不是转瞬即逝的空降兵，但当空降兵真正展现其机动性、果断进攻和专业精神时，那就是维捷布斯克师连夜转移到巴格拉姆，夜间强行进喀布尔，黎明时发起进攻。是什么拯救了我们大使馆工作人员和我们特种部队士兵（Vympel、Alpha，即所谓的“伊斯兰营”）的生命，他们在夜间占领了阿明的宫殿并在那里进行了外围防御。这是空降部队作为军队的一个分支的有效性的最引人注目的例子之一。
我的兄弟作为维捷布斯克师的一部分参加了这次行动，他是黎明时分进入该市（全速）的三个突击纵队之一的先导车辆。他们的纵队最先到达我们的大使馆并把守它。而他，则是使馆门口的第一个哨兵。
尽管目前空降兵在北方军区被用作突击步兵和线列步兵，但这是由于俄罗斯武装部队地面部队人员不足，而不是因为总参谋部的高智商。海军空降兵和海军陆战队代表我们武装部队中的快速反应部队。它们的价值在于 BTA 部队能够将空降编队和装备快速转移到任何战区。但麻烦就是所谓的。 “着陆大厅”非常喜欢带着装备跳伞的炫耀演习，这就是为什么他们忽视了这样一个事实：在真正的战争中，这些伎俩是不可能表演的——BTA飞机要么会被提前发现并拦截。由战斗机或防空系统。降落伞着陆与单兵侦察和侦察破坏部队相关。正是对于这样的单位，可以留下降落伞降落的BMD-4及其衍生产品。对于其他人 - BMP-3M“Manul”和/或“Dragoon” - 良好的装甲，方便的部队隔间和后坡道，前面的后勤保障。对于Il-76MD和Il-76MDM来说，运输BMD-4或BMP-3M没有什么区别，负载能力允许，唯一的限制是尺寸，不能容纳两辆车以上。该底盘上的所有衍生产品都应该为空降部队制造：自行火炮、Sprut（不是纸质的，而是具有BMP-3M级别的装甲）、装甲运兵车、KShM等。
现在占据库尔干生产线的“登陆大厅”的阴郁天才的这些创造，只生产（且数量有限）BMP-3M和基于它的装甲运兵车。对于空降部队、海军陆战队以及线性机动步枪部队。

[博加莱克斯]

我空降兵参与镇压哈萨克斯坦叛乱——2022年XNUMX月

这不是武装冲突，而是警察行动。

镇压阿塞拜疆叛乱 - 1990 年 XNUMX 月
镇压捷克斯洛伐克的叛乱。

这些也是警察行动，其地点是内务部空降部队，而不是武装部队空降部队。此外，这些行动不是俄罗斯联邦武装部队的行动，而是苏联冲锋队的行动（不同的时间，不同的观点和能力，因此不应归咎于此）。空降部队必须对付他们这一事实表明了对“马格洛夫翼步兵”的巨大偏见，从而损害了军队的所有其他部门。

但一般来说，没有人带着降落伞跳到那里，尤其是带着设备

你举的所有例子都与空降兵作为军队的一个分支无关，这一点你自己也证实了。相反，所有这些任务都可以由普通摩托化步兵部队、专门组建的轻步兵部队或特种部队来执行。不需要为所有这些开发昂贵的专用设备。

海军空降兵和海军陆战队代表我们武装部队中的快速反应部队

俄罗斯联邦武装部队中没有此类部队。事实上，必须使用海军的空降兵和海军陆战队来承担这一职责，这与其说是某种成就，不如说是一种劣势。

“降落大厅”很喜欢跳伞降落的展示练习

所以没有必要证明空降兵的存在是合理的（还是我误解了你？）！拿掉他们的“表演降落伞着陆演习”——还剩下什么？

[贝亚德]

Quote：Bogalex

所以没有必要证明空降兵的存在是合理的（还是我误解了你？）！拿掉他们的“表演降落伞着陆演习”——还剩下什么？

具有伞降技能的空中机动快速反应部队是我们的空降部队。

Quote：Bogalex

还是我误会你了？

显然他们误会了。空降部队不仅是需要的，而且是必要的。尤其是对于俄罗斯这样一个大国来说。快速空运装备的能力和着陆后立即战斗的能力（LANDING方法！）在陌生的地形并且经常与优势敌军作战——这就是他们的战斗价值。

Quote：Bogalex

所有这些任务都可以由普通摩托化步兵部队、专门组建的轻步兵部队或特种部队执行。

空降部队是这样的“特种部队”，部署在飞机上的步兵无法如此有效地行动；这需要特殊的训练和技能。
我建议放弃空降兵主力（约80%）的专用伞降装备，只留给执行特殊任务的侦察和侦察破坏部队。所有其他人都应该获得成熟的 BMP-3M 和基于它们的其他设备。因为对于飞机（现在！！）来说没有区别。 IL-76MD90A可举升52吨，甚至高达60吨，而就尺寸而言，它只包括两辆战车。因此，将两辆 BMP-3M（2 x 21 吨）装载进去，带上更多弹药、燃料、给养，放上一排有翼步兵，然后出发。我赞成为空降兵重新配备正常的、防护良好的装备，而不是支持你们幻想废除空降兵。我想让空降部队更具战斗力和效率——留下最好的一切，摆脱“肥皂盒”和“锡罐”。此外，作为空降部队的一部分，我们还拥有接受直升机降落训练的空中突击编队。

Quote：Bogalex

我空降兵参与镇压哈萨克斯坦叛乱——2022年XNUMX月

这不是武装冲突，而是警察行动。

然而，这是一次战斗行动，部队正在执行战斗任务。很高兴一切都进展得如此迅速和成功。正是如此迅速而果断的军事行动所带来的震撼打破了恐怖分子的计划。

Quote：Bogalex

镇压阿塞拜疆叛乱 - 1990 年 XNUMX 月
镇压捷克斯洛伐克的叛乱。

这些也是警察行动，其地点是内务部空降部队，而不是武装部队空降部队。

别废话了，这正是军事行动，并宣布戒严。如果他们从陆路进入捷克斯洛伐克，可能会导致像匈牙利那样的大屠杀；空降部队确保了对叛乱的最有效和最温和的镇压。
然后我在阿塞拜疆服役并直接参与。一天之内，几个空降师和 17 个（！）直升机团（每个团 42 到 48 架直升机）被空运。作为我们防空编队RIC的一部分，我亲自护送所有这些飞机到指挥所。在阿塞拜疆，在我的监督下，戒严法曾于1988年、1989年和1990年三次实施。现在，CVO已进入第三个年头，但戒严法尚未宣布。

Quote：Bogalex

表明了对“马格洛夫翼步兵”的巨大偏见，损害了军队的所有其他部门。

苏联陆军并不存在失衡，苏联空降兵和海军陆战队的数量少于美国海军陆战队的数量。
而且BMD-1\2之所以如此之小，是因为VTA的主力飞机是An-12，所以设备是根据其能力创建的。对于空降兵来说，最重要的是机动性和部署速度。即使在着陆时，An-12 也无法携带更大更重的设备。现在BTA的主力飞机是Il-76MD和Il-76MD90A，对他们来说运输什么是BMD-4还是BMP-3并不重要。但BID-4的保护很差，同时建造成本也更高。所以，即使从纯粹的经济角度来看，改用BMP-3M也方便得多，同时具有统一性，便于维护、修理，并形成备件库存。有必要重新思考空降兵的作战任务和作战方法。如果有“Lotos”、“Sprut-SDM”、基于BMP-3的BTR-3F，空降部队、俄罗斯联邦武装部队和财政部只会从中受益，而新任国防部长将不得不这样做。解决这个问题。

[鲁瓦克]

苏联空降部队的问题是，对于臃肿的人员（在经济困难时期多达 3 个师）来说，没有足够的 VTA 飞机。这就是为什么他们被用作普通步兵。虽然有准备。但问题是：由于缺乏重型武器，他们和普通步兵一样毫无价值。这就是为什么他们遭受了巨大损失；事实上，他们是自杀式炸弹袭击者。 “除了我们，没有人。”

[贝亚德]

引用：罗伊瓦尔克

苏联空降部队的问题是，对于臃肿的人员（在经济困难时期多达 3 个师）来说，没有足够的 VTA 飞机。

这是无稽之谈。在我任职期间，一般一天之内就有三四个空降师被调往巴库和阿塞拜疆。同时持续几个小时。我亲自为防空指挥所的所有飞机护航，并亲自监督每次降落。如果需要，同一架飞机可以在当天提供另一趟航班。这都是关于IL-76的，其中并没有全部被使用。在我们的BTA中，当时有相当多的An-12（在Il-76出现之前，它们是BTA的主力飞机），数十架An-22，并且已经有一定数量的An-124。他们所有人都参与了运输，但不再是空降部队的运输，而是空降部队“栗色贝雷帽”的运输，用于补给和从我们的军营疏散军人家属。我们有足够的 BTA 飞机并且还在继续制造。苏联解体前大约生产了 76 架 IL-300。并以每年 40 多架飞机的速度继续建造。订购了 100 件。 An-124（并非所有飞机都有时间建造），新型 BTA 飞机的制造工作正在进行中。因此，如果不是一个，那么两个，所有7个师和几个独立的空降旅都可以被VTA部队转移到一个偏远的战区，并能够确保在那里的供应。

引用：罗伊瓦尔克

并将他们当作普通步兵使用。虽然有准备。

他们被用作高度机动的空中快速部署部队，能够在陌生的战区快速部署并投入战斗。根据定义，这是一支轻型空中机动步兵部队。他们发展了。

引用：罗伊瓦尔克

遭受巨大损失的，实际上是自杀式炸弹袭击者。

训练不足的步兵在这种情况下会遭受重大损失。但这正是我上面写的需要为空降部队重新装备更多受保护装备的问题。 VTA 的功能完全允许这样做。

[鲁瓦克]

哪一年？什么样的操作？那么3个或4个部门？也许是 7。你能具体说一下吗？给工作室打样。

[贝亚德]

引用：罗伊瓦尔克

什么年份

1990年。一月 。

引用：罗伊瓦尔克

什么样的操作？

镇压阿塞拜疆的叛乱（阿塞拜疆人民阵线夺取政权。持续一周）。

引用：罗伊瓦尔克

那么3个或4个部门？

维捷布斯克师随后暂时隶属于苏联克格勃，并发放了边防军制服（背心被留下）。他们摧毁了伊朗和土耳其边境地区的恐怖分子和走私团伙。与伊朗的边界在许多地方被双方大量人群突破，边防部队被命令坐在前哨进行外围防御，维捷布斯克师则忙于恢复秩序（极其严厉和无情）。他们有足够的经验——他们刚刚离开阿富汗。所以我不知道该把这个师归类为空降兵还是克格勃。当天，还出动了17个直升机团，开始疏散军人家属。共和国的秩序很快就恢复了。

引用：罗伊瓦尔克

工作室的证明。

瓦夏·帕普金在工作室吗？
在以瓦西亚命名的工作室里？

[鲁瓦克]

首先。没有进行空中着陆操作。人员和装备（26人）在000天内被运送到军事技术运输系统。然后他们分列进入这座几乎毫无防御的城市。这本来可以由普通步兵完成。没有进行空降行动。我说——就像普通步兵一样。他们还运载任何军事人员。他们在 4 人的人群中开车，不关心牲畜等便利设施。

[鲁瓦克]

其次：培养1个学生需要多少钱。我不会给你增加负担——它很贵。以 BMD-4 的形式进行跳伞、着陆、谵妄。 1990 年发生的一切都可以由训练有素的摩托化步兵团完成。我有FSE。

[阿列克谢·兰图克（Alexey Lantukh）]

尽管目前空降兵在北方军区被用作突击步兵和线列步兵，但这是由于俄罗斯武装部队地面部队人员不足，而不是因为总参谋部的高智商。

我要补充的是，由于缺乏特种作战部队（空降部队）后备力量，乌克兰武装部队能够在库尔斯克地区推进相当远的距离。

[Petr_Koldunov]

Quote：Bogalex

请至少举出一个涉及俄罗斯武装部队的短暂冲突的例子，不包括“888战争”。

达曼斯基岛 - 2 周
匈牙利 1956 - 2 周
德涅斯特河沿岸 - 2 周。
普里什蒂纳 - 2 天
第六连 - 6 天
你所谓的“888” - 1 周
克里米亚行动 - 1 个月
拯救托卡耶夫的生命 - 5 天

而且，很可能，我还没有立即记住所有内容！
与此同时，无论在哪里（除了奥塞梯战争和匈牙利事件）我们的伞兵都发挥了关键作用。

[阿列克谢RA]

引用：Netl

因为需要轻旅，而且这一点不光是我们自己认识到的。

轻型旅不需要降落伞着陆设备。充分空中机动，着陆方式。这还要加上设备最大重量的至少 2,5-3 吨和高度半米。
在目前的条件下，降落伞根本不可能——BTA没有足够数量的飞机来空投足够多的部队以及在主力到达之前不会被击垮的装备和补给。一般来说，在目前便携式防空系统在世界范围内传播的情况下，降落伞着陆是一条单行道。

[内特尔]

引用：Alexey RA

在目前的条件下，降落伞着陆根本不可能。

你是对的。

恕我直言，水上航行的要求现在已经过时了，即使对于轻型旅装备也是如此。考虑到目前 BTA 对重量和尺寸的要求，空中机动性已经足够了。

[斯坦科]

要使用着陆方法着陆，您需要一个机场。为了占领机场，需要降落伞着陆。

[阿列克谢RA]

Quote：斯坦科

要使用着陆方法着陆，您需要一个机场。为了占领机场，需要降落伞着陆。

引用：Alexey RA

每个师一个“轻型”伞兵营就足够了。

尽管如此，我们将无法登陆更多（带有设备和补给品）。

[75谢尔盖]

我同意，因为原则上可以在我们的领土上登陆，而不是在敌后，以加强防御 - 快速转移以加强危险地区。

[igorbrsv]

。在整个战争史上，还没有一次成功的登陆行动。

我们的将军也这么认为。他们还试图骚扰空降部队。毕竟，他们占领并占领了北部军区初期的戈斯托梅尔机场。拥有装甲车的空降部队现在在库尔斯克地区以及一年前在别尔哥罗德地区都将发挥作用。当郊区动员起来时，他们才开始将它们用作攻击机。因此，现在空降旅正在改回师。所以他们有工作要做

[伊尔耶尔]

拥有现代防空系统的空降兵就是一堆废铁，你以为没有一个空降旅是预备役的，但他们没有派人去自杀，因为他们知道在法官的审判下会如何收场，你不能将它们降落在低层！

[斯坦科]

米哈伊尔·纳沙拉舍夫 德国人没有占领塞浦路斯，而是克里特岛。而伞降决定了第二战场的成功开启。

[米哈伊尔·纳沙拉舍夫]

塞浦路斯，克里特岛，有什么区别，都在大约一个地方）））））

[斯坦科]

不同之处在于，描述是在不同的卷中给出的。但你没有读过它们。那么如何“引用”呢？

[错误120560]

我读了你之前的评论，我想，这个人错了，他没有正确理解一切，但后来我意识到你很抱歉，这是最柔软的事情，很简单。

[米哈伊尔·纳沙拉舍夫]

什么？没有捕捉到你的想法，追赶它，它却逃脱了

[米哈伊尔·纳沙拉舍夫]

嗯……你是谁，竟然得出这样的结论？您有服务经验吗？在我以前的工作中，我们有运输部门的负责人；他在空降部队服役多年，指挥过一个通讯连，并与叶夫库罗夫一起服役。我不会在这里公布他的名字。所以，当我敢于向他说出我的想法时，他完全支持我。我逐字引用他的话：“无用的军队。”我谨代表我个人再次指出，在空降兵整个存在过程中，任何国家都没有发生过一次以先降落伞再装备装备的方式成功实施的着陆行动。有各种成功且有用的行动，但空降部队被用作快速反应部队，没有任何伞降。因此，拿掉他们的降落伞，轻装备可以留下，但不多。不应开发着陆系统，特别是装甲车。除了对我的粗鲁之外，我没有从你那里听到任何支持空降部队的论点。但我不会降低到你的水平并以同样的方式回答你。

[错误120560]

关于粗鲁，请原谅，我的父母教我说实话，凡事要直呼其名。关于你的“深厚知识”：
- 在使用空降兵的战术中 - 阅读这些部队的作战条例，也许你至少会开始了解一些东西。
- 关于成功的登陆行动 - 我只能重复克柳切夫斯基的话：“学习历史。”

[米哈伊尔·纳沙拉舍夫]

我什至没有兴趣回答你，就像写在太空里

[错误120560]

好吧，不要写入虚空，但仍然可以教授历史。

[米哈伊尔·纳沙拉舍夫]

写在虚空中就像扔珠子一样……我很了解这个故事

[Bad_gr]

引用：米哈伊尔·纳沙拉舍夫

是时候放弃机载自行火炮和步兵战车了，它们没有用，

制造商从军方收到了技术规格，其中表明了汽车应该是什么样子。 2S42“Lotos”自行火炮也不例外；测试将证明它是否符合军方的要求。

[裸男]

没有人会再用降落伞降落任何东西，因为那是自杀

现在。永远不会太绝对。

[Cartalon]

当然，我知道部队会对一切可以射击的东西感到满意，但我认为最好将资源花在更坚固的东西上，特别是如果你还记得空降兵被用作线列步兵的话。

[斯科巴里斯坦]

在这里，我们需要看看植物生产某种东西的能力，正如你所说：更坚固。我记得第二次世界大战的历史，以及T60是如何被创造出来的。提醒一下，生产 T40 的莫斯科工厂降低了 T50 的计划。
好吧，我沙发上的这辆莲花汽车是作为 Nona 的继任者的不错选择。

[Cartalon]

考虑到任何机载设备都更加复杂和昂贵，您的论点不太可能与纯粹的陆基设备相似

[斯科巴里斯坦]

老实说，我距离生产装甲车还很远。但让我们从逻辑和技术上来看待它）。生产飞行器轻型设备的工厂。不太可能掌握他装备上的重型。可能根本没有足够的起重能力。

[博加莱克斯]

我们在同一家库尔干机械制造厂生产 BMD 和 BMP。

[斯科巴里斯坦]

如果你看一下我回复的原始评论，你会发现它只是关于更可靠的东西。据我了解，对于自行火炮来说，这是Msta级别。

[t7310]

我认为BMD和BMP的装配线可能不同，他们不会重新制造其中之一（potamushta），如果我们放弃BMD，那么就不会有BMD，也不会再有BMP

[Zaurbek]

空降兵本身很快就会放弃着陆，他们的装备也正在铆接、铆接。
为什么不在BMP-3上安装这样的炮塔呢？还是MTLB？

[博加莱克斯]

空降部队本身很快就会放弃着陆

几乎没有。因为这样就不可避免地会出现一个逻辑问题，即这种类型的军队存在的可行性。

[Zaurbek]

已经起来并正在讨论中。

[博加莱克斯]

结果如何？拒绝？

[Zaurbek]

你需要看看他们的武器。一时间，他们开始给他们装备普通坦克和火炮。顺便说一句，BMD4M 比 BMP2M 贵 3 倍

[博加莱克斯]

我有问过这个吗？
单个空降编队，甚至大多数空降编队，都可以装备任何东西，无论是坦克还是亚尔斯。
但你写的是

空降部队很快将放弃着陆

因为这个问题

已经启动并正在讨论中

好吧，我问你——他们是怎么拒绝的？
我们经常讨论这个问题。但我再说一遍，空降部队完全拒绝使用空降装备，这使人们对这种部队存在的可行性产生了质疑。而空降兵司令部非常明白这一点，也绝不会放弃这一地位。
只要空降部队中至少有一个团在空降，就必须开发和生产弹道导弹防御和机载自行火炮、KSHM，甚至可能是斯普鲁托夫型SPTP。

[Zaurbek]

战争期间，他们自然不会这样做，但以现在的形式，武器简陋，根本就是无稽之谈。

[博加莱克斯]

战后，您认为具有武装部队地位的武装部队司令部的所有将军和上校会同意废除它们吗？

[Zaurbek]

好吧，在北部军区，空降部队与 BMD-2 和 BMD-1 与摩托化步兵部队作战。这可以吗？
为什么要废除它们？他们将保留这个名字并重新武装它。但目的需要改变。

[博加莱克斯]

如果目的彻底改变了，为什么要离开他们呢？
尤其是在文职国防部长眼中。

[阿列克谢RA]

Quote：Bogalex

但我再说一遍，空降部队完全拒绝使用空降装备，这使人们对这种部队存在的可行性产生了质疑。而空降司令部非常明白这一点，也绝不会放弃这个地位。

所以没必要放弃自己的身份。每个师一个“轻型”伞兵营就足够了。该设备是安装在平台上的军事设备。其余的营是空中机动的，准备降落在该营占领的地点。
如果该营没有占领该地点，那么确保摩托化步兵突破会比通过压制防空、获得制空权、团降落伞和隔离着陆区来围堵行动更便宜。

[博加莱克斯]

您显然不太了解现代空降兵在军事指挥和控制系统中的地位。
你的提议意味着放弃俄罗斯联邦武装部队一个分支的地位、解散司令部、降低军种学校、飞行测试中心等的地位（直至解散或重新调整用途）。 ETC。
你认真地认为有人会这么做吗？

[阿列克谢RA]

Quote：Bogalex

你的提议意味着放弃俄罗斯联邦武装部队一个分支的地位，解散司令部，降低军种学校、飞行测试中心等的地位。 ETC。

什么拒绝？！
着陆依然存在！这个概念正在发生变化——从通用跳伞到轻型部队降落伞降落和重型部队降落。
最接近的模拟是滑翔机着陆。如果我们拿对手来说，那么在同一个第82空降师中，有两个滑翔机登陆团和一个伞降团。这并不妨碍它被视为空降师。
所以没有人可以侵犯他们的地位。让他们继续作为军队的一个独立分支，作为最高统帅部的后备力量。但空降兵仍然应该面对当前的现实，而不是生活在早期马格洛夫时代的梦想中。半个多世纪以来，空降兵一直被用作军队的增援力量，或者一般充当“第二地面部队”的角色——而且他们仍然梦想着大规模的伞降。

[博加莱克斯]

所以没有人可以侵犯他们的地位。

不，这正是你正在做的事情，尽管你不想承认。最有趣的是，我同意你对空降部队作用的评估，但我试图传达的是，出于上述原因，空降部队的领导层永远不会采取此类步骤。
你说得对，举了美国第82空降师的例子，但不知为何你没有说完，即：第一，美国有多少个空降师，第二，他们有没有地位是军队的一个独立分支。

半个多世纪以来，空降兵一直被用作军队的增援，或者一般充当“第二地面部队”的角色——他们仍然梦想着伞降

绝对同意！那么，他们是否需要作为军队的独立分支，“登陆游说团”会同意改变其地位吗？参见第一点。

[斯坦科]

.从通用降落伞到轻型部队降落伞和重型部队降落

你冲破了敞开的门。这个概念在今天是完全一样的。

[阿列克谢RA]

Quote：斯坦科

你冲破了敞开的门。这个概念在今天是完全一样的。

概念-是的。但用技术来填充它却并非如此。降落伞降落的纸板是根据着陆着陆概念成型的。

[igorbrsv]

自行火炮与自行火炮有何不同？

[亚历克斯博古斯拉夫斯基]

显然只有名称和索引 GRAU。

[博加莱克斯]

没有明确的定义。
但官方将国产自行火炮的所有型号称为“自行榴弹炮”（2S1“Gvrzdika”、2S3“Akatsia”、2S19“Msta-S”）、“自行火炮”（2S5“Gyacinth-S”） ”、2S7(M)“Pion”（“Malka”））或“自行火炮”（2S9“Nona-S”、2S23“Nona-SVK”、2S40“Flox”、2S42“Lotos”、2S43“锦葵”，2S35“联盟-SV”）。
“自行式装置”一词不在我们任何系统的名称中。
如果我们回顾历史，那么“自行火炮”就是直接射击的突击武器——SU-85、SU-100等。在现代现实中，只有“沙皇烧烤”才能担当这样的角色……

[Zaurbek]

自行火炮-带发动机的火炮

[阿列克谢RA]

引用：igorbrsv

自行火炮与自行火炮有何不同？

这显然是为了区分带有榴弹炮的经典自行火炮和带有火炮发射器的诺娜的后继者。
EMNIP，“Nona”也被归类为SAO。

[Ryazanets87]

最新型机载浮动自行火炮“莲花”

空中、漂浮……射程 13 公里。天气晴朗。但“它不会沉没！”

[Zaurbek]

这是迫击炮。 120mm长枪管

[博加莱克斯]

这不是迫击炮。这是一种组合火炮武器。

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

如果CAO投入使用，它将在这场冲突中发挥作用
120 毫米圆形盒式磁带 3VO32


120毫米弹药具有集束射弹，具有累积破片战斗元件，具有可变装药量，旨在摧毁轻型装甲车、火炮和迫击炮连、阵地上的反坦克武器、人力和坚固点的发射点。

TTH：
重量23,2 kg
受影响面积2平方米。米
射程（最大）8 m。
该弹包含一发 4zh90 可变装药。
该弹丸包含 30 个战斗元素。
每个战斗元件的口径为38毫米。

3VO32 首次在莫斯科国际陆地武器展览会 MVSV-2006（后来的 RAE-2013）上向公众展示，同时还有 3VOF110 弹作为 2C31“Vena”系统的弹药。

[尤拉斯_白俄罗斯]

这个新名字是什么——SAO？它和自行火炮有什么不同吗？

[谷蛋白1]

具有这样的特征 - 对于非洲，对于最不发达的军队。好吧，写在“Shoigu”板上和 ARMY 论坛上。或者去垃圾填埋场。那是正确的地方。看看朝鲜和中国制造的武器，就会叹息。

[莫斯科]

最新的机载水陆两用

这个没有把手的手提箱——一排机载设备——还要等待多少年或几个世纪才能在战斗行动中降落？

[Mairos]

是时候结束这次空降了；没有人需要它。 DShBR 适用于配备越野车和全地形车的直升机以及配备空运设备的机载部队，应具有良好的保护。