沙袋和金属屏不能提供良好的防御累积弹药的能力

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沙袋和金属屏不能提供良好的防御累积弹药的能力

人们普遍认为,装满沙子的袋子以及安装在距装甲一定距离处的各种屏幕可以为军事装备提供高度保护,使其免受累积弹药的影响。但这些元素的真正功效是什么?在本材料中,基于非最新炮弹的测试,我们将表明这种临时保护远非 100% 保证。

一些关于介绍的内容


也许我们应该从这样一个事实开始:今天的现场工匠有时会使用沙袋和屏障形式的附加设备,通常是为了覆盖薄弱区域 坦克 (侧面、船尾等)并增加轻装甲车辆的安全性,这些车辆根本没有任何反累积保护。因此,有必要通过累积射流的残余侵彻来判断这种简易装甲是否有效——这正是我们要考虑的。




至于弹药本身,我们以90毫米累积炮弹9厘米HPz-G的测试报告为例,该炮弹是Swiss Pak反坦克炮弹药装载的一部分。 50.它们的装甲穿透力是均质钢装甲的340毫米,这足以评估袋子和屏幕的防护能力。

与此同时,不值得关注累积弹药的年龄,因为它们显示的结果完美地证明了这样一个事实:使用更现代的弹药,情况会更糟(当然对于袋子和屏幕而言)。

实心金属屏风


因此,首先我们在距主钢装甲不同距离处安装了坚固的金属屏幕。它们的厚度为10毫米,其功能是提前引爆攻击弹药,以减少累积射流的穿透力。


总的来说,下面所示的数字通常适用于任何排屏幕,无论它们是由屋顶或栅栏的“波纹板”制成,还是由刚性金属网制成。因此,也很有可能评估 NWO 区域中坦克和其他车辆当前临时屏蔽的情况。

实验使用距离主钢装甲 10 毫米处安装的 150 毫米金属屏。在其上引爆的射弹的累积射流,在克服了空气中的这个距离后,能够平均穿透 300 毫米的装甲
实验使用距离主钢装甲 10 毫米处安装的 150 毫米金属屏。在其上引爆的射弹的累积射流,在克服了空气中的这个距离后,能够平均穿透 300 毫米的装甲

在这种情况下,屏幕到装甲的距离加倍——达到 300 毫米。累积弹丸的穿甲深度仍然保持在相当高的水平,平均为250毫米
在这种情况下,屏幕到装甲的距离加倍——达到 300 毫米。累积弹丸的穿甲深度仍然保持在相当高的水平,平均为250毫米

屏幕到装甲的距离再次比之前的值增加了一倍——600毫米。克服这个距离的累积射流能够穿透平均 180 毫米的钢装甲屏障
屏幕到装甲的距离再次比之前的值增加了一倍——600毫米。克服这个距离的累积射流能够穿透平均 180 毫米的钢装甲屏障

屏幕到障碍物的距离为750毫米。累积射流仍然能够穿透足够的厚度 - 平均 150 毫米
屏幕到障碍物的距离为750毫米。累积射流仍然能够穿透足够的厚度 - 平均 150 毫米

屏幕到装甲的距离为1米。但即便如此,也不会将累积射流的穿透能力降低为零。 “行走”一米空气后,平均可穿透115毫米
屏幕到装甲的距离为1米。但即便如此,也无法将累积射流的穿透能力“削减”为零。穿过一米的空气后,平均可以穿透115毫米

从屏幕到装甲有一米半的空气距离。累积喷射的平均穿透力为 65 毫米
从屏幕到装甲有一米半的空气距离。累积射流的平均穿透力为 65 毫米。

正如你所看到的,即使屏幕和装甲之间的距离增加到一米半,累积弹丸的装甲穿透力也不会减少到零。所有这些都是 1950 世纪 XNUMX 年代相当古老的弹药,采用的不是最先进的技术,性能也较差。

为了仅使用排屏幕来防御它们,排屏幕必须位于距主装甲相当远的距离。对于坦克的侧面和船尾,当以直角发射时 - 超过一米,以便累积射流的剩余穿透力不超过主装甲的厚度。

对于步兵战车和装甲运兵车等轻型战车来说,其装甲阵列的尺寸要小很多倍——所有侧面和任何角度一般都超过两米。

对于较年轻的贝壳,情况甚至更糟。事实是,例如,用于RPG-7榴弹发射器及其改装的PG-7型榴弹的累积射流仅在超过一米半的距离时才开始显着失去穿透能力。

乌克兰 M1A1SA 艾布拉姆斯炮塔上排屏幕排列极其不合理的一个例子。它们距离主装甲太近了。而如果炮塔前部和侧面部分仍然存在组合装甲填充物,那么钢网下的车顶仍然很脆弱
乌克兰 M1A1SA 艾布拉姆斯炮塔上排屏幕排列极其不合理的一个例子。它们距离主装甲太近了。而如果炮塔前部和侧面部分仍然存在组合装甲填充物,那么钢网下的车顶仍然很脆弱

并防止 导弹 对于“短号”、乌克兰“斯图格纳”和美国“标枪”等复合体,屏幕和装甲之间的距离通常必须增加到三米甚至更远,这原则上是不可能的,除非目标是将设备变成一个巨大的超过“沙皇烧烤”尺寸的自走式棚屋。

因此,排屏并不能算是一种极其有效的手段。尽管它们现在(通常是用简易方法制成)被积极使用,包括在特种作战区域,但它们只适合对抗低功率累积弹头。然后前提是他们与装甲有足够的距离。

顺便说一句,这也适用于已经提到的“沙皇烧烤”。由于与坦克装甲的距离相当远,这些机库或谷仓式屏幕可以防止 FPV 安装无人机 石榴。然而,一旦遭到威力强大的反坦克导弹攻击,它们就毫无用处了。

沙袋等


沙袋几乎成为全城的话题,因为它们对累积弹药的据称最高效率(它们将穿透力几乎降低到零)仍然被人们所写和谈论。在这里,我们已经很难理解这个神话是否来自第二次世界大战时当时占主导地位的铁拳,或者它是否基于使用袋子作为防弹和防碎片保护。


然而,它与现实几乎没有关联——为了确保脆弱的坦克突出部分的高耐用性,并为轻型设备提供免受“积云”影响的保护,袋子的层必须很大,以至于根本没有地方可以容纳它们。

再次例如,90毫米累积弹丸的穿透力低至340毫米,甚至不适合更现代的武器。

图中:90毫米累积弹丸对覆盖一袋沙子厚度为200毫米的钢装甲的穿甲能力。在克服临时障碍物后,累积射流穿透 340 毫米,能够穿透 250 毫米的钢装甲
图中:90毫米累积弹丸对覆盖一袋沙子厚度为200毫米的钢装甲的穿甲能力。在克服临时障碍物后,累积射流穿透 340 毫米,能够穿透 250 毫米的钢装甲

第二次实验使用了两个总厚度为400毫米的沙袋,也就是前一个的两倍。累积射流的穿透能力已显着下降,但仍然显着,平均可穿透 120 毫米的钢装甲
第二次实验使用了两个总厚度为400毫米的沙袋,也就是前一个的两倍。累积射流的穿透能力已显着下降,但仍然显着,平均可穿透 120 毫米的钢装甲

顺便说一下,沙子的抗累积阻力测试是用另一种方式进行的,将其放置在比袋子更坚硬的物体中,即罐子中。它们可以在下图中看到。


当然,结果与袋子相比有一些差异,但总的来说,它们并没有太大的区别。

在由沙罐(尺寸 180 毫米)和钢装甲板制成的障碍物上引爆累积弹丸。克服一罐沙子后,累积射流能够穿透平均 260 毫米厚的实心钢
在由沙罐(尺寸 180 毫米)和钢装甲板制成的障碍物上引爆累积弹丸。克服一罐沙子后,累积射流能够穿透平均 260 毫米厚的实心钢

两罐沙子,总厚度为 360 毫米。克服这些问题后,90 毫米射弹的累积射流能够平均穿透 145 毫米的钢装甲
两罐沙子,总厚度为 360 毫米。克服这些问题后,90 毫米射弹的累积射流能够平均穿透 145 毫米的钢装甲

罐内有一层 440 毫米厚的沙子。克服这些问题后,累积射流平均穿透 95 毫米
罐内有一层 440 毫米厚的沙子。累积射流在克服它们后,平均可穿透 95 毫米的钢装甲

我们再次提醒您,这些结果属于 90 世纪 1950 年代的 340 毫米 HEAT 弹丸。该弹的技术含量不是很高,并且不具备相对于现代弹药而言最强大的XNUMX毫米钢装甲的穿透能力。

但即使这样的老人也发出了热量:即使是一层近半米厚的沙子也没有将其特性降低为零——克服它后,累积的射流将有足够的残余穿透力来打开许多类型的现代轻型军用装甲设备,在某些情况下,还有易受攻击的坦克投射。

对于最近的兄弟我们能说些什么呢?在这里,甚至不值得一提诸如“Kornet”、“Stugna”之类的怪物以及类似的强大导弹系统,其具有串联弹头,可以轻松穿透厚度明显超过一米的装甲。只需记住旧的RPG-7及其手榴弹累积射流对非金属障碍物的穿透能力就足够了。

它的第一枚手榴弹 PG-7 于 1960 年代初投入使用,穿透了近 1 毫米的砖块、000 毫米的钢筋混凝土和约一米半的木土工事。还有 600 年的 PG-7L(“Luch”)——一米半砖、1977 毫米钢筋混凝土和 1 米木土工事。当然不是沙子,但趋势很明显。

因此,如果无意将战车变成两米沙层下的掩体,那么“袋子保护”有多有效的结论是显而易见的,无需任何解释。

来源:
Kriegstechnische Abteilung Dienstkreis III。 Bericht zu 9 cv HPz-G L.Pak.50。伯尔尼,15.4.55 年 XNUMX 月 XNUMX 日。
109 评论
信息
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  1. 0
    26 July 2024 04:57
    你尝试过组合吗?切叶沙或沙叶。没有这样的数据?
    1. +2
      26 July 2024 09:11
      因此,一袋沙子本质上是均匀层的组合。当然,还有更昂贵的选择——特种陶瓷层、贫铀层等。但这更多是朝着昂贵的多层装甲的方向发展,而不是朝着集体农场焊接附加设备的方向发展。与主保护保持一定距离的保护。

      但有一个问题并不完全清楚:帕克. 50虽然老了,但依然是枪。也就是说,它的射弹本身具有相当大的动能,与速度的平方成正比。而且速度还不错。这是装甲穿透力的一个重要因素吗?例如,具有累积供应量的无人机不会有这样的因素?
      1. -1
        26 July 2024 11:30
        抛射体本身具有相当大的动能,与速度的平方成正比。而且速度还不错。这是装甲穿透力的一个重要因素吗?例如,具有累积供应量的无人机不会有这样的因素?

        大概是有的,如果将1公里/秒的弹丸速度加上11公里/秒的累积喷射速度,那么我们得到的喷射速度为12公里/秒
        1. +1
          26 July 2024 14:39
          只有累积的炮弹是脆弱的,所以 1 公里就很棒了,更像是到达目标的 0.5-0.4 公里。
        2. +2
          26 July 2024 20:09
          Hexogen 的冲击波传播速度为 8,5 公里/秒……你从哪里得到 11??? 扎绳 好吧,漏斗的内壁飞得比冲击波本身还快,就像火药一样,无论你怎么努力,子弹都飞不出去更快——而硝化甘油的速度限制是 2,3 公里/秒,事实上射弹的速度较小
          1. +1
            27 July 2024 12:34
            你哪里来的11????保护好吧,火山口衬里不能比冲击波本身飞得更快


            https://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html
            1. +3
              27 July 2024 12:51
              当然,这取决于漏斗钟的角度。是的 - 你可能是对的,我很愚蠢......如果漏斗的角度是 90 - 那么理论上,那里的速度可以乘以极限中的 2x 的根 - 大约就是这样事实证明:8,5 x 1.4142 - 12+ km/s,角度我不记得了,但锥体现在已经(强调)...... 60+ - 对于 PG-7L 等。 - 完全可以实现的。
  2. +10
    26 July 2024 05:18
    根据累积射流的剩余侵彻度

    穿透当然是穿透,但除此之外还有高爆炸效果,但随着爆炸点与装甲距离的增加,这种效果会非常明显地降低。当薄装甲被简单地破坏并且大部分爆炸能量在装甲下爆发时是一回事,而当只有累积射流穿透装甲后面时则是另一回事。此外,即使对于无装甲物体,将爆炸点移开也会有所帮助!所以你甚至不应该嘲笑带有屏幕的“面包”,当然,正常的屏幕移除......
    至于沙子,考虑因素是相同的,但质量当然完全不同,如果你有机会安装屏幕,这可能不值得。
    虽然还有另一种材料 - 碎石,据说它更能抵抗 COP,但当然不能装在袋子里,甚至不能装在木箱里,因为……一旦发生爆炸,它可以保护车辆,但它会用不比破片炮弹更严重的二次爆炸消灭步兵。因此,建议将碎石倒入金属盒中。
    1. +3
      26 July 2024 05:43
      穿透当然是穿透,但除此之外还有高爆效果

      你说得对,作为破坏因素之一,薄甲的高爆效果发挥了作用。但最主要的仍然是 KS 形式。如果不以后者为主,那么轻型防累积垫可以成为防累积防护的基础。 请求
      1. +1
        26 July 2024 06:26
        FPV无人机击穿CS“面包”(视频):
        https://vk.com/video-214698748_456341456
      2. 0
        26 July 2024 07:36
        https://youtu.be/aYxcR8Ewhlc?si=0ov9ELdeEomVXycp
        在这里您可以看到累积手榴弹的高爆炸冲击力是如何定向的。 2.01时,一颗手榴弹击中了车体顶部:喷气式飞机直接穿透了BMP,高爆炸冲击力使垂直于飞行方向的金属板破裂。 2.21分,第二枚手榴弹击中了车体中部:喷气式飞机直接刺穿了BMP并继续前进,10m后又击穿了另一块装甲板;高爆炸冲击垂直于飞行方向而没有破坏船体
      3. 0
        26 July 2024 15:06
        什么是防累积垫?
        又将如何遏制冲击波并保护其免于破坏装甲?
    2. -12
      26 July 2024 06:18
      累积射流是温度在800-1000度以上的液态铁水。
      一旦进入内部,这股水流就会碎裂成水花,就像穿甲子弹一样,刺穿并点燃其路径上的一切。船员们简直变成了肉末和肉沫。
      因此,您可以忘记装甲上的高爆炸效应;几乎没有任何爆炸物会飞过小孔。
      1. +2
        26 July 2024 06:22
        引用自 vext-tor
        因此,您可以忘记装甲上的高爆炸效应;几乎没有任何爆炸物会飞过小孔。

        我想忘记的是你的评论,其中几乎每一个陈述都是半疯狂的。
        1. -7
          26 July 2024 12:16
          所写的哪些内容是疯狂的?对累积射流的影响及其后果给出了相当详细和准确的描述。
          1. +8
            26 July 2024 14:08
            Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
            所写的哪些内容是疯狂的?对累积射流的影响及其后果给出了相当详细和准确的描述。

            CS 的温度不超过 800 度;喷射金属仅在形成时以及与装甲相互作用时才表现得像液体。
            在装甲,特别是薄装甲后面,CS不会分解成“飞溅”碎片;不是“飞溅”,主要是来自装甲背面的次生碎片。所有这些都有一个有限的扩展角度,所以机组人员不能变成肉末,只有那些不幸被喷气机和相当有限的二级锥体抓住的人才能变成肉末。
            嗯,在薄装甲上,来自外部的高爆炸效果和CS后面爆炸产物的穿透是相当有效的。
            https://youtu.be/aYxcR8Ewhlc?si=0ov9ELdeEomVXycp
            1. -4
              26 July 2024 14:16
              为什么你会滑入薄甲的特殊情况?这篇文章是关于坦克装甲的,从给出的尺寸来看。
              机组人员在累积喷射流的影响下发生了什么,只有亲眼目睹的人才能知道。从你对毁灭锥的局限性的明确反对和幻想来看,你肯定没有看到这一点。而你的对手更接近事实。
              1. +3
                26 July 2024 14:20
                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                为什么你会滑入薄甲的特殊情况?这篇文章是关于坦克装甲的,从给出的尺寸来看。

                因为这种废话在铠甲厚重的情况下就更显得痴心妄想了。

                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                从你对毁灭锥的局限性的明确反对和幻想来看,你肯定没有看到这一点。
                你在哪里观察到这个现象,介意分享一下吗?
                1. -6
                  26 July 2024 14:22
                  你不需要知道你在哪里看到它。但车内几乎没有生存空间,效果就像被金属飞溅灼伤一样。真皮座椅内饰类似于灰尘。
                  1. 评论已删除。
                    1. 评论已删除。
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                      2. 评论已删除。
      2. +4
        26 July 2024 06:29
        我不是专家,但那里似乎没有这样的温度。
        1. +2
          26 July 2024 09:09
          是的,他们测量了,除了温度之外,这位同志写的完全是胡说八道。 1000没有,大概700-750
          1. -5
            26 July 2024 18:00
            这很有趣。累积射流处于液态。铜的熔点只有一千多度。到底为什么液态铜的温度要在700-750度,低于1000度呢?我知道你是各个领域的专家,但有时你需要了解一些东西。
            1. +1
              26 July 2024 18:08
              同事,你忘记了爆炸冲击波带来的压力,让我提醒你一下,使用的是六角形,它有8,5公里秒。在压力下会发生什么?没错——即使是金属也会失去晶格并变成液体,而喷射流在与冲击波相互作用的过程中会设法升温。 1公斤TNT相当于1,1兆卡,甚至还有200卡。这不仅足以加热大量的水,而且还足以蒸发它。冬天打猎的时候,我们经常烧重马刀——每人总是带着400或1把(这是在苏联存在的时候,那时比较容易)。燃烧时发出这样的烟黄色火焰,像一根蜡烛,只是一根大的……当然,你不应该盖住它……而且她喜欢“漂浮”,所以他们通常把它放在盆里PS。当然,在同一光束中,它远非 XNUMX kg 或 tol,但是...我不太记得了,也许在 YouTube 上...也许在 VK 视频中的某个地方...我看到了喷气机是如何以慢速拍摄的运动和通过热像仪......事实上,它显然不是在室温下 - 傻瓜都清楚
              顺便说一下,CS击中的地方有隆起的事实……并不是金属因温度而熔化,而是因喷射流施加的压力而漂浮。它在撞击时不会燃烧……这就是他们在第二次世界大战中所说的穿甲弹……因为这个过程的机制还不知道。它直到2-60年代才得到彻底发展......这就是带有组合装甲的T-70出现的原因。
            2. 评论已删除。
            3. 0
              26 July 2024 20:50
              你不拥有这个问题。铜积杵的温度不超过700-800摄氏度。累积效应的全部意义在于,在一定压力下,金属开始表现得像液体,但同时它不会变成液体。当炸药引爆时,铜锥体在爆炸压力的作用下扭曲成长杵,并以冲击波传播的速度飞向目标。那里没有超高温或液态金属。长期以来,大量向公众开放的研究已经描述了一切。
              1. -2
                30 July 2024 14:47
                也就是说,当装甲被击穿时,装甲本身被破坏成碎片并飞溅,而同时铜却设法克服了装甲并保持了远离熔化的温度?
                攻克铠甲所耗费的巨大能量,真的不都转化​​为热量到哪里去了?
                有关该过程的物理原理的基本概念是否不会让您兴奋不已?
      3. +4
        26 July 2024 11:24
        引用自 vext-tor
        累积射流是温度在800-1000度以上的液态铁水。
        一旦进入内部,这股水流就会碎裂成水花,就像穿甲子弹一样,刺穿并点燃其路径上的一切。船员们简直变成了肉末和肉沫。

        多么可怕啊。车臣的机组人员如何在不损坏弹药的情况下幸存下来?
        在铁路仓库区域进行了两天的战斗,带有侧面611号的坦克被Fagot ATGM击中了7次,被RPG-XNUMX手榴弹击中了XNUMX次。

        来自RPG-7的手榴弹:
        - 一个 - 从上面进入塔楼的指挥官舱口; 累积的射流刺穿了舱门,没有击中坦克车长,而是进入了炮塔的后壁;

        像这样。累积的喷射流呼啸着穿过塔楼并离开,没有击中任何人。
    3. -3
      26 July 2024 06:59
      RPG7 的累积甚至无法突破装甲运兵车的侧面70。一条面包 - 是的,但它根本没有装甲。
      1. 0
        26 July 2024 08:11
        Quote:Tlauicol
        RPG7 的累积甚至无法突破装甲运兵车的侧面70。一条面包 - 是的,但它根本没有装甲。

        我可能不明白一些事情,但这有什么关系呢?
        Quote:Tlauicol
        https://youtu.be/aYxcR8Ewhlc?si=0ov9ELdeEomVXycp
        1. +2
          26 July 2024 08:17
          很简单——视频不是RPG7。
          1. +1
            26 July 2024 10:47
            Quote:Tlauicol
            很简单——视频不是RPG7。

            RPG-7自60世纪XNUMX年代以来就停止开发了吗?除了RPG还有其他榴弹发射器吗?在我的评论中我只谈论角色扮演游戏?既不是一个,也不是另一个,也不是第三个。此外,除了累积弹药外,它们还可以向轻型装甲发射类似RGSh的弹药。
            1. 0
              26 July 2024 11:28
              Rpg7正在开发中?也许,在累积射流渗透能力的发展中,他们正在向前迈进。然后,我们谈论的是深度,而不是渗透的宽度。但由于高爆炸物和碎片......他们跌落一米远,敌人继续前进。至于轻甲……让我看看与胡萝卜的差距?
              毫无疑问还有其他费用:短路、TBG、TM、以及各种进口。但所有这些栏杆主要是保护七个人免受枪击
              1. 0
                26 July 2024 14:31
                Quote:Tlauicol
                Rpg7正在开发中?也许,在累积射流渗透能力的发展中,他们正在向前迈进。然后,我们谈论的是深度,而不是渗透的宽度。

                侵彻度是炸药的质量,主要是高炸药效果分别较高。

                Quote:Tlauicol
                他们倒在一米开外,敌人继续前进。

                好吧好吧,不是一米就是一公斤TNT吗?要么仪表太长,要么有人混淆了某些东西。

                Quote:Tlauicol
                至于轻甲……让我看看与胡萝卜的差距?
                胡萝卜 '77,2,5 千克,为什么不是摘要 '88 4,5 千克?这就是为什么?
                1. 0
                  26 July 2024 15:10
                  是的,也许是一份简历。 400克炸药。
                  穿透力和装甲穿透力受多种因素影响:衬里的材料和厚度、开口角度、漏斗深度、口径、锥体弯曲度等。
                2. 0
                  26 July 2024 18:26
                  顺便说一句,在指挥所阿列克谢·克留克正在向同一辆步兵战车射击。 Hook 具有与 pg7vr 相同的主装药,串联 4,5 公斤。
                  讽刺的是,阿列克谢最终(在第二次尝试时)与古斯塔夫处于同一个地方。还有什么,我们的4,5公斤炮弹是不是以高爆炸冲击力击穿了薄薄的皮肤?没有
                  1. 0
                    27 July 2024 04:23
                    Quote:Tlauicol
                    还有什么,我们的4,5公斤炮弹是不是以高爆炸冲击力击破了薄薄的皮肤?

                    好吧,突破CS的薄甲可以归为罕见的情况。但是,在没有屏幕形式干扰的情况下,穿透薄装甲意味着大量爆炸产物将落入装甲空间。这也意味着更多的二次伤害和温压伤害,因为杵不会堵住洞口,甚至初级碎片也可能会穿透。我正在谈论这个。

                    您的视频中可以看到另一侧出口处的闪光和爆炸产物。
    4. 0
      26 July 2024 12:47
      哈哈哈,也许盒子里有花岗岩砖而不是碎石。你也可以在上面涂上一些粘性的东西。关于坦克附近的步兵 - 好吧,这就是为什么 KAZ 没有在步兵旁边激活。结果仍然是纯粹的心理效应。我什至看不到在这里讨论效率有任何其他意义——实践者和理论家处于不同的条件。
  3. +3
    26 July 2024 05:32
    我根本不是专家。但。
    随着Tyrtruba和其他视频服务的发展,以及相应的各种应用视频的泄露,事实证明,所有这些关于装甲穿透的“桌面实验室”数据根本不符合现实。为什么?因为现实中有很多因素会大大减少实验室表格数据。
    示例:最近来自 Kronokalibrenyi 骚乱的视频,RPG-7 的串联冲锋在多次尝试后仍无法击穿 Kontakt-1。
    就在那里。需要所有这些“沙袋”并不是为了增加“表参数”,而是为了创造额外的因素,从而至少在一定程度上提高生存率。因为等待穿制服的会计师为你考虑这个问题是不可靠的。
    1. +2
      26 July 2024 05:46
      示例:最近来自 Kronokalibrenyi 骚乱的视频,RPG-7 的串联冲锋在多次尝试后仍无法击穿 Kontakt-1。

      你看过PG-7R的生产日期吗?长期以来,人们一直抱怨这些手榴弹,因为它们不起作用。
      1. +1
        26 July 2024 08:10
        其他具有更古老日期的照片也有效。但Tandem确实没有成功
    2. 0
      26 July 2024 12:56
      理论家们忘记了他们一开始是瞄准站立的目标射击的。有一个故事,坦克里的一个坦克手被一颗简单的子弹杀死了。这种“运气”的机会是难以估量的。一位细心的人查出了真相。按照规定,坦克在该部队停放时,必须在炮管打开、枪栓打开的情况下停放。于是,在一次空袭中,飞机机枪射出的一颗子弹击中了炮管内部,直接飞穿了炮管,杀死了正在坦克内沉睡的坦克手。在从体内拔出的子弹上,他们发现了坦克身管膛线的痕迹,以及子弹对坦克身管内膛线的损坏。
      1. 0
        26 July 2024 20:13
        引用:维克多·阿连
        在一次空袭中,飞机机枪射出的一颗子弹击中了枪管内侧,直接飞穿了枪管,炸死了一名正在坦克内沉睡的坦克手。

        这是对《外国汽车里的坦克司机》一书的故事的重述。一半的文字纯粹是垃圾,不值得引用它作为论据。
        1. 0
          27 July 2024 02:14
          所有的生命都是一个连续的故事。正如一位艺术家在接受采访时所说,在与当地歌剧工作者交谈后,即使是无法想象的事情也已经在某处发生了。这有点题外话了。汽车在行驶时熄火,我尝试启动它,发动机转动但无法启动。我打开门,再次转动,它就开始了。关上了门。它停了下来。如此三遍。所以他们不得不被拖走。电工一直没找到原因。
  4. +2
    26 July 2024 05:58
    也许我们应该从沙袋形式的附加车身套件开始
    根本不是坦克车,但所有这些沙袋和额外的床单的重量仍然给发动机带来了额外的负载,发动机已经在其肩上拉动了数十吨的装甲。有时甚至在崎岖的地形上
    1. +1
      26 July 2024 09:01
      如果发动机出现故障,将为油轮提供新的发动机;如果油轮出现故障,则会为它们提供新的棺材。选择。
    2. -1
      26 July 2024 09:15
      与北约不同,我们对此有储备。
      沙皇曼加尔旅行得很好 非常好 图片是这样的,纯属搞笑,100年后发生了什么 笑
    3. +2
      26 July 2024 10:32
      让硬件见鬼去吧,最重要的是人还活着!
  5. 0
    26 July 2024 05:59
    您是否考虑过在距离主装甲至少半米的屏幕顶部安装装有沙子/碎石的袋子/盒子?
    1. +1
      26 July 2024 07:28
      https://youtu.be/jsTKWpduMgk?si=O0REQ5l86iktylvB
      这是一块巨大的铁和一个旧手榴弹。
  6. 0
    26 July 2024 06:33
    那些。烧烤纯粹是一种心理防御还是仍然有效?
    1. +2
      26 July 2024 06:46
      那些。烧烤纯粹是一种心理防御还是仍然有效?
      如果您相信所写内容,那么光栅会显着削弱累积效应,从而使累积射流散焦。我不知道地雷,但它可能也会受到第一击
      1. +3
        26 July 2024 09:19
        引用:荷兰人米歇尔
        网格显着降低了累积效应

        格栅还有另一个有趣的副作用:有时它会直接损坏累积锥体,之后形成的射流要么大大减弱,要么根本不形成。

        对于地雷——简单的物理原理来说,其冲击力与距离的三次方成正比减弱。因此,每多去除一厘米都非常重要。 含
      2. +2
        26 July 2024 12:14
        一个正确制作的格栅可以简单地打破累积的手榴弹(不是射弹)而不会爆炸(当然,除非它击中某处的接头)。
        1. +1
          26 July 2024 14:12
          一个制作精良的格栅可以简单地打破累积的手榴弹

          甚至不需要将其破坏;一些变形就足以使头形压电保险丝的电路短路。
          1. -1
            26 July 2024 20:16
            引用自:ln_ln

            甚至不需要将其破坏;一些变形就足以使头形压电保险丝的电路短路。

            如果电路短路,那么教父就会被触发,从容地突破前面的一切。 wassat
            1. -1
              27 July 2024 22:49

              如果电路短路,那么教父就会被触发,从容地突破前面的一切。

              当头部压电发电机碰到障碍物时会产生脉冲。如果电路短路,底部电雷管将无法工作。
              1. 0
                28 July 2024 17:48
                引用自:ln_ln
                当头部压电发电机碰到障碍物时会产生脉冲。如果电路短路,底部电雷管将无法工作。

                保留你的电子幻想吧,99% 的 RPG 导弹在击中电网时都会爆炸。这个问题已经被各方问了300遍了。
                1. 0
                  28 July 2024 22:43
                  阅读材料,它比舔它更健康。
                  1. 0
                    29 July 2024 20:04
                    引用自:ln_ln
                    阅读材料

                    确切地。而且,是实践部分而不是一般理论,以免以后做出这样的“理论”结论……
                    1. 0
                      29 July 2024 20:11
                      确切地。另外,实用部分

                      如果电路短路,则教父工作

                      这是“实践部分”吗?
                      1. 0
                        30 July 2024 19:22
                        引用自:ln_ln
                        这是“实践部分”吗?

                        只需观看视频即可,其中十几枚火箭连续撞入炉排并爆炸。也许他们在那里做空了一些东西,但只是在它起作用之后。 wassat

                        PS 没必要提前认为别人傻。如果你懒得理解一个重要的问题,尽管你应该更仔细地阅读别人写的东西。
  7. 0
    26 July 2024 06:35
    将粒状炸药添加到沙子或细砾石中以驱散射流。
    1. 0
      26 July 2024 08:04
      硝酸铵 NH4 NO3。但有一点。
    2. -1
      26 July 2024 12:14
      或者也许只是倒一些水?或者,比如说,倒入廉价的晶体水合物而不是沙子? - 将会发生物理爆炸,其结果与累积射流相同,但不会由子弹和炮弹引起爆炸。
  8. +5
    26 July 2024 06:55
    格栅由 4x50mm 锋利条制成
    间距为60mm。主要防护因素是RPG手榴弹累积挖掘变形和侵彻杵参数下降。
    看起来好像已经发生了。
    这是一个新的 - d-30,联系人 -1)
    1. AVM
      +3
      26 July 2024 07:21
      格栅由 4x50mm 锋利条制成
      间距为60mm。主要防护因素是RPG手榴弹累积挖掘变形和侵彻杵参数下降。
      看起来好像已经发生了。
      这是一个新的 - d-30,联系人 -1)


      一切都是正确的 - 对于低速 FPV 无人机,弹药也会发生简单的偏转,因此喷射器会以一定角度飞行,穿透的装甲总长度会增加。

      这是什么意思?

      这意味着装甲冲击力降低了。
      在第一种情况下 - 没有“烧烤” - 船员死于高压,坦克因大量着火点而被烧毁。

      在第二种情况下——“烧烤”——船员们受到了轻微的炮弹休克,局部火点被扑灭,坦克依靠自己的动力返回。

      这就是全部的区别——生还是死,在 NVO 区域,他们非常了解这一点,这就是他们安装烧烤设施的原因。
  9. 0
    26 July 2024 07:24
    也许关于这种针对成形指控的保护毫无用处,作者是对的。但它们造成的坦克损失的百分比是多少呢?据我了解,他们会用手边的任何东西射击坦克。
    1. +3
      26 July 2024 09:27
      引用:S.Z.
      由它们造成的储罐损失的百分比是多少?

      如今,坦克面临的主要危险来自累积补给的无人机。 伤心

      但作者并没有写到这种针对聚能射孔弹的防护措施毫无用处,而是写到反坦克炮的聚能射孔弹射弹的外部屏蔽效果不足。例如,无人机的电荷可能会偏转,无人机本身可能会被网格损坏,在某些情况下累积锥体可能会被网格损坏等等。 含
  10. 0
    26 July 2024 07:35
    是的,没错,最好光着腿冲向敌人,然后他就会被吓跑!各种屏幕和袋子都是用来装内裤的,就像汽车的刹车一样。非常好!
  11. 0
    26 July 2024 08:45
    如果提供者不提供保护,人民就会在理解的范围内被流放。哪怕机会增加百分之一,他们也已经这么做了。
  12. +2
    26 July 2024 09:08
    1. 屏幕总是好的,因为射弹可以以不利的角度引爆,并且射流会过去。
    2. 即使在作者的图片中,也可以明显看出这些袋子提供了额外的保护。如果喷气机以一定角度飞行,则必须克服 400 毫米的沙子,否则需要克服全部 600 毫米的沙子,加上一定角度的装甲,再加上空气空间。
    3. 我想每个人都知道最好的自制保护是日光浴室罐
    4.护甲穿透教父。射流的减少不是由于介质的硬度/粘度,而是由于射流所克服的介质的不同密度和数量。
    5. 理想的自制保护看起来像这样:一个装有沙子的袋子/盒子,上面放着袋子/盒子的金属屏风,40-60厘米的空气,一个带日光浴室的罐子,装甲。是的,这很困难,是的,这很麻烦,但它可以提供保护。
    1. +1
      26 July 2024 09:51
      我以为每个人都知道最好的自制防御是日光浴罐
      看来以色列最初使用了这种保护方法,而且他们说这是有效的。作者有没有关于日光浴室的数据?)
      1. 0
        26 July 2024 14:03
        显然,提交人所遭遇的审判是在任何人都不会发生这样的事情的时候发生的。顺便说一句,水似乎也有用,至少不会损坏外部设备
  13. 0
    26 July 2024 09:40
    总的来说,本文的要点如下 - 对坦克最好的保护是在射击前摧毁反坦克。
    随着大量自动化无人机的出现,坦克本身可能很快就会像骑士盔甲一样退出舞台。
    1. 0
      26 July 2024 14:42
      坦克本身很快就会离开现场,就像骑士的盔甲一样

      问题是,不仅是坦克,而且骑士盔甲的外观也没有消失,而可穿戴装甲防护似乎也没有,例如,您可以谷歌搜索 - 属于美国军官的胸甲内战期间的联邦军 1861 - 1865
      1. 0
        26 July 2024 19:48
        是的,在第一次世界大战中,他们开始佩戴胸甲,至少是某种免受机关枪伤害的保护措施。
        1. -1
          26 July 2024 20:23
          胸甲实际上大约是第一甚至第二,不是机枪的……它甚至不能容纳半公里,现在有陶瓷可以容纳的盘子,但是呢? - 但他们使用了攻击机、霰弹枪和冲锋枪,即便如此,他们也不必…… 请求
          1. +1
            26 July 2024 22:37
            相反,从手榴弹、地雷和炮弹的碎片中,冲锋枪和霰弹枪更多的是城市战斗,不知何故,它们在第一次世界大战中并不常见。美国人试图保护士兵免受机关枪的伤害,但效果并不好。
            军官们经常喜欢这个,他们很有价值,而且不关心机枪。但中世纪之后,他们不再保护各种农民和无产者,茶不是贵族的孩子,妇女生下新的孩子,但金属要花钱。
            1. 0
              26 July 2024 22:45
              当他们占领里加时,我的祖父在突击部队中,他谈到了这个,但尽管如此,他还是受伤了......是的,我自己是一名战士,有陶瓷,我不记得是谁的,紫罗兰幸存下来,尽管第三个击中了边缘 - 核心在边缘上行走,但没有碎片,芳纶将所有东西固定到位。 3 号击中胸部……但我的肺被击中了……我有一分钟无法呼吸……当他把我拉开时,我掩护了 2 号。他们正在接近特什卡……那条线使我猛地一动……尽管他们向右侧扔了一枚手榴弹……我以为他们肯定已经向左移动并遇到了……甚至是第二种模式……无法翻译的文字游戏,当你放下枪时 - 我没有立即意识到我已经转为平局......好吧,我以前和他一起工作过,但可惜的是,我没有时间自动化我的技能。 ...我以为我给了一个楔子...我给了一个标志来覆盖楔子然后...好吧,基本上我搞砸了我...太阳上也有斑点...当我跌倒时我意识到错误。 wassat
  14. +1
    26 July 2024 10:37
    从给定的图中可以看出,屏幕和袋子只会将射流形成点移离受保护的设备,而不会使其偏转到侧面。
    动态保护采用反爆炸喷射破碎的方法。为什么不尝试使射流偏转,因为在偏转过程中,能量仅消耗在射流方向的微小改变上,而不是用于阻止它。这就像设置一个硬块进行打击,然后轻轻地迎击它,然后将其移到一边。什么才能发挥“软会议”的作用?也许装甲材料的特性会发生平滑的变化。例如,在其体积内具有不同密度和硬度的合金铸件。如果这种性能梯度在垂直于累积射流方向的方向上拉伸,它是否会偏向较低的密度/硬度?如果这种效果存在,那么你可以尝试通过增加这种渐变层的数量来加强它。实际上,这可能看起来像一组薄板,其配合平面将平行于射弹/手榴弹的预期轨迹。
    P/S:对这个问题的纯粹业余看法 - 但也许吧。会有用吗?
    1. 0
      26 July 2024 20:19
      来自cpls22的报价
      也许装甲材料的特性会发生平滑的变化。例如,在其体积内具有不同密度和硬度的合金铸件。

      你是多久前想出这个的?事实上,复合材料正面装甲自60世纪XNUMX年代以来就已经出现在坦克上。因此,不建议用RPG射击坦克的额头。而且周围没有足够的重量来提供这种保护。
      1. 0
        26 July 2024 20:34
        引用:Saxahorse

        你是多久前想出这个的?事实上,复合材料正面装甲自60世纪XNUMX年代以来就已经出现在坦克上。 。

        我认为复合材料是由几种不同性能的材料组成的材料。我的建议的本质是材料的特性 顺利 变化,提供高速累积射流的折射效应,我只是假设其存在。复合材料可能不会产生这样的效果。也许我只是不知道复合正面装甲是什么。
        1. 0
          26 July 2024 20:41
          来自cpls22的报价
          我的提议的本质是材料的特性平滑地变化

          您打算使用多少米的装甲来使喷气式飞机平滑地转动至少 45 度?我怀疑您需要 10-15 米才能看到转弯。复合的目的正是为了尽可能地加速这样的转弯。然后大约需要一米半到两米。
          1. 0
            26 July 2024 20:56
            引用:Saxahorse
            复合的目的正是为了尽可能地加速这样的转弯。然后大约需要一米半到两米。

            我指的不是转弯的平滑度,而是累积射流粒子与障碍物粒子相互作用的细节。如果这方面很重要,那么复合装甲本身的效果可能不仅仅归因于不同硬度材料的组合,而恰恰归因于这些特性平滑变化的小区域。这就是为什么我建议尝试使用一组板 坡度 密度/硬度。现在我读到了复合材料的玻璃填充,我记得在制作玻璃时,也可以获得渐变特性。这不是他们的实力吗?
            1. 0
              26 July 2024 21:01
              来自cpls22的报价
              复合装甲本身的效果可能不仅仅归因于不同硬度材料的组合,而恰恰归因于这些特性平稳变化的小区域。

              复合装甲不使用平滑的渐变属性,而是使用折射。镜子中没有梯度,入射角与反射角完全相等,没有任何平滑的转弯。
              1. 0
                26 July 2024 21:11
                引用:Saxahorse
                镜子中没有梯度,入射角与反射角完全相等,没有任何平滑的转弯。

                不幸的是,与光学的完整类比在这里是不正确的,但即使在这个类比的框架内,薄镜膜也会透射部分光,而棱镜会完全偏转它。
                1. 0
                  26 July 2024 21:16
                  来自cpls22的报价
                  o 即使在这个类比的框架内 - 薄镜膜传输部分光,而棱镜则将其完全偏转。

                  这根本不是类比。由于反射密度不足,薄膜传输部分光;那里绝对不存在光子轨迹的部分弯曲。 hi

                  让我再次提醒您为什么我举了这个例子 - 属性梯度平滑变化的材料将需要很大的距离来改变相当重且以极快的速度飞行的累积射流的轨迹。
                  1. 0
                    26 July 2024 21:38
                    引用:Saxahorse

                    性质梯度平滑变化的材料将需要巨大的长度来改变相当重且以极快的速度飞行的累积射流的轨迹。

                    如果它是整体式的,就会发生这种情况。如果只是因为属性梯度需要在垂直于壁射流的整个区域上拉伸。我说的是一种薄板复合材料,就像变压器铁芯的组件,其中梯度特性从板的一侧到另一侧发生变化。假设的喷射轨迹平行于这些平面。因此,如果存在梯度位移的影响,那么对于射流的每个小部分,梯度位移的影响将会重复多次。那些。 - 当穿过板之间的尖锐边界时,不会发生位移;当液滴在板中移动时,它会移动,移动到另一个板中,等等。让我提醒您,这只是一个需要检查的假设。您可以尝试使用一组表面氮化的板材作为此类板材,因为随着深入钢材,氮化逐渐减少,而且膜本身相当薄。
  15. +1
    26 July 2024 11:22
    沙子的湿度可能也有一定的意义。尝试将所有东西装满水并检查。
    总的来说,谈论坦克时代的终结是愚蠢的。
    事实上,他们无法关闭无人机的控制通道,这并不是坦克概念本身的问题。为什么没有自动系统用激光致盲木柴?仅使用电子干扰。
    1. 0
      26 July 2024 19:55
      一立方米水重一吨。需要多少钱?
      艾尔玛的100毫米深水炸弹可穿透一米水+5+35+80毫米间隔的钢材。
      1. 0
        29 July 2024 20:37
        一立方米沙子的重量是一立方米水的1.5倍。一立方米油的重量小于一立方米水。在拉机屏幕和船体之间的空间中,在油箱的周边排列装满油的瓶子是有意义的。
  16. +2
    26 July 2024 11:28
    正如你所看到的,即使屏幕和装甲之间的距离增加到一米半,累积弹丸的装甲穿透力也不会减少到零。所有这些都是 1950 世纪 XNUMX 年代相当古老的弹药,采用的不是最先进的技术,性能也较差。

    关于 RPG-7 的累积喷射流在遇到障碍物时“存活”多久的问题:
    成功完成任务后,收到无线电指令撤退后,先前冲向前方的坦克623开始撤退,而不是后退,而是转身。 因此,他把他的船尾从敌人的火力之下。
    在接下来的短时间内,该车收到了来自RPG-3的7次反坦克榴弹命中:

    - 第三 - 到后板的下部,而武装分子的射击被坦克机枪的射击“切断”; 累积的射流刺穿了船尾板,也刺穿了发动机曲轴箱的下部,并在隔板处“失速”进入战斗舱.
    ©摘录自根纳迪·芝琳(Gennady Zhilin)的一篇文章,该文章发表在2006年XNUMX月的《武器的话》杂志上。
  17. 0
    26 July 2024 12:03
    作者的研究有点不诚实,比较了无可比拟的事物。
    以约 150 m/s 的速度飞行的薄壁手榴弹是一回事。完全不同的东西是炮弹,耐用,飞行速度约为 700-800 m/s。我个人完全不确定外壳保险丝是否能在远程屏幕上工作,而不是穿透主装甲。
    无论如何,由于其速度,与火箭弹手榴弹相比,射弹形成累积射流的距离主装甲的距离更短。就像使用屏幕偏转射弹几乎是不可能的一样,这与慢速手榴弹不同。
  18. 亲爱的作者,反累积护盾主要破坏弹药本身,干扰累积射流的形成,这在 RPG-7 的铝弹上非常清晰可见。
    1. 0
      26 July 2024 19:52
      这仅对七弹药有效。现代西方手榴弹有惯性引信
      1. +1
        26 July 2024 20:25
        仍然存在延迟,即使触发,漏斗也有时间被损坏。惯性驱动器需要像受到撞击时一样靠惯性移动,即此时漏斗已经位于网格中,并且将与操作平行地变形
        1. +1
          26 July 2024 21:39
          漏斗前面有一个整流罩或接触销。漏斗不会被损坏。您无需记住近炸引信。
    2. +1
      26 July 2024 20:21
      引用:马克西姆·沙拉克
      亲爱的作者,反累积护盾主要破坏弹药本身,干扰累积射流的形成,这在 RPG-7 的铝弹上非常清晰可见。

      他们不干涉任何事情。 99.9%的大神在酒吧正常工作。
  19. 0
    26 July 2024 21:46
    佩罗夫简直太美了!直观且准确的数字证实了累积弦的穿透力的显着长度。
    照片中,MaxxPro 被从前额一直刺到后面。你可以从后面看到溪流。如果有的话,MaxxPro 的长度为 7200 毫米。好像还有铠甲,不过教父并不在意。一般来说,不要认为距离装甲半米的格栅对你有多大帮助。这里一切都更复杂..
  20. +1
    26 July 2024 23:56
    沙子是均匀的。如果创建异构非线性环境怎么办?含有杂质的沙子。材料硬度不同。可以添加爆炸元素,类似于主动装甲中的爆炸元素。任务不是停止,而是改变方向,或者分散攻击向量,就像合气道一样。根本不是这方面的专家)))只是一项有趣的任务。我什至想看看喷射机如何穿过水生环境
    1. 0
      30 July 2024 00:07
      冬天有冰。冰比水更坚固。
  21. 0
    27 July 2024 11:58
    即使在红军中,他们也尝试在装甲上悬挂木材和混凝土,但在我看来,只有5-10厘米厚的高分子聚乙烯板,由于其重量轻和成本高,才能对无人机和累积武器提供额外的保护 士兵
  22. 0
    28 July 2024 04:12
    文章和讨论也很有趣。谢谢。
  23. 0
    30 July 2024 00:21
    具有讽刺意味的是,沙皇烧烤车和标枪一样,进入 ATGM 装甲棚的确切弱点比进入普通坦克要困难得多。
  24. 0
    30 July 2024 22:41
    引用:Saxahorse
    引用自:ln_ln
    这是“实践部分”吗?

    只需观看视频即可,其中十几枚火箭连续撞入炉排并爆炸。也许他们在那里做空了一些东西,但只是在它起作用之后。 wassat

    PS 没必要提前认为别人傻。如果你懒得理解一个重要的问题,尽管你应该更仔细地阅读别人写的东西。

    光栅的估计效率为 40% 至 60%。
    嗯,没有绝对的保护之类的东西。
    但您仍然需要了解累积式手榴弹引信的工作原理。
  25. 0
    26 August 2024 21:31
    你重复叛徒提出的同样的论点,并且仍然存在,因为他们墨守成规、傲慢和自私。什么能提供更好的保护,花费 100.000 万美元回收 200.000 辆装甲车,还是花费 50 万美元加 2 名越野车士兵?斯大林是如何回答这个问题并在物质困难、失望和破坏的情况下赢得第二次世界大战的?如果你现在不使用 btr60 和 t54 对抗 maxxpro,明天你将被迫使用它们对抗艾布拉姆斯;你的机会有多大?你现在基本上浪费了军队的战术精英和民众的道德精英。
    1. 0
      26 August 2024 21:32
      旧火炮的潜力甚至更大,几乎不需要花任何钱就可以恢复。
      1. 0
        26 August 2024 21:57
        其实并不难,只要将40%的资金和30%的人员(包括新兵)转移到回收方及其舾装/改造上,就能带来三重效益。杜明、德里帕斯卡、别卢索夫和梅德韦杰夫的钱少了,国家的火力就多了。
        https://en.topwar.ru/207892-edinstvennyj-tank-t-80um-2-s-aktivnoj-zaschitoj-drozd-byl-unichtozhen-esche-v-nachale-specoperacii.html
        https://en.topwar.ru/204583-slovenija-peredaet-ukraine-tanki-m-55s-pogljadim-chego-oni-iz-sebja-predstavljajut.html
        https://en.topwar.ru/230426-jeh-kustarschina-rodimaja-izrailtjane-sobirajut-dengi-na-deshevye-kamery-dlja-bronetehniki.html
        还有你自己的文章,当你以错误的心态阅读时,这听起来像是一个反驳,当你部署一堵钢墙时,它是最好的支持。
        https://en.topwar.ru/218805-obstrel-tanka-t-55-kumuljativnymi-snarjadami-iz-granatometov-raketnyh-kompleksov-i-sau.html
  26. 0
    8九月2024 15:23
    如果将大瓷球放入罐子中会怎样?
  27. 0
    18十一月2024 04:03
    令人惊讶的是,部队没有这些信息。这些现代化建设花费了如此多的资源、劳动力和时间……当然,是在高级指挥部的鼓励下。虽然,在任何军事单位进行这样的测试并不困难。