世界上绝大多数军队放弃在机枪和机关枪中使用弹鼓的原因

卫国战争期间生产的6万支什帕金冲锋枪（PPSh）中大部分都配备了71发弹鼓式弹匣。与此同时，到了战争中期，这种方法被放弃，取而代之的是 30 发角豆弹匣。

与此同时，在上世纪50年代，他们尝试将“铃鼓”（鼓店的称呼）适应新的家族 武器 基于AK。

随后苏联设计师立即提出了三种选择——40发、50发和100发。与此同时，在苏联时期，鼓式商店扎根的唯一武器类型是库尔德工人党。

反过来，在现代军队中，“手鼓”实际上已经消失，这并非偶然。它们的取代是由于几个关键因素导致其他类型的商店更受欢迎。

您应该注意的第一件事是可靠性。鼓式弹匣的设计比传统的盒式弹匣更复杂，这增加了它们在战斗条件下断裂或卡住的风险。

此外，“铃鼓”明显比号角重。它们较大的重量会影响士兵的整体机动性。考虑到每克装备都可以在战场上发挥作用，轻型盒式弹匣正在成为首选。
另一个重要方面是人体工程学。鼓式弹匣通常较大且使用起来更不方便，因此很难快速重新装弹。此外，它们已不再是携带在袋子中最方便的选择。

最后，不要忘记经济因素。由于设计复杂，鼓弹匣的生产成本更高。随着军队努力优化成本，更具成本效益的盒式弹匣成为显而易见的选择。

这些因素共同导致弹鼓几乎从现代军队中完全消失。盒式弹匣更可靠、更轻、更符合人体工程学且更具成本效益，已成为世界上大多数军队的标准配置。

Comments

[康尼克]

与此同时，到了战争中期，这种方法被放弃，取而代之的是 30 发角豆弹匣

这是作者的假设吗？这是一张在被击败的柏林与球探的照片，他们可以选择用什么来战斗

[最大MC]

他们只是拒绝了。但是，当然，没有人放弃他们之前所做的事情。这就是为什么有这么多照片。而且在某些地方仍然存在这样的 PPSh。
PPSh 怎么样？你需要看看磁盘盒是如何配备的。想象一下如何在战壕中做到这一点。与喇叭相比，即使只是佩戴铃鼓也很不方便。手鼓的重量等于所携带弹药筒的重量。 1比1。最不利的比例。

[paul3390]

这里的问题是具体的......假设 - 如果我接受占领那座建筑物的任务，我可能会带几个手鼓......它们很重 - 所以你必须携带它们几个小时，但是它将持续整个时间。如果你只是在战壕或其他地方，当然有喇叭，没有必要带着愚蠢的手鼓……恕我直言，当然……

[最大MC]

这在军队里不会发生。如果你想要，你就拿；如果你需要，你就给。无论是谁在场，听到这个消息都很有趣。

[paul3390]

在和平时期的军队中 - 当然这不会发生......但在战争中 - 人们不使用什么......看看现在的军队 - 士兵有时看起来像马赫诺神父的军队。没有人说一句话——因为他们更知道什么穿起来更方便，用什么来战斗……

[最大MC]

在战争中，一切都变得更糟。今天这里，明天那里。携带一些备用的东西……好吧，试试吧。任何士兵都会羡慕这匹马。因为你必须携带更多。

[康尼克]

PPSh 怎么样？你需要看看磁盘盒是如何配备的。

70发弹药足够一场战斗了。军事照片中，大多是带有角豆弹匣的PPSh，供炮兵和工兵使用，背在背上比较方便。步兵更喜欢圆盘。

[最大MC]

没有人喜欢任何东西。在军队里，他们使用他们所给予的东西。然后，士兵可以改变其他东西。考虑到互换性不太好，这是另一项任务。但有些事情可能比战争更可取。如果有机会的话）））。但圆号取代手鼓正是因为唱片盒的缺点。整个故事是已知的并被描述的。

[康尼克]

由于磁盘盒的缺点。整个故事是已知和描述的

并于 42 年由 Shpagin 解决

[Khibiny Plastun]

更不用说不可能用手套装备手鼓，而用三指手套装备喇叭则很容易（AK 74m 71），应该允许鼓爱好者在寒冷的情况下赤手装备它。没办法，75-90-XNUMX回合，在寒冷和微风中，一种难忘的乐趣。

[将]

然后您应该阅读 PPSh 上的 NSD 并查看仅使用单个鼓弹匣的说明；PPSh 上的编号和鼓必须匹配。这是因为它们被单独调整为特定的 PPSh。

[KAA]

第一集就是这样。那么互换性问题就解决了。

[将]

众所周知的说法，但没有找到任何书面证据。而且！在 PPSh 的战后手册中，这个处方仍然存在。

因此，这一说法以各种形式在互联网上流传。在一个版本中，问题被完全解决，在第二个版本中，问题仅在一个特定工厂得到解决，等等。

[KAA]

如果是这样的话，那么问题将仍然存在于后苏联时期由数十名爱好者购买的带围栏的 PPSh 上。然而，这些问题都没有。相反，为了进行实验，我们尝试使用 PPD 的杂志 - 它们起作用了。

[将]

但 1955 年有一份 NSD，所有内容都写得很清楚。

是的，有围栏的 PCA 和仓库也存在类似的问题。他们被记录下来，包括在摄像机上。



你可以在 5:36 吹

[KAA]

好吧，对不起，当他们用AK做同样的事情时，排的问题在第十个弹匣之前开始出现，他们将它们插入热机枪中，也用敲击器。
在 NSD 中，只有一条注释表明所包含的磁盘没有间隙或固定牢固；在描述延迟的部分中，没有“非本地”杂志这样的原因（如果存在不兼容，则 100％ 会指出）问题）。为了放置墨盒，盖子变形，这很可能发生在第三个鼓上。
我认为这仍然是一个神话。

[将]

他们测试的 AK 没有一支弹匣有问题。 “翘起问题”无非是枪栓连动座过紧。

NSD 仅包含一条注释，表明所包含的光盘安装时没有间隙或紧固固定，

不。 1955 年 NSD 的确切段落是这样写的：弹匣是根据机器精确调整的。因此，有必要将弹匣的盖子和盒子上的编号与机器编号进行比较。

[KAA]

确切段落：
注意事项 1. 弹匣安装精确 ETC，
第 2 点 - 关于弹匣中弹簧的注意事项。所有这些都在有关商店组装的章节中。同时，在第四章关于拍摄延迟的原因中，并没有“检查杂志编号，换一套不行”之类的话。互联网用户从这段话中得出了过分的结论。
好吧，按逻辑想想，6万个PP已经发布了，而且他们在编号桶上清晰地工作，物流是不是太精确了？为什么1942年盒装杂志发行后，它们没有因为这样的缺陷而被撤回呢？是的，“我记得”网站上会充斥着这样的问题，但不是，“我敲了敲门，站在门闩上，然后开枪了。”

[将]

互联网用户从这段话中得出了过分的结论。

这些结论，或者更确切地说是事实，已经不止一次被提及，包括历史学家和现代业主。您不了解它们（以及 NSD）这一事实并不意味着它们不存在。

好吧，按逻辑思考，已经发行了 6 万份 PP，并且它们可以清楚地使用编号卷轴，

让我们用逻辑思考

1. 总计 6 万。所有修改。
2.带鼓的PPSh只生产了一年。也就是说，他们做了一些。
3. 即使在战时条件下，也有定期的武器车间可以安装非原装弹匣。

为什么1942年盒装杂志发行后，它们没有因为这样的缺陷而被撤回呢？

1942 年从前线撤走武器？

[将]

同时，我忘了补充一点，弹匣互换性的问题也影响了1942年型号的弹匣。虽然程度较轻，但过去和现在仍然如此。所以1955年的NSD里就有这一段。

但对于盒状的盒子来说，我所知道的所有盒子（包括现代的盒子）都由一件事组成：杂志要么非常紧密地贴合（可以用锉刀处理），要么悬挂着。我不知道在任何情况下这会导致拍摄时出现问题，只描述了更换弹匣时出现的问题。

所以，是的，至少所有战时 PPSh 都或多或少地遭遇了弹匣问题。这是众所周知的事实。任何真正熟悉 PPSh 历史的人都知道，事情不可能不是这样。

[希特里·朱克]

如果你用马蹄铁将喇叭向前和向右/向左弯曲呢？
墨盒数量似乎会增加一倍。不是？

[ln_ln]

它乞求：
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ultimax_100

[jann]

好吧，我不知道，在我看来这都是一碗久冷的粥（谁知道呢；））！ PPSh 唱片/铃鼓的问题过去（并且仍然）是由于设计缺陷和低生产质量造成的！他的装备居然是一首“歌”！！！谁知道呢，别笑……为什么磁盘杂志目前不被使用，仅仅因为它的“昂贵和复杂”对我来说是一个谜！以及螺旋钻杂志！ “将军”崇拜“射枪”的事实早已是尽人皆知。但是，那些不想支付军费的人将被陌生人强迫这样做的公理呢？（不幸的是，我不记得这句话逐字逐句）？！！！！顺便说一句，据我记得，RPD 有一个鼓（虽然有磁带），而现实生活中的 RPK 有一个喇叭！一般来说，谁想找机会，谁不想找理由。

[最大MC]

写的什么，你看不懂。
RPD 采用皮带输送。 RPK 有号和铃鼓。 RPK-74 只有一个喇叭。按重量计算，机枪手没有携带所需数量的手鼓弹药。

[最大MC]

让弱者回答一下，怎么了？ RPD 胶带？

[最大MC]

现在有了工业等等。但简单的 PC 磁带盒还不够。它们会破损、恶化并丢失。所以越简单越好。

[jann]

对于那些不明白的人：在我看来，拒绝PPSh的“鼓”是“后退”并恶化了其战斗特性。唯一的改进是弹匣的装备更加容易，并且装载的PP的重量减轻了。拥有一款紧凑、大容量、易于使用的PP弹匣的目标仍未实现。

[生命的意义]

也就是说，携带一箱100发弹药的PKM是否比携带75发弹鼓的RPK更方便？现在机枪手主要选择PKM，也是因为能够发射100发连发。

[垫合租]

引用：生命的意义

也就是说，携带一箱100发弹药的PKM是否比携带75发弹鼓的RPK更方便？现在机枪手主要选择PKM，也是因为能够发射100发连发。

没有提供第二号机枪手携带所有东西。

[将]

所有这一切都可以用两小段来描述。

1.重量。即使是带有塑料桶的现代 RPK-16，每 1 公斤的弹药筒也有 1 公斤的“铃鼓”。再次，比例为 1 比 1。作为比较，对于 45 发弹匣，每 1 公斤弹匣包含 0.6 公斤弹匣。

2.经过几十年的发展，世界上没有任何一个国家能够开发出能够复制盒式弹匣可靠性的鼓式弹匣。

因此，在世界上大多数军队中，弹鼓一直是特种部队的玩具。还有卸货住宿、设备困难等问题。

[最大MC]

人们不仅仅在背包里携带罐头。许久。这些圆柱形的东西需要专门摆放。在其他一切之间。然后角度总是很突出。与手鼓的类比是完整的。对于纯粹的行动 - 他们把它带进来，他们射击，他们把它拿走 - 一切都很好。对于战争——战壕和泥土——我对此表示怀疑。

[未来猎人]

出于某种原因，这里的人们只在充电方面谈论手鼓糟糕的人体工程学设计。但不仅如此。有人在背后背过AK吗？如果你背上有一个圆形的东西，背着它会是什么感觉？在机动战斗中，武器越轻，转移火力的速度就越快。这在与敌人交火时尤其重要。
顺便说一句，当我从 PPSh 拍摄时，结果证明我只能用左手握住磁盘 - 没有前端。这很不寻常。不过，就 PPSh 而言，它不会从后坐力中跳出来，后坐力会轻柔地直接进入肩膀，10 发子弹正好适合 XNUMX 个点。
手持武器较重的士兵在战斗中会更快疲劳。用手鼓在拐角处射击很不方便。缺点太多了。如果我们谈论弹药筒的供应，那么对于固定位置的机枪来说更为重要，并且可以通过使用皮带来解决。并且可以将其他胶带连接到胶带上。简而言之，这个手鼓已经“停业”了

[IS-80_RVGK2]

Quote：futurohunter

出于某种原因，这里的人们只在充电方面谈论手鼓糟糕的人体工程学设计。但不仅如此。有人在背后背过AK吗？如果你背上有一个圆形的东西，背着它会是什么感觉？

这不是机关枪，这是机关枪。他被原谅了。

[未来猎人]

单机枪是可以原谅的。对于手动用户来说这很不方便。而且用这个爬行也很不方便

[IS-80_RVGK2]

Quote：futurohunter

单机枪是可以原谅的。对于手动用户来说这很不方便。而且用这个爬行也很不方便

用胶带是不是更方便？没有人强迫你一直带着鼓弹匣到处跑。可以随时更改为扇区。

[方加罗]

为什么没有作者？编辑们又测试人工智能了吗？