克里米亚战争的失败之路:俄罗斯军官队伍危机的原因

128
克里米亚战争的失败之路:俄罗斯军官队伍危机的原因


十八世纪 - 胜利和繁荣的时代


让我们继续文章中开始的内容 总参谋学院:从尼古拉一世时代到日俄战争 谈话。



在本材料中,我们将讨论的不是学院本身,而是影响尼古拉斯时代军队的危机的各个方面,这场危机导致了克里米亚战争的失败。

十九世纪上半叶,自从陆军元帅 G. A. Potemkin 的军事行政活动开始,军官队伍就远离了士兵群众,并旨在教育军队 - 大元帅 A. V. 苏沃洛夫以及现已被封为圣徒的海军上将,F.乌沙科娃。

这种状况看起来很矛盾。对于18世纪代表了一个农奴制不受质疑的时代。同时,它也与贵族的繁荣有关,或者更确切地说,除了上述之外,它还代表了V.N.Tatishchev,N.M.Karamzin,G.R.Derzhavin,D.I.Shuvalov,P.I.鲁缅采夫、S. R. 沃龙佐夫、F. F. 乌沙科夫、G. G. 和 A. G. 奥尔洛夫兄弟。

并非巧合的是,正是在本世纪,不仅建立了第一所俄罗斯大学,而且还奠定了民族回忆录的开端——受过全面教育的A·T·博洛托夫的回忆录(从某种意义上说,是先前创作的《俄罗斯人的一生》)。大祭司阿瓦库姆(Avvakum)可以归因于这种由他自己撰写的体裁,但这仍然不是古典意义上的回忆录,而是圣徒体裁中的文学)。

亚历山大一世在位初期的随从,以秘密委员会和接近王位的 M. M. 斯佩兰斯基为代表,可以追溯到 18 世纪。当然,不是日历。

从服务阶层到特权阶层的路径


鉴于上述情况,这个日期很重要:28 年 1725 月 XNUMX 日,这在文献中通常被不公平地视为已过的日期。但正是在这一天,我们采取了不可逆转的步骤,将专制君主政体转变为贵族政体,并产生了释放似乎在斗下休眠的创造潜力的冲动,并成为统治阶级,这是第一次宣称自己是一支独立的政治力量。

首次。因为在动乱时期,是的,有P·李亚普诺夫,但哥萨克人在这些事件中仍然发挥了重要作用,他们更多地站在冒充者一边,然后支持米哈伊尔·罗曼诺夫的当选。

总的来说,在“叛逆”的十七世纪。贵族并没有作为一个独立的力量行事,他们承认自己是一个服务阶级。

下个世纪,一切都发生了根本性的变化,而且变化非常迅速,从伊丽莎白·彼得罗夫娜的继任开始,想象一位俄罗斯贵族会与总督 M.B. 谢因或王子 I.A. 和 A.I. 一样的命运——几乎是不可能的。也就是说,贵族的解放实际上是在一两代人的一生中发生的。

想象一下:在 1740 年代,一位出生在阿列克谢·米哈伊洛维奇时代的祖父和他的孙子(比如一位变形官员)住在同一个省庄园,但属于完全不同的世界。

重要的是:一是受过教育,二是也许没有——并不是每个人都受到彼得一世的坚定之手的影响,迫使他们学习。而教育已成为释放“贵族”阶层创造潜力的最重要组成部分。

为了避免毫无根据,为了证实我的论点,我将提及杰出的军事理论家 A. A. Svechin 少将:

“18世纪末,军官队伍代表了俄罗斯社会受教育程度最高的部分,是俄罗斯贵族的花朵;苏沃洛夫军队的军官和士兵之间的关系充满了民主,对士兵的关心态度,以及军官希望吸引士兵到自己身边的愿望。当地主阶级处于鼎盛时期,当普加乔夫革命运动尚未在其队伍中造成丝毫分裂时,这是可能的。”

这与17世纪形成鲜明对比,当时大多数贵族都是文盲,在军事领域无法与瑞典、荷兰或法国军官竞争。

当然,尽管米哈伊尔·费奥多罗维奇和他的儿子开始进行持续的军事改革,例如建立新制度的军团,但随着贵族的教育逐渐改变了局面。另一件事是这个过程本身的节奏如何与确保国家国防能力的任务相对应。

其实,这就是它的本质 历史的 彼得一世的功绩是:他强迫贵族学习,因此,他们的教育水平总体上与欧洲相当。

考虑到服务阶层几个世纪以来发展起来的军事生活方式,启蒙的成果主要是在军事领域实现的,我们的炮兵和陆军的行动就证明了这一点。 舰队,即需要狭隘专业化的部队类型。结果立即体现在一系列辉煌的胜利中,包括战胜欧洲最好的军队及其指挥官。

胜利是失败的预兆


但鼎盛时期是短暂的。法国大革命打破了阶级壁垒,积累了社会阶层,受过教育的人(主要是服兵役的人)也随之迅速增长。

这一点在拿破仑身上得到了部分体现。但它也代表了18世纪以来的转变。在第十九届。辉煌的 18 世纪所设定的惯性让我们取得了胜利。

叶卡捷琳娜二世本人的加冕孙子更像是她“黄金时代”的典型,就像1812年卫国战争的英雄一样。毕竟,他们中的许多人都是苏沃洛夫的学生M.A.米洛拉多维奇和P.I.巴格拉季昂这样的步兵将军。是参加过意大利和瑞士战役的老兵,是 XNUMX 世纪军事传统的继承者。

还有亚历山大一世:在巴黎胜利和维也纳会议之后,他似乎不再适应新世纪的蒸汽机车烟雾、铁路和工厂建筑,这些都唤起了审美忧郁。

因此就有了关于他秘密退位并转变为老费奥多尔·库兹米奇的传说。而且我认为,亚历山大一世和波拿巴相隔四年去世,还不是老年人,这并不是没有原因的。仿佛他们的时代已经结束,他们在历史中扮演了自己的角色,而且非常出色。

在军事事务中,需要专业知识的技术开始发挥越来越重要的作用。尤其是在海军和炮兵方面。家庭教育加上战斗经验在这里已经不够了。

1810世纪下半叶。俄罗斯严重落后于西欧领先国家。我再说一遍,法国和普鲁士的工业革命始于XNUMX年左右,社会电梯启动,为武装部队提供了技术领域的合格人才。

而俄罗斯贵族的创造潜力:感觉已经耗尽了。我们将不再看到如此数量的“贵族”阶层诞生的如此耀眼的名字。相反,它堕落为果戈理在他的《死魂灵》中精彩描述的人物,尽管是以怪诞的形式。

俄罗斯的局势也因战胜拿破仑的不利因素而恶化,因为他们,

斯维钦写道,“随着1814年占领巴黎,“加冕”主要是俄罗斯封建制度的胜利,稳定了上层贵族的权力,并阻碍了改革的道路。”

请注意:正是在这个时候,工业革命在法国和普鲁士开始。

不,我们的军事教育制度也发生了一些变化,因为参加拿破仑战争的军队数量增加了,这需要相应的军官补充。

论军事教育的内部矛盾


尼古拉斯 我看到了这个问题并试图解决它。至此,17个学员军团成立。当然,也正因如此,军官们的整体受教育程度提高了,视野也提高了。但并非所有获得的知识都具有应用性。


最古老的学员军团之一的建筑

根据历史学家 S.V. Volkov 的说法:

“除了军事科学之外,学员军团还教授:上帝法则、俄语语言和文学、德语和法语、数学、自然科学、地理、历史、统计学、法律、书法、绘画和绘画。”

那么多语言和绘画有多大必要?难道不应该用纯粹的军事纪律来取代它们,增加分配给他们的时间吗?

现代研究人员还指出,所教授的科目与军官团面临的任务之间存在差异。

其中一位 V.N. Bibikov 写道:

“在19世纪上半叶俄罗斯军队培养军官的过程中,整个军事专业教育体系的特点是内部不一致:训练的理论与实践之间存在不一致;培训目标与教育过程中实施培训目标的可能性之间的关系;军官培训的要求与军事教育机构实际组织之间的关系;军官培训的内容和方法之间的关系。”

正如我们从之前的材料中记得的那样,总参谋学院也有同样的情况:一方面,它与部队隔绝,另一方面,它的次要科目过多。

部长考试失败


教育的滞后不仅影响军事领域。 1821 年,刚从流亡归来的 M. M. Speransky 向亚历山大一世提议在各部委中实行考试,以检查雇员的能力水平。

考试没有进行,但斯佩兰斯基进行了一项样本研究。结果:28% 能够胜任其职位。受教育程度最高的人在教育部和外交部任职;在陆军部任职的占13%。内政 - 9%。

战争是关键时刻


如果尼古拉斯一世理解了这个问题,那么克里米亚战争就揭示了它:

历史学家 A.N. Grebenkin 写道:“俄罗斯在克里米亚战争中的失败暴露了俄罗斯军队身上的许多溃疡。军官队伍的低水平训练也许是其中最痛苦的。四分之三的俄罗斯军官没有接受过军事教育,而且他们的一般教育训练通常非常薄弱。”

塞瓦斯托波尔卫戍部队首领、副官 D.E. 男爵的言论证实了上述评价:

“我们的将领,除了少数之外,并不相当于官兵。我说的不是个人勇气,对于一名将军来说,仅凭个人勇气是不够的。”

海军的情况也好不到哪儿去。俄罗斯著名克里米亚战争专家、历史学家谢尔盖·马霍夫解释了塞瓦斯托波尔湾船只沉没的真正原因(见下面链接的视频),这也与海军军官的教育水平有关;以及从他的角度来看:

“尼古拉斯统治时期的主要问题是,他们设法创造了优秀的士兵材料,但未能管理好它,因为他们放弃了培训军官,特别是高级指挥人员。这在陆军和海军中都清晰可见。他们一次又一次地失去了最有利可图的棋步,没有抓住绝佳的机会,总的来说,他们发动了一场“守势”战争。

简而言之,巴黎和约之后,显而易见的是:军事教育体系需要改变。他们的名字与陆军元帅 D.S. 米柳亭 (D.S. Milyutin) 的名字相关,他们来了,我们下次再讨论。

参考文献:
俄罗斯军官团沃尔科夫 S.V. – M.:Voenizdat,1993。
格林卡 F.N. 博罗季诺战役草图(1812 年的回忆)- M.:类型。 N·斯捷潘诺娃。 1839.
比比科夫 V.N. 19世纪上半叶俄罗斯军队军官的训练.
格雷本金 A.N.十九世纪下半叶至二十世纪初俄罗斯军事教育领域的改革:社会文化方面 // https://pish.ru/blog/archives/4673
莫罗佐夫 S.D. 19世纪至20世纪初俄罗斯的军事教育.
斯维钦 A.A.军事艺术的演变– T. II. M.:RUGRAM,2024。
谢尔盖·马霍夫。塞瓦斯托波尔沉船事件 https://www.youtube.com/watch?v=0RWfnEAh75s&t=760s
128 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 0
    3 July 2024 05:25
    当你熟悉克里米亚战争的历史时,你总会想到那里没有第二个苏沃洛夫,否则整个战争的进程就会有所不同......很多事件根本不适合你的头脑:怎么可能让敌人毫无阻碍地登陆克里米亚,因为有可能击沉那些没有拆除枪支(部分船只)的船只......或者著名的袭击(在英国比这更出名)巴拉克拉瓦附近的“细红线”,这里可以而且应该实现一个转折点。
    当然,我们不能忽视西方的技术优势,当他们通过轮船从欧洲运输炮弹时,小型线膛武器的优势……然而,如果我们的将军和军官中有苏沃洛夫和拉耶夫斯基,结果会是怎样?战争真的是这么注定的吗?!!
    1. +5
      3 July 2024 05:37
      然而,如果苏沃洛夫家族和拉耶夫斯基家族是我们的将军和军官中的一员,战争的结果真的会如此预定吗?

      拉耶夫斯基家族有不少,但苏沃洛夫家族和乌沙科夫家族却没有成功。
      虽然我个人认为库图佐夫在克里米亚半岛上会更有效。
      大家早上好!
      1. +3
        3 July 2024 20:01
        Quote:Kote窗格Kohanka
        虽然我个人认为库图佐夫在克里米亚半岛上会更有效。

        库图佐夫战略家。从战术上来说,他早就放弃一切了。在克里米亚,无处可退,无法拖延进攻,但库图佐夫不知道还能用什么其他办法。
        1. -1
          5 July 2024 20:15
          库图佐夫战略家。从战术上来说,他早就放弃一切了。在克里米亚,无处可退,无法拖延进攻,但库图佐夫不知道还能用什么其他办法。

          与拿破仑战争的西徐亚战术不是米哈伊尔·伊拉里奥诺维奇的想法。他的胜利包袱不仅包括防守上的胜利,还包括进攻上的胜利。顺便说一句,他并没有原谅敌人的错误,虽然他自己有时也会犯错误,但应该比其他人少得多。
          1. 0
            10 July 2024 18:01
            进攻性胜利——不是“胜利”,用俄语写比用俄语写得更好。撤退就是撤退,猎人就是猎人,等等等等。
    2. -2
      3 July 2024 08:14
      当你熟悉克里米亚战争的历史时,你总会想到那里没有第二个苏沃洛夫,否则整个战争的进程就会有所不同......很多事件根本不适合你的头脑:怎么可能让敌人毫无阻碍地登陆克里米亚,因为有可能击沉那些尚未拆除枪支的船只(其中一些船只)......

      他们还为这一耻辱竖立了一座纪念碑,该纪念碑成为塞瓦斯托波尔的象征。他们在基因水平上模拟了大脑中的失败主义和自私。
      1. +1
        7 July 2024 18:15
        什么,你也会把布列斯特要塞记为失败吗?
        1. +2
          7 July 2024 19:00
          什么,你也会把布列斯特要塞记为失败吗?

          胜利又如何呢?
          布列斯特要塞坚如磐石,塞瓦斯托波尔也是如此。两者都值得一座纪念碑。
          但海湾里没有沉没的船只。这比他们想象的更严重;重复的行为是下意识地编程的。 含
    3. +5
      3 July 2024 12:38
      比较高加索战区和多瑙河战区的军事行动结果。这将是答案。如果贝布托夫、巴克拉诺夫、穆拉维约夫指挥,那么结果将是巴什卡德克拉尔、久留克-达拉和占领卡尔斯。顺便说一句,让我们注意到,大多数白人军队在整个战役中都使用燧发枪步枪。
      如果戈尔恰科夫和丹能伯格掌舵,那么结果就只剩下奥尔泰尼察和锡利斯特里亚了。
      高级指挥人员的平庸、怯懦和完全有罪不罚是主要问题。
      1. 引用:Ryazanets87
        比较高加索战区和多瑙河战区的军事行动结果

        高加索地区没有法国-盎格鲁-皮埃蒙特人。对奥斯曼帝国有效的功夫对欧洲军队不起作用。
        1. 0
          3 July 2024 13:20
          奥尔泰尼茨有法国人吗?还是在切塔蒂的领导下?谁保卫了锡利斯特里亚?
          东部战争中真正的陆上对手是法国人。我确信,如果白人军队与他们发生冲突,肯定会很吃力,但英克曼和黑河永远不会发生。正是因为部队控制更加充分。
          顺便说一下,英国人在很多方面与俄罗斯人相似——优秀的士兵和极其糟糕的指挥人员。
    4. +4
      3 July 2024 14:08
      考虑到敌人在海上的压倒性优势,谁能阻止登陆呢?重点不仅在于舰艇名册,还在于人员素质,因为比较英国和俄罗斯水手的训练是相当荒谬的。

      是的,曾经有一次,运输机在没有掩护的雾中停留了三天,但没有水晶球是不可能发现这一点的。

      双方都没有苏沃洛夫,因此战争的胜负取决于技术优势。
      1. +2
        4 July 2024 09:58
        考虑到敌人在海上的压倒性优势,谁能阻止登陆呢?

        俄罗斯军队。登陆期间(如果我没记错的话,持续了好几天)是攻击敌人的最佳时机,例如在夜间,接近刺刀攻击范围并对敌人造成最大伤害......自夸的英国水手和船只将毫无用处!但我是即兴发挥,我是平民,苏沃洛夫会做得更好!
        1. +2
          4 July 2024 10:47
          来自 Andy_nsk 的报价
          但我是即兴发挥,我是平民,苏沃洛夫会做得更好!

          苏沃洛夫在金伯恩沙嘴战役中的表现正是如此——他允许土耳其人登陆。然后他就与这支登陆部队英勇作战。
          1. +3
            4 July 2024 11:27
            苏沃洛夫在金伯恩沙嘴战役中的表现正是如此——他允许土耳其人登陆。然后他就与这支登陆部队英勇作战。

            没错……英雄。还有阿尔玛战役,这是发动刺刀反击所必需的,在步枪的射击下从高处和反向斜坡进入山谷,因此我们的炮兵陷入沉默,以免击中我们自己的后背。 ..这是一个如此方便的位置..然后英勇地保卫塞瓦斯托波尔......
            1. +1
              4 July 2024 11:38
              引用:Konnick
              没错……英雄。

              但无需任何英雄主义就能阻止部队登陆。
        2. +2
          4 July 2024 13:45
          为此,再次需要完美的情报。而且,考虑到当时印古什共和国的后勤情况,将一支军队转移到登陆地点至少需要几天的时间,而不是一两周的时间。
          1. +2
            4 July 2024 18:23
            为此,再次需要完美的情报。

            嗯,是的,你需要进行侦察、后勤等等……在俄罗斯军队中,这几乎总是一个弱点……他们越来越依赖士兵的英雄主义。
  2. +2
    3 July 2024 05:59
    在陆军和海军出现线膛炮之前,学员学校的军事教育就足够了。拿破仑本人并不能夸耀自己受过高等教育,他的元帅中有一半是平民和文盲。库图佐夫还接受过军校军事教育。我们杰出的海军上将乌沙科夫和纳希莫夫也是如此。而同样是学员军团毕业的苏沃洛夫不太可能羡慕他的下属、毕业于莫斯科大学的才华横溢的叶尔莫洛夫将军。即使接受过这样的军事教育,俄罗斯军官仍然在各地取得了许多胜利。比如拿破仑,不是特殊军事院校毕业的,更何况拿破仑手下的很多元帅,都是把整个欧洲扛在肩上的。但后来陆军和海军出现了线膛炮,海军汽车也取代了风帆,从那时起,在俄罗斯帝国武装部队中,巨大的胜利就以某种方式枯竭了。而这一切都是因为军事教育已经与时俱进了。这种情况本来可能会继续发生,但是这件事的局势被列宁领导的布尔什维克挽救了。他们推翻了尼古拉二世,迫使年轻的苏维埃俄罗斯的军官们从此开始真正地学习军事,即学习、学习、再学习……。
    顺便问一下,绍伊古陆军将军的军事学习情况如何?他甚至从军校毕业了吗……?
    1. +1
      3 July 2024 07:02
      Quote:北2
      但列宁领导的布尔什维克挽救了这件事。他们推翻了尼古拉二世,迫使年轻的苏维埃俄罗斯的军官们从此开始真正地学习军事,即学习、学习、再学习……。

      好吧,布尔什维克并没有推翻沙皇;即使在网站上,他们也兴奋地谈论着它。
      列宁和布尔什维克创建了一支相当原始的军队,只适合击败白军。红色指挥官的训练水平也很原始;芬兰战争和1941-1942年清楚地表明了这一点。
      1. -5
        3 July 2024 07:50
        按照苏联的军事方法学习,实际上在很短的时间内就变成了红军对按照沙皇方法训练的白军的胜利。随后,按照武士方法训练的军事指挥官在哈尔欣戈尔取得了胜利,然后芬兰人又击败了芬兰军队,失去了卡累利阿。顺便说一句,芬兰人也按照皇家方法接受训练。接下来 - 在第二次世界大战中战胜最热心的战士 - 德国人。因此,除了真正受过军事训练的苏联军队之外,没有其他地方也没有其他人
        1. +3
          3 July 2024 08:36
          Quote:北2
          按照苏联方法学习军事,实际上在很短的时间内就变成了红军对按照沙皇方法训练的白军的胜利

          前沙皇军事专家确保了对白军的胜利,内战时我们还能谈什么方法,它有自己的战术和自己的规律。
          二战期间,德国人对俄罗斯指挥人员评价不高;二战初期,德国指挥部对我方指挥官的评价也没有改变。
          我们仍然必须承认德国人是一台几乎完美的军事机器。
        2. +2
          3 July 2024 13:26
          红军对按照沙皇方法训练的白军的胜利

          民兵型军队的半游击行动。即便如此,在军事专家被大量招募到红军之前,一切都没有真正取得进展。
          随后,按照武士方法训练的军事语法学家在哈尔欣戈尔取得了胜利

          武士语法学家……有方法。顺便说一句,哈尔欣戈尔在红军指挥人员培训问题上非常具有代表性。读苏联文献就够了。
          随着芬兰人失去卡累利阿,芬兰军队进一步领先。顺便说一句,芬兰人也按照皇家方法接受训练。

          芬兰军队军事训练领域的新发现。至少,它是一个博士学位候选人(不)。对于这个“胜利”,最好保持沉默。
          因此,除了真正受过军事训练的苏联军队之外,没有其他地方也没有其他人

          是的,你找确实找不到这样的先例。
        3. 而在红军中,作战行动主要由前沙皇军官领导,其中包括总参谋部军官
      2. +3
        3 July 2024 10:13
        列宁和布尔什维克创建了一支相当原始的军队,只适合击败白军。

        既然打败了白军,那么沙皇将领率领的白军普遍都是超原始的吗?
        护理人员在叶卡捷琳诺达尔附近用纯粹的官方/将军军队粉碎了科尔尼洛夫,布琼尼中士以较少的部队在叶戈尔雷克战役中粉碎了白军将军等等。文章作者是对的。
    2. -2
      3 July 2024 09:48
      Quote:北2
      这种情况本来可能会继续发生,但是这件事的局势被列宁领导的布尔什维克挽救了。他们推翻了尼古拉二世并强迫 年轻的苏维埃俄罗斯军官 从此他真正的学习军事了,学习,学习,再学习……。

      年轻的苏维埃俄罗斯没有军官。

      关于“真实图像”:
      关于接待苏联国防人民委员会伏罗希洛夫·K.E.的法案
      ,1940 年 41 月,距 XNUMX 月 XNUMX 号整整一年:。


      到接收人民国防军的时候,军队已经严重缺乏人员,特别是在步兵中,到21年1月1940日达到了XNUMX%的人员

      可以确定,每年从军事学校毕业并不能为军队的成长和储备的建立提供必要的储备。

      指挥人员培训质量低,尤其是在排连环节,高达68%的人只接受过为期6个月的短期中尉课程培训。

      军校指挥人员培养不理想 由于课程质量差、课程组织混乱、学习时间不足,尤其是实地实践训练薄弱。指挥队伍建设组织不完善。军事教育机构指挥官培训项目的缺点是: 主要在教室上课, 现场训练不足, 一般科目项目饱和,不利于军队
      等等
      .

      指挥官的训练质量和他们在各个方面的工作“质量”有很多关系——作战训练、部门之间的互动等等——这 只是无尽的恐怖.

      是的:俄罗斯在一战中的损失占世界损失的 9%,苏联的损失占世界的 53%(全部不包括中国)
      1. +2
        3 July 2024 10:12
        Quote:奥尔戈维奇
        是的:俄罗斯在一战中的损失占世界损失的 9%,苏联的损失占世界的 53%(全部不包括中国)

        如果你不考虑沙皇政权的可耻失败以及俄罗斯随之而来的造成数百万受害者的血腥混乱,情况就是如此。
        1. -3
          3 July 2024 11:48
          引用:Vladimir_2U
          这与沙皇政权的可耻失败无关

          前线位于伏尔加河以西2处(那是42处的失败)。
          引用:Vladimir_2U
          俄罗斯随后发生的血腥混乱,造成数百万受害者

          这些是你的盗贼强盗的问题 - 在他们之前并不存在
          1. +4
            3 July 2024 14:22
            Quote:奥尔戈维奇
            前线位于伏尔加河以西2处(那是42处的失败)。

            当德国各师在西线集结时,在无比有利的条件下,将权力泄露给法庭上的亲西方资产阶级团伙——当时的俄罗斯领导层,这是一种耻辱。
            Quote:奥尔戈维奇
            这些是你的盗贼强盗的问题 - 在他们之前并不存在
            沙皇可耻地将权力流向临时政府中毫无价值的人物,这是造成血腥混乱的原因。


            Quote:奥尔戈维奇
            是的:俄罗斯在一战中的损失占世界损失的 9%,苏联的损失占世界的 53%(全部不包括中国)
            奥尔戈维奇在他的剧目中总是情不自禁地撒谎,而且是愚蠢的。俄罗斯在二战中的损失至少有2万人死亡和因伤病死亡,占一战总损失(20万)的9,5%以上。而且,从第一天到最后一天,德军主力都在“西线”。
            1. -6
              3 July 2024 15:33
              引用:Vladimir_2U
              当德国师在西线集结时,在无比有利的条件下,这是一种耻辱

              设法让所有德国、匈牙利等部门来反对自己,这完全是一种耻辱,祝贺纳粹于 1940 年占领巴黎
              .V.莫洛托夫,1939 年 XNUMX 月:
              "反对希特勒主义的战争是犯罪!".
              .
              引用:Vladimir_2U
              ——这就是造成血腥混乱的原因。

              布尔什维克领导的坦克手的更多信息:在你的盗贼掌权之前 - 没有价值数百万美元的战争受害者 - 这很简单 一个事实
              引用:Vladimir_2U
              俄罗斯在二战中的损失至少有2万人因伤病死亡。

              他们的布尔什维克会计乌尔拉尼斯 - 弯曲地 - 进入管子 - 那里,那里!
              1. +3
                3 July 2024 16:40
                Quote:奥尔戈维奇
                .V.莫洛托夫,1939 年 XNUMX 月:
                “反对希特勒主义的战争是犯罪!”

                破烂的引言是一种谎言,病态的谎言是希赫洛夫的明显标志。
                因此,发动“消灭希特勒主义”战争不仅是毫无意义的,而且是犯罪的。 躲在争取“民主”斗争的假旗背后.

                以及文章正文中的进一步内容:
                “德国代表团在莫斯科的最新经济谈判和苏联经济代表团在德国正在进行的谈判正在为苏德之间的贸易往来的发展奠定广泛的基础。”


                两个月前,德国击败了苏联最大的敌人波兰。一个月后的1939年,芬兰战争爆发,英法向白芬兰人提供武器,但德国没有,英法计划袭击巴库石油地区,但德国没有。直到 1941 年,德国都提供信贷!苏联有机器、设备、技术,甚至军舰,但英法没有!但奥尔戈维奇对这些细微差别不感兴趣;奥尔戈维奇认为,外交官应该称他们必须与之交易的血腥食尸鬼,而不是“受人尊敬的合作伙伴”。


                Quote:奥尔戈维奇
                设法让所有德国、匈牙利等部门来反对自己,这完全是一种耻辱,祝贺纳粹于 1940 年占领巴黎
                那么最终成为苏联盟友的不是英法吗?为了从一个正式的非敌对国家向后来为哪一方作战的人表示祝贺,人们必须想出多么原始的想法!原始思维,实际上是当前病态的表现之一。


                哦,对了,开个小玩笑:
                尼古拉二世 - 威廉二世, 19 年 1 月 1914 日/XNUMX 月 XNUMX 日

                我收到了你的电报。我理解你必须动员你的军队,但我希望你得到我给你的同样的保证,即这些措施并不意味着战争,我们将为了我们各国的福祉继续谈判以及我们所有人所珍视的普遍和平。 我们久经考验的友谊 我必须在上帝的帮助下防止流血事件,我带着不耐烦和希望期待着你的答复。
                尼基
                眼泪都快流出来了……


                Quote:奥尔戈维奇
                布尔什维克领导的坦克手的更多信息:在你们的盗贼掌权之前 - 没有数百万战争受害者 - 这只是事实
                Selyuk 的另一个标志是缺乏构建逻辑链的能力。权力的丧失有利于那些无能力执政的申请者,这与这些毫无价值的申请者随后与更有组织的力量(而且以群众为基础)的战争有直接关系。


                Quote:奥尔戈维奇
                他们的布尔什维克会计乌尔拉尼斯 - 弯曲地 - 进入管子 - 那里,那里!
                嗯,是的,奥尔戈维奇对于经常使用实际虚构的资源而陷入麻烦并不陌生。嘿,这些数字是从哪里来的?
                1. +1
                  3 July 2024 20:04
                  破烂的引言是一种谎言,病态的谎言是希赫洛夫的明显标志。

                  但在我看来,这些生物就是这么做的,而且他们喜欢给它们贴上标签。
                  因此,发动一场为“民主主义”斗争的虚假旗帜所掩盖的“破坏希特勒主义”的战争,不仅是毫无意义的,而且是犯罪的。

                  但无论如何,对你来说,希特勒主义比西方人更有优势?
                  哦,贸易谈判......同样的国家本可以向帝国提供更多,但他们想帮助“破冰船”......帝国购买了有趣的东西,例如未完成的弗里茨战列舰的主炮塔,显然是一个非常好的东西。在即将到来的与法西斯战争中必要的事情。
                  两个月前,德国击败了苏联最大的敌人波兰。

                  让我们澄清一下,有一点帮助......
                  此外,在39月40日,波兰人总共集结了大约XNUMX个师……我想知道在德国人和捷克人的支持下,他们可以派出多少师来对抗苏联?
                  而且,据我记得,从1937年开始,波兰人就开始从东向西调兵。
                  一个月后的 1939 年,芬兰战争爆发,英国和法国向白芬兰人提供武器,但德国却没有

                  为什么是白人芬兰人而不仅仅是芬兰人?芬兰城市遭到轰炸后,芬兰共产党并没有反对保卫国家。
                  为什么英国人和法兰克人想要加强帝国的盟友?
                2. +3
                  3 July 2024 20:17
                  英法计划袭击巴库石油地区,但德国没有这样做。
                  这些油田的石油去了哪里?
                  直到 1941 年,德国都提供信贷!苏联有机器、设备、技术,甚至军舰,但英法没有!
                  如果他们没有开始亲吻纳粹并且不去西方,各州不会给他们这个?
                  但奥尔戈维奇对这些细微差别不感兴趣;奥尔戈维奇认为,外交官应该称他们必须与之交易的血腥食尸鬼,而不是“受人尊敬的伙伴”。

                  是否有必要在外交招待会上就占领华沙和巴黎发出贺电并为帝国的胜利干杯?
                  [quote泪流满面...][/quote]
                  我也是....
                  https://histdoc.net/history/ru/stalin60.htm
                  Selyuk 的另一个标志是缺乏构建逻辑链的能力。
                  作为一个村民,我很想问,你们的祖先是在莫斯科建城之前还是稍晚一点就进入城市的?
                  而且,立足群众。

                  我也很喜欢...
                  1. 0
                    4 July 2024 06:08
                    引用:george.old
                    但在我看来,这些生物就是这么做的,而且他们喜欢给它们贴上标签。

                    工作室中撕引语的例子。至于标签,数字的答案总是这样的:
                    Quote:奥尔戈维奇
                    给你们的盗贼强盗

                    Quote:奥尔戈维奇
                    布尔什维克领导的油轮:在你的小偷面前

                    Quote:奥尔戈维奇
                    他们的布尔什维克会计乌尔拉尼斯 - 弯曲地 - 进入管子 - 那里,那里!

                    标签而不是某种反驳和辩解。纯粹的极客主义,直接参考......

                    引用:george.old
                    但无论如何,对你来说,希特勒主义比西方人更有优势?
                    哦,我看到的是个人翻译吗?希特勒是西方政策的产物,就像泽利亚现在一样,所以一切都更糟。以及对于你?


                    引用:george.old
                    此外,在39月40日,波兰人总共集结了大约1937个师......我想知道他们可以派出多少师来对抗苏联,德国人和捷克人在他们身后?...... ....此外,据我记得从XNUMX年开始,波兰人开始从东部向西部调兵。
                    德国人作为我们的盟友支持我们?是的,你是一个讲故事的人,并不比奥尔戈维奇差……
                    1938年底和1939年初,德国关于但泽的问题有两种学派,其中以福斯特为首的一种主张“小方案”——派兵占领该城并强行将其归还给德国。 “重大决定”涉及达成一项协议,根据该协议,波兰同意将但泽归还给德国。 以换取德国支持波兰吞并苏联。[44] 当时,希特勒决心与英国开战,并倾向于“大解决方案”——将波兰纳入德国势力范围。

                    引用:george.old
                    这些国家本可以向帝国提供更多资金,但他们想帮助“破冰船”

                    会......此外,各州为苏联付出了如此多的代价,当然,在30年代初期,并不是没有代价的,还有更多。

                    引用:george.old
                    帝国购买了有趣的东西,例如未完成的弗里茨战列舰的主炮塔,这显然是即将到来的与纳粹的战争中非常必要的东西。
                    而在联盟中,“苏联”型战列舰已经铺设完毕,交付的下水日期不早于1942年,那么它们呢?然而,这是一个空问题,因为你的等级已经从“破冰”中明确了……


                    引用:george.old
                    为什么是白人芬兰人而不仅仅是芬兰人?芬兰城市遭到轰炸后,芬兰共产党并没有反对保卫国家。
                    这是直到 1944 年才被禁止的共产党,还是您个人拥有自己的芬兰共产党?

                    引用:george.old
                    为什么英国人和法兰克人想要加强帝国的盟友?
                    那他们为什么不轰炸普洛耶什蒂呢?

                    引用:george.old
                    英法计划袭击巴库石油地区,但德国没有这样做。
                    这些油田的石油去了哪里?

                    那么普洛耶什蒂呢?

                    引用:george.old
                    如果他们没有开始亲吻纳粹并且不去西方,各州不会给他们这个?
                    会。遗憾的是,据我了解,“破冰者”,你是其中之一,对苏联与美国关系的冷却始于35年苏联开始打击纳粹的事实不感兴趣。在西班牙。随着芬兰战争的开始,苏联将边界从列宁格勒移开,以“道德禁运”结束。您不反对打击纳粹主义和加强俄罗斯北部首都的安全吗?亲吻纳粹是那个时代英裔美国人的常态,如果你明白我们在说什么的话。如果你不明白,这里有很多 30 世纪 XNUMX 年代英美纳粹分子的照片。

                    引用:george.old
                    https://histdoc.net/history/ru/stalin60.htm
                    那么这是相信苏联和德国是盟友的理由吗?之所以流泪,是因为可以认为 1914 年印古什共和国和德国是盟友,因为“兄弟情谊和友谊”等等。始终如一。

                    引用:george.old
                    作为一个村民,我很想问,你们的祖先是在莫斯科建城之前还是稍晚一点就进入城市的?
                    什么样的村庄被命名为乔治? 笑
                    塞柳克人与农民不一样,与农民也不一样,甚至与农民也不一样;塞柳克人是一个智力有限的个体,没有发展能力,但习惯于在纠纷中以叫喊和侮辱作为争论。

                    引用:george.old
                    而且,立足群众。
                    我也很喜欢...

                    好吧,反驳布尔什维克在内战中对人民的依赖。
                    1. +2
                      5 July 2024 07:47
                      标签而不是某种反驳和辩解。纯粹的极客主义,直接参考......

                      不要被希克主义冲昏了头脑,否则突然间就会有突然的转变......
                      好吧,就像法西斯分子是敌人 - 朋友 - 敌人一样
                      来自最近的:白俄罗斯朋友,01.2010/06.2010 敌人,XNUMX/XNUMX 朋友。土耳其最近也
                      哦,我看到的是个人翻译吗?

                      部分地,更多的是斯大林主义爱好者阶层。
                      希特勒是西方政治的产物
                      特别是,但是波尔布特或金氏家族......
                      以及对于你?

                      对我来说,希特勒比斯大林更糟糕。虽然是的,斯大林是国家层面的人物。
                      德国人作为我们的盟友支持我们?

                      恕我直言,他们并没有认真考虑过这个身份。人们普遍认为,德国人在向东进军时实际上会占领波兰。我说的是这样一个事实:“最大的敌人”被证明有些虚弱,有必要留下军队来对抗德国国防军和捷克人。
                      1938年底和1939年初,德国关于但泽的问题有两种学派,其中以福斯特为首的一种主张“小办法”——派兵占领该城并强行将其归还给德国。 。

                      嗯,在福斯特的领导下,丹津实际上已经是德国人了,波兰人在那里有几个目标,军队的引入并没有改变任何东西,它已经在路上了。
                      “大解决方案”涉及一项协议,其中波兰同意将但泽归还给德国,以换取德国对波兰吞并苏联部分地区的支持。

                      然而,波兰人并不同意……
                      而在联盟中,“苏联”型战列舰已经铺设完毕,交付的下水日期不早于1942年,那么它们呢?然而,这是一个空问题,因为你的等级已经从“破冰”中明确了……

                      嗯,恕我直言,为了结束被削弱的角度,孤立……就在帝国和角度互相耗尽之后。
                      另外 6 座炮塔,以及炮塔机构、备用炮管、火控系统和炮弹,价值 50 万德国马克,不是为 LK pr.23 建造的,而是为 KR pr.69 建造的。
                      对于 LK pr. 23,我们购买了锅炉和机械装置。
                      我的水平有什么问题”“破冰船”有什么问题吗?石油,从远东过境,诺德基地,或者“3年1941月6日,全联盟中央政治局布尔什维克党决定允许对外贸易人民委员部按照协议从特别储备中向德国供应:铜1,5吨、镍500吨、锡500吨、钼500吨、钨XNUMX吨。”
                      那他们为什么不轰炸普洛耶什蒂呢?

                      当他们可以的时候,他们就轰炸了。
                      会。遗憾的是,据我了解,“破冰者”,你是其中之一,对苏联与美国关系的冷却始于35年苏联开始打击纳粹的事实不感兴趣。在西班牙。

                      是的,但是斯大林的私人特使坎德拉基在那里做什么呢?
                      [引用]随着芬兰战争的开始,苏联将边界从列宁格勒移开,以“道德禁运”结束。您不反对打击纳粹主义和加强俄罗斯北部首都的安全吗?[/quote]
                      我们不要操纵。如此短暂地“推回边界”,“泰里奥政府”就是为此而创建的吗?芬兰当时位于盎格鲁撒克逊政治区,但他们自己写道,帝国并没有帮助芬兰人。
                      亲吻纳粹是那个时代英裔美国人的常态,如果你明白我们在说什么的话。
                      好吧,在 39 岁时,Natsik 接吻者发生了变化(在州一级)
                      那么这是相信苏联和德国是盟友的理由吗?之所以流泪,是因为可以认为 1914 年印古什共和国和德国是盟友,因为“兄弟情谊和友谊”等等。始终如一。
                      ....
                      + 关税战争 + 巴格达铁路冲突。所以你自己也要保持一致。
                      什么样的村庄被命名为乔治?笑

                      西白俄罗斯语....
                      村委会书记员告诉我父亲(所以当地方言的特殊性)......
                      好吧,反驳布尔什维克在内战中对人民的依赖。

                      对我来说,布尔什维克对农民来说是较小的祸患;如果白人获胜,他们就会失去土地。所以你可以记住白人的沃特金斯克和伊热夫斯克工作部门,坦波夫,喀琅施塔得

                      威胁。我并不是说你全都错了。在某些地方我同意你的观点,在另一些地方我不同意,在另一些地方我强调别的东西
                      1. +1
                        5 July 2024 08:14
                        引用:george.old
                        不要被希克主义冲昏了头脑,否则突然间就会有突然的转变......

                        你看,奥尔戈维奇早在 SVO 之前就练习了下面写的所有内容,很多人,不仅仅是我,都被他独特的风格吓坏了,但是两年来,我们在 hikhlovs 中看到了我们之前观察到的一切在奥尔戈维奇……也许除了对沙皇俄罗斯的肆无忌惮的浮夸。

                        引用:Vladimir_2U
                        对苏联的病态仇恨,双重标准,忽视明显但不方便的事实和公然但愚蠢的谎言。这只是松懈的标准。
                3. +1
                  4 July 2024 07:27
                  引用:Vladimir_2U
                  破烂的引言是一种谎言,病态的谎言是希赫洛夫的明显标志。
                  因此,这不仅毫无意义, 但发动战争,例如“破坏希特勒主义“躲在争取‘民主’斗争的假旗背后

                  反对希特勒主义的战争是犯罪,在什么旗帜下有什么区别?什么不清楚?一点也不俄语?
                  引用:Vladimir_2U
                  但奥尔戈维奇对这些细微差别不感兴趣,

                  这些细微差别在斯大林亲手让这个​​国家与纳粹欧洲单独相处的背景下显得十分突出
                  引用:Vladimir_2U
                  外交官应该打电话给他们必须与之交易的血腥食尸鬼

                  他们只是这样称呼它们 - 直到 1939 年
                  引用:Vladimir_2U
                  那么最终成为苏联盟友的不是英法吗?

                  最后,是的。但首先,苏联损失了数千万人,领土被摧毁
                  引用:Vladimir_2U
                  眼泪都快流出来了……

                  反对希特勒主义的战争是犯罪的(莫洛托夫)
                  引用:Vladimir_2U
                  Selyuk 的另一个标志是缺乏构建逻辑链的能力。那些没有执政能力的申请者失去权力与这些毫无价值的申请者随后与更有组织的力量进行的战争有直接关系,而且,迎合大众。

                  布尔什维克首脑的另一个标志 - 一个愚蠢的谎言,在任何地方都没有人选举过布尔什维克,在中世纪的盗贼国家中从未举行过选举。他们很害怕。
                  引用:Vladimir_2U
                  。嘿,这些数字是从哪里来的?

                  俄罗斯总参谋部0而不是你们撒谎的大“会计师”
                  1. 0
                    4 July 2024 08:42
                    Quote:奥尔戈维奇
                    布尔什维克首脑的另一个标志 - 一个愚蠢的谎言,在任何地方都没有人选举过布尔什维克,在中世纪的盗贼国家中从未举行过选举。他们很害怕。
                    典型的弱方法是替换概念……选举和支持是完全不同的事情。顺便说一句,第二任沙皇尼卡也没有被选举出来,推翻他的也不是民选官员。

                    Quote:奥尔戈维奇
                    这些细微差别在斯大林亲手让这个​​国家与纳粹欧洲单独相处的背景下显得十分突出
                    这真是太可惜了……
                    Quote:奥尔戈维奇
                    斯大林只有盟友——大海——从第一天起就是同一个英国,等等。



                    Quote:奥尔戈维奇
                    俄罗斯总参谋部0而不是你们撒谎的大“会计师”

                    ” 30 岁的 A. Kersnovsky 在他 4 年于贝尔格莱德出版的主要著作《俄罗斯军队史》第 1938 卷中,第十七章“彼得大帝军队的最后一场战争”中的“战利品和损失”部分是A. Kersnovsky 在他的计算中依赖于苏联已发表的所有相同的计算。 来自 V. Avramov 和总参谋部的数据, 上面提到过。 A. Kersnovsky 的计算如下:“从总量中减去这个数字(2,2 万名囚犯 - K.Z.),我们的阵地“这一边”损失了 3 人。 300人死于疾病(这个数字非常准确——病人的统计数据比伤员的统计数据保存得更好)。擅自缺席的人数多达000万人<...>此外,还有100万人因战斗受伤而缺席,000万人因病缺席。把这些损失加起来,我们最终有 200 人受伤、死亡和逃兵。剩下的 000 人不属于任何指定类别......对他们来说是永恒的记忆!大约 600 万人(约三分之一)保留了自己的名字,剩下的 000 人是那些石头和十字架都无法辨认的“无名士兵”,他们的遗体被亵渎的波兰人从坟墓中扔了出来。”300进一步说:“我们将非常接近 000 人的数字,其中 1 人拿起武器。所有德国研究人员估计俄罗斯军队的损失为 200 人。 前盟友试图贬低俄罗斯的受害者,经常引用未经证实的 1 数字,没有解释其起源“2”。

                    对苏联的病态仇恨,双重标准,忽视明显但不方便的事实和公然但愚蠢的谎言。这只是松懈的标准。
    3. +3
      3 July 2024 13:16
      在陆军和海军出现线膛炮之前,学员学校的军事教育就足够了

      线炮的出现本身并没有带来阶梯式的军事教育体系。这些都是工业时代大规模军队出现的迹象。
      拿破仑本人并不能吹嘘自己受过高等教育

      波拿巴毕业于布里埃纳军事学院和巴黎军事学院。总体而言,他受过较高的军事教育。
      库图佐夫还接受过军校级别的军事教育

      炮兵工程士绅(贵族)学校是一所良好的现代军事学校的水平。看看课程表就知道了。
      从那时起,在俄罗斯帝国武装部队中,引人注目的胜利就消失了。而这一切都是因为军事教育已经与时俱进了。

      而且,正是在这个时候,俄罗斯形成了以学校和总参谋学院为代表的经典的阶梯式军事教育体系。事实上,这种情况至今仍然存在。
      他们推翻了尼古拉二世,迫使年轻的苏维埃俄罗斯的军官们从此真正地学习军事。

      是的,他们让我笑了。尤其是对革命前的军校学员的社会歧视和军事教育水平的下降。 30年代指挥人员的受教育程度甚至不是垫底的。受过至少9年普通教育学校教育的人不到一半。这导致了第二次世界大战期间的巨大流血事件。也许到了六十年代,情况已经相对改善了。尽管大部分冲锋队军官的教育水平仍然有很多不足之处。总的来说,学校系统远不是最好的解决方案。
      当前的战争也表明,俄军急需军事教育改革。
    4. 0
      3 July 2024 20:05
      Quote:北2
      顺便问一下,绍伊古陆军将军的军事学习情况如何?他甚至从军校毕业了吗……?

      看看SVO的课程就知道受教育程度了。
      1. 0
        5 July 2024 17:42
        绍伊古陆军将军?他甚至从军校毕业了吗……?


        好吧,你自己想一想,如果他已经知道一切,他为什么要在军队服役,在军校、学院学习?
        1. +1
          5 July 2024 18:27
          Quote:Rt-12
          他已经知道一切了

          我在这里同意。他是一个天才,即使没有受过教育,也知道并且可以做所有事情。
  3. +3
    3 July 2024 06:38
    但有趣的是,在英国军队中,所有军官都是直接从剑桥大学毕业的,而在法国军队中,所有军官都是从索邦大学毕业的?

    尼古拉斯统治时期的主要问题是他们设法创造了优秀的士兵材料

    谁创造了它,而不是那些“没有受过教育的”军官?
    尽管如此,军官教育是俄罗斯封建社会发展的结果,而不是原因。对于匈牙利人、土耳其人和波斯人来说,教育已经足够了,但对于法国人和英国人来说,教育还不够。
    1. +4
      3 July 2024 09:49
      引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
      对于匈牙利人、土耳其人和波斯人来说,教育已经足够了,但对于法国人和英国人来说,教育还不够。

      如果我们单独对抗他们,谁知道结果会如何。但当第一和第二强者联手对抗第三强时……
      1. 0
        3 July 2024 13:31
        对于拥有极其古老的军队系统的英国来说,这尤其有趣。然而,这是瓦先科。
        但当第一和第二强者联手对抗第三强时……

        + 另一个大国处于仁慈中立状态,两个二线大国是军事盟友。
        例如,在德国,在这种情况下,一切都变得非常糟糕。
      2. +2
        3 July 2024 19:07
        如果你碰巧单独对抗他们,

        管理能力是指你知道什么时候可以战斗,什么时候不能战斗。
        尼古拉斯我没有考虑到什么。
    2. +1
      3 July 2024 16:34
      引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
      尽管如此,军官教育是俄罗斯封建社会发展的结果,而不是原因。对于匈牙利人、土耳其人和波斯人来说,教育绰绰有余,但对于法国人和英国人来说,教育就足够了。

      您在军官教育方面到底投资了什么?你认为莱蒙托夫是一个受过教育的人吗?那些被流放到高加索作战的十二月党人呢?
      1. +1
        3 July 2024 19:03
        文章作者写道,在他们教授语言等的学员军团中,有些军官是受过良好教育的人,有些水平比欧洲人还要高。他们中的大多数人,尤其是那些来自小庄园的人,几乎没有知识,也没有为之奋斗;斯佩兰斯基或阿拉克切耶夫不算数。
        但我们不是在谈论他们是否会说法语以及说得如何,尽管……即使在“爱国者”尼古拉·帕夫洛维奇统治下,这也是政府的语言。
        重点不在于他们是否是战士,请记住,从莱蒙托夫的《我们时代的英雄》中来看:格鲁什尼茨基拥有某种“非俄罗斯的勇气”。
        事实是,这一切都被自信地取代了 控制系统。正如作者所指出的,每次战斗中都缺少“一点点”,英国人和法国人在克里米亚的第一个冬天就处于死亡的边缘,但是......基于科学方法的系统管理击败了当时的勇敢者。
        这就是我们正在谈论的教育……在那之后, 一切都围绕着这个问题,如果我们谈论军官,他们的训练水平较低,无论是在俄日战争和第一次世界大战中,还是在内战中,以及在别洛芬斯卡亚和伟大卫国战争开始时,因为教育水平官员的水平取决于社会的教育水平。事实上,即使在文化大革命之后,我们的社会对现代技术仍然一无所知,对于 1 年代我们能说些什么呢?十九世纪在一个要塞国家。
        附言。也许“花花公子”也没有知识闪耀,但他们的社会处于更高的技术发展水平:在75世纪中叶,他们向俄罗斯出售现代船舶,而不是相反。 50 世纪 19 年代,佃农中 XNUMX% 识字。俄罗斯农民中的这一比例为 XNUMX%。
        1. 在第二次世界大战中,德国士兵接受了中等教育,就像二战一样,而我们的苏联士兵平均接受了三级教育
  4. +4
    3 July 2024 06:49
    总的来说,在“叛逆”的十七世纪。贵族并没有作为一个独立的力量行事,他们承认自己是一个服务阶级。

    “服务阶级”一词并不否定俄罗斯封建领主——贵族的阶级本质。
    贵族和波雅尔子弟是整个 17 世纪的一股自觉力量。 ,从困难时期开始,他们是关键和驱动力。动乱时期是一场“封建革命”,哥萨克强盗等中间阶层被“苦恼和抛弃”,从“俄罗斯君主政体的太阳”推到了边缘。
    动乱时期之后的20年里,“城市”的贵族团体纷纷请愿,要求加强最终奴役农民的立法,沙皇始终如一地执行请愿书中所写的一切,直到全部正式化于1649年的议会法典——俄罗斯历史上第一部封建法典,它的主要作用在哪里?
    然而,直到米宁和波扎尔斯基提前向第三民兵提供“服役土地”和工资之前,一切都没有进展,因为贵族们收到了这一切——莫斯科瞬间解放了。
    从 17 世纪到 19 世纪中叶,贵族特权不断增加;从 1761 年开始,“理论上”甚至不再可能服役。
    hi
  5. -3
    3 July 2024 06:57
    俄罗斯著名克里米亚战争专家、历史学家谢尔盖·马霍夫
    这不是那个定期在VO上发布各种海军渣滓的“历史学家”和“专家”吗?
    1. +1
      3 July 2024 09:45
      我不同意“渣滓”,但是是的——他)
      1. 0
        3 July 2024 10:49
        我不同意“渣”的说法
        我和你一样,也有自己的看法。我们不会争论
  6. +7
    3 July 2024 07:33
    是的,荷斯坦-戈托普家族和堕落的贵族不能给俄罗斯带来任何好处。 1717年,普鲁士颁布了著名的《学校法令》,引入了 义务 学校教育。在奥地利,6年1774月1870日,《德国师范、中等和普通学校通用学校条例》生效,规定了义务学校教育(从六年到十二年)。 1833年在英国。第一部关于初等教育的法律由弗朗索瓦·基佐 (Francois Guizot) 于 XNUMX 年通过,他是路易-菲利普 A 时期的俄罗斯公共教育部长 布尔什维克 扫盲工作从1918年就开始了。斯大林同志说得对
    顺便说一句,旧俄罗斯的历史就是因为落后而不断遭受殴打。蒙古可汗打败了。土耳其贝克斯打败了我们。瑞典封建领主打败了我们。波兰立陶宛绅士打败了我们。英法资本家打败了我们。日本贵族打败了我们。他们都因为我落后而打我。军事落后、文化落后、国家落后、工业落后、农业落后。他们殴打我,因为这样做有利可图,而且没有受到惩罚
    1812年的卫国战争之后,他们输掉了克里米亚战争,1877-1878年的巴尔干战争,对手不是很强的土耳其军队,他们勉强撤军,也无法缔结和平。这对俄罗斯确实有利。日俄战争不值一提,更不用说二战了,猫叫着胜利,然后主要是对奥地利人、土耳其人,对德国人根本没有成功,只有失败。
    1. +3
      3 July 2024 09:03
      日俄战争不值一提,更不用说二战了,猫哭了胜利
      他们喜欢写一战,说布尔什维克在那里偷走了胜利,而日俄战争的胜利显然是被孟什维克和布尔什维克以及郊区的社会革命党和民族主义者偷走了。 微笑 hi
      1. +1
        3 July 2024 10:15
        克里米亚战争的胜利被骑自行车的人偷走了。
    2. -1
      3 July 2024 10:24
      不能给俄罗斯带来任何好处——荷斯坦-戈托普斯
      俄罗斯帝国75%的领土 成为罗曼诺夫王朝统治下的俄罗斯——“什么都没有”
      Quote:未知
      斯大林同志说得对
      顺便说一句,旧俄罗斯的历史就是因为落后而不断挨打。蒙古可汗打败了。土耳其贝克斯打败了我们。瑞典封建领主打败了我们。波兰立陶宛绅士打败了我们。英法资本家打败了我们。

      这位同志完全是胡说八道:枷锁被甩掉了(那些独白在哪里?):只剩下门的碎片,但敖德萨,塞瓦斯托波尔等出现了,瑞典人也是如此,他们通常发誓不再战斗,被打死,波兰人 - 根本没有立特伤口 - 俄罗斯在那里。

      然而,根据一位同志的说法,他在 VOR 之前“没有祖国”。德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)拥有它,苏沃洛夫(Suvorov)拥有它,博罗季诺英雄,但对他来说很可惜。

      但这只是在按下之前:7.11.1941:又名。
      让我们伟大祖先——亚历山大·涅夫斯基、迪米特里·顿斯科伊、库兹马·米宁、迪米特里·波扎尔斯基、亚历山大·苏沃洛夫、米哈伊尔·库图佐夫——的勇敢形象在这场战争中激励你们!

      为何如此?!他们都打败了他们:土耳其贝克斯打败了他们。瑞典封建领主打败了我们。波兰立陶宛绅士打败了我们。仰望他们... 笑
      1. -1
        4 July 2024 00:03
        Quote:奥尔戈维奇
        俄罗斯帝国 75% 的领土成为罗曼诺夫王朝统治下的俄罗斯——绝对“什么都没有”

        这是斯大林唯一认可的成就。
        “俄罗斯沙皇做得很好——他们建立了一个直至堪察加半岛的庞大国家,我们继承并加强了这个国家作为一个单一的、不可分割的国家,这不是为了地主和资本家的利益,而是为了。我们以这样一种方式团结国家,即从共同国家中分离出来的每一部分不仅不会对共同国家造成损害,而且也不会造成损害。因此,任何试图破坏统一的人,任何试图将其分离出来的人,都是国家和所有国家的敌人。苏联人民。”斯大林
        而对于钢铁来说,这一点就不值得一提了。在荷尔斯泰因-戈托普斯基家族统治的 155 年里,俄罗斯取得的成就非常有限。国王们不能也不想教他们的臣民读书写字;在最后一位尼古拉斯卡统治下,80%的人口是文盲,在他的前任统治下甚至更多。经过 世界 与苏联和印古什共和国的科技成就相比,这个帝国显得苍白无力。
        只剩下门的残骸,但敖德萨,塞瓦斯托波尔等出现了,瑞典人也是如此,他们通常发誓不再战斗,被打死,根本没有波兰立陶宛人的伤口 - 俄罗斯在那里。

        土耳其仍然对崇高门拥有主权,贝尔纳多特王朝仍然坐拥王位,而荷尔斯泰因-戈托普王朝则惨遭踢下王位,这说明他们的统治已经彻底结束了。 不可持续性。.
        然而,根据一位同志的说法,他在 VOR 之前“没有祖国”。德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)拥有它,苏沃洛夫(Suvorov)拥有它,博罗季诺英雄,但可惜的是他
        当时的统治王朝没有 没有 与德米特里·顿斯科伊的关系,与他相比,他们是俾格米人,他们甚至无法占据王位。如果没有斯大林同志,那么你根本就没有祖国,可能也不会被纳入该项目。 。由于沙皇俄罗斯现在的追随者,它可能很快就会完全不存在,即使你提到苏沃洛夫·顿斯科伊等人,即使你把他们的名字挂在嘴边一千次,你也无法与对手作战,你需要坦克、枪支、飞机、机枪等。苏联提供了军队所需的数量,这与沙皇俄罗斯不同。
        1. -1
          4 July 2024 08:35
          Quote:未知
          国王们不能也不想教他们的臣民读书写字;在最后的尼古拉斯卡统治下,80%的人口是文盲,

          仅 140 万所学校,其中许多仍在运营,每年有 4-5 所新学校。
          从1917年到1927年,Sheol的数量没有增加,BUT的成立浪费了10年的时间
          Quote:未知
          从苏联和印古什共和国的世界科技成就来看,这个帝国显得苍白无力。

          所有杰出的设计师和科学家要么在印古什共和国学习,要么在帝国大学由帝国教授学习。或者是你们那些来自瑞士的愚蠢寄生虫带来了它们?
          Quote:未知
          土耳其仍然声称对崇高门拥有主权;贝尔纳多特王朝仍然坐拥王位。

          他们被罗曼诺夫王朝击败,在你面前吃饱了。你只有70年的时间——没有国家,没有政党,什么都没有。完全着迷
          Quote:未知
          如果没有斯大林同志,你根本就没有祖国,甚至可能不会被列入这个项目

          它将更大、人口更多、更富裕

          再次特别为您准备:
          旧俄罗斯的历史除其他外,包括以下事实: 她连续被殴打 为了落后。乙或蒙古可汗。土耳其贝克斯打败了我们。瑞典封建领主打败了我们。波兰立陶宛绅士击败。英法资本家打败了我们。

          让我们伟大祖先——亚历山大·涅夫斯基、迪米特里·顿斯科伊、库兹马·米宁、迪米特里·波扎尔斯基、亚历山大·苏沃洛夫、米哈伊尔·库图佐夫——的勇敢形象激励您!


          这就是你的本质。
          1. 0
            4 July 2024 10:48
            Quote:奥尔戈维奇
            仅 140 万所学校,其中许多仍在运营,每年有 4-5 所新学校。
            从1917年到1927年,Sheol的数量没有增加,BUT的成立浪费了10年的时间

            别再讲童话故事了,给面包师唱“关于主要事情的老歌”。
            所有杰出的设计师和科学家要么在印古什共和国学习,要么在帝国大学由帝国教授学习。或者是你们那些来自瑞士的愚蠢寄生虫带来了它们?
            他们在那里没有学到任何东西。堕落的贵族阶级吸引了奥布洛莫夫和米特拉法努什基等人。
            他们被罗曼诺夫王朝击败,在你面前吃饱了。你只有70年的时间——没有国家,没有政党,什么都没有。完全着迷
            于是,一切又回到了他们失去的俄罗斯。“历史会重演两次,第一次是悲剧,第二次是闹剧,为什么现任总统不是沙皇?”还有一个新的贵族——沙皇的官僚机构,内部总统圈子里有很多活跃的顾问,比如荷尔斯泰因大公和戈托普大公,但出于某种原因,俄罗斯联邦也在其中。生活水平世界第67位,而上世纪70年代,根据联合国报告,苏联是世界生活水平前十的国家之一,是的,党的高层堕落了,他们想要像沙皇统治下一样生活,好吧,他们生活,同时把主人桌上的残羹剩饭扔给未完成的前苏联所谓的知识分子,以便她颂扬革命前的时代并批评苏联时代,他们很高兴尽力取悦他们。
            它将更大、人口更多、更富裕
            在您的基希讷乌,告诉摩尔多瓦人和来访的乌克兰人,他们在“沙皇父亲”统治下会生活得多么富裕。答案将会很有趣。
            让我们伟大祖先——亚历山大·涅夫斯基、迪米特里·顿斯科伊、库兹马·米宁、迪米特里·波扎尔斯基、亚历山大·苏沃洛夫、米哈伊尔·库图佐夫——的勇敢形象激励您!
            只是不要不必要地列出你的祖先,正如他们所说,勺子是晚餐的好东西,并且不要徒然提及它。
            1. -1
              4 July 2024 11:23
              Quote:未知
              别再讲童话故事了,给面包师唱“关于主要事情的老歌”。

              这些是事实
              Quote:未知
              在那里没学到任何东西

              你不是在莫斯科高等技术学校学习的吗?谁又知道了:你们的领导人中没有科学家,只有来自瑞士的愚蠢寄生虫,他们没有从那里带来任何人。

              教授 - 所有帝国俄罗斯人
              Quote:未知
              但由于某种原因,俄罗斯联邦的生活水平在世界上排名第67位,而在上世纪70年代,根据联合国的报告,苏联曾跻身世界生活水平前十的国家之列。标准。

              和蓝色的死鸡一起生活,狗舍里的东西都短缺,这些东西都会从你主人的肩膀上扔下来。
              是的
              :许多有问题的人体测量数据在勃列日涅夫时代都是保密的 - 这并不奇怪。毕竟,儿童和青少年的负生长动态清楚地表明在发育早期(主要是3-4岁)缺乏营养。当然,身高还取决于遗传数据。但如果平均指标随着时间的推移而恶化,这意味着该国的生活水平实际上正在下降。

              所以:事实证明,直到 1960 世纪 1980 年代,苏联(尤其是俄罗斯和莫斯科)各年龄段儿童的平均身高实际上有所增加。出生。在这一代人中,俄罗斯儿童的身高几乎与美国同龄人的身高相同。随后俄罗斯儿童和青少年的身高停止增长,随后开始下降。 80 世纪 XNUMX 年代末出生的俄罗斯人的平均身高比绝大多数(XNUMX%)同龄的美国人要矮。然而,在后苏联时代,情况有所改善——显然,下一代俄罗斯人已经从解决粮食短缺问题中受益匪浅。

              婴儿死亡率和预期寿命也出现了类似的情况。 1971年婴儿死亡率开始上升,1965年男性预期寿命开始下降
              等等..
              Quote:未知
              苏联哈亚拉

              议会侮辱了自己并消失了
              Quote:未知
              在您的基希讷乌,告诉摩尔多瓦人和来访的乌克兰人,他们在“沙皇父亲”统治下会生活得多么富裕。答案将会很有趣。
              他们更痛恨良心:野蛮的驱逐、饥饿和同类相食的野蛮死亡。
              Quote:未知
              只是不必要时不需要它

              你必须 费迪亚,你必须!他们如何“击败”苏沃洛夫,然后为他唱赞歌。
              呃,伪君子……
              1. 0
                4 July 2024 14:10
                Quote:奥尔戈维奇
                这些是事实

                这是 操纵事实
                你不是在莫斯科高等技术学校学习的吗?谁又知道了:你们的领导人中没有科学家,只有来自瑞士的愚蠢寄生虫,他们没有从那里带来任何人。
                在荷斯坦-戈托普斯基家族中,有一些是来自欧洲卑微家庭的科学家。 笑 而那些大王爷们之中,有多少寄生虫,你是数不胜数的。
                和蓝色的死鸡一起生活,狗舍里的东西都短缺,这些东西都会从你主人的肩膀上扔下来。
                另一个问题是蓝鸡和棕榈油哪个更有害。您在亚速尔群岛有别墅或在瑞士有小屋吗? 笑 如果你住在基希讷乌的苏联狗舍里,独立的摩尔多瓦不会为住房而烦恼。
                议会侮辱了自己并消失了
                那么,什么定义适合后苏联空间的当前形态呢?封建主义、专制主义、独裁主义,它们还能持续多久?
                他们更痛恨良心:野蛮的驱逐、饥饿和同类相食的野蛮死亡
                YES...忘了补充,血被吸出来了 笑 我已经从乌克兰方面听到了这一点,摩尔多瓦的生活很快就迫使我换鞋,最主要的是准时齐声唱歌。
                你必须 费迪亚,你必须!他们如何“击败”苏沃洛夫,然后为他唱赞歌。
                呃,伪君子……
                在俄罗斯帝国,84%的农民和80%的文盲中,每个人都知道苏沃洛夫是谁。为什么他们没有打败沙皇俄国?有很多例子。
                1. -1
                  4 July 2024 15:46
                  Quote:未知
                  这是对事实的操纵

                  数据。
                  Quote:未知
                  在荷斯坦-戈托普斯基家族中,有一些是来自欧洲卑微家庭的科学家。笑 伟大的王子们身上的寄生虫多得数不胜数

                  他们的大学和教授做出了世界发现并培养了世界科学家
                  Quote:未知
                  另一个问题是蓝鸡和棕榈油哪个更有害。您在亚速尔群岛有别墅或在瑞士有小屋吗?笑 你住在基希讷乌的苏联狗舍里,独立的摩尔多瓦不关心住房。

                  即使在今天,你也可以找到一只蓝鸡和窒息,我会去选择我想要的任何东西 - 无需排队或任人唯亲。

                  房屋不是苏联的,它是在海边建造的
                  Quote:未知
                  那么,什么定义适合后苏联空间的当前形态呢?

                  我们正在谈论一件该死的事情——他生病了然后失踪了。
                  Quote:未知
                  是的......他们忘了补充,他们笑得吸出了血,我已经从乌克兰方面听到了这一点,摩尔多瓦的生活很快就迫使我换鞋,最主要的是准时齐声唱歌。

                  我总是说过并重复一遍:1946-47年,由于严重的干旱、地方当局绝对愚蠢、鸵鸟般、无能的政策和中央的无能,发生了大规模饥饿和同类相食,这是最普遍的加告兹地区
                  Quote:未知
                  沙皇俄国呢?

                  啊哈:
                  顺便说一句,旧俄罗斯的历史就是因为落后而不断挨打。蒙古可汗打败了。土耳其贝克斯打败了我们。瑞典封建领主打败了我们。波兰立陶宛绅士打败了我们。英法资本家打败了我们。

                  让我们伟大祖先——亚历山大·涅夫斯基、迪米特里·顿斯科伊、库兹马·米宁、迪米特里·波扎尔斯基、亚历山大·苏沃洛夫、米哈伊尔·库图佐夫——的勇敢形象激励您!


                  就这样
                  1. -1
                    4 July 2024 16:42
                    事实
                    废话。
                    他们的大学和教授做出了世界发现并培养了世界科学家
                    万有引力定律被发现。
                    即使在今天,你也可以找到一只蓝鸡和窒息,我会去选择我想要的任何东西 - 无需排队或任人唯亲。

                    房屋不是苏联的,它是在海边建造的
                    所以汤的是蓝色的,也没有排队或任人唯亲。苏联时期人们在排队时侮辱了你什么?可怜的事情,没有人站起来,啊..耶…耶,摩尔多瓦宣布了住房建设计划吗?
                    我总是说过并重复一遍:1946-47年,由于严重的干旱、地方当局绝对愚蠢、鸵鸟般、无能的政策和中央的无能,发生了大规模饥饿和同类相食,这是最普遍的加告兹地区
                    他们说鸡是挤奶的。周六,一个加告兹和我们住在一起,在澡堂里,我了解到他是如何从布良斯克地区的食人者手中逃脱的。关于食人行为的演讲在后苏联地区的反苏联活动人士社区中得到了理解。 同伴
  7. -1
    3 July 2024 09:10
    我对这种发酵的无产阶级爱国主义及其“苏联方式”感到多么厌倦!
    苏联现实的所有这些方法和成就都源于沙皇俄国的流派和方法。
    像所有文化和科学一样,它来自开明的俄罗斯贵族。
    如果没有俄罗斯军队的军官站在红军指挥官的身后,红军就不会取得胜利。
    好吧...你不能把黑狗洗成白色...
    让我们回到克里米亚战争......
    首先,让我们看一下统计数据。俄罗斯人遭受了不可挽回的损失:40702人因伤死亡,88775人因病死亡,总计129477人。敌联军阵亡及伤亡47420人,病死119226人,共计166646人,参战敌军总人数约593万人。法国共有 95365 人丧生。考虑到人口,俄罗斯的损失为每 1 名居民 544 人,法国为每 1 名居民 370 人。
    正如你所看到的,俄罗斯军队根本没有参与“扔尸体”。这更适用于联军。尼古拉的批评者们极力嘲笑的俄罗斯士兵的组织训练在这里发挥了作用。战争期间,交战军队的线膛炮数量增加到每连26支。俄罗斯距离为其军队全面装备线膛武器还有一到两年的时间。
    俄罗斯的炮兵和工兵部队并不比西方军队逊色,但也许他们在如何不靠数量而是靠技巧来战斗方面超出了他们的鼻子。他们的成功很大程度上归功于军官和工程师以及尼古拉一世创建的炮兵和工程学校毕业生的出色培训。
    我还可以写更多,但我要说的是,最终,由于战争,俄罗斯甚至没有采取行动。三年战争和海上封锁都没有摧毁其经济,引发饥荒,也没有导致革命或大规模镇压。就像在法国一样,演变成一场内部流血冲突。
    自由主义和马克思主义历史学家无休止地寻找克里米亚战争中俄罗斯指挥部“平庸”的表现。然而,戈尔恰科夫、扎博克里茨基、丹能伯格与纳希莫夫、科尔尼洛夫、托特莱本在同一支武装部队服役。而且花钱购买军衔的英国军官也不可能比俄罗斯军官优越。
    1. +1
      3 July 2024 09:38
      你不知何故错过了,由于战争,黑海舰队不复存在,防御工事被夷为平地,刻赤被占领,马里乌波尔、塔甘罗格、别尔江斯克、叶伊斯克遭到炮击。亚速海的商船运输停止。印古什共和国的反对者获得了在海上进行任何行动的完全自由。
      1. 0
        3 July 2024 11:50
        这已经是外交官的工作了!就我个人而言,我认为一切,无论是这次还是俄罗斯在战争中的损失,都是俄罗斯外交的错。就像我们今天一样,没有牙齿。
        1. 0
          3 July 2024 14:13
          啊,外交官们偷走了胜利,他们应对一切负责。克里米亚实际上已经沦陷,英国的封锁对经济造成巨大损害,如果拒绝谈判和做出让步,奥地利等国参战的可能性很大,这可以吗?
    2. +1
      3 July 2024 10:26
      那些。您认为克里米亚战争的胜利是从俄罗斯窃取的吗?那些人仍然身份不明吗?
      1. 0
        3 July 2024 11:59
        我认为谈论任何人的胜利根本没有意义。在东部、北部和西部,联盟一无所获。南方也有。在克里米亚?克里米亚有什么?有战斗,有炮击……但克里米亚仍然是俄罗斯的原样。整个损失体现在外交方面。戈尔恰科夫比俄罗斯更关心法国的命运。
        1. +1
          3 July 2024 12:03
          整个损失体现在外交方面。
          那就是胜利是偷来的,但是通过外交手段?谁偷了它?
          1. 0
            3 July 2024 13:34
            谁赢了?要想偷东西,你就得有东西!
            没有胜利!但根据你的前提,我认为尼古拉一世的死夺走了胜利。他去世后,上层开始了一场酒神改革。 (这让你想起什么了吗?)失败主义心理和放弃国家利益的愿望已经在权力最高层中占据了主导地位——在进行“渐进式改革”的旗帜下。这影响了将军和外交官。
            历史没有给我们任何教训。又是同样的耙子......
            1. +1
              3 July 2024 14:29
              没有胜利!
              也就是说,您认为对手坚持己见?俄罗斯拒绝加强波罗的海奥兰群岛的堡垒;
              同意多瑙河航行自由和黑海中立地位。奥斯曼帝国和俄罗斯不可能拥有海军。两国都拒绝在其沿岸建立军火库和堡垒;
              它将南比萨拉比亚的部分地区和伊兹梅尔市割让给摩尔达维亚公国,特别是因为摩尔达维亚公国依赖于奥斯曼帝国。
              我认为尼古拉一世的死夺走了胜利。
              死亡,一个抽象的概念,更具体地说,是谁偷走了胜利,根据你的前提,战争对俄罗斯来说在各条战线上都相当成功,他们在那里被击退,他们没有突破那里,在高加索地区这是一场完整的战争成功:卡尔斯、巴亚泽特、奥尔蒂和卡吉兹曼在所有情况下都取得了胜利,但世界的状况在某种程度上并没有说明这一点。据称,进步措施始于1861年。战争于1856年1855月结束。尼古拉斯于XNUMX年XNUMX月去世。仅在克里米亚战争期间,就发生了大约一百五十起农民起义。最后,你对作者的指责是徒劳的。他在一个东正教君主主义者网站上成功发表了“亲苏联”的言论,他是你的兄弟,一个君主主义者,而你和他有着相同的血统。
              1. +2
                3 July 2024 18:21
                我将从第二个开始......我根本不会责怪作者任何事情!也没有人在场。我发表了一些关于“苏联方法”的评论。遗憾的是,那些在第二次世界大战期间采用高尔察克海军上将开发的方法在波罗的海铺设水雷库或按照涅佩宁海军上将和格拉夫中尉的方法重新创建波罗的海舰队无线电侦察的人并不知道他们。
                顺便说一句,我与君主主义者或其他任何人都没有关系。我只是在研究这些时期。
                好吧,这不是我们要讨论的。
                你能给我看一份有关东线战争中俄罗斯帝国投降的文件吗?
                我想不是!俄罗斯以前曾在武装冲突中失去过一些东西。伊凡雷帝输给了西方,却在东方打了胜仗……我也不会让你想起彼得大帝了。
                我们失去了一些东西,但总能找回来。俾斯麦说,俄罗斯人总是来拿走他们拥有的东西。
                因此,令人遗憾的是,俄罗斯外交没有像1904-1905年战争后期那样展现出最好的一面。
                最可悲的是...
                19 年 1854 月 XNUMX 日,深受苏联历史学家喜爱的赫尔岑写信给意大利革命家 A. 萨菲: *对我来说,作为一个俄罗斯人,一切进展顺利,我已经预见到了尼古拉斯这个野兽的垮台。如果我们占领克里米亚,它就会结束,我和我的印刷厂将搬到英国城市敖德萨......太棒了*
                这就是“俄罗斯人”赫尔岑想要搬到英国敖德萨的方式。很有趣,不是吗?
                我认为,如果亚历山大二世继续战争,而不是把一切都交给外交部的自由派,那么就可以取得彻底的胜利。毕竟,在这场战争中,军队几乎没有受到任何影响。我会将克里米亚的战斗与乌克兰北部军区的战斗进行比较。
                我想我们就到此为止吧……尽管如此,每个人仍然坚持他所选择的观点。
                1. -1
                  4 July 2024 02:07
                  Quote:亚历山大·库克辛
                  我将从第二个开始......我根本不会责怪作者任何事情!也没有人在场。我发表了一些关于“苏联方法”的评论。遗憾的是,那些在第二次世界大战期间使用高尔察克海军上将开发的方法在波罗的海铺设水雷库或按照涅佩宁海军上将和格拉夫中尉的方法重新创建波罗的海舰队无线电侦察的人并不知道他们

                  芬兰湾的这些地雷罐对谁有什么用呢?芬兰海军对红旗波罗的海舰队构成威胁吗?是的,他们自己和德国人一起埋下了如此多的地雷,以至于海湾变成了饺子汤。到底谁的更多,谁的更多,爸爸自己也搞不明白,爸爸实际上在扫雷艇上服役,所以他说,直到 56 年,他们都在拖网捕鱼。黑海舰队的奥克佳布尔斯基也按照这些方法,设置了罐子,因此他们被炸毁和沉没的船只比德国人、意大利人、罗马尼亚人和保加利亚人在战斗中沉没的船只还要多。是的,确实,在整个战争期间,无线电通讯一直是沙皇海军上将们的痛处,他们更依赖信使和信使,甚至因为不喜欢而引入了信使船。对于无线电,他们将自己的“经验”传授给了苏联军官,当战争爆发时,我们的军官很快意识到无线电通信在现代战争中发挥着重要作用,你不能有足够的信使,他们开始广泛引入无线电军队,到战争结束时就达到了这个水平。
                  1. 0
                    4 July 2024 13:03
                    Quote:未知
                    芬兰湾的这些地雷罐对谁有什么用呢?芬兰海军对红旗波罗的海舰队构成威胁吗?是的,他们自己和德国人一起埋下了如此多的地雷,以至于海湾变成了饺子汤。

                    或者也许是因为他们设置了它并且他们不是特别活跃?或者如果不在苏联埋设地雷会更好吗?
                    Quote:未知
                    在整个战争期间,无线电通信一直是陆军和海军的痛处,沙皇海军上将和将军更多地依赖信使和信使,甚至引进了信使船。

                    一般来说,无线电通信仅在印古什共和国结束时才开始使用,由于它刚刚出现,沙皇军官与它无关......
                    1. 无线电通信在 1904 年在海军中大量出现并得到积极使用。
                    2.后来在军队里,到了1914年,他们已经是师级了,有时是团级……还有比信使更好的选择吗?
                    Quote:未知
                    由于不喜欢无线电,他们将自己的“经验”传授给苏联军官,当战争爆发时,我们的军官很快意识到无线电通信在现代战争中发挥了重要作用

                    啊..所以,即使在沙皇统治20年后,通讯仍然几乎保持在同一水平,这应该归咎于沙皇军官吗?非常牵强……出于某种原因,尽管有“沙皇军官的影响”,所有其他行业都在积极发展……而且即使到第二次世界大战结束,80%的无线电设备仍然是他们的错外国或包含外国备件?猫头鹰地球..
                    1. 0
                      4 July 2024 14:55
                      Quote:2级顾问
                      或者也许是因为他们设置了它并且他们不是特别活跃?或者如果不埋设地雷,苏联的情况会更好

                      芬兰海军数量有限; 2-1929年建造的1932艘海防战列舰、5艘潜艇、8艘炮艇、4艘布雷艇、6艘武装轮船、7艘鱼雷艇、8艘扫雷艇和约30艘扫雷艇、7艘布雷艇和数十艘武装河艇。到卫国战争开始时,红旗波罗的海舰队(KBF)包括:

                      2艘战列舰;

                      2艘巡洋舰;

                      2名领导;

                      19艘驱逐舰;

                      34艘扫雷舰;

                      63艘鱼雷艇;

                      65艘潜艇和其他舰艇。那么芬兰人如何变得更加活跃呢?战列舰很快就会推出战列舰。一艘战舰被水雷炸毁,不是水雷库,而是一艘被水雷炸毁的流浪舰。第二艘战舰在整个战争期间都躲在礁石中,以免红旗波罗的海舰队布设的水雷将其淹没。明智地进行,而不是复制二战。
                      一般来说,无线电通信直到印古什共和国末期才开始使用,由于它刚刚出现,沙皇军官与它无关。
                      在1912年至1913年的巴尔干战争期间,各方已经积极使用无线电,德国人仔细研究了这些战争的经验并得出了结论。沙皇将军重视无线电通讯吗?正在为国防工业订购武器 将军 ,为未来的战争做准备,沙皇将军们在准备什么样的战争?
                      啊..所以,沙皇统治20年后,通讯仍几乎保持在同一水平,这应该归咎于沙皇军官吗?
                      如果谁
                      苏联现实的所有这些方法和成就都源于沙皇俄国的流派和方法。
                      1. 0
                        4 July 2024 15:51
                        Quote:未知
                        芬兰海军数量有限; 2-1929年建造的1932艘海防战列舰、5艘潜艇、8艘炮艇、4艘布雷艇、6艘武装轮船、7艘鱼雷艇、8艘扫雷艇和约30艘扫雷艇

                        但德国人更强大......从他们到芬兰人 - 离海路不远.​​.....
                        Quote:未知
                        将军们为国防工业订购武器,为未来的战争做准备。

                        我同意..但与此同时,我在负责该命令的人中没有找到任何沙皇将军..此外,电子工业落后的问题也很重要..在苏联,不仅有通信,但在一般电子设备方面 - 到41年就马马虎虎了..我认为负责国家通用电子设备的不再是将军了...也许根本没有什么可以用来创建大规模无线电通信?
                      2. 0
                        4 July 2024 16:15
                        但德国人更强大……从他们到芬兰人,海上距离并不远
                        有点远,尤其是在 41 年,进入芬兰湾并不容易。岛屿上有沿海炮台,红旗波罗的海舰队的航空兵,从雷德尔和邓尼茨的审讯来看,波罗的海并不是德国海军的优先任务。
                        到了41..对于国家的通用电子设备,我认为不再是将军们负责了..也许根本没有什么可以创建大规模无线电通信
                        通讯永远是国防工业,通讯部队的将领负责。
                    2. 现在通讯也处于同一水平,尽管通讯元帅佩列西普金表示,“在战争中更重要”
    3. -2
      4 July 2024 01:01
      Quote:亚历山大·库克辛
      我对这种发酵的无产阶级爱国主义及其“苏联方式”感到多么厌倦!
      苏联现实的所有这些方法和成就都源于沙皇俄国的流派和方法。
      像所有文化和科学一样,它来自开明的俄罗斯贵族。
      如果没有俄罗斯军队的军官站在红军指挥官的身后,红军就不会取得胜利。

      是的,使用皇家手册,擦除一个地方很不方便,那么,顺便说一下R.I.的世界成就?也许他们是第一个飞入太空、第一个建造核电站的人?还是扫除文盲?您降低了儿童死亡率吗?你战胜了疫情吗?没有足够的空间来列出。是的,当红军对前者的“明智”建议吐口水时,他们就取得了胜利。 43岁之前,人员被认为 在刺刀上?!沙皇军队及其将军的遗产已经消灭了整个营,火炮射击了数十公里,坦克,飞机,多管火箭炮,前者认为以强大的刺刀攻击结束了战斗。童话故事被讲述,他们说三角形是被禁止的,有某种约定等等。直到托卡列夫发明了SVT并推出了普通刺刀。德国人用的是刺刀,其他人也用过,二战的时候,只有我们有无用的针刺刀,不是用来切面包的。不开罐头算什么开明贵族?不知何故,内战后被推到国外的开明贵族并没有在科学成就上表现出来。
      1. 0
        4 July 2024 13:14
        Quote:未知
        好吧,顺便说说 R.I. 的世界成就是什么?也许他们是第一个飞入太空和第一个建造核电站的人?

        关于太空和核电站 - 有趣..还是你不知道 RI 不再存在?或者在20世纪初有人这样做过吗?
        随手 - 波波夫的无线电通讯,地球上最大的国家(仅此就足够了),破冰船, 油井 等等
        Quote:未知
        直到43岁才用刺刀清点人员?!

        43年没有沙皇将军……或者为什么不说他们的影响力在45年也有所帮助呢?
        Quote:未知
        什么开明贵族?单位。

        绝对错误的。至于成就,西科斯基和哈雷戴维森立即浮现在脑海中,如果你至少对这个问题有一点兴趣,在主题为“让我们给沙皇政权抹上耻辱”的集会之前,你的评论会是明显更客观..我并不是说沙皇政权是最好的,但我赞成同时看待缺点和优点......而不是片面的......
        1. 0
          4 July 2024 15:32
          关于太空和核电站 - 有趣..还是你不知道 RI 不再存在?或者在20世纪初有人这样做过吗?
          我的脑海中浮现出波波夫的无线电通讯、地球上最大的国家(仅此一点就足够了)、破冰船、油井等等。
          没什么好笑的。为了飞入太空并建造核电站,需要创建一个工业十多年。俄罗斯实际上根本没有化学工业,而且不仅如此,事实上,只有我们被认为是。无线电的发明者 - 波波夫。出于某种原因,其他人认为,马可尼。您是否想知道第一艘破冰船是在哪里建造的?世界上第一艘强大的北极级破冰船于 1899 年根据俄罗斯政府的命令在英国建造。
          绝对错误的。说到成就,人们立即想到西科斯基和哈雷戴维森
          西科斯基呢? “例外证明了规则。”起初,他通过教授数学赚钱,然后创立了西科斯基航空工程公司,并担任总裁,直到 1939 年,西科斯基制造了大约 1939 种飞机。 XNUMX年他转而设计直升机。这有什么关系呢?
          在一场主题集会之前——“让我们给沙皇政权打上耻辱的烙印”
          没有人参与抗议活动。专制早已被扔进了历史的垃圾箱,现在才被挖出来,被集中整顿,这是为了什么?谁为王国?
          1. 0
            4 July 2024 15:45
            Quote:未知
            世界上第一艘强大的北极级破冰船于 1899 年根据俄罗斯政府的命令在英国建造。

            好吧,你问他们想出了什么,我回答说......在苏联,他们在德国-波兰-芬兰造船厂建造了很多东西......
            Quote:未知
            西科斯基呢? “证明规则的例外”

            就这样吧.. 发明家很少.. 另一方面,为什么受过教育的人必须成为发明家?
            Quote:未知
            专制早已被扔进了历史的垃圾箱,现在才被挖出来,被集中整顿,这是为了什么?谁为王国?

            你不觉得它已经在这里了吗? (虽然叫法不同,但重点是什么?)只有古典形式,也许会更好。。
            1. 0
              4 July 2024 16:20
              好吧,你问他们想出了什么,我回答说......在苏联,很多东西都是在德国-波兰-芬兰造船厂建造的。
              在苏联,他们在造船厂也为谁建造了很多,那又怎样呢?
              只有古典形式,也许会更好..
              任何形式都好不到哪儿去,已经过去了。
              1. 0
                4 July 2024 20:06
                Quote:未知
                通过阶段。

                我希望如此,但似乎并非如此...君主制的含义是根据君主的决定或某些规则进行权力转移...从EBN时代开始,本质上就是这样权力正在以这种方式转移,并将继续以这种方式转移……不是吗?一个尚未通过的阶段..即使权力转移被称为“选举”,本质就是本质..世界上有许多早期的君主制,但绝对不是所有的君主制都是权力转移转给亲戚..
  8. -2
    3 July 2024 10:44
    这在陆军和海军中都清晰可见。我们一次又一次地失去了最有利可图的举动,没有利用最好的机会, 从防守

    1 月 18 日 - 俄罗斯军事荣耀日 - 锡诺普战役 - 俄罗斯黑海舰队击败土耳其分舰队 30 月 XNUMX 日 (XNUMX) 1853года,由海军中将帕维尔·纳希莫夫指挥。战斗发生在锡诺普市港口 土耳其黑海沿岸。土耳其中队在几个小时内就被击败了。

    作者从未解释过什么样的社会提升使某人进入了封闭的种姓社区,即普鲁士军官。

    而克里米亚战役失败的主要原因是欧洲缺乏盟友:奥地利没有成为盟友,相反……
  9. +3
    3 July 2024 11:20
    贵族特权的增长导致了这样一个事实:不为祖国服务、不战斗是可能的。对被迫供养交战贵族的农民的奴役也加剧了。结果是扭曲,从而引发了许多问题。其中之一是贵族逃避兵役。因此,没有受过教育的农民子女加入了军队,而不是受过教育的贵族。其余的,比如课程的不一致,已经是特殊的了。
    现代俄罗斯也是如此。精英阶层的子女不参军;要求服兵役者必须在公务员队伍中工作的法律被宣布违宪。因此,精英们知道自己的孩子不会打仗,就允许军事预算被窃取,而他们自己也参与其中。
  10. -1
    3 July 2024 12:59
    俄罗斯落后了,最终落后到无法赢得与欧洲列强的战争。她仍然可以击败土耳其,而且不是靠苏沃洛夫的猛烈一击,而是靠普列夫纳的血腥进攻,但俄罗斯再也无法应对欧洲在克里米亚登陆、日本或第一次世界大战中的德国。

    个别将军、军官是好的,但总的来说,他们已经不能指挥高素质的士兵了,技术越发展,我们就越落后。军官队伍素质低下是俄罗斯普遍落后的结果,导致了第一次世界大战、革命的失败和帝国的崩溃。

    布尔什维克付出了巨大的代价,创建了世界上最强大的军队,但这样的时代已经过去,不会再回来了。
    1. 0
      3 July 2024 16:06
      引用:S.Z.
      军官队伍素质低下是俄罗斯普遍落后的结果,导致了第一次世界大战、革命的失败和帝国的崩溃。

      布尔什维克以巨大的代价创建了世界上最强大的军队

      布尔什维克克拉斯科姆(Bolshevik Kraskom)达到RI军官级别——就像登月一样:

      在第二次世界大战开始前夕,只有7,1%的红军指挥和指挥人员可以吹嘘更高的军事教育,平均为55,9%,加速课程为24,6%,其余的12,4%根本没有接受任何军事教育。

      ***

      在1076名苏联将军和海军上将中,只有566人接受过高等军事教育。

      在进入军事教育机构时,存在一种普遍的做法,即“根据出身”提供优势(父母的社会地位越低,相应的教育水平越低,孩子就越愿意被录取)。 结果,文盲学员必须接受基本知识(阅读、写作、加减法) 等),浪费了本应用于准备专业的时间。
      .

      1939年,只有7,7%的苏联人口受过七年级或以上教育,只有7%的人受过高等教育。


      1929年,81,6%的军校学员只接受过二至四年级的小学教育。

      2.俄罗斯并没有输掉第一次世界大战——除了德国土耳其占领者和他们的布尔什维克爪牙之外,没有人认识到这一点。

      阅读《凡尔赛条约》,其中俄罗斯与其他获胜者一样拥有获得赔偿等的所有权利
  11. 0
    3 July 2024 13:15
    来自 Andy_nsk 的报价
    然而,如果苏沃洛夫家族和拉耶夫斯基家族是我们的将军和军官中的一员,战争的结果真的会如此预定吗?


    “战争最重要的是补给!”
    俄罗斯人的最弱点正是在补给和后勤方面。

    然而——是的!也许战争会继续下去,但结果是一样的。
  12. +3
    3 July 2024 13:21
    引用:S.Z.
    俄罗斯落后了,最终落后到无法赢得与欧洲列强的战争。她仍然可以击败土耳其,而且不是靠苏沃洛夫的猛烈一击,而是靠普列夫纳的血腥进攻,但俄罗斯再也无法应对欧洲在克里米亚登陆、日本或第一次世界大战中的德国。


    当然,落后是有的,但没必要把它夸得那么夸张。
    顺便说一句,土耳其在克里米亚战争的高加索战线上并不是因为“血腥袭击”而被击败的。
    日本从来都不是欧洲强国;俄罗斯的失败主要是由于其战区距离俄罗斯“本土”遥远。在这样的条件下,任何人都很难战斗。
    英国和法国等强国在第一次世界大战中与德国的战斗并不总是成功。

    让我们回到Krymskaya。是的,在创建蒸汽舰队和线膛武器方面,他们落后了。但在水雷武器的制造方面,俄罗斯处于最先进的地位,英国水手必须相信这一点。
  13. 0
    3 July 2024 13:27
    Quote:奥尔戈维奇
    而克里米亚战役失败的主要原因是欧洲缺乏盟友:奥地利没有成为盟友,相反……


    那么,奥尔戈维奇,由于欧洲缺乏盟友,不仅斯大林要尝尝苦头呢?
    但似乎一切都那么美好,许多人都欠俄罗斯将其从波拿巴的枷锁中解救出来。
    好吧,欧洲不懂得感恩,这是野蛮人的特质,文明民族是不会有这样的偏见的。
    奥地利的背叛还可以消化,但最初提供军事技术援助(特别是火药生产设备的供应)的普鲁士的背叛已经更加困难了。

    俄罗斯发现自己陷入困境,并不是因为落后,而是因为一些产业不发达,缺乏技术主权。
    1. -1
      3 July 2024 16:13
      引用:Illanatol
      因欧洲缺乏盟友而苦苦挣扎的不只是斯大林吗?

      斯大林只有盟友——大海——从第一天起就是同一个英国,等等。


      尼古拉有点错误
      1. +1
        3 July 2024 16:47
        Quote:奥尔戈维奇
        斯大林只有盟友——大海——从第一天起就是同一个英国,等等。

        大笑!!!
        Quote:奥尔戈维奇
        设法让所有德国、匈牙利等部门来反对自己,这完全是一种耻辱,祝贺纳粹于 1940 年占领巴黎
        1. 0
          4 July 2024 08:42
          引用:Vladimir_2U
          大笑!!!

          燕麦?

          斯大林追随盟军:开辟第二条战线!”他们派他来。公开地,持续了很长一段时间:2年他拥有了它,但他失去了它。
          1. +1
            4 July 2024 08:53
            Quote:奥尔戈维奇
            斯大林追随盟军:开辟第二条战线!”他们派他来。公开地,持续了很长一段时间:2年他拥有了它,但他失去了它。

            这真是愚蠢的废话,彻头彻尾的病态……角度和美国人都试图摆脱它,找借口,但没有发出任何信息,甚至没有暗示。
            尼基2从第一天起就拥有了与斯大林无可比拟的第二战线,但他却毁掉了自己的国家、家庭和生活。
  14. -1
    3 July 2024 13:28
    Quote:Arzt
    他们还为这一耻辱竖立了一座纪念碑,该纪念碑成为塞瓦斯托波尔的象征。他们在基因水平上模拟了大脑中的失败主义和自私。

    那么,瓦良格号是英雄战舰之一,何必感到惊讶呢。
  15. +1
    3 July 2024 13:30
    Quote:亚历山大·库克辛
    这已经是外交官的工作了!就我个人而言,我认为一切,无论是这次还是俄罗斯在战争中的损失,都是俄罗斯外交的错。


    外交官们只是在敲定军事机器的工作结果。我们的外交官随后竭尽全力将俄罗斯的政治损失降到最低。
    不幸的是,对我们来说,情况可能会更糟。
  16. -3
    3 July 2024 13:30
    Quote:奥尔戈维奇
    作者从未解释过什么样的社会提升使某人进入了封闭的种姓社区,即普鲁士军官。

    没有必要暴露你的渺小——普鲁士军队中的贵族特权在腓特烈大帝统治下被废除了。
    为什么高贵的养子就一定是堕落的?
  17. 0
    3 July 2024 13:34
    Quote:亚历山大·库克辛
    我还可以写更多,但我要说的是,最终,由于战争,俄罗斯甚至没有采取行动。三年战争和海上封锁都没有摧毁其经济,引发饥荒,也没有导致革命或大规模镇压。就像在法国一样,演变成一场内部流血冲突。


    俄罗斯还在颤抖。尼古拉一世本人也承认自己统治的失败,并将王位传给了他的儿子。后者只是被迫进行早就该进行的改革。
  18. +1
    3 July 2024 13:39
    Quote:亚历山大·库克辛
    我认为谈论任何人的胜利根本没有意义。


    胜利和失败是 Shpak 术语。如果战争的目标达到了,那么战争就是成功的。
    反俄联盟的目标首先是阻止俄罗斯舰队进入地中海并削弱其在其他海域(主要是波罗的海和太平洋)的地位。这正中英国和法国殖民列强的下怀,对于它们的利益来说,地中海的俄罗斯舰队构成了真正的威胁。
    反俄联盟已经达到了目的,所以我们可以谈论它的胜利,尽管并不完全。
  19. 0
    3 July 2024 13:46
    Quote:奥尔戈维奇
    为何如此?!他们都打败了他们:土耳其贝克斯打败了他们。瑞典封建领主打败了我们。波兰立陶宛绅士打败了我们。


    我们被打了,我们被打了。是的,我们经常获胜,但代价是什么?波兰人和法国人也参观了克里姆林宫。
    总体而言,俄罗斯幸存下来(得益于这些人物),但其代价是把自己变成了真正的军营国家,后者极大地扭曲和削弱了自身发展的趋势。但最终,这一切都以不光彩的方式结束,他们竭尽全力追赶西方。帝国轻而易举地崩溃了,没有留下任何继承人。
    俄罗斯联邦承认自己是苏联在法律上的合法继承者。从印古什共和国开始 - 只剩下象征主义,我们生活中的“独裁”是什么?教堂、大教堂、宗教仪式?
    有像我们一样大的真正的东正教徒,谁能背诵《我们的父》呢?
    1. -1
      3 July 2024 16:56
      引用:Illanatol
      我们被打了,我们被打了。是的,我们经常获胜,但代价是什么?波兰人和法国人也参观了克里姆林宫。
      总的来说,俄罗斯幸存了下来(多亏了这些人物),但代价是把自己变成了一个真正的军营国家

      我们没有被打败,因为地球上最大、最好的国家已经创建了。军营是追赶小偷的
      引用:Illanatol
      最终,这一切都以不光彩的方式结束,他们竭尽全力想要赶上西方。并以惊人的轻松倒塌
      在1991中
      引用:Illanatol
      俄罗斯联邦承认自己是苏联在法律上的合法继承者。来自RI

      法律上 ,不管你觉得多么奇怪,苏联是印古什共和国的合法继承者,俄罗斯联邦就是苏联
      1. +2
        4 July 2024 09:26
        Quote:奥尔戈维奇
        我们没有被打败,因为地球上最大、最好的国家已经创建了。


        恕我直言,这只是你的。如果你在那个“更好的国家”作为农场工人或农奴生活了六个月,你会像狼一样嚎叫。

        关于军营。阿拉克切耶夫领导下的印古什共和国发生了什么?
        是的,一切社会生活和工业发展都充满了军国主义。
        如果没有军事上的需要,它们就会停留在彼得大帝之前的水平。彼得领导下的图拉和乌拉尔地区的第一座工厂在那里生产什么?
        不是茶炊,一点也不……

        我们作为一个军营国家而产生(根据他的职业定位,他是留里克),作为一个军营国家而存在(首先我们贵族贵族的官方职责是什么?),现在我们正在逐渐回到这条老路。唉,命运没有给我们任何其他的东西。

        我们不会为自己的军营服务——我们将在外国的军营服务。
        1. 0
          4 July 2024 09:33
          引用:Illanatol

          恕我直言,这只是你的。如果你在那个“更好的国家”作为农场工人或农奴生活了六个月,你会像狼一样嚎叫。

          1913年的农奴是什么样的?
          如果你是一个诚实的人,你就会承认你自己宁愿生活在 1913 年,也不愿生活在 1933 年的新俄罗斯和其他斯大林主义时期。
          引用:Illanatol
          我们作为一个军营国家而产生(根据他的职业定位,他是留里克),作为一个军营国家而存在(首先我们贵族贵族的官方职责是什么?),现在我们正在逐渐回到这条老路。唉,命运没有给我们任何其他的东西。

          我们不会为自己的军营服务——我们将在外国的军营服务

          平均而言,卡扎尔数量并不多于任何国家
        2. 有一大片领土需要保护,我们从祖先那里继承了它
  20. +2
    3 July 2024 14:13
    根据文章:
    十九世纪上半叶,自从陆军元帅 G. A. Potemkin 的军事行政活动开始,军官队伍就远离了士兵群众,并旨在教育军队 - 大元帅 A. V. 苏沃洛夫以及现已被封为圣徒的海军上将,F.乌沙科娃。

    可疑的说法。拿破仑时期军队规模显着增加,战争不断,这导致了军官队伍的阶级同质性受到侵蚀。军官大多是半贫民,没有头衔、财产,文化水平较低。传统的“科佩金上尉”和“马克西姆·马克西莫维奇”都不是文学小说,为什么他们会与广大士兵保持距离呢?他们就算想做也做不到。
    并非巧合的是,在本世纪不仅建立了第一所俄罗斯大学,而且也开始了俄罗斯回忆录的诞生

    发生这种情况是因为贵族的鼎盛时期还是因为农奴制“没有受到任何人的质疑”(尤其是拉季谢夫)?为什么文章中的这些奇怪的、肤浅的论点?
    总的来说,在“叛逆”的十七世纪。贵族并没有作为一个独立的力量行事,他们承认自己是一个服务阶级。

    严重地?国家主力武装力量没有作为独立力量行动?这简直是​​一个荒谬的说法。
    几乎不可能想象一位俄罗斯贵族会与总督 M.B. Shein 或王子 I.A. 和 A.I. 有着同样的命运。

    难道他们不能以叛乱和叛国罪处决一个贵族吗?雷列夫(Ryleev)或别斯图热夫-鲁明(Bestuzhev-Ryumin)可能会对此提出异议。
    我要提到杰出的军事理论家A. A. Svechin少将:

    斯维钦在超越纯粹的军事问题时,写下了有关阶级斗争的文章,令人毛骨悚然。然而,他无处可去。
    我再说一遍,法国和普鲁士的工业革命始于1810年左右,社会电梯启动,为武装部队提供了技术领域的合格人才。

    我很高兴从作者那里了解到社会电梯如何影响普鲁士军队军官队伍的社会构成。例如,1870 年(如果有的话,1860 年,贵族 - 86%,资产阶级 - 14%,数据来自 K. Demeter“社会和国家中的德国军官团。1650-1945”)。当然,沙恩霍斯特改革之后出现了民主突破,但水龙头很快就被关掉了。
    那么多语言和绘画有多大必要?

    所有专业军事和技术文献中的 9/10 都是用正在研究的语言出版的,这可以吗?我们要怎样学习呢?读期刊?
    真的,为什么你需要绘画……眼睛、透视、三维思维——什么废话。
    教育的滞后不仅影响军事领域。

    好吧,马霍夫可以用一句话来强调。
  21. 0
    3 July 2024 14:51
    引用:Illanatol
    当然,落后是有的,但没必要把它夸得那么夸张。
    顺便说一句,土耳其在克里米亚战争的高加索战线上并不是因为“血腥袭击”而被击败的。
    日本从来都不是欧洲强国;俄罗斯的失败主要是由于其战区距离俄罗斯“本土”遥远。在这样的条件下,任何人都很难战斗。
    英国和法国等强国在第一次世界大战中与德国的战斗并不总是成功。

    让我们回到Krymskaya。是的,在创建蒸汽舰队和线膛武器方面,他们落后了。但在水雷武器的制造方面,俄罗斯处于最先进的地位,英国水手必须相信这一点。



    “血腥袭击”——我说的是1877-1878年的战争,我提到了普列夫纳,但它遭到了多次猛攻,而且非常血腥。

    “日本从来就不是一个欧洲强国;俄罗斯的失败主要是由于其战区远离俄罗斯“本土”,在这种情况下,任何人都很难作战。”

    日本不是欧洲,但拥有先进的陆军和海军。后来,由于地处偏远,我们已经失去了第一梯队,而第一梯队的数量并不比日军逊色。对马灭国主要是人员的质的优势。

    英国和法国以平等的条件与德国作战——我不确定如果没有美国他们是否会获胜,至少会如此决定性地获胜。但到了1917年,俄罗斯就真的失血过多而亡了。

    “让我们回到克里米亚,在制造蒸汽舰队和线膛武器方面,他们落后了,是的,但在制造水雷武器方面,俄罗斯处于最先进的地位,这一点必须让英国水手相信。的。”

    地雷战是一场防御战,它解决不了任何问题,尤其是当军队已经登陆的时候。而且没有人强迫我们制造自己的步枪——我们本来可以简单地提前购买足够数量的步枪,但似乎我们不够聪明。尼古拉一号高估了我军的战斗力,大概就是这个原因。

    至于舰队,我不清楚为什么我们没有尝试抵抗盟军舰队,甚至是蒸汽舰队。我们的行动靠近我们的基地,即使被击败后,我们也可以在那里避难。从数量上来说,我们的舰队并不比盟军差多少。当然,展望未来,对马岛就会浮现在脑海中。
    1. +1
      4 July 2024 09:14
      毕竟,我们似乎正在谈论克里米亚战争。

      日本不仅靠自己建立了先进的陆军和海军。他们给了她很多帮助。俄罗斯发现自己没有盟友。

      对马岛的歼灭主要是俄罗斯舰队在长途航行后人员和物资疲劳的结果。
      人员和设备都已疲惫不堪。炮手没有练习,炮瞄准器因长时间滚动而被击倒,需要校准,蒸汽锅炉磨损,无法产生最大速度,加煤工经历了慢性疲劳……让煤炭处于高温状态,没有休息或休息时间。假期。俄罗斯中队有多少次绕过“半球”停靠港口进行休息和预防性维修?
      日本人距离本土岛屿较近,装备和人员状况良好,补给不存在问题。在战斗中,他们尽量不要太靠近俄罗斯舰艇,不给俄罗斯炮手任何机会。

      第一次世界大战中,每个人都流血过多而死。不仅是俄罗斯人。从百分比来看,法国的损失甚至更大。

      地雷战就不能解决任何问题吗?英国船只在波罗的海发生了什么?
      登陆部队仍然需要运送,当道路被你不知道如何处理的地雷堵塞时,这就有问题了。

      我们不能躲在那里。海防薄弱,火炮陈旧,滑膛炮又少,根本抵挡不住联盟的海军炮兵。通过从船上拆除火炮并击沉后者,俄罗斯人至少使敌人无法直接登陆塞瓦斯托波尔。不然一切都会发生得更快......
  22. +2
    3 July 2024 15:22
    大家身体健康,“对士兵充满关爱”,这是纯粹的俄罗斯父权制传统:对于指挥官来说,下属就像孩子一样。
    早在尼古拉斯时代,未婚军官就与他们的指挥官共进晚餐。
    克里米亚战争的失败之路“实际上,严格来说”,克里米亚战争“几乎是正面交锋:塞瓦斯托波尔从俄罗斯人手中夺走,尼古拉耶夫造船厂被保留下来,甚至俄罗斯人也有巡逻舰,从这里开始到重建舰队,第一步。
  23. +1
    3 July 2024 15:49
    “不适合官兵”。我可以这样解释:尼古拉斯时代,“高加索战争”正在进行,作战军官们磨练着胆量,需要像“牛鞍”一样的高级司令部,AGSh僵化在1814年的水平
    我读了斯大林的声明:“于司令他要去哪里?为了不干涉……我们需要打破这种做法*”
    由于1937年的“清洗”,原来总部里有很多“警惕的白痴”。
    我在《情报调查》中听说:50-1941年的损失有42%与1937年晋升的大批指挥官有关,他们完全被剥夺了独立思考能力。在与高级指挥部失去联系后,他们变得…… 《盲猫》
  24. +1
    3 July 2024 17:32
    Quote:奥尔戈维奇
    布尔什维克克拉斯科姆(Bolshevik Kraskom)达到RI军官级别——就像登月一样:


    只是方向相反:)

    Quote:奥尔戈维奇
    引用:S.Z.
    军官队伍素质低下是俄罗斯普遍落后的结果,导致了第一次世界大战、革命的失败和帝国的崩溃。

    布尔什维克以巨大的代价创建了世界上最强大的军队

    布尔什维克克拉斯科姆(Bolshevik Kraskom)达到RI军官级别——就像登月一样:

    在第二次世界大战开始前夕,只有7,1%的红军指挥和指挥人员可以吹嘘更高的军事教育,平均为55,9%,加速课程为24,6%,其余的12,4%根本没有接受任何军事教育。

    ***

    在1076名苏联将军和海军上将中,只有566人接受过高等军事教育。

    在进入军事教育机构时,存在一种普遍的做法,即“根据出身”提供优势(父母的社会地位越低,相应的教育水平越低,孩子就越愿意被录取)。 结果,文盲学员必须接受基本知识(阅读、写作、加减法) 等),浪费了本应用于准备专业的时间。
    .

    1939年,只有7,7%的苏联人口受过七年级或以上教育,只有7%的人受过高等教育。


    1929年,81,6%的军校学员只接受过二至四年级的小学教育。

    2.俄罗斯并没有输掉第一次世界大战——除了德国土耳其占领者和他们的布尔什维克爪牙之外,没有人认识到这一点。

    阅读《凡尔赛条约》,其中俄罗斯与其他获胜者一样拥有获得赔偿等的所有权利


    苏联的教育水平最初很低——这是贫穷落后的俄罗斯帝国的遗产。

    布尔什维克赢得了第二次世界大战,俄罗斯帝国输掉了第一次世界大战。

    凡尔赛条约是个好东西,但它只是一个与现实无关的梦遗。 《布列斯特和约》早已存在,它具有真正的力量,而不是想象出来的。

    甚至在革命之前,俄罗斯军队就被击败并撤退到该国,彼得格勒就面临着迫在眉睫的危险 - 布尔什维克在这里没有任何事可做。

    谁承认完全不重要的事情;统治阶级完全腐烂了,无能为力,毁灭了自己和帝国,连续输掉了两场战争。毫无价值的尼古拉二世失去了王位、国家和生命。

    布尔什维克就像拾荒者一样,来到了国家和军队的尸体旁,基本上从头开始。
    1. 0
      4 July 2024 08:56
      引用:S.Z.
      苏联最初的教育水平较低

      它仍然很低——见上面的数据。
      引用:S.Z.

      布尔什维克赢得了第二次世界大战,俄罗斯帝国输掉了第一次世界大战。

      苏联在第二次世界大战中赢得了同盟国的胜利,俄罗斯在第二次世界大战中也赢得了同盟国的胜利
      引用:S.Z.
      凡尔赛条约是个好东西,但它只是一个与现实无关的梦遗。 《布列斯特和约》早已存在,它具有真正的力量,而不是想象出来的。

      凡尔赛宫是二战的真实成果,得到了所有人的认可。除了你和占领者之外,布雷斯特没有得到任何人的认可——就像瓦索夫会与希特勒达成协议一样
      引用:S.Z.
      甚至在革命之前,俄罗斯军队就被击败并撤退到该国,

      胡说——前线甚至超出了俄罗斯的边界
      引用:S.Z.
      谁承认完全不重要的事情;统治阶级完全腐烂了,无能为力,毁灭了自己和帝国,连续输掉了两场战争。毫无价值的尼古拉二世失去了王位、国家和生命。

      俄罗斯为自己而战,与土匪斗争了数十年——参见内务人民委员部的报告,数以百万计的流亡者、被处决的人等。
      引用:S.Z.
      布尔什维克就像拾荒者一样,来到了国家和军队的尸体旁,基本上从头开始。

      他们是杀手,然后是拾荒者,但他们的政权很快就
      引用:S.Z.
      他彻底腐烂了,一事无成,他毁了自己,失去了国家和生命。
  25. +2
    4 July 2024 09:19
    Quote:奥尔戈维奇
    从法律上讲,无论你觉得多么奇怪,苏联都是印古什共和国的合法继承者


    奇怪,奇怪。苏联不是印古什共和国的合法继承者,没有必要歪曲它。
    这就是布尔什维克宣布吞并印古什共和国外债的原因。

    顺便问一下,西方谁正式承认苏联是印古什共和国的合法继承者?
    如果西方伙伴认识到这一点,他们就不必重新与西方国家建立外交关系。
  26. +3
    4 July 2024 09:41
    Quote:奥尔戈维奇
    如果你是一个诚实的人,你就会承认你自己宁愿生活在 1913 年,也不愿生活在 1933 年的新俄罗斯和其他斯大林主义时期。




    而印古什共和国的历史并不仅限于1913年。为什么不以1853年为例呢?
    请您从面包中挑出葡萄干。失败。

    Quote:奥尔戈维奇
    军营数量并不比任何国家平均数量多


    更重要的是,比较起来也很有趣。好吧,也许是“从炮弹中孵化出来”的普鲁士……

    你的意识形态同事和“人民君主制”的支持者白人流亡者索洛涅维奇在这个话题上讲得很好。我就不引用你的了,你自己去找吧……
  27. 0
    4 July 2024 13:51
    Quote:Kote窗格Kohanka
    虽然我个人认为库图佐夫在克里米亚半岛上会更有效。


    那个怎么样?使用“斯基泰战术”,引诱对手深入……哪里?
    克里米亚并没有那么大,对手也不是傻子,他们并没有试图深入。
    库图佐夫不会改变任何事情。
    还有纳希莫夫和科尔尼洛夫,他们显然也不是白痴。但任何天赋都无法改变客观环境。此外,正如1812年库图佐夫事件一样,舆论也施加了压力,要求采取更加“有力和有效”的行动。结果是俄罗斯军队的失败,俄罗斯军队通常被禁止在公开的“适当”战斗中,甚至在敌方海军炮兵的射程内。
    小部队行动、利用地形、近距离火力作战、突然而快速的骑兵攻击、攻击车队和敌人后方——这应该是俄罗斯的战术。但可惜的是,“我们将投身……”导致了灾难性的结果。
  28. 0
    4 July 2024 21:25
    我想说,这场战争以俄罗斯人民的胜利而告终。它没有导致领土损失,但导致废除农奴制、25年征兵制、罪犯军事定居点、斯皮茨鲁滕斯的可怕处决以及尼古拉·帕尔金统治时期的其他恐怖。
    1. 0
      5 July 2024 14:03
      “有时候,一脚踢给我们翅膀。”杰齐·莱克.

      难道真的需要通过军事上的失败来解决社会生活中的问题吗?没有正向激励,就不可能积极主动地工作吗?
      1. +1
        5 July 2024 21:07
        当然可以。甚至是必要的。但这需要愿望和机会。但后来,那些有机会改变某些事情的人却不想改变任何事情。而那些想要的人却没有机会。
  29. 评论已删除。
  30. 0
    6 July 2024 15:07
    悲伤,悲伤,但是就拿所谓的我们的来说,即与乌克兰的战争,苏沃洛夫在哪里?结果与能力相对应
  31. 0
    7 July 2024 08:39
    作者忽略了几个要点:没有盟友,俄罗斯就无法赢得战争。所有最引人注目的胜利都是在与土耳其的战争中赢得的。叶卡捷琳娜二世统治时期陆军和海军力量的顶峰是由彼得一世的将军和陆军元帅“温顺的伊丽莎白”、米尼赫、多尔戈鲁基、鲁缅采夫和拉西准备的。苏沃洛夫通过击败土耳其人获得了荣耀,在他死后,陆军和海军开始缓慢但逐步退化,最终于十七世纪二月结束。鲁缅采夫和苏沃洛夫能做到的事情,库图佐夫已经做不到了。克里米亚战争在高加索地区的胜利和塞瓦斯托波尔的失败证实了这一趋势。在克里米亚突袭之后,俄罗斯军队没有与欧洲军队作战,浩罕和希瓦的失败是另一个较小规模秩序的成功。
    1. 0
      9 July 2024 20:05
      库图佐夫击败了当时的军事天才拿破仑(而不是一些土耳其人,我注意到,他也击败了土耳其人)。 - 拿破仑的640万大军中,约有1人手持武器越过边境。可以肯定地说,俄罗斯在其整个历史上从未取得过这样的胜利。在与苏沃洛夫的战争中,敌人从来没有像1812年战争那样遭受如此不可挽回的损失。可以说,我们18世纪的所有军事领导人都没有像库图佐夫一个人在1812年战争中给敌人造成如此不可挽回的损失。所以,准确地说,库图佐夫是我们军事艺术的顶峰。
  32. 0
    9 July 2024 16:22
    我好无聊啊...
    法国大革命打破了阶级壁垒, 已积累 社会中的社交电梯

    蒸汽机车冒烟

    这是什么语言的,请问?
  33. 0
    9 July 2024 19:59
    总体而言,尽管米柳京进行了改革,但克里米亚战争后军官人员的素质才有所下降。如果你看看我们在克里米亚战争期间与土耳其对抗的结果,那对我们是有利的:尽管土耳其人在实力上具有多重优势,但我们还是给他们带来了惨重的失败。但在俄土战争期间,我们已经需要兵力优势来击败土耳其人。关于教育:良好的教育并不总是能够培养出优秀的军官和将军。苏沃洛夫、鲁缅采夫、萨尔蒂科夫、巴格拉季昂没有接受过正规的军事教育(库图佐夫的军事教育程度较低),但这并不妨碍他们获胜。而米柳京对军事学院的赌注最终导致了俄日战争和第一次世界大战的失败。
  34. 0
    10 July 2024 07:02
    我通常认为 1830 年至 1854 年之间有相似之处。以及 2000-2024 年几乎相似的历史时刻:政府行政部门的人事停滞、最高程度的贪污、金融领域为强势卢布而进行的斗争损害了经济发展、领先国家20-30年的技术失败、军队的繁荣冒险主义和野心主义,最重要的是,沙皇父亲为自己创造了一个平行的现实,并在其中满足了自己。
  35. 0
    10 July 2024 13:05
    关于佩特卡的墓志铭一旦开始,您就不必再阅读了
  36. 0
    12 July 2024 13:17
    Quote:lelik613
    没有盟友,俄罗斯就无法赢得战争。所有最引人注目的胜利都是在与土耳其的战争中赢得的。叶卡捷琳娜二世统治时期陆军和海军力量的顶峰是由彼得一世的将军和陆军元帅“温顺的伊丽莎白”、米尼赫、多尔戈鲁基、鲁缅采夫和拉西准备的。苏沃洛夫通过击败土耳其人获得了荣耀,在他死后,陆军和海军开始缓慢但逐步退化,最终于十七世纪二月结束。鲁缅采夫和苏沃洛夫能做到的事情,库图佐夫已经做不到了。


    我们在谈论哪个盟友?关于英格兰?英格兰凭一己之力赢得过很多胜利吗?她更喜欢建立联盟。
    哦真的吗?而在意大利,苏沃洛夫又赢得了谁的支持呢?
    库图佐夫将拿破仑驱逐出俄罗斯,并摧毁了后者的军队之花。也就是说,他能够做到普鲁士人和奥地利人未能做到的事情。

    是的,后来我们的军队,唉,开始节节败退。但这首先与技术落后于西欧有关;军队并不是造成这种情况的罪魁祸首。