自拍照:海军允许美国人注销喀山号的声纳肖像

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自拍照:海军允许美国人注销喀山号的声纳肖像
北方核潜艇 舰队 K-561“喀山”号进入哈瓦那港。照片:路透社,亚历山大·梅内吉尼

北方舰队的一支舰艇分队抵达哈瓦那,其中包括苏联舰队“戈尔什科夫海军上将”号护卫舰“22350型”号、“喀山”号核潜艇“885M型亚森-M”号、拖船“尼古拉·奇克”号和“帕申院士”号油轮。用于练习。

Court Telegram频道和媒体已经对美国“腹下”的这些教义大加赞扬。
事实上,这场运动最纯粹的形式是“搬起石头砸自己的脚”,其唯一显着的结果就是损害国家的防御能力。



如果不重要,美国人就会嘲笑我们。再次。

尽管演习的想法还不错,但有一个细微差别 - 将潜艇送入美国反潜防御的主导区域 - 失去了主要战术属性潜艇的特点——隐身。

潜艇及其探测


美国和北约拥有非常有效的手段来探测我们试图驶入大西洋的潜艇。

首先,这些是美国和北约的各种海底探测系统,位于我们附近的巴伦支海和挪威海域。

其次,类似的系统封锁了法罗群岛-冰岛边境以及加拿大和格陵兰岛之间的纳里斯海峡。

第三,机动反潜部队,首先是基地巡逻部队,其效率极高,具有非常好的现代化搜索工具的搜索性能。 航空.

我们的潜艇没有其他进入大西洋的通道,即使我们的基地附近没有美国核潜艇执勤,我们的潜艇在没有采取特殊措施的情况下穿越大西洋的事实也无法被掩盖。

正常情况下,北约和美国此后都会派出在北大西洋执勤的海军力量进行搜寻,但现在情况不同了——俄罗斯宣布向大西洋派遣一艘新潜艇,该潜艇最近已投入使用。投入使用。

在继续之前,让我们再次回顾一下探测潜艇的方法。这在之前的文章中已经写过—— “在水下对抗的最前沿。 “冷战潜艇”, “没有更多的秘密:普通类型的潜艇注定要失败” 而且特别专业—— “探测潜艇”。阅读它们对于理解下面将要讨论的内容至关重要。

因此,主要通过声学方法来检测船只。

第一个是被动噪声测向、噪声检测,包括人类听觉无法到达的频率(低频波比人类可听频率范围内的声音传播得更远)。

第二种是主动声纳,首先水声站将“包裹”发送到水柱中,然后接收从船体反射的信号。这种方法的一种变体是执行所谓的“低频照明”,将低频和长波长的振荡发射到水中,能够传播很远的距离,并从这些距离将反射信号返回到接收器天线,或者这个反射信号可以被另一个战术单元接收。

这两种方法都用于固定水声侦察系统和水面舰艇。

固定系统可以被动地检测噪声方向并通过水下低频声信号源进行操作。

船舶也可以使用这两种方法,但由于低频发射器和拖曳式水声站(最常见的是柔性扩展声学天线,GPBA)的组合提供了巨大的检测范围,这是检测水声的主要方法。今天的潜艇。由于声波传播的物理原理,不可能隐藏它——即使是一艘安静的潜艇也会反射到达其船体的低频波。

当一艘潜艇需要寻找另一艘潜艇时,那就是另一回事了。这些都在这里不起作用。

国产潜艇的水下噪声水平不允许它们在低噪声运动模式下被检测到。

同时,潜艇目标肖像的“肖像”和“行为”(取决于条件)特征的存在,可以极大地改善在干扰背景下隔离其噪声的条件(以及低噪声问题)。频率远距离探测恰恰是海洋中低频的高干扰)。


苏联舰队“戈尔什科夫海军上将”号护卫舰和K-561“喀山”号核潜艇在进入哈瓦那港之前。照片:Adalberto Roque,法新社

引用文章 “在水下对抗的最前沿。 “冷战潜艇”:

长期以来,美国海军(现在仍然如此)按照以下方案进行工作:检测目标或类似目标,然后进行分类,即识别表征特定类型潜艇的标志。由于对苏联在海洋上的活动感到恐惧,并面临着不断中断的联系,美国人改变了他们的做法。首先,几十年来,他们试图尽可能接近苏联潜艇并近距离记录它们的声学参数。

过去几年中,我们和美国潜艇之间发生了一波冲突,其原因是:美国人企图从我们的船上乘上几十米并冲掉噪音。 从1968年到2000年,共发生了25次冲突,其中12次发生在我们的海岸附近:美国人冒着获取必要信息的风险。

然后这个数据,还有之前收集的记录(比如上面提到的 故事 与跟踪弹道导弹核潜艇),被用来创建所谓的“水声肖像” - 一组我们的一种或另一种类型的潜艇的声谱特征,以潜艇水声系统(HAS)计算子系统的格式记录可以识别它们并与从天线获得的船周围水生环境的噪声频谱进行比较。

当这一切发生时,一场革命就发生了。现在,计算机从世界海洋的声学混乱中分离出那些与潜艇特别相关的频谱“片段”。计算机可以分解复杂的频谱,并在其中找到专门属于潜艇的频谱,并切断其他所有频谱。

现在情况已经改变。 不再需要狂热地聆听海底世界,现在,海洋中的所有噪音都被自动分解并进行了分析,如果声学发现捕获的数据阵列中有敌潜艇的频率特征,他们就可以(如果可能)确定其类型,然后开始寻找她。 现在,分类和目标探测经常改变位置,起初,美国潜艇从很远的距离探测到特定潜艇的特定离散部件。

如果在宽带水平上,国产和美国第二代潜艇的相互探测距离相关性约为1,5:2,那么当美国海军潜艇声学离散运行时,这个比率几乎改变了一个数量级(不利于我们)。

引文描述了上世纪70年代末-80年代初的情况,现在一切都变得更加复杂,但上述有关目标潜艇的数据对其成功探测仍然具有决定性的重要意义。

为什么如此重要?

对于美国来说,根本上有可能对俄罗斯或中国发动大规模核导弹打击而不受惩罚或几乎不受惩罚。

为这次罢工部署兵力 他们于 2023 年 XNUMX 月上映。 作者早在 2020 年就曾在一篇文章中提到过这一威胁 2030年世界大战。 我们应该准备什么,海军将扮演什么角色”。为了不受到反击,即使在彻底摧毁战略导弹部队之后,也有必要摧毁俄罗斯海军的战略导弹潜艇巡洋舰(SSBN)。

首先,它们在北方舰队中在冰下行动(在冰丘形成的情况下,会产生非常严重的声学干扰),其次,在两个舰队中,它们都由多用途潜艇覆盖,美国“猎人”将用这些潜艇赢得战斗。
这正是喀山最有可能执行的任务。

在冰下作战的条件下,没有人可以帮助美国潜艇:无论是舰艇还是飞机。在大西洋,水面舰艇或飞机可以为一艘船提供目标坐标,但在冰下——没有人。她必须靠自己赢得胜利,这意味着她要自己找到目标。

现在,由于海军缺乏现代水声对抗措施、反鱼雷和鱼雷的成熟遥控装置,以及旧船甚至最新的北风之神级导弹,并且由于原则上缺乏现代鱼雷(以及现代鱼雷)好像母带处理有问题),问题不大。

但这种情况可能很快就会改变,特别是考虑到我国国防部长的更替。

然后美国潜艇艇员将不得不“尽最大努力”在冰下行动。而在这里,拥有“肖像”将是一个巨大的优势,让你可以隐蔽地接近目标,并从安全的位置远程攻击它。

但要做到这一点,我们需要注销这个“肖像”,并在各种条件下以及当我们的潜艇执行各种战术行动时。

多年来,收集此类数据是美国潜艇活动的基础。寒冷结束后 战争 方法已经改变 - 现在美国潜艇不需要绕着我们的潜艇绕圈,在近距离范围内消除所有噪音,在潜艇 GPBA 的帮助下也可以做到这一点。

但事实是,这并不总是可能的,并且不会持续很长时间 - 舰队试图抵消这些事情,有时甚至成功。数据是一点一点收集的;它通常不是信息,而是信息的碎片,然后需要将它们整合在一起。同一艘挪威“玛丽亚塔”号正在受到监控,技术上可以在其基地时将船只带出海等。

现在,如果我们能把一艘俄罗斯潜艇挤到我们的海岸边,把一艘潜艇放在与它平行的航线上,并释放 GPBA,让我们的第二艘船备用,以防目标船试图脱离或万一并在其上方“悬挂”一架反潜监视飞机,该飞机还可以通过无线电声纳浮标“记录”所有噪音,还可以防止目标船脱离跟踪。并记录那里的每一个方位,甚至以不同的速度和不同的深度。

但谁会给你这样的机会,为了让你的船暴露于此,你必须自杀……

2024年XNUMX月,俄罗斯政治领导层和海军指挥部给了美国人这个机会。萨米。

敌军的组成和任务


为了监视我们的分遣队,美国和北约分配了以下部队:

– 美国海军为此次行动租用的水声侦察船(HSAR)“红岩”号(HOS Red Rock);

– 美国海军为此次行动租用的声纳船“红色黎明”(HOS Red Dawn);

– “弗吉尼亚”型多用途核潜艇“华盛顿”号(USS Washington);

– “弗吉尼亚”型多用途核潜艇“海曼·里科弗”号(USS Hyman Rickover);

– 多用途核潜艇“帕萨迪纳”号(USS Pasadena),“洛杉矶”型(第二系列,配备巡航导弹UVP)。

为了跟踪油轮和拖船,涉及以下人员:

– 驱逐舰“唐纳德·库克”号(USS Donald Cook),“阿利·伯克”型;

– 驱逐舰“Truxtun”(USS Truxtun),“Arleigh Burke”型;

– 驱逐舰“德尔伯特·布莱克”号(USS Delbert D. Black),“阿利·伯克”型;

- 美国海岸警卫队船USCGC Stone,传奇级。

是的,法国巡逻舰“Teriieroo A Terierooiterai”(P780)参与了追踪。

在该支队穿越的地区还有加拿大海军魁北克城号护卫舰(HMCS Ville de Quebec,VDQ),这是一艘哈利法克斯级护卫舰,在俄罗斯通常简称为魁北克号。

除了船只之外,美国基地巡逻机也参与了监视。


哈瓦那的拖船“Nikolai Chiker”。照片:Yamil Lage,法新社

值得注意的是,所有这些部队都针对我们的舰艇,但并不妨碍美国和北约的其他海上活动,即美国海军拥有大量可用的舰艇和潜艇储备。

潜艇进入大西洋的初步确认可以通过固定水下照明系统(SOSUS/IUSS 系统的后继系统)来提供。有一种观点认为他们不再活跃,但美国人立即发现泰坦深潜器沉没地点表明,温和地说,情况并非如此。

文章中有更多详细信息 “深潜器的死亡揭示了美国海军秘密系统的工作”,其中最后一句赞美之词是由编辑们签署的,以便通过审查——在官方媒体上,即使是有关敌人真实能力的简单信息也不受欢迎——否则人们可能会开始提出疑问。尽管如此,主题还是在其中透露出来的。

关于敌人的行动,出现了什么情况?

美国人非常清楚,我们的护卫舰不会对他们构成任何危险,它是孤独的,而且俄罗斯没有与美国交战(目前 - 记住这一点很重要,情况不会总是如此)。因此,他们认为自己的主要任务是收集有关我们潜艇的情报数据。

国内媒体的报道和古巴革命军事委员会的声明向他们展示了事态的发展。为了随时了解“喀山”的准确位置,SGAR参与其中。这些船舶配备了集装箱拖曳式水声站 SURTASS-E,该站具有完美的 GPUA 和低频声照明源。

这些船只从佛罗里达半岛南端向西和西南航行,将为我们的潜艇提供准确的位置。喀山反射的低频信号也将能够被美国潜艇接收。

如果“喀山”号距离 SGAR 太近(必须明白,“接近”是数十或数百公里,具体取决于水文学),那么他们也将能够使用 GPBA 自行注销其水声肖像。

如果出于某种原因,喀山号在离开哈瓦那后设法避开所有三艘美国潜艇,那么SGAR将立即使用低频照明确定其位置,并且美国潜艇下次通信时,它们将获得该位置。


水声侦察船的示意图标记为 - LFA - 低频发射器;它向水中发射长波长声振动,该振动可以传播到任何距离,甚至可以从绝对安静的水下物体反射。接收阵列——接收反射信号的接收柔性延伸天线。

但是,最有可能的是,这艘船只会在基地出口处被拦截,之后一两艘美国潜艇会画出它的肖像,剩下的一艘会为这两艘潜艇提供保险或监视护卫舰。


卫星照片中的整个海军舰艇分队。对我们船只的追踪一刻也没有停止。照片:Maxar 技术

它们将由巡逻机陪同,巡逻机具有搜索潜艇的非声学(雷达和热成像)手段,这在文章中进行了讨论 “没有更多的秘密:普通类型的潜艇注定要失败”和无线电声纳浮标,以及自己消除噪音的能力。

更不可能不提的是,美国无线电声纳浮标也可以通过外部照明进行接收,而且它们本身也提供低功率照明。

所以它发生了。

该船于17月XNUMX日离开哈瓦那,在离开古巴领海前几个小时,美国巡逻艇“波塞冬”号在出口处巡逻,三艘潜艇已就位,此前陪伴拖船和油轮“唐纳德”号的三艘驱逐舰,还前去拦截库克”、“特鲁克斯坦”和“德尔伯特·布莱克”。与此同时,驻扎在那里的一艘加拿大护卫舰离开迈阿密,显然也将参加狩猎活动。


17年2024月XNUMX日,我们的护卫舰离开哈瓦那。照片:CNN 来自 WarShipCam/Twitter


17 年 2024 月 XNUMX 日,我们的潜艇离开哈瓦那。照片:CNN 来自 WarShipCam/Twitter

公布的波塞冬号飞行轨迹表明这艘船受到了严密的引导,我们甚至知道是哪架飞机——两架美国波塞冬号和一架加拿大巡逻机极光号(CP-140极光号 - 实际上是加拿大猎户座号)。
如果奇迹般地“喀山”号仍然摆脱了对潜艇、舰艇和飞机的跟踪(后者几乎是不可能的,但让我们想象一下),那么SGAR将再次发挥作用,并且无法躲避他们原则上。然而,实际上不可能让自己远离航空。


美国海军两架反潜波塞冬飞机的航迹飞越我们的潜艇所在区域,利用浮标记录声学数据。随着潜艇向北移动,巡逻机的作战区域也随之向北移动

考虑到观察的持续时间,“喀山”可能会尝试脱离,包括移动和改变深度,可以保证,对于不同的移动和深度,整个GAP“喀山”将被完全注销。

美国海军将收到有关我们潜艇的全面信息,他们需要这些信息,以便在未来的战争中可以轻松地发现它(以及可能还有受保护的弹道导弹核潜艇)并用多用途核潜艇摧毁它。

当前围绕“戈尔什科夫”号护卫舰的战术形势导致海军要么同意在视线范围内平静行动,包括敌方潜艇,要么(在积极反击的情况下)向敌人揭示我们的行动的特殊性。搜索手段(包括其弱点)。

为了万一发生某种事故,附近还有美国驱逐舰。

总的来说,海军再次值得祝贺,而且这一次比平时要艰难得多。

现在该怎么办是一个有趣的问题。由于这个话题的敏感性,这里不会提出,但我真的希望它能在总司令部提出。我只是想要希望,因为根本就没有希望了。

你能做什么?


在敌人海岸附近演习的想法本身并没有什么问题,但有必要取代国内军事政治领导层不顾实际事务的“旗帜示威” ,应该练习实战任务,并相应地展示具体能力。

让我们更进一步。

与直接跟踪船分离是非常困难的,对于速度低于跟踪船的船舶来说,一般看起来是不可能的。
但也有例子,下面是美国班布里奇号核动力导弹巡洋舰上一名美国军官的回忆:

我的兄弟是莱夫维奇号(DD-984,斯普鲁恩斯级)的一名电子技术员,我们同时被部署到西太平洋(如果我没记错的话,1980-1981 年)。在我们徒步旅行期间,莱夫维奇与我们进行了一场小比赛。库欣(DD-985,斯普鲁恩斯级)是我们组中的第三艘船。然后一艘加拿大护卫舰加入了我们,把我们的三重奏变成了四重奏。我们没有与库欣进行任何比赛。回来的路上我们和萨克拉门托进行了一场比赛,看谁能最快回家。

莱夫威奇号(实际上都是斯普鲁恩斯号)的机动性比我见过的任何船都好。当我们从位于波斯湾入口处的阿拉伯海冈萨站部署返回,以解救受损的英格兰(DLG-22)时,我们在那里与正在航行的莱夫维奇号、库欣号和加拿大护卫舰会面。连同六艘日本驱逐舰和护卫舰。无论我们走到哪里,苏联巡洋舰都会跟踪班布里奇号。

因此,我们据说组织了一次消防演习,然后落后于队伍(以减速为借口),从驾驶室发射烟雾弹。我是一名消防队员(我们当时认为这实际上是一次训练演习,而不是真正的烟幕弹),我的团队从驾驶室转移到驾驶舱呼吸一些空气。距离我们不到半英里,这艘苏联大型巡洋舰就在外面突出,几乎充满了好奇心——那里发生了什么? “莱夫维奇”号挤在我们中间,毫不费力地操纵了苏联舰艇,可靠地掩护了我们。我从来没有见过这样的事情!这可能是历史上机动性最好的类型(指的是斯普鲁恩斯类型——译者注)。

突然,我们猛踩油门,全速逃离俄罗斯人和我们的队伍——希望俄罗斯人会跟着我们。苏联巡洋舰喷出黑烟,试图追上我们。 “莱夫维奇”号不得不屈服并让他们通过——否则苏联舰艇无法操纵它。我们很快摆脱了苏联护航,溜出了地平线(像往常一样),签署了流通协议,然后返回。花了几天时间(以及苏联巡逻队“熊”)才再次找到我们的小组。

此时,一行人已经完成了所有秘密程序。班布里奇号驶入菲律宾苏比克湾,而其余船员则成功穿过一个捕鱼区,撕裂了日本渔民的渔网。日本人很不高兴,但我看到“Leftwich”如何与“Bear”跳舞并获胜。

也就是说,美国人只是通过狡猾的手段,首先将苏联追踪舰从巡洋舰-驱逐舰对中拉开,然后将其引到诱饵巡洋舰后面,确保……“莱夫维奇”号的脱离。

重要的一点是,莱夫维奇逃脱追踪并不存在速度因素;事实上,美国人研究的是心理学。这意味着,如果莱夫维奇号速度不够,如果它比苏联追踪船慢,它无论如何都会离开。

是什么让美国人有能力玩这种把戏?

数量优势,我们的船孤军奋战。

现在让我们继续我们的业务。

我们的船的速度不如美国人。但我们可以将它们大量驱赶到美国海岸以下。我们可以在演习之前很久就将一些舰艇带入大西洋,并用某种例行公事迷惑它们,让敌人习惯它们的存在,然后在加勒比海集结一支大型分遣队。仍有船只用于此。

进一步-根据情况。可以分离一到两艘巡航导弹航母,并且在与古巴政府达成协议的情况下,可以在古巴训练场进行训练,而不仅仅是与口径一起。这样的信息肯定会传达给美国人,这是有重要原因的。

如果他们做不到,那么就需要简单地“拉”美国人,不断尝试分离、分队和编队,明目张胆地在他们的基地搜寻潜艇,在他们的恐怖分子通道边界附近练习炮火,并通过它们进行几条“和平通道”。

当然,这会激怒美国并激怒他们做出“相互的礼貌姿态”,但我们也可以在那里与他们玩弄,把已经在进行的冷战时期的旧的、糟糕的方法重新付诸实践,而且并不完全冷。主要的事情是练习导弹打击,并且精确地从美国舰艇的能见度之外进行,甚至不离开航空和太空侦察的监视。


这就是美国人需要展示的。图片:俄罗斯国防部视频画面。

当然,该支队不应该包括潜艇。

但当所有美国自由部队都忙着追踪我们的船只时,他们是否可以“悄悄”秘密潜入大西洋,这是一个有趣的问题。
结果就是这样。

一切问题的根源


值得一提的是水手们对上述考虑的典型反应:

“呃,奇怪的推理。
如果船员没有漂浮,而是腐烂在码头壁上,那么就没有船员。每一次到不同水域的旅行都是一次新的体验和发展。新水域的航行体验、水文图景……如果只是日常层面,那么想象一下,你开着车从莫斯科开到乌拉尔,第一次是什么感觉,即使你是一个超级王牌,已经计划好了一切,并且已经按照众所周知的道路……而且你不是一个人在车里,而是在一个七层楼的车里,而且那里有很多人。”

逐字引用。

接下来是什么?

还有一件已经谈论了很长时间的事情。海军指挥部和很大一部分军官不明白,战争需要舰队,它的任务不是展示旗帜,不是军事外交,不是提高国家威望,不是航行,而是消灭人员,清理船只、飞机和潜艇,烧毁沿海物体,埋设地雷,封锁,在被封锁的国家组织大规模饥荒,在极端情况下,对城市进行报复性打击,进行大规模核打击。

这就是为什么首先需要舰队。而礼节性的拜访等等,只是提醒人们,一旦发生战争,舰队能够给敌人带来怎样的破坏和损失。

对目的的失去理解会让海军上将和政治家失去关注的焦点。他们只是不明白,很可能是“喀山” 事实上他们会淹死这不是威胁,不是美国的炫耀,不是游戏或心理压力,事情就是这样。

现在我们在黑海看到的正是这种世界观的影响,我们黑海舰队本有机会对乌克兰造成严重伤害,结果却被它干掉,走到了军事失败的边缘。它根本没有舰队,也没有海军航空兵。

只要这种情况持续下去,我们就会继续以巨大代价损害我们的防御能力,继续遵循2012-2024年国防部“出现、不存在、不惜一切代价”的传统路线。

我们的潜艇没有现代掌握的鱼雷(见文章 “俄罗斯的鱼雷灾难”),没有冰下射击经验(参见文章“北极鱼雷丑闻”和 俄罗斯海军“ Umka-2021”的“鱼雷贫困”演习),没有足够的水声对抗措施来应对现代敌方鱼雷(参见文章 俄罗斯舰队的“反鱼雷灾难”),没有反鱼雷(见文章 “消灭攻击鱼雷” 稍后会更详细 “反鱼雷。 我们仍然领先,但他们已经超越了我们”).

对于喀山本身来说,事情也并不容易(参见文章 “陷阱”“ Severodvinsk-M”(APKR“喀山”)).

海军在国内战区的核潜艇任务绰绰有余。但舰队似乎并不明白这一点,继续进行游行示威活动。究其原因,恰恰是对自己的目的缺乏了解。

这正是我们所有海军问题产生的根源,如果我们想继续存在,我们的国家就需要尽快铲除它。但到目前为止,情况还没有明显改善的迹象。

与此同时,下一次世界大战也越来越近了。
286 评论
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  1. +10
    25 June 2024 04:08
    显然俄罗斯正在等待新的对马岛。
    1. +28
      25 June 2024 04:53
      显然俄罗斯正在等待新的“对马岛”
      “对马”号假设有一支大型远洋舰队的存在。我们有吗?
      1. -15
        25 June 2024 12:19
        还有22350型的重型护卫舰和885型的小艇,这些都是江海舰吗?!
        1. +14
          25 June 2024 18:30
          这是一组不构成舰队的单独船只。
          是的,这是什么型号的新型“重型护卫舰”?
          1. -6
            26 June 2024 11:18
            任何舰队都是船只的集合。至于重型护卫舰——是的,就是22350型护卫舰,它拥有5400吨的军事装备和在所有环境下作战的能力。还有轻型护卫舰 - 例如,中华人民共和国有一艘054型护卫舰,重3500吨,能力较弱。
            1. +3
              26 June 2024 14:10
              大的 船舶合并。如果我们将机队视为一种飞机,那么它是存在的,甚至可以由充气船组成。但俄罗斯没有远洋舰队或中队作为作战战略编队。现存的东西甚至不能被称为舰队。
          2. 0
            19 August 2024 09:08
            而且你知道,老实说,看着黑海的水手们如何击退郊区的舰队,有一种持续的感觉,对马岛根本没有放过水手们。我长期以来一直在说建造带有导弹的装甲驳船(可能是自航式)。我们不应该给我们的海军上将们提供越来越多的东西(没有意义,也永远不会有意义)。但不,尽管有战争,而且军队需要从钉子到重型导弹的一切,水手们还是自力更生。要么给他们护卫舰,要么给他们战列舰。海军上将需要远洋舰队。但事实上,高尔察克之后,舰队并没有在黑海取得胜利。将摩根总部交给海军步兵绝对是值得的。您可以从海军上将那里收集一些 abtolyungs。是的,我是步兵。是的,我对海军上将一点也不尊重。
        2. +4
          25 June 2024 19:50
          22350型重型护卫舰

          “重型”护卫舰? 请求
          1. +2
            13 July 2024 23:45
            引用:Doccor18
            “重型”护卫舰?
            含 非常(!)...追踪它们的建造速度并将其转移到舰队(每个)... 眨眨眼睛 都过去十多年了!!! 含
            不要说他们很容易... 眨眨眼睛
        3. +5
          26 June 2024 22:16
          Quote:Glagol1
          和重型护卫舰 pr.22350

          这些是轻型护卫舰。 VI 是 5400 吨——他的完整 VI,他的标准是 4500 吨,而我们只有 3 艘在服役。
          我们将拥有一艘重型护卫舰(更准确地说,但非正式的“大型护卫舰”),项目22350M,VI约为8000吨,但那会是什么时候?
          如果国防部和南加州大学的领导这么多年不建造舰队,而是削减预算,让南加州大学变成“金融金字塔”(引自VTB负责人),那么俄罗斯到底是一支什么样的舰队?联邦有吗?他们甚至从机动预备队的仓库里偷走了成套制服和装备。
          1. -2
            28 June 2024 20:05
            护卫舰的这种分类是您自己提出的吗?
            你可以继续幻想,想出一艘“轻型驱逐舰”和一艘“重型驱逐舰”,回忆二十世纪,复兴“轻型巡洋舰”……
            但为什么会出现这种措辞呢?
            1. +1
              29 June 2024 00:54
              引用自:spyder100
              护卫舰的这种分类是您自己提出的吗?

              不,这些术语经常在专业文献\资源中找到。有时也分为“DMZ护卫舰”和“OZ护卫舰”。当然,这指的是VI、适航性、自主性以及较小程度上的武器构成。
              在武器装备方面,我们的22350型,特别是22350.1型,可以领先其他驱逐舰,远渡重洋,甚至环球航行。但为了做到这一点,他定期在海上从一艘油轮上加油,从那里他获得食物和水。那些。他可以自己去非军事区,尽管他的适航性很好,但带着他的 VI,他在海上不太舒服。
              但是 VI 为 22350 的 8000M(以喜鹊尾巴给我们带来的伪装)可以被认为是驱逐舰。但它拥有相同的雷达和防空系统,以及更多的弹药。因此,尽管有人反对,海军和南加州大学仍将其归类为护卫舰。
              并且可以在其船体的基础上创建驱逐舰,只需在其上放置一个新的、更强大的雷达系统(最好带有AFAR)和Fort-2防空系统的远程导弹,射程为250,并且可能 380 公里。)
              引用自:spyder100
              为什么用这种措辞?

              具有年轻好奇心的人可以阅读它。
              引用自:spyder100
              “轻型驱逐舰”和“重型驱逐舰”

              这样的分类也是可能的。这件事让你烦恼什么?
              国产护卫舰PR 11356和22350绝对是轻型护卫舰。虽然后者正处于这个概念的门槛上。
    2. +59
      25 June 2024 05:28
      我是否正确理解,在作者看来,敌人不能在我方船只不断巡逻的地方“复制”我方船只的“肖像”?显然,在这种情况下,我们的船根本不应该离开基地。我们建造了它,把它拴在码头上,我们站在那里,欣赏它......
      1. +31
        25 June 2024 06:25
        坦白说,这篇文章是危言耸听。

        是的,俄罗斯舰队有问题。哪个不敢为了钱(((

        但!作者认为我们的水手……温和地说,目光短浅。

        笔者没想到这次古巴之行可能是一场侦察游戏,误导敌人吧?我们的潜艇可以产生完全不同的声音信号,以便可以复制......

        然而……作者认为摧毁我们潜艇的可能性是100%。这是错误的。
        乌克兰战争表明,最现代化的防空系统并不能100%摧毁敌人。

        在海上也是一样的...
        1. +31
          25 June 2024 06:54
          引用:Ilya-spb
          我们的潜艇可以产生完全不同的声音信号,以便可以复制......

          当然,您可以在所有隔间中打开一百万朵红玫瑰,但您不会改变或掩饰螺丝的噪音。
          1. +13
            25 June 2024 09:10
            引用:Mordvin 3
            当然,您可以在所有隔间中打开一百万朵红玫瑰,但您不会改变或掩饰螺丝的噪音。

            是的,你可以在这次旅行中安装一个假螺丝。回国后,转入战斗。 hi
            但这是如果有人关心这个问题的话。这才是真正的疑点所在。
          2. +4
            25 June 2024 10:27
            除了旅行期间外,请安装备用的、噪音较大的螺旋桨。或者已经磨损了。
            1. +10
              25 June 2024 17:43
              Quote:斯坦科
              除了旅行期间外,请安装备用的、噪音较大的螺旋桨。或者已经磨损了。

              据我了解,螺丝并不是最便宜的东西,而且不能随便换。
              1. +2
                27 June 2024 20:15
                是的,你不能只是改变它,你需要一个干船坞。但这艘潜艇已经为这次航行准备了几个月。
          3. +2
            25 June 2024 14:29
            此外,来自 p.l. 的照片传遍了全世界。在码头上的“处决”,吸音外壳上有孔,这些孔难道不会有助于“抵消”潜艇的声学特征吗?
            1. +1
              25 June 2024 17:01
              引用:vadim dok
              此外,来自 p.l. 的照片传遍了全世界。码头上的“处决”,吸音衬里上有孔。

              我记得克里莫夫在这些洞中玩得很开心。
              1. +3
                25 June 2024 21:45
                看来这个问题并不仅限于俄罗斯潜艇。
                1. +3
                  25 June 2024 21:54
                  我不记得里面到底写了什么,但克里莫夫在发表自己的文章后被禁止了。还有恶毒评论。
                  1. 0
                    25 June 2024 22:36
                    嗯,最后还是没有读。
            2. +7
              25 June 2024 18:08
              英国先锋号潜艇的照片传遍了全世界。有洞……还有腐烂。关于喀山包层缺少吸音垫,这是正常现象。以及不可避免的事情。这不是洛杉矶的单体船。船正在航行,他们在各种模式下追着尾巴和鬃毛,你看,在网上你可以找到美国核潜艇航行后的状况。也不是蛋糕。
              当然,失去吸音垫并不能提高隐身性。
          4. 然而,螺丝有时会改变......
          5. +1
            26 June 2024 01:52
            也许我不知道,但即使是便宜的耳机也有主动降噪功能。海洋中的声音不仅仅传播数千公里,即在水下声音通道中。这些PZK甚至是经过计算的
        2. +10
          25 June 2024 07:14
          乌克兰战争表明,最现代化的防空系统并不能100%摧毁敌人

          这不仅表现在乌克兰战争上,还表现在以色列在加沙的大惊小怪以及胡塞武装在红海炮击军舰的行为。我还可以提醒你,一个中国气球,里面装满了用于航空摄影的间谍设备,它飞越了几乎整个美国领土——从阿拉斯加到南卡罗来纳州……
        3. +7
          25 June 2024 07:42
          引用:Ilya-spb
          我们的潜艇可能会产生完全不同的声音信号

          如何?我应该安装另一个发动机(核电站)吗?或者改变船的尺寸、吨位?当然,您可以添加新的声音,但旧的声音不会消失。稍后识别(过滤)它们并不困难。
          1. +12
            25 June 2024 08:38
            有很多方法。如果从某些机制中删除折旧模式。打开未以低噪音模式运行的泵,打开泵。 ETC
            1. -2
              25 June 2024 09:17
              Quote:955535
              有很多方法。如果从某些机制中删除折旧模式。打开未以低噪音模式运行的泵,打开泵。 ETC

              一般来说,不要秘密进行或在工作深度进行。出发前,把螺旋桨换成假的,噪音很大……
              但正如我已经说过的,有人怀疑我们的领导人是否关心这一切......
              1. +12
                25 June 2024 10:38
                我应该更换螺旋桨吗?这是某种玩笑吗?
                1. -14
                  25 June 2024 11:01
                  来自沃罗涅日的报价
                  我应该更换螺旋桨吗?这是某种玩笑吗?

                  您在这里处理什么问题?船舶修理中的一个非常简单的操作。是的,螺钉本身的制造成本很高。但这是值得的。
                  1. +12
                    25 June 2024 11:48
                    你身后还有许多码头操作吗?或者有修船经验?在我看来,您将这些操作与加载混淆了,例如BC AK630
                2. -2
                  25 June 2024 14:07
                  来自沃罗涅日的报价
                  我应该更换螺旋桨吗?这是某种玩笑吗?

                  伺服系统可以重新编程。使螺旋桨产生人为干扰。此外,大约 30 年前,已经提出了一种主动改变干扰的系统,当时在潜艇上放置了一个声学装置,可以产生声波,从而减少或扭曲潜艇产生的噪音。但为此,这位声学程序员不必从1991年到2010年不断地思考,如果她继续在军工联合体工作并意外怀孕,她是否会饿死。
                  1. +2
                    26 June 2024 09:02
                    从你的话来看,你根本不知道这艘船的推进系统是如何工作的。不然也不会乱写。
                    1. 0
                      26 June 2024 13:07
                      Quote:955535
                      这艘船的推进系统如何工作?

                      简单地说,潜艇上所有电动机的频率控制应该减少电动机产生的噪音。要更改声学特征,最简单的方法是临时更改其设置。这比更换螺旋桨或在潜艇船体上安装噪音发生器更容易。我确实不知道潜艇机构的设计,但有一些物理定律是众所周知的。
                      1. +1
                        26 June 2024 15:37
                        您甚至可能不知道频率驱动器本身产生的离散噪声。声学部门多年来一直在努力解决减少这艘船的AP所有组件的问题,并制定了最佳参数,您只需简单地更改它即可。变频器是一个由处理器模块控制的复杂系统。您将无法再次进入该软件。还有其他更有效的方法来更改 AP 参数,我在上面概述了这些方法。
                      2. 0
                        26 June 2024 23:52
                        Quote:955535
                        已经制定了最佳参数,您可以直接采用并更改它。

                        降噪工作期间发现的参数记录在内存中。当然,当船移动时,频率发生器会根据海水的密度和温度重新调整。您只需在非战前期间临时更改一些参数即可。如果有军事需要,您可以返回最佳设置。这是最简单、最便宜的方法。
                      3. +1
                        27 June 2024 08:09
                        你告诉我的是真空中的球形马,而我谈论的是一艘特定飞船的真实硬件。
                        你在猜测。事实上,一切都要复杂得多。特别是对于发电厂以及您不能盲目地发挥泵性能的地方。顺便说一句,自动发电厂不会允许太多的嬉戏。
                      4. 0
                        27 June 2024 14:30
                        Quote:955535
                        你在猜测。事实上,一切都要复杂得多。

                        在 MPEI,我看到了核电站中使用的现场频率发生器。潜艇上的建筑不太可能有很大不同。普希诺工业集群在 25 年前就已经做好了掌握现代频率设备生产的准备。米什琴科随后产生了生产矢量频率发生器的想法,该发生器仅在俄罗斯最有效的算法的基础上运行。就连通用电气的代表在美国控制算法销售谈判失败后,也粗鲁地侮辱了他作为俄罗斯公民和居民。在现代变频器中,通过重新编程参数来更改设置。绍伊古真的没有对三位一体核力量最重要组成部分的控制系统进行一次现代化改造吗?你所需要的只是莫斯科电力工程学院教师级别工程师的3年工资!为了保持潜艇的隐身性,伊辛巴耶夫转为自立就足够了。这位运动员没有在莫斯科地区系统工作过,没有人会给她在奥委会中一个温暖的位置,绍伊古也不会失去他的女朋友。
                  2. 0
                    19 August 2024 09:59
                    好吧,从 10 号之后,上帝保佑,差不多 15 年过去了
                3. -4
                  25 June 2024 18:19
                  好吧,也许不替换它。暂时在上面附着一些东西,某种结构,这会极大地改变它的水声学。然后回家后把它摘下来
                  1. +3
                    25 June 2024 19:38
                    引用: S. Nikolaev
                    暂时在上面附着一些东西,某种结构,这会极大地改变它的水声学。

                    以及速度、行程和深度。谁会关心山羊按钮手风琴?
                    1. 0
                      25 June 2024 20:31
                      我勒个去? “不要暴露你的潜艇”和“不要自杀”。好吧,还有蒂莫金来缓解他的紧张。
                      1. +4
                        25 June 2024 20:42
                        引用: S. Nikolaev
                        “不要暴露你的潜艇”和“不要自杀”

                        最重要的是改变厕所的噪音。那么敌人肯定会发疯。
                4. +4
                  25 June 2024 19:59
                  沃罗涅日
                  我应该更换螺旋桨吗?这是某种玩笑吗?

                  不,开什么玩笑,这里有很多专家,一个比一个酷……
                  总的来说,大家都达到了自己的目的:有的表明舰队还存在,有的则全力以赴
                  完成训练...
          2. +7
            25 June 2024 09:21
            Quote:Stas157
            稍后识别(过滤)它们并不困难。

            您如何知道其中有什么以及突出显示/过滤有多容易?来自一位作者的幻想。谁与水文学的距离像前国防部长与鹿的距离一样远?
            一个众所周知的事实,我想到了一件事......
            八十年代,瑞典海军的水声学发现了可疑信号,他们将其识别为苏联潜艇的噪音。搜索小组花了几个月的时间试图寻找入侵的痕迹,但一无所获。
            苏联解体和冷战结束后,神秘信号不断传来。因此,瑞典领导层派出了一个团队来研究到底发生了什么。
            1996年,马格努斯·沃尔伯格教授进行了一项研究,发现这是鲱鱼的鱼鳔收缩,多余的气体以气泡的形式通过肛管排出时发出的声音。这种结构是独特的,仅在鲱鱼中发现。
            15 年来,瑞典水手一直在听鲱鱼放屁。
            1. +7
              25 June 2024 14:57
              您如何知道其中有什么以及突出显示/过滤有多容易?

              嗯,实际上,这通常是众所周知的标准“噪音方问题”——分离“信号”和“噪音”。在这些特定条件下,这有多容易/可行是一个很好的问题,但实现这一点的数学模型是存在的,并且已经得到了很好的发展。事实上,用外来噪声干扰信号并不能保证成功。

              你提出的另一个有趣的问题是潜艇以什么模式航行,以及它是否在潜水。
              1. 0
                25 June 2024 15:41
                Quote:alexmach
                嗯,实际上,这通常是众所周知的标准“噪音方问题”——分离“信号”和“噪音”。在这些特定条件下,这有多容易/可行是一个很好的问题,但实现这一点的数学模型是存在的,并且已经得到了很好的发展。

                关键短语是将信号与噪声分开。如何让噪音从噪音中脱颖而出?如果事先不知道所需的噪声并且可以故意失真怎么办?他们真的学会了如何在硬件扭曲后恢复真实的声音吗?
                1. +3
                  25 June 2024 17:30
                  他们真的学会了如何在硬件扭曲后恢复真实的声音吗?

                  我真的无法想象在物理上如何可能以这种方式扭曲船的噪音。
                  关键短语是将信号与噪声分开。如何让噪音从噪音中脱颖而出?

                  在我看来没有什么区别。术语问题。怎么样“从一组叠加的信号中分离出一个信号”,其中一些将构成船的自然特征,一些将是伪装。您只需要将其中一个与另一个分开,仅此而已。这方面的尝试不止一次。由于这艘船不是某种 FPV 无人机,而是一件已经服役了几十年的货物,因此记录的数据可以简单地处理多年。
                  1. 0
                    26 June 2024 02:01
                    “我真的无法想象在物理上如何可能以这种方式扭曲船的噪音。”其实很简单。叠加相移声波
                  2. 0
                    26 June 2024 10:12
                    Quote:alexmach
                    我真的无法想象在物理上如何可能以这种方式扭曲船的噪音。

                    是的,已经写了很多了。从打开泵但不以典型模式移动,到更换特性扭曲的螺旋桨。
                    Quote:alexmach
                    怎么样“从一组叠加的信号中分离出一个信号”,其中一些将构成船的自然特征,一些将是伪装。您只需要将其中一个与另一个分开,仅此而已。这方面的尝试不止一次。由于这艘船不是某种 FPV 无人机,而是一件已经服役了几十年的货物,因此记录的数据可以简单地处理多年。

                    好吧,听着,我只通过电话与你交流,而且只能通过语音失真程序。你将如何从中提取我的真实声音?
                    1. +2
                      26 June 2024 10:46
                      是的,已经写了很多了。从打开泵但不以典型模式移动,到更换特性扭曲的螺旋桨。

                      螺丝太贵而且太复杂。
                      泵声是另一种声音的叠加。
                      非典型的驾驶模式是唯一可能发生的情况。但问题是,在这种情况下,运行模式的主要噪音会发生多大变化。
                      好吧,听着,我只通过电话与你交流,而且只能通过语音失真程序。你将如何从中提取我的真实声音?

                      但这种情况并非如此。船不是通过电话进行通信的,它处于一个物理环境中,它的所有噪音都会传输到这个物理环境中,无论是真实的还是伪装的。对于你所描述的情况,原则上手机接收到的信号不包含你未改变的声音(原始信号)。但就船而言,它就在那里,无法移走任何地方。
                      1. +1
                        26 June 2024 11:07
                        Quote:alexmach
                        螺丝太贵而且太复杂。

                        难的?停靠日。昂贵的?昂贵的?嗯,这样的操作并不便宜。
                        Quote:alexmach
                        泵声是另一种声音的叠加。

                        他们怎么知道这是一种不同的声音,并且原则上不会一直存在?没有什么可以与之相比的。
                        Quote:alexmach
                        然而,她并不是在通过电话进行交流,她是在一个物理环境中,她所有的声音都会传输到这个物理环境中,无论是真实的还是伪装的。对于你所描述的情况,原则上手机接收到的信号不包含你未改变的声音(原始信号)。

                        好吧,我正在用我的声音和你说话,但是吸入氦气后)))我直接对着物理环境说话)))
                        Quote:alexmach
                        对于你所描述的情况,原则上手机接收到的信号不包含你未改变的声音(原始信号)。但就船而言,它就在那里,无法移走任何地方。

                        所以我只是说理论上可以“去除船的真实声音”。甚至是流体动力流动的声音。例如,使用升高的可伸缩装置移动。
                      2. 0
                        26 June 2024 17:24
                        他们怎么知道这是一种不同的声音,并且原则上不会一直存在?没有什么可以与之相比的。

                        它正在完成。常见的做法是通过傅里叶变换将声音分解为谐波分量,并分别进行分析和分类。根据经验,有些东西可以立即扔掉。对于其余的,计算从任何其他源同时出现任何 X% 记录的噪声的概率(并且很可能不会很高,并且像一定百分比的噪声的重合这样简单的标准,而不是所记录的声音中最大的声音足以明确识别船只)。作为一个激进分子,我严格建议在我的手指上这样做。有更复杂的分析方法。

                        好吧,我正在用我的声音和你说话,但是吸入氦气后)))我直接对着物理环境说话)))

                        这与更换螺丝或进入除最大隐身以外的模式大致相同。如果您实际上可以更改船上所有噪声源的协调噪声量,那么您可以考虑将其屏蔽。但前提是它确实取决于每个人,而不仅仅是他们的音量,还取决于他们的频率(例如,同样的氦气对你的声音的作用),那么可能是的。老实说,我不相信有人会如此困惑。
                  3. 0
                    26 June 2024 23:48
                    如果您知道将什么与什么分开的话。
                    没那么简单。海洋不是一个数学概念。
                2. 0
                  25 June 2024 17:54
                  Quote:Zoer
                  如果事先不知道所需的噪声并且可以故意失真怎么办?

                  这就是为什么它们游得尽可能靠近,以便记录所有的声音。这就是托莱多与库尔斯克相撞的原因……呃,我被带进了错误的草原……
            2. 0
              27 June 2024 13:56
              哦,多么有趣,对吧?
              现在,关于瑞典人在听谁的现实:

              时间
              https://topwar.ru/154783-podvodnye-lodki-i-psihologicheskaja-vojna-chast-1.html


              https://topwar.ru/155177-podvodnye-lodki-i-psihologicheskaja-vojna-chast-2.html

              所有这些行动的后果是瑞典的武器杀死了我们在乌克兰的士兵。
              但请继续笑。很有趣,对吧?
              1. +1
                27 June 2024 15:05

                现在,关于瑞典人在听谁的现实:

                是的,在任何不清楚的情况下,将所有内容混合在一起。 非常好
        4. +7
          25 June 2024 08:46
          作者只是写道,可能存在虚假信息和伪装的目的。
          然而,实际上,潜艇在防空部队所在区域如此饱和的情况下生存的机会=零,尤其是在网上,甚至在视觉接触的情况下......
          展示旗帜是一件必要的事情。在这种情况下,敌人的虚假信息和伪装看起来(但我们不知道到底发生了什么)缺乏说服力。原因很简单 - 您可以创建目标的虚假图像,苏联船只一次执行此类任务,但在不同的条件下并且没有如此密集的防空防御和侦察设备。
          现在船处于这样的角度并且持续了很长时间,任何伪装手段都变得无效。
          巴解组织专家和老派潜艇兵都了解这一切。设计师也是。
          军事政治领导层是否理解这一点(负责任地!)是一个悬而未决的问题。
          就我个人而言,我对此表示怀疑……(他们理解)……时事提供了足够的材料来引起怀疑。
        5. +2
          25 June 2024 09:09
          引用:Ilya-spb
          但!作者认为我们的水手……温和地说,目光短浅。

          笔者没想到这次古巴之行可能是一场侦察游戏,误导敌人吧?我们的潜艇可以产生完全不同的声音信号,以便可以复制......

          我也这么想。我愿意相信这个观点并没有错。但看到我们最高政治领导层的呆子,我绝对不能排除作者宣称他开枪自杀是绝对正确的。即使在乌克兰,我们的统治者也不会认真战斗,更不用说与北约和美国了。因此,我个人认为所有这些行为都是在鼓起自己的脸颊,而不顾自己可能会撕裂自己的脸颊。
        6. -1
          25 June 2024 11:55
          这一切为何开始还不清楚。
          这样的分队会被消灭一次或两次。水手们当然有兴趣访问古巴。但....
        7. -2
          25 June 2024 13:55
          Ststya也不完全聪明..特别是在图瓦人离开后希望改变
        8. +1
          25 June 2024 18:34
          SVO表明,一个没有舰队的国家成功地将敌方“舰队”驱赶到其藏身的基地......
        9. 0
          28 June 2024 11:40
          古巴之行是我们的海军上将们在肩带和奖章上佩戴新星的一个原因。您将看到有多少员工将获得奖励和晋升。
      2. +2
        25 June 2024 07:38
        Quote:Sevastiec
        显然,在这种情况下,我们的船根本不应该离开基地。

        这艘船秘密外出进行战斗巡逻。而且她仍然需要被发现。据我了解,水面舰艇应该避免这种情况。但即使你找到了它,你又如何了解它是什么样的船呢? (或许还是有可能的,但是很难,为什么要让敌人更容易呢?)
      3. 0
        25 June 2024 10:12
        他们的 MAPL 经常出现在巴伦支海,我认为它们很久以前就被复制了。 “肖像”本身没有任何意义。尝试在海洋或冰下找到它,以便将“肖像”与原作进行比较。
      4. 0
        25 June 2024 11:32
        我不会这样问——谁说《喀山》带有标准的声学肖像?!由于这显然是一场示威活动,一场政治表演,而不是真正的战斗表演,核潜艇可以有一个人工制造的声像,比真实的声音大很多倍,频率范围更广!
        1. +1
          25 June 2024 19:31
          你建造了一艘船,其声学肖像是应用了一套技术手段和机制所产生的,你如何才能从根本上甚至轻微地改变它?您会更换螺丝和 GTZA、任何其他泵和任何驱动器吗?笑声就这样
          1. 0
            26 June 2024 10:34
            引用:乔治 K-219
            你建造了一艘船,其声学肖像是应用了一套技术手段和机制所产生的,你如何才能从根本上甚至轻微地改变它?您会更换螺丝和 GTZA、任何其他泵和任何驱动器吗?笑声就这样

            船躲着人,霸气地航行,全速打开低频发生器,堵住声学家的耳朵,让他们写。
            好吧,为什么他们认为舰队指挥部很愚蠢,因为在准备战役之前,一切可能都被计算了不止一次。
            1. +1
              27 June 2024 08:33
              那么,为什么他们认为舰队司令部很愚蠢呢?

              事实上,这就是撰写此类文章的关键原因。建设性和分析性都是“0”,但有大量像消防水龙带一样的垃圾。为何派出一支舰艇分遣队前往那里?一路走来,他解决了哪些问题?他用了什么技术手段让敌人难以“复制”自己尚未“复制”的东西? ETC。
            2. 0
              27 June 2024 13:45
              船躲着人,霸气地航行,全速打开低频发生器,堵住声学家的耳朵,让他们写。


              这样他们就能从下面隔离出真实的信号。他们会将其过滤掉。
          2. 0
            26 June 2024 11:02
            废话,奇怪!你是人文主义者吗?好吧,例如,鱼雷模拟器如何生成任何船只的声学肖像?!例如,将一幅肖像叠加在另一幅肖像上会产生什么效果?
      5. -3
        25 June 2024 12:21
        就是这样。这么重的船不去遥远的海域就好了吗?我们需要步行。让他们写。我们也写。训练最好的人将会获胜。
      6. +2
        25 June 2024 18:54
        仔细阅读文本:作者解释说,在您提出的情况下可以画出潜艇的肖像,但这将是一幅非常零碎的图片,模糊地与特定物体联系在一起(有必要以某种方式识别收到肖像的潜艇并非无缘无故我们冒着碰撞的风险,以便更容易比较图片)。在这里 - 拍摄 - 我不想,在所有角度和模式下,这绝对是一艘众所周知的核动力船。
      7. -1
        25 June 2024 21:26
        Quote:Sevastiec
        我是否正确理解,在作者看来,敌人不能在我方船只不断巡逻的地方“复制”我方船只的“肖像”?显然,在这种情况下,我们的船根本不应该离开基地。我们建造了它,把它拴在码头上,我们站在那里,欣赏它......

        你说得完全正确,但一切都在很久以前被复制了,挪威的“Maryata”每年在我们的水域附近徘徊九个月。任何科幻小说教学都离不开它。
      8. +2
        25 June 2024 23:01
        当有可能部署像美国人向我们海岸附近的大西洋喀山号投掷的那种力量时,那就来吧。
        他们实际上画了一幅肖像的各个部分——例如,以一定的深度和速度跟踪几个小时。
        然后他们会注销所有可能的东西,按照通常的方式,需要二十年的时间才能获得如此大量的情报数据。
        1. 0
          26 June 2024 10:38
          引用:timokhin-aa
          当有可能部署像美国人向我们海岸附近的大西洋喀山号投掷的那种力量时,那就来吧。
          他们实际上画了一幅肖像的各个部分——例如,以一定的深度和速度跟踪几个小时。
          然后他们会注销所有可能的东西,按照通常的方式,需要二十年的时间才能获得如此大量的情报数据。

          抱歉,但我给你一个建议:不要写你不知道和完全不理解的东西。
          1. 0
            27 June 2024 13:42
            但我看到你明白了。您是否确实知道,当潜艇出海时,玛丽亚塔和其他敌军的存在不会被考虑在内?
            所谓一切早已被注销的说法是一个公然的谎言,当网络上出现有关此次活动的质疑时,即使“喀山”在哈瓦那,这种说法也立即被大量传播。
    3. -5
      25 June 2024 07:45
      有船,但没有舰队。
      1. 0
        25 June 2024 23:31
        绝对正确,就是这样
    4. -3
      25 June 2024 08:20
      这种事已经在黑海发生过。
    5. +3
      25 June 2024 08:35
      引用:Mekey Iptyshev
      显然俄罗斯正在等待新的对马岛。

      一位全输家的书面捏造并不能提供悲观的理由。喀山号潜艇的船员从美国海军那里获得了宝贵的经验和真正的压力。这与真实的作战行动无关。弹道导弹可以从世界海洋的任何地点发射,甚至可以从码头壁发射。摧毁AUG和敌方车队是另一回事,也是另一种策略。 hi
      1. 0
        25 June 2024 18:16
        从码头发射弹道导弹的故事对于业余爱好者来说是童话故事。从结构上看,弹道导弹是从70-100米的深度走廊发射的。
        1. +1
          25 June 2024 23:30
          嗯,一般来说都有发布会,甚至还有照片。而执勤的船只和军种之间的码头,还有这样的事情。
        2. 0
          27 June 2024 13:38
          它们在表面上的推出也能取得同样的成功。
      2. +2
        25 June 2024 23:31
        立即明显的专家。
        供您参考,喀山没有弹道导弹。
        对这个问题的理解程度令人惊叹。

        是的,不可教者被杀,这是正确和公平的。
        1. 0
          26 June 2024 15:46
          。供您参考,喀山没有弹道导弹。


          请澄清火箭发射器的问题。它们是否沿着弹道飞向目标?因此,它们是弹道的吗?或者你知道这种武器的任何其他定义吗?
    6. -5
      25 June 2024 08:46
      引用:Mekey Iptyshev
      显然俄罗斯正在等待新的对马岛。

      就像舰队,就像对马岛。这意味着黑海舰队已经发现了。这些损失非常敏感,因此它们实际上被锁定在数据库中。毕竟,我们是大陆强国,我们对海军了解不多。
    7. +1
      25 June 2024 13:46
      引用:Mekey Iptyshev
      显然俄罗斯正在等待新的对马岛。

      你认为她在哪里等她?
  2. -14
    25 June 2024 04:23
    有了如此“出色”的做法,俄罗斯就没有什么可等待的了。
  3. -5
    25 June 2024 04:23
    正如一位前政客在许多此类场合所说的那样; “我们想要最好的,但结果还是一如既往。”这句话将在俄罗斯长期流行。 傻瓜
  4. +8
    25 June 2024 04:43
    谁知道,谁知道……也许,当我们的官方舰艇中队在古巴海岸跳舞时,主力中队正在其他地方执行其主要任务。而“喀山”号核潜艇的“肖像”可能早就被敌人复制了,所以才被送到哈瓦那。你可以在民用船上悬挂这种“肖像”的声学模仿器,让条纹水声学变得疯狂。所以,谁知道,谁知道……在俄罗斯海军总部服役的人没有傻子。
    1. +16
      25 June 2024 05:11
      而且,博列耶夫的肖像也极有可能被注销。但弗吉尼亚、洛杉矶、俄亥俄和海狼队的音响效果对我们来说也不是秘密。 21世纪的世界突然变得很小,海洋也不例外。隐藏一些东西是很难的。我也不相信我们是白痴。这太简单了……考虑到对潜艇舰队作为核三位一体组成部分的态度,我不敢相信我们没有考虑到这一方面。
      1. -7
        25 June 2024 05:26
        你有什么可以借鉴的吗?嗯,有力量和手段,例如。
        1. +6
          25 June 2024 05:40
          优势和手段……是的,有。俄罗斯、美国、法国、英国和德国的海军经验都非常丰富。而这一切的起源实际上可以追溯到潜艇舰队的诞生之初。这是一个可以两个人一起玩的游戏。这场对抗将持续到文明的终结。
      2. +17
        25 June 2024 05:53
        那个时代已经一去不复返了。当敌方船只的探测是通过听觉水声进行的,一切都取决于他的听力和专业精神。现在,计算机可以处理所有舷外噪音,并区分自然噪音和机械(人工)噪音。在这里,发现本身这一事实很重要,什么类型的船或其名称(“喀山”)是次要的。
        好吧,别对我们的海军领导层想得​​那么糟糕。发动了这场针对古巴的示威性公开运动。从一开始,我在评论中就预测了美国人将围绕这次竞选部署的整个“厨房”。那里肯定会使用所有跟踪和记录噪音的手段。这是所有跟踪敌舰的舰队的常见做法。我什至建议美国邀请我们的舰艇到关塔那摩湾基地进行友好访问,以此来安排对我们的搜查令。如果我们参加这样的示威活动,事先知道敌人的所有行动,那么这是必要的,任何人都没有理由引起恐慌。我们公开让我们的核潜艇穿过丹麦海峡前往喀琅施塔得进行海军阅兵,那又怎样……?所有的噪音早已被记录下来,输入到双方电脑的内存中。他们里面没有秘密。
        其他的我就没留意了……看来我们的分队正计划访问委内瑞拉……这件事已经发生了还是因为某种原因被取消了?
        1. +5
          25 June 2024 06:32
          戈尔什科夫在大西洋。喀山是在水下漫游的某个地方。是的,似乎没有人取消任何事情。关于马林交通,Shipxplorer,IMO 编号:4614859 没有给出结果。因此,我们的分队到底在哪里,不得而知。
          1. +3
            25 June 2024 06:41
            我们这些普通公民不知道。我们的媒体突然对这支部队的动向保持沉默……所以我失去了追踪事件的线索。毕竟,我们在哈瓦那受到了多么盛大和欢乐的欢迎。预计在委内瑞拉举行的会议也将同样令人愉快。确实,任何地方都没有标明访问港口。加拉加斯本身并不位于海岸上,也许是迈克蒂亚......
            1. +1
              25 June 2024 06:44
              让我们祝愿这些家伙能够在龙骨下 7 英尺处。他们和管理层更了解。
      3. +1
        26 June 2024 15:54
        。但弗吉尼亚、洛杉矶、俄亥俄和海狼队的音响效果对我们来说也不是秘密


        怎么说。也许对某些人来说这不是什么秘密。但你认为我们的潜艇官兵以什么形式呈现这些“肖像”呢?我个人(很久以前)曾将它们视为层压卡片。 Maryata 在这张卡上有离散(很多),但我们“看到”很少。就几块而已。以及如何分类?那么剩下的“一百”人在哪里呢?
        纸上看很光滑。而一旦出海,就会有不断的发现。

        我为我们的船队感到高兴。船员们获得了用多少钱也买不来的宝贵经验。
      4. -1
        27 June 2024 18:39
        当然,他们不是白痴;他们都有医生的证明,证明他们有能力。问题是他们是否有能力……对于一个自负的文盲领导人来说,比一个后方有核炸弹的破坏分子危险得多。但毫无疑问,他们的指导思想是最好的,以及我们海军中只有各个级别的高级专业人员这一事实。疑虑皆来自恶者。正如有人谈到战场上的战术时所说,没有时间思考和侦察,主要的是前进。
    2. +14
      25 June 2024 05:33
      在俄罗斯海军总部服役的人中没有傻子。


      从黑海舰队的行动来看……不予评论。

      此外,当政治干预军事领域时,军队有时也会出丑。这也是必然的,所以才叫军事政治任务建设。

      所以是的,我们拭目以待。无论如何,船并不是为了停泊在码头而建造的,因为他们认为没有人会复制他们的肖像。
    3. 评论已删除。
    4. -4
      25 June 2024 09:11
      你说的实在是太有趣了,亲爱的。水面舰艇(和水下舰艇)不是演示文稿中的图片:“你看到了吗?我没有看到,但它就在那里”,这正是国防部和海军总参谋部的人员所喜欢的。一起玩,感谢“有效的管理者”大明星......
      关于声学肖像 - 最好首先阅读有关该主题的内容,然后您的陈述所在的深渊就会变得清晰......
      锦上添花的是海军总部的组成。而是他们不是傻子,而是更糟糕……
      为什么要尝试对一个未知的话题做出判断?不清楚...
    5. 0
      25 June 2024 10:55
      我在写这篇文章之前检查过这一点。
      没有人“在别处”。
      喀山的肖像以前从未被如此彻底地抹掉过
      1. +2
        25 June 2024 21:53
        “如此彻底”——多少钱?
        只是,如果你读过你之前关于反潜战状况、俄罗斯潜艇的可见性和美国潜艇的有效性的文章,你会得到这样的印象:美国人来到我们的海岸就像是他们的家一样,没有为自己发现任何新东西。

        这很可能是为了测试逃避跟踪或类似手段的新方法。
    6. -2
      25 June 2024 22:05
      人工智能再也不能被“面具”欺骗了。一切都简单得多 - 派遣最新的多用途船来展示“颜色”......在美国海军电子显微镜的“幻灯片玻璃”上......这是很好的,不需要“切片机”
  5. -15
    25 June 2024 04:45
    是的,我们没有来自核三位一体的两个头目。仅保留接地组件,但这还不够。关于航空和海军,没有什么比坏更好的了
  6. +1
    25 June 2024 05:00
    在舰队中,就像在整个国家一样,存在着混乱和裙带关系,而且缺乏责任和对失败的惩罚。 “莫斯科”号巡洋舰和几乎被淹没的黑海舰队本身不会让你撒谎。
  7. +4
    25 June 2024 05:00
    Quote:Roust
    谁知道,谁知道……也许,当我们的官方舰艇中队在古巴海岸跳舞时,主力中队正在其他地方执行其主要任务。而“喀山”号核潜艇的“肖像”可能早就被敌人复制了,所以才被送到哈瓦那。你可以在民用船上悬挂这种“肖像”的声学模仿器,让条纹水声学变得疯狂。所以,谁知道,谁知道……在俄罗斯海军总部服役的人没有傻子。

    哦,听着,这些精彩的故事已经够多了,我们如何再次打败了“愚蠢的”美国人,这是一个如此狡猾的计划,一切都是计划好的。
  8. -11
    25 June 2024 05:03
    引用:荷兰人米歇尔
    显然俄罗斯正在等待新的“对马岛”
    “对马”号假设有一支大型远洋舰队的存在。我们有吗?

    是啊,“无双帕塞冬”的价值到底是什么。你怎么能忘记他呢?
    1. +6
      25 June 2024 05:59
      是啊,“无双帕塞冬”的价值到底是什么。你怎么能忘记他呢?

      好像除了名字之外你还知道其他任何事情。))
  9. +7
    25 June 2024 05:35
    世间的事情并不是那么简单。这可以从胡塞武装和乌克兰的例子中看出。其目的是探测和护送船只(某个中队)到我们的潜艇,这很说明问题。
    于是“喀山”就玩起了猫捉老鼠的游戏。时间会过去,美国人和我们都会解密所有这些演习。在真正的战争中,没有人会这样四处走动,暴露自己。这次活动或访问主要是政治性的,但也许,这很好,潜艇表明,在玩赠品时,它可以隐藏并消失在敌方防空防御最拥挤的区域。 士兵
  10. +10
    25 June 2024 05:45
    笔者认真认为,在这件事之前美国人没有这艘船的GA肖像?还是总参谋部不知道这艘船将在显微镜下进行检查?或者我们的船在离开例如阿瓦钦斯卡亚湾后没有立即受到猎户座号的控制吗?
    1. -4
      25 June 2024 09:20
      作者认真相信你列出的一切。他这样做有很多理由。
      无论是海军总参谋部,还是黑海舰队、海军基地、旅、甚至一些舰艇(旗舰就是一个例子)的指挥部的行动,都没有让人怀疑他们的无能。黑海舰队按计划执行任务。
      结果是客观的,不会引起怀疑或争议。

      我要说的是完全煽动性的事情......不仅指挥官和指挥官没有准备好,而且船员也没有准备好,这导致了严重后果,远远超出了整个舰队的范围......
      1. +1
        25 June 2024 10:46
        你看起来不太对劲。黑海舰队的指挥人员,从司令官开始,都没有做好履行职责的准备。谁相信被任命为黑海舰队的生活是成功的。为了让船员们做好准备,有必要让他们对这种准备感到困惑,并为他们提供战斗手段。看看禁止安装多余武器就知道了。这纯粹是为敌人做的工作。顺便说一句,船员们竭尽全力地战斗,竭尽全力保护他们的船只,当然还有他们自己。
        1. -1
          25 June 2024 11:02
          怎么了?在指挥部的评估中,观点似乎很吻合。如果你认为船员培训是一个独立的实体,那么事实并非如此。不仅舰长,而且他的直接上级也对船员的一致性负责;这是在课程任务的制定过程中发展起来的。
          在不贬低船员英雄主义的情况下,没有理由承认他们为生存而战的行动是正确和充分的。
          而该舰及其旗舰的指挥官将终生承担舰艇和人员损失的沉重责任。
          1. +1
            25 June 2024 11:42
            我知道什么是船员培训,我当海员已经12年了。船员培训必须从理论上、物质上、实践上得到保证。如果船员除了AK74之外没有别的东西,即使你扭动头,他们也会把你淹死。
            1. 0
              25 June 2024 12:06
              你明白,训练民用船舶和军舰的船员是有很大区别的。
              我们无法评估船上是否存在武器;没有武器报告卡。
              然而,每艘船不仅拥有甲板上可见的标准武器——火炮、导弹、水雷和鱼雷。

              分析每个特定船员保护和保卫船只以及为生存而战的行动不是本文的主题,编辑们不会错过发表有关具体细节的专门文章,而作者将开始掌握另一种职业在不太舒适的气候区。

              目前,缝制手套的主要专家的职业对我来说似乎没有吸引力,请原谅我的法语......

              船上没有“无辜者”。舰艇、战斗部队、班组、舱室的指挥官 - 他们每个人都负责培训委托给他的人员。如果脏话已经达到这样的程度,那么就回答每个人,并且不打折扣。
              1. 0
                25 June 2024 12:55
                NS负责供电。我已经写过如何确保相关船员接受培训。
    2. 0
      25 June 2024 23:29
      笔者认真认为,在这件事之前美国人没有这艘船的GA肖像?


      他们拥有一些东西,但在这里,他们会以各种旅行方式和深度“书写”它,只要他们想要,就可以。
      这与他们在巴伦图哈等地得到的有点不同。
  11. +3
    25 June 2024 05:57
    作者是另一位多才多艺的人。声学“肖像”的存在并不意味着船只不可能逃脱船只的力量。
    1. +1
      25 June 2024 07:02
      Quote:保加利亚语
      声学“肖像”的存在并不意味着船只不可能逃脱船只的力量。

      除了深入深处,无处可去。
      1. +7
        25 June 2024 07:58
        除了深入深处,无处可去。
        不仅。有温跃层,有不同盐度的层等。 也就是说,水声学会接收到信号,但它可以来自数英里的血腥深渊以及来自什么方向。好吧,所有核潜艇的肖像,无论是我们的还是他们的,早已记录在目录中。
        1. +1
          25 June 2024 23:27
          好吧,所有核潜艇的肖像,无论是我们的还是他们的,早已记录在目录中。


          远没有现在达到美国海军的数量。
    2. +1
      25 June 2024 23:28
      当然不是这个意思。
      只是不走的可能性变得高得令人难以接受。
      但这似乎并不困扰你。
  12. +7
    25 June 2024 06:04
    千言万语中,我仍然不明白主要的事情:为什么美国人需要一艘特定船只的“声学肖像直至最后一个方位”?以免误将自己淹死?难道就没有办法改变这个“肖像”(安装不同的轴承)吗?
    这不适用于船舶吗?

    如果他们只知道自己的人民在哪里,那么击沉喀山还是梁赞对他们来说有什么区别呢?
    不知何故,直到现在,我仍然相信主要的事情是发现……
    我认为作者应该首先用最简单的术语解释一切,因为并不是每个读者都是船舶专家......
    1. +7
      25 June 2024 07:11
      千言万语中,我仍然不明白主要的事情:为什么美国人需要一艘特定船只的“声学肖像直至最后一个方位”?

      用于搜索。如果在搜索过程中,在一般噪声频谱中发现具有该轴承的频谱成分特征的部分,则将仔细检查特定船只的噪声特征。这将显着增加其被发现的可能性。
    2. +1
      25 June 2024 15:30
      Quote:ivan2022
      千言万语中,我仍然不明白主要的事情:为什么美国人需要一艘特定船只的“声学肖像直至最后一个方位”?以免误将自己淹死?

      将信号与噪声隔离。
      不再需要狂热地聆听水下世界,现在海洋中的所有噪音都被自动分解和分析,如果声学家发现记录的数据阵列包含敌方潜艇的频率特征,他们就会确定(如果可能)是它的类型,然后才开始寻找她。分类和目标检测现在经常改变位置,首先,美国潜艇从很远的距离检测到特定潜艇的特定分立组件。

      简而言之,从 GA 接收到的信号被分解为频谱,并检查是否存在特定潜艇的特征频率分布。与尝试根据完整图片中不准确的特征来识别目标相比,在十几个 GA 肖像中运行关联要容易得多、速度要快得多。
    3. +1
      25 June 2024 15:50
      Quote:ivan2022
      我认为作者应该首先用最简单的术语解释一切,因为并不是每个读者都是船舶专家......

      这里的问题是,绝大多数撰写“离散”和“声学肖像”的人对它是什么知之甚少。

      但更简单的方法是拿起智能手机,在院子里录制邻居“Solaris”的“声学肖像”,然后尝试使用 Audacity 在普通街道(或至少是院子)中找到该“肖像”的“样本”噪音。
      1. +1
        25 June 2024 23:26
        但更简单的方法是拿起智能手机,在院子里录制邻居“Solaris”的“声学肖像”,然后尝试使用 Audacity 在普通街道(或至少是院子)中找到该“肖像”的“样本”噪音。


        顺便说一句,如果你正确复制并使用普通麦克风,问题就可以解决。
        大胆则不然。
        1. 0
          25 June 2024 23:48
          引用:timokhin-aa
          大胆则不然。

          您不喜欢 Audacity 的哪些方面?就像一头公牛一样,它将涵盖三十年前美国海军可以使用的一切。
  13. +3
    25 June 2024 06:20
    作者是一位写作狂和全才。我们的核潜艇必须坐在基地里而不是猛拉,否则它们就会“复制”声学肖像。这没用——敌人有这么多“优秀”武器,最好不要释放它们……
    1. 0
      25 June 2024 23:24
      不教者被杀,这是公平和正确的。
  14. 评论已删除。
  15. +2
    25 June 2024 06:25
    或者也许还有另一个版本:我们带着额外的噪声源去露营,这些噪声源扭曲了“船的声学肖像”?那么一切都很好。但无论如何,美国人无论如何都会把它移除,只不过是稍后而已。
    这是时间问题。
  16. EUG
    -3
    25 June 2024 06:47
    不知为什么,从媒体一开始对这次“友好访问”的报道,似乎就很让人想起食人者埃洛奇卡与范德比尔特的“竞争”……而且还有保密的方面。 ..人们只能希望这是一次经过深思熟虑的操作,旨在误导“合作伙伴”......但是 - 你明白......
  17. +3
    25 June 2024 07:29
    我认为我们的船舶——出海的船舶——的声学模型早已为人所知,没有必要为另一次长途航行而惊慌。

    世界大战是近还是远,几乎没有人知道;关于这个话题的暗示与现实几乎没有关系。
    1. +2
      25 June 2024 23:23
      我认为我们的船舶——出海的船舶——的声学模型早已为人所知,没有必要为另一次长途航行而惊慌。


      美国人现在还远远没有达到这样的程度。还差得远呢。
  18. +5
    25 June 2024 07:34
    “聪明”的文章!结论——不要在水下走太远……否则互联网上会有猜测,而这就是“我们”的一切。帖子里的白痴不会让你撒谎的!而“喀山”号和“戈尔什科夫”号绝不复制阿米尔的潜艇和舰艇的肖像……不,他们只是没有任务地走来走去! GAK 和 GAS 没有被使用……蒂莫金知道在过渡期间分配给这些舰艇的任务是什么。他们立即带他过来并说“没有问题,我们就去那里。”
    1. +1
      25 June 2024 09:34
      你可能会笑,但正是因为(好吧,老实说,不仅仅是因为这个原因)出口被关闭,设计师们一次被赋予了一项任务,即改进在水面甚至从码头开火的可能性。 ..这也是一项工程任务...我们做到了。
      如今,确实没有必要离开基地,但从战斗巡逻区射击可以提供保密性、飞行时间短等等……
  19. +3
    25 June 2024 07:39
    声迹可能是假的吗?这是一个问题吗?例如,小时候,我们在院子里骑自行车时,在车轮的前叉上系了一根弹力线,弹力线卡在辐条上,行驶中就会发出连续的噼啪声,就像我们骑摩托车一样。根据弯曲角度,声音可能会改变。很明显,潜艇不是自行车,但是创建虚假声学图像的想法可行吗?我相信这并非不可能。
  20. +1
    25 June 2024 07:43
    我认为我们没有傻瓜。
    舰艇和潜艇的官兵和船员都清楚地认识到这一点。
    所以他们在发送之前可能已经考虑过了。
    也许他们自己带来了现代设备,将其脱钩并留在该地区,使他们能够复制任何敌方船只。
    第三,很可能可以专门生成完全不同的船舶水声剖面,从而淹没其真实剖面。
    正是考虑到这一点,您应该完成这项任务,并在到达港口后关闭发电机。当执行不同的任务时,每次都更改此配置文件。
    1. +4
      25 June 2024 09:39
      “没有傻瓜坐在那里”这个范式是不正确的。
      坐在那里的人和你工作的人是一样的——傻瓜、酒鬼、天才、恶棍、爱国者,等等等等……
      问题是他们中谁来做决定?所有人总是要承担责任,包括那些完全不参与其中的人。
      在俄罗斯(和世界)历史上,王位上或椅子上很少有傻瓜吗?
      我们对俄罗斯国家历史的了解还不够多吗?
      迄今为止,还没有创造出只选拔道德高尚、最聪明的人担任高级职位的有效手段。
      所以你的论文本质上是有缺陷的......
  21. +4
    25 June 2024 07:48
    你可以看到专家已经联合起来了,让船留在码头就没有什么坏处了。
    1. +1
      25 June 2024 23:22
      为什么你要说出你根本不知道的问题?
      这是怎样的狂热?
  22. -1
    25 June 2024 08:10
    逻辑性强。这就是为什么它看起来是真的。远离舰队,我很惊讶:实际上只派出两艘军舰,甚至大声宣布这次战役的目的……不知何故,这不是商业行为。一切都在莫斯科地区伊万诺夫-舍夫佐夫-察利科夫吗?
  23. +1
    25 June 2024 08:45
    没有必要引起恐慌。苏联海军在所有海洋中都有代表,是的,在三角旗方面,苏联的力量较少,但考虑到了这样的“中立水域”,苏联BOD被赋予了监视驱逐舰的任务,我试图摆脱他,但没有成功,我的速度不够。
    1. +4
      25 June 2024 23:22
      无需惊慌。


      你需要用手掌遮住眼睛并说 - 我在房子里。
  24. -2
    25 June 2024 08:55
    2024年XNUMX月,俄罗斯政治领导层和海军指挥部给了美国人这个机会。萨米。

    叛徒还是傻瓜?
    或者也许是一个棘手的举动?好吧,如果选项 3..
    1. 0
      25 June 2024 14:12
      著名的波塞冬在哪里?这件事有些安静。我希望它已经在圣安德烈亚斯断层中做好了准备,作为对西方合作伙伴的某种替代答案......
  25. +5
    25 June 2024 08:59
    我认为,尽管海军存在所有问题,但每个人都明白我们的潜艇将被复制。美国人还没有她的肖像并不是事实。自冷战以来,跟踪系统一直沿着我们船只的预定航线部署。好吧,还有一件事——反作用系统也不会停滞不前。在加勒比危机期间,美国人发现了29艘潜艇,尽管最近他们只展示了其中的5艘,例如能够模拟任何潜艇噪音的MG-74。所以这里的问题多于答案
  26. +2
    25 June 2024 09:10
    废话。否则,他们不会在巡逻区跟踪我们的潜艇,也不会试图模仿它们。
    1. +1
      25 June 2024 23:21
      要收集美国人用传统方法收集到的情报需要很多年,可能大约二十年,这艘船已经进行了一般的修理,主要的作战指挥也会变得不同。
      1. 0
        27 June 2024 14:05
        按照你的逻辑,舰队应该只呆在自己的海域,而不应该突出。问题是舰队的任务之一是(突然)展示旗帜 - 包括。靠近潜在敌人的边界。这样做并不是因为“海军上将们很坏,什么都不懂”,而是因为这是外交活动的一部分,其目的之一是展示这支舰队的能力以及打击敌人的可能性。
        如果你遵循你提出的立场,那么你就可以放心地忘记保护你的民用舰队(你好,以“打击侵略”为幌子扣押船只)、支持友好国家、巡逻、部署自己的基地等等。
        1. 0
          27 June 2024 14:09
          没有必要歪曲事实,文章准确地解释了应该如何做。
          1. 0
            27 June 2024 14:16
            我一点也不夸张。无论舰队在该特定时间段拥有多少可用资金,这些任务都会被执行。不管我们喜欢与否。你对处决的批评虽然适当,但没有考虑到这一点。
  27. 0
    25 June 2024 09:25
    在轴线上,在树下踢一脚,肖像、木材类型、张力和组合都发生了变化。
  28. 0
    25 June 2024 09:29
    一方面,你可以说:“好吧,谁说我们只是在那里展示旗帜,他们不会大声宣布他们为何如此堂而皇之地派遣该小组前往古巴,这不是事实。分散对另一个区域某处的另一个隐藏活动的注意力”

    另一方面……我自己在 SVO 开始之前就可以自信地说出这句话。但正如它所表明的,很多时候,军事领导层在一系列重大失败之后开始采取相关和正确的行动,我们在论坛上已经提前预测到了这一点,但沙文主义爱国者回答说:“你们为什么在这里危言耸听,这一切都不会发生,我们总部清楚一切
    "
  29. +1
    25 June 2024 09:43
    奇怪的文章。
    作者认为,北约没有喀山噪音的肖像,即使有,也是不完整的,如果完整,那么它还没有到达最后的方向。
    但如果直到最后一个方位都有噪音,那么这……将有可能在即将到来的战争中探测到这艘船并摧毁它。
    原来这些噪音细节都是为了检测?不。它们用于识别船只、特定类型或船只本身。不再。
    这将如何帮助检测和销毁?决不。
    为什么要煽动情绪?不清楚。这是从专业和实践意义上讲的。
    如果你能和读者一起玩弄情绪波动,那也没什么问题。

    我们的猜测使用并向美国人展示了一切,一切,一切,以及对他们自己的理智冷静的练习,并暗示了海军指挥部的愚蠢——这已经是这样了,是主菜的配菜。
    1. Quote:andrey682006
      原来这些噪音细节都是为了检测?不。

      那么为什么呢?是的。海洋很大,里面有很多噪音,尤其是在我们的北部海域。所有现代潜艇的噪音水平均达到海平面。如果你正在寻找一艘未知的潜艇,那么你的 GAK 必须设法区分自然噪音和人造噪音,这是很困难的。这是完全不同的事情 - 如果你有声学剖面,那么计算机就会知道它到底在寻找什么,任务就大大简化了......
  30. +1
    25 June 2024 10:18
    在 DKBF 舰艇的许多集结巡航中,都出现了丹麦标准 Flex-300 型护卫舰,这些护卫舰是从我们的登陆舰、驱逐舰和护卫舰前面的 RGAB 尾部愚蠢地手动投下的。然后他们的“水声肖像”被记录下来......
  31. +1
    25 June 2024 10:51
    还好阿米尔的潜艇在巴伦支海吃草,早就抄袭了我们核潜艇的声学肖像。
    苏联时期和早期俄罗斯的无数冲突似乎暗示了这一点
    1. +1
      25 June 2024 23:20
      所有这些冲突都发生在90年代末之前,美国从未有机会收集如此多有关喀山的数据
  32. -2
    25 June 2024 11:16
    现在我们在黑海看到的正是这种世界观的影响,我们黑海舰队本有机会对乌克兰造成严重伤害,结果却被它干掉,走到了军事失败的边缘。它根本没有舰队,也没有海军航空兵。
    他说的一切都是正确的。难怪印第安人的部落中有两位领袖——一位是和平领袖,一位是军事领袖。我们的战争不是“可持续的”。来自单词“vaasche”。
    1. +1
      25 June 2024 14:13
      是时候将您的 Zelya 视为废物了!
  33. +1
    25 June 2024 11:51
    一如既往,作者的风格很好:“硬件很好,其他的都不太好。”

    他多年来一直在描述的那些硬件问题,从这篇文章来看,还没有得到解决,这些问题根本就不是问题。因为作者不想注意到这个问题正在被解决:”他的任务是 ///// 展示旗帜, ///// 军事外交, /​​// 提高国家威望, /// 航行".
    而另一件事,作者为自己想出的东西,就是他所需要的,恕我直言——”灭绝人民,清理船只、飞机和潜艇,将沿海物体夷为平地,埋设地雷,封锁,在被封锁国家组织大规模饥荒,在极端情况下,如果发生报复性打击,则进行大规模核打击——关于城市。"

    ......有必要通过不断尝试分离、分遣队和编队来“拉动”美国人,公然在其基地搜寻潜艇,在其恐怖分子渠道边界附近练习炮火,并制造穿过它们的几条“和平通道”。
    当然,这会激怒美国并激怒他们做出“相互的礼貌姿态”,但我们也可以在那里与他们玩弄,把已经在进行的冷战时期的旧的、糟糕的方法重新付诸实践,而且并不完全冷。主要的事情是练习导弹打击,并且精确地从美国舰艇的能见度之外进行,甚至不离开航空和太空侦察的监视。
    问题在于,作者没有注意到,自冷战以来,美国人(及其盟友)变得更大,而我们却变得更小,而且明显变小。
    作者打算如何“拖延”?一艘护卫舰、一艘拖船和一艘油轮,没有潜艇?
    而如果美国开始玩这个游戏,派出十几艘驱逐舰前往波罗的海、黑海、挪威和符拉迪沃斯托克,还要求古巴汇报“来自古巴军事部门的消息。它还强调,没有一艘俄罗斯船只携带核武器,因此在哈瓦那停靠“不会对该地区构成威胁”。".
    作者显然忘记了捍卫者号是如何在塞瓦斯托波尔前被“追击”的(恕我直言,作者刚刚写过这一点 - 但显然,从那时起黑海舰队中有更多的船只)。

    “现在,由于海军缺乏现代水声对抗措施 追索权 、反鱼雷和鱼雷的完全遥控 请求 ,对于旧船,甚至是最新的“Boreevs”,由于原则上缺乏现代鱼雷 扎绳 (现代鱼雷似乎在掌握它们方面存在问题),这是一个小型鱼雷 wassat 问题。
    但这种情况可能很快就会改变,特别是考虑到我国国防部长的更换。”

    但到目前为止,情况还没有明显改善的迹象。
    怎么,还没有恢复的迹象吗?当然有!

    首先,别洛乌索夫的三名新副手是一个好兆头。还有别洛乌索夫本人。

    其次,新的装备和战术正在被引入部队,例如,昨天《军事评论》报道说“ ...有战斗摩托车手骑着摩托车攻击乌克兰武装部队的阵地。俄罗斯资源机构已经多次撰写有关摩托车袭击事件的文章。战士们骑着“铁马”,高速突入敌阵,下马投入战斗。首先使用侦察无人机绘制一条路线。
    国防部认为这一经验非常有用;在后方地区,攻击机正在接受训练,以攻击驾驶越野摩托车的乌克兰武装部队。
    “https://topwar.ru/244859-rossijskij-voenkor-vse-idet-k-tomu-chto-v-blizhajshee-vremja-v-zone-svo-pojavjatsja-specialnye-podrazdelenija-na-motociklah.html
    所以我们需要为车队供应摩托车。
    只有长途旅行时你需要提供摩托艇,避开伯克斯、弗吉尼亚、洛杉矶和对手拥有复杂名称的其他任何东西会更方便。
    远程航空可以使用空投方式向摩托艇机组人员运送食物、饮料和红星报。
    让他们模仿摩托艇的“声学肖像”,直到他们脸色发青。 “导弹袭击”也可以“有条件地——电子化”地进行——直接从摩托艇上——我们总是在这方面取得成功。
  34. -3
    25 June 2024 12:01
    在我看来,我们所有的领导层很早就已经意识到了这一点。没有人害怕我们的炫耀和红线……我们的舰队很小,访问是它唯一提醒自己的机会,在战时它会像黑海舰队一样隐藏在基地(如果敌人允许)。这就是为什么会有游行、大肆宣扬没有类似产品,以及 SU 24 关闭美国驱逐舰上的电子设备的故事……
  35. +1
    25 June 2024 12:10
    另一个愚蠢的例子,不是一篇文章。作者建议不要走出恐怖分子水域?或者追上一大群其他船只来掩盖潜艇的噪音?如果一切都发生在欧亚大陆附近,那么就有可能派出额外的船只。但在美国海岸附近?!那么美国人就会把所有能走路和飞的东西都开进海里,幸运的是港口和机场都在附近。并且不要忘记,在墨西哥湾和邻近水域,底部安装有大量底部水听器 - 很难隐藏在那里。
    1. +1
      25 June 2024 23:04
      你对讨论的主题一无所知,你已经静静地坐着。
      有必要在遵守所有保密措施和适当反潜支持的情况下出海,并在实际执行任务的地方进行战斗任务演练。
      1. -1
        26 June 2024 09:46
        哦,怎么样!所以我在苏联海军服役就意味着“你不明白”?我建议你用红星隐藏你的头像,因为它是假的。
  36. 0
    25 June 2024 12:43
    难道没有人想到这艘潜艇可以经过特殊改造,以便通过记录来为潜在的敌人制造一个虚假的轮廓,以便以后在面对类似的潜艇时会被误导吗?
    1. +2
      25 June 2024 23:05
      这是不行的,有些声音是无法去除的,它们会被记录下来然后使用。
      而要想彻底改变GAP,必须把船拿到工厂去
  37. -1
    25 June 2024 12:45
    是什么阻止您在潜艇上悬挂噪音发生器、嘎嘎声噪音发生器和声音反射器并留下左手噪音痕迹?
    1. +1
      25 June 2024 13:22
      这些伎俩不起作用;甚至我们美国人的 SAC 早在 80 年代初就摆脱了这种干扰(Google GNATS)。
      1. +1
        25 June 2024 14:05
        引用:timokhin-aa
        谷歌蚊虫

        我只能在谷歌上搜索德国海军声学鱼雷——它来自二战。你什么意思?
        1. +2
          25 June 2024 23:03
          当潜艇发出豹子或油轮或其他类型潜艇的噪音时,用于模拟噪音的系统。
          这个就被过滤掉了。无论是我们还是他们。
          1. 0
            25 June 2024 23:06
            引用:timokhin-aa
            当潜艇发出豹子或油轮或其他类型潜艇的噪音时,用于模拟噪音的系统。

            GNAT 代表什么?我想读一下。

            引用:timokhin-aa
            这个就被过滤掉了。

            不好就意味着被模仿了。
  38. -1
    25 June 2024 12:48
    现在我们在黑海看到的正是这种世界观的影响,我们黑海舰队本有机会对乌克兰造成严重伤害,结果却被它干掉,走到了军事失败的边缘。它根本没有舰队,也没有海军航空兵。

    顺便说一句,是的,在码头失去大型登陆舰或将它们作为渡轮发射是可以的。
    并在敖德萨登陆部队 - “我们不是那样的。”
  39. 0
    25 June 2024 12:48
    引用:Saburov_Alexander53
    那个时代已经一去不复返了。当敌方船只的探测是通过听觉水声进行的,一切都取决于他的听力和专业精神。

    为什么要带来暴风雪,却无济于事。自 1940 世纪 XNUMX 年代以来,当豌豆为王时,船只已被声纳 (GAS) 探测到,但它们什么也不听,而是看。在屏幕上。
    更好地写关于猫的文章。
  40. 0
    25 June 2024 13:07
    来自沃罗涅日的报价
    NS负责供电。我已经写过如何确保相关船员接受培训。


    他们离人很远......
    按照你的理解,指挥官一般只是分发饼干和倒茶……
    这是可悲的阅读这一切......
    为了你的单位、部队、编队等的战备状态。指挥官亲自负责。
    BP只是BG的一个组成部分,NS是指挥官的直接下属。
    简单地说,如果指挥官是一个空位,那么在极其罕见的情况下,国民服役人员可以用他的工作和才能来弥补这一点,这样的例子不胜枚举。军事史上也有例外,但非常罕见。
  41. 0
    25 June 2024 13:24
    嗯,只有三个选择。
    1. 各级管理人员马虎,完全丧失能力。在这种情况下,您可以在整个俄罗斯舰队上画一个大胆的十字(不是圣安德鲁十字)。
    2. 最纯粹的背叛。在这里,调查和法庭必须有发言权。
    3.我们的特别行动导致敌人收到了虚假的数据,即捏造的数据。
  42. +4
    25 June 2024 13:47
    作者,你至少是这艘船的设计者!!! 眨眼 眨眼
    1. +2
      25 June 2024 23:05
      这些是任何人都显而易见的基本结论,即使你不是潜艇设计师也能理解它们。
    2. 0
      27 June 2024 10:08
      https://rutube.ru/video/15b8a3fff4af76eba487fa6b8696e05f/
  43. AJE
    +2
    25 June 2024 13:54
    这就是我的想法......
    我们有各种 众多 在军事和国防领域执行政府命令的研究机构、企业、办公室和办公室。我确信,在计划这次航行时,国防部和国家的领导层充分了解这部作品的作者如此高兴地透露的内容。
    我本人在国防工业工作多年,我知道军事玩具的客户和开发商在他们的业务中是多么偏执。而概率的规划和计算是由完全失去理智的人进行的。
    恕我直言,所有这些关于“泄露自己”的恐怖故事可能与蒂莫金先生认为的完全不同。
    因此,我不倾向于参与阴谋论并绞尽脑汁。我认为我们的“合作伙伴”看到了一切 想要 表演...比如,吃饭,别弄脏...
    1. +3
      25 June 2024 23:06
      最重要的是相信,对吗?
      难道他们在北方军区之前也相信一氧化碳吗?
      不可教者被杀,这是正确的,记住这一点
    2. 0
      30 June 2024 21:45
      相反,许多研究机构都在苏联工作。显然,剩下的只是“绿洲”。第955和885项目都来自苏联,目前的企业很难实施,也很难接受,尽管海军上将们对很多事情都视而不见。 Lada 和 VNEU 的故事证实,从头开始开发的能力实际上已经丧失。
  44. 0
    25 June 2024 14:39
    他们根本不明白“喀山”号很可能会被击沉,这不是威胁,不是美国的炫耀,不是游戏或心理压力,这真的会发生。

    这件事最近发生在莫斯科巡洋舰上……
  45. 海军允许美国人注销喀山号的声纳图像

    有趣的是,他们驾驶核潜艇从北方前往圣彼得堡阅兵时,还画了肖像。
    1. +1
      25 June 2024 23:07
      水面上似乎有船只在航行。
  46. +1
    25 June 2024 16:03
    如果潜艇知道他们正在尝试记录它,它就有能力扭曲声学图像
    1. +2
      25 June 2024 23:07
      不完全,完全,非常困难,你得把船带进工厂
  47. -3
    25 June 2024 16:20
    这篇文章的作者,我正在向您讲话。你是个恐慌主义者!
    1. +2
      25 June 2024 23:08
      可怕吧?
      在 SVO 之前,您可能相信 ukra 会在一个月内解开,然后砰的一声 - 然后就忘记了。是的?
      1. -1
        28 June 2024 06:32
        可怕吧?
        在 SVO 之前,您可能相信 ukra 会在一个月内解开,然后砰的一声 - 然后就忘记了。是的?


        大部头书?不!我为什么要害怕?
        至于一个月、三天,谁说冲突会很快?即使在SVO开始之前和实施过程中,我也没有用幻想来折磨自己。但显然我的评论冒犯了你。
  48. +1
    25 June 2024 17:12
    作者!你是唯一聪明的人吗?好像没有其他地方可以做到这一切...美国作者把他们的船送到了那里..所以我们也“复制”了它..还有那些不断出现的美国潜艇绕着我们的基地转?还是他们(美国人)也疯了?
    1. +2
      25 June 2024 23:10
      当在我们的基地附近,有可能在海上的一艘船周围部署与美国人现在向喀山投入的同样的力量时,那就来吧。
      顺便说一下,作者比你聪明很多倍。
  49. 0
    25 June 2024 17:58
    自 80 世纪 XNUMX 年代初以来,苏联潜艇已经能够改变其声纳轮廓。俄罗斯潜艇正在使用这种能力吗?
    1. 0
      25 June 2024 23:10
      这并不像你想象的那样去做,而且非常困难。
  50. -4
    25 June 2024 18:16
    和平时期猎杀一艘船是一回事,猎杀一群潜艇又是另一回事。俄罗斯拥有大约70艘核潜艇,即使剩下十几艘,美国也保证会被摧毁。那我不明白为什么这艘船要靠近美国?射程可达2-3千公里。船只将不允许进入大西洋!作者完全是胡说八道。船只提前前往战斗目标。
    1. +3
      25 June 2024 23:12
      俄罗斯拥有约70艘核潜艇,


      伟大的统帅绍伊古已经为我们胜利打响了乌克兰。

      是什么阻止像你这样的人在写出这样的废话之前至少使用搜索引擎?所有潜艇都是已知的,它们的数量和位置也不是秘密,并且可以在互联网上找到。
      你有什么问题吗?
      1. -1
        28 June 2024 06:37
        作者,我看到你的明显燃烧了 笑
        而关于潜艇的部署,目前还没有人禁止欺骗敌人,以及秘密基地的存在。
        1. 0
          30 June 2024 21:35
          显然,作者的意思是“正在移动”的核潜艇名单及其当前状态是已知的,从观察者的照片中你可以猜测很多事情。
  51. -1
    25 June 2024 18:22
    有人建议,由于各种无人机很容易损坏,包括潜艇在内的任何游泳装置在不久的将来都将不再适用,因此也许从这一行动中获得了一些利润
    1. 0
      25 June 2024 23:13
      这绝对不是真的。任何假设都必须基于幻想以外的东西
      1. 0
        26 June 2024 09:04
        一个众所周知的例子就是胡塞武装,而且还会有更多这样的组织
  52. +1
    25 June 2024 19:19
    船在水面上航行,这意味着噪音是不同的。一般来说,随着现代技术的发展,记录噪音不成问题。另一个问题是那是什么类型的噪音。
    1. -4
      25 June 2024 23:13
      为什么表面上她害怕去那里?谁告诉你这个的?
      1. +2
        26 June 2024 00:05
        我建议使用不同的来源并进行分析。例如, https://vk.com/wall-63516322_288488
      2. +1
        26 June 2024 14:56
        为什么表面上她害怕去那里?谁告诉你这个的?

        “出于恐惧,”他们潜入水下。这是一次正式访问,有一批随行人员。
  53. 0
    25 June 2024 19:31
    贝利亚同志对此有何评论? am
  54. 0
    25 June 2024 19:38
    强文章。无可争辩……但是,按照我们的习惯,所有的动力都集中在哨子上。令人震惊。
  55. +3
    25 June 2024 19:41
    蒂莫欣先生,我想问一下,这种关于“声学对立”,尤其是“肖像”的“意识”从何而来?你知道什么时候、为什么、最重要的是为什么“画水面舰艇和潜艇的肖像”吗?你知道有一些技术可以在“不离开地面”的情况下用潜在敌人的“肖像”来改变你的“肖像”吗?你能想象吗?SSN-653“雷伊”突然24/7开始“听到”自己……或者“机敏”型核潜艇,跨越整个声学“规模”......好吧,关于俄罗斯海军的问题 - 没有写,只是非常懒......是的!俄罗斯海军的问题是“屋顶之上”,他们正在与所有这些问题合作,相当“密集”,而且非常专业......相信我......以及俄罗斯海军“冒犯”的文章汇编,其战术,战略,装备,武器,没有深入“沉浸”到特定主题 -那是另一回事......作者关于“国产核潜艇的作战家庭战区”的评论是直接引用俄罗斯联邦多用途核潜艇战术讲座供总参谋学院阅读俄罗斯联邦......事实上,对手的核潜艇“喀山”将试图淹没(在发生敌对行动时),其(对手的)核潜艇来自同一“甲板”并与同样的命运......并且,在这里,为了提醒“下一次世界大战越来越近” - 蒂莫欣先生 - 特别的“谢谢”......
    1. +1
      25 June 2024 23:15
      想象一下,SSN-653“雷伊”突然24/7开始“听到”自己……或者“机敏”型“阿格利茨基”核潜艇,跨越整个声学“规模”


      亲爱的,你现在正进入“红色区域”,少校同志很容易向你提出问题。
      但在这件事之前,我会让你失望的。
      这个伎俩甚至对美国人来说效果也很差,而且很少,甚至对抗 GAK 971 项目,该死的,甚至对抗 RTM。
      而我们针对“弗吉尼亚”和“海狼”的这种系统根本行不通。

      请记住 HRT。
      1. +2
        26 June 2024 00:27
        “少校”先生!没有必要对俄罗斯海军投下“栅栏上的阴影”。并提醒您有关国家公务员制度的信息...例如,从蝴蝶的生活中赚取文学“作品”的“一分钱劳动”...我认为应该可行...
        1. 0
          30 June 2024 21:32
          KMK,你只是一个拥有两年账户的小气挑衅者。
  56. +2
    25 June 2024 19:50
    蒂莫欣先生,我想问一下,这种关于“声学对立”,尤其是“肖像”的“意识”从何而来?你知道什么时候、为什么、最重要的是为什么“画水面舰艇和潜艇的肖像”吗?你知道有一些技术可以在“不离开地面”的情况下用潜在敌人的“肖像”来改变你的“肖像”吗?你能想象吗?SSN-653“雷伊”突然24/7开始“听到”自己……或者“机敏”型核潜艇,跨越整个声学“规模”......好吧,关于俄罗斯海军的问题 - 没有写,只是非常懒......是的!俄罗斯海军的问题是“屋顶之上”,他们正在与所有这些问题合作,相当“密集”,而且非常专业......相信我......以及俄罗斯海军“冒犯”的文章汇编,其战术,战略,装备,武器,没有深入“沉浸”到特定主题 -那是另一回事......作者关于“国产核潜艇的作战家庭战区”的评论是直接引用俄罗斯联邦多用途核潜艇战术讲座供总参谋学院阅读俄罗斯联邦......事实上,对手的核潜艇“喀山”将试图淹没(在发生敌对行动时),其(对手的)核潜艇来自同一“甲板”并与同样的命运……并且,为了提醒蒂莫欣先生“下一次世界大战越来越近”——特别的“谢谢”……供参考:此类“外国”运动我们的军舰,在官方和非官方任务方面都经过非常精心的计划...国内所有媒体甚至铁都在播放官方部分(加勒比海的旗帜展示)...而且,这是非官方部分这场战役——他只知道,至高无上,开始。基因。俄罗斯联邦国防部总部、海军总司令和一小群人……
    1. 0
      30 June 2024 21:31
      “是的!俄罗斯海军的问题是“彻头彻尾”的,他们正在与所有人合作,非常“紧密”而且非常专业......”
      他们扮演苏联时代的海军,他们扮演专业角色,但并非总是如此。因为角色扮演是一回事,而生存斗争和其他战争情节则是另一回事。
  57. -2
    25 June 2024 19:52
    我们的船的速度不如美国人。
    ____________

    亚历山大,从什么时候开始?
    1. +1
      25 June 2024 23:16
      对比Burke和22350的速度,这些都是已知数据。
      1. -1
        28 June 2024 16:18
        亚历山大,伯克是巨大的涡轮机和 10 磅的 vi,我告诉你这个很奇怪。 )))我们有一艘4.5级护卫舰,它的速度是29节。哪艘护卫舰速度更快? Fremm,仅给出 27 节
  58. 评论已删除。
  59. -1
    25 June 2024 21:10
    这毫无意义。船可以远距离射击。在港口和出口时,无论肖像如何,都没有机会放牧,这是另一回事))如果在长途航行中,则有机会。
    1. +1
      25 June 2024 23:17
      885M 可以从端口发射什么信号,最重要的是,用于什么目的?
  60. 0
    25 June 2024 21:21
    作者说,一切都过去了!等不及了!
    1. +1
      25 June 2024 23:17
      我们已经在等待了,如果有的话,那就是季后赛。受过训练的与未受过训练的。
      1. 0
        26 June 2024 03:52
        你是在你的私人掩体里写作吗?
  61. +1
    25 June 2024 21:44
    从作者之前的文章来看,美国潜艇人员已经在俄罗斯水域中游刃有余,并且有机会记录有关俄罗斯潜艇的任何数据。那么为什么要担心呢。
    也许正在测试一些逃避跟踪的新方法,为此目的,他们将一艘现代化潜艇带到了对手的海岸。
    1. +1
      25 June 2024 23:18
      从作者之前的文章来看,美国潜艇人员已经在俄罗斯水域中游刃有余,并且有机会记录有关俄罗斯潜艇的任何数据。


      坦率地说,这是一个故事,但阿米尔人在大西洋注销的事实完全不同。
    2. -2
      26 June 2024 21:02
      亲爱的 NordOst16!只是作者从VO阅读公众在某些问题上的无知中赚取了他的“一分钱”......只是......相信我,“对手”在我们负责的海域非常“不舒服”......他也明白我们也“听到”并“掠过”他……这就是一座海军桥……
  62. -1
    25 June 2024 22:54
    Quote:Roust
    也许,当我们的正式船员在古巴海岸跳舞时,主要船员正在其他地方执行其主要任务。

    是的,这里有两个选择。
    首先,军事领导层为某项军事任务的成功而支付了一艘新潜艇的水声肖像,这是值得的。
    嗯,文章和大多数评论中提到的第二个问题是,政客们为展示带有新潜艇肖像的旗帜付费。如果是这样的话,那就有点贵了。
    我想相信第一种选择。
    1. 评论已删除。
    2. +2
      25 June 2024 23:18
      我们所有的部队都已清点,大西洋上没有其他部队,所有潜艇都在基地附近或基地内。
  63. +2
    26 June 2024 00:28
    引用:阿纳托夫
    是时候将您的 Zelya 视为废物了!

    爱国赛马运动在俄罗斯也开始盛行吗?你来这里是为了钱,还是只是一个需要出路的小灵魂?
  64. +1
    26 June 2024 01:51
    我马上说,我不是水手,所以我无法合格地判断作者的正确性(错误,不是狮子,已售完,必要时下划线)。但事实是,在令人费解的白痴和极度无能的背景下,我所爱的人和亲戚对幻灯片、欺骗、绝望的摆姿势和仪式性的演示有着难以理解的热爱,正如他们所说,我个人和色彩和绘画都知道这一点。任何试图让我相信“没有勺子”的人都会无条件地针对直肠手术,因为正如他们所说,“当我的手指被捏住时,告诉我什么都没有被捏住,总的来说,这都是一个信息操作”以及齐普索的阴谋,这是白痴的高度,我从根本上不会以宗教为由与白痴交流!”
    所以,我以某种方式怀疑在海军经济中一切都是完全相反的......))所以,我的意思是作者的话有一定道理,甚至可能相当重要。
    现在是有趣的部分!
    我首先在 Dzyn 上阅读了这篇文章,并相应地阅读了评论! ))我对当地社区感到满意,因为对话是以合理且具体的方式进行的。通常,您从评论中获得的信息并不比从文章本身中获得的信息少。 “禅”是某种绝对的地狱、疯狂和最严重形式的鸡奸。评论数量是原来的三倍,但都是发酵的粪坑!简直到了让人瑟瑟发抖的地步。 )))
    1. -1
      28 June 2024 16:20
      好吧,您比较了垃圾堆和专用资源)
    2. 0
      30 June 2024 21:25
      今天的养老金领取者——与最高舵手同龄——进入了禅宗。当然,他们中的大多数人没有接受过互联网上尊重交流规范的培训,因此评论归结为不断的争吵。
  65. +3
    26 June 2024 02:32
    我们的将军是不可教的
  66. +2
    26 June 2024 02:33
    我们的领导层缺乏思想,需要从头脑中进行改变
  67. +1
    26 June 2024 02:34
    建造舰队的目的是什么——阅兵还是什么?站在母港不反思?
    或者是在地球所有海域执行任务?
    有趣的帖子。
    1. +3
      27 June 2024 13:27
      我们要实战训练,而不是炫耀
      1. -1
        28 June 2024 16:21
        亚历山大,现代潜艇上有隐藏螺旋桨噪音的装置吗?整个潜艇呢?为了和平时期?某种噪音发生器。他们如何将镜头挂在隐形战斗机上以免暴露雷达。
  68. +2
    26 June 2024 02:54
    来自沃罗涅日的报价
    笔者认真认为,在这件事之前美国人没有这艘船的GA肖像?还是总参谋部不知道这艘船将在显微镜下进行检查?或者我们的船在离开例如阿瓦钦斯卡亚湾后没有立即受到猎户座号的控制吗?

    笔者认真认为,我们的舰队需要安静地坐在家里,以免沉入大海。
    一个非常奇怪的帖子。不知何故感到羞辱。就像,我们是谁,韧皮鞋,对抗地球所有者美国人的技术。我不懂海军的事情,但是有些还是不错的。我告诉你,在同样的一些西方国家,我们乘坐电车可以到达月球那么远。如果您需要它,我们将非常有效地使用它。
    1. +3
      27 June 2024 13:25
      我对海军事务一无所知


      从你的评论中可以清楚地看出这一点。
  69. +1
    26 June 2024 04:32
    Quote:gsev
    来自沃罗涅日的报价
    我应该更换螺旋桨吗?这是某种玩笑吗?

    伺服系统可以重新编程。使螺旋桨产生人为干扰。此外,大约 30 年前,已经提出了一种主动改变干扰的系统,当时在潜艇上放置了一个声学装置,可以产生声波,从而减少或扭曲潜艇产生的噪音……

    是的,你可以做任何事情来改变“水声肖像”。是啊,至少给点空气吧……
  70. 0
    26 June 2024 04:38
    我再次提议记住“90年代的圣人”和各个时代的犹大——米哈伊尔·谢尔盖耶维奇·戈尔巴乔夫,地球对他来说是玻璃般的!叶利钦很简单。
  71. +3
    26 June 2024 05:18
    一篇聪明的文章,但据我所知,海上有船,他们的肖像可能以前就画过。而且美国人和西方人的心理总是很强的。
    1. MVG
      -1
      27 June 2024 18:00
      唯一客观的评论,诚实。
      文章马马虎虎,许多巧言背后隐藏的是另一个“一切都过去了”
  72. +1
    26 June 2024 06:49
    我是美国人,你们正在对美国进行研究,看看俄罗斯人对美国的看法很有趣,奇怪的是我对俄罗斯的看法是一样的,说实话我不知道为什么,但有趣的是你被排除在外我们还可以在飞机上发现潜艇的故事,你还记得泰坦潜艇爆炸的时候吗?如果你做了研究,我们海军也在声纳上发现了这一点,而这离美国还很远
    1. +1
      26 June 2024 10:50
      本文提到泰坦的内爆是美国能力的一个例子。
  73. 0
    26 June 2024 08:34
    一切都很清晰,就像雨后的树桩清晰一样。卡茨提出投降!..)))
    1. +4
      26 June 2024 10:49
      不教者被杀,这是正确的、公平的。
      1. -1
        8 July 2024 16:08
        这意味着你很久以前就被杀了。
        1. 0
          9 July 2024 20:59
          不,但他们将来可能会因为像你这样处于最高权力梯队的人而杀死你。不仅是我,还有所有人。
          你不能用像你这样的大脑生活,你必须要么变得正常,要么自杀,但不要做你正在做的事情。
          1. -1
            10 July 2024 18:02
            你没有大脑,你这个愚蠢的仓鼠。在这里吠叫实在是太过分了。显然,来自腐烂的齐普索塔?..)))
  74. 0
    26 June 2024 09:22
    是否有可能改变声学“肖像”?
    1. -1
      26 June 2024 10:48
      部分地。这很困难,直到返回工厂
    2. +1
      26 June 2024 21:24
      亲爱的亚历山大!简而言之,即使没有在工厂安装(有能力的人 - 核潜艇指挥官和机电作战部队指挥官)也是可能的......
      1. -1
        27 June 2024 13:24
        如果没有植物,就不可能清除所有东西。
  75. -1
    26 June 2024 15:12
    结果是这样的:
    1. 0
      26 June 2024 21:20
      亲爱的林诺特!有趣且信息丰富...您“不在眼中,但在眼中...”对您,个人“尊重”!
  76. 0
    26 June 2024 21:34
    美国人没有“喀山”肖像!?别让我笑。只有船到港了,才不会有肖像。那为什么需要它呢?
    1. 0
      26 June 2024 23:42
      亲爱的splin44!每个人都互相写信,如果有什么可写的……“肖像”让你或多或少合理地对“目标”进行分类,然后是核潜艇指挥官的技能以及船员的效率和连贯性进入“游戏”......
  77. +1
    27 June 2024 14:44
    向作者提出这样的话题表示敬意!海军及其意识形态以及应用原则需要进行根本性的变革。
  78. +1
    27 June 2024 15:26
    亲爱的亚历山大,感谢您的文章!如果可能的话,我想澄清一些问题(如果它们看起来很愚蠢,我提前道歉 - 我不是所讨论领域的专家):
    1. 您工作的关键论文之一:“俄罗斯海军领导层犯了一个错误,让敌人有机会识别和记录我们最新核潜艇的‘声学模式’。”问题:我们不能反过来“复制”敌人用于监视的设备的相同特征(并且有许多不同的有趣单位),并执行与评估敌人组织有关的许多其他侦察任务反潜防御?
    2. 在讨论你的文章时,一些评论员认为,我中队访问古巴不仅是一个政治步骤,而且是一次牵制行动,旨在使我可能在该地区活动的其他部队摆脱敌人的注意。你否认了这一假设,并指出那里没有其他俄罗斯核潜艇,而且我们所有的“部队都在控制之下”。问:您能指出一个给您如此信心的信息来源吗?
    3. 针对一些评论,其作者指出了改变特定核潜艇运行的“声学模式”的可能性,你回答说,这种改变是在有限的程度上和在工厂条件下实施的。也就是说,这对我们来说还是有可能的,我理解正确吗?
    4. 您能否(当然,如果这是可能的!)至少概括地说明您在海军领域的教育和经验。
  79. 0
    27 June 2024 16:52
    Quote:gsev
    在 MPEI,我看到了核电站中使用的现场频率发生器。潜艇上的建筑不太可能有很大不同。

    我试图传达这样的想法:这里的解决方案不在于频率。但显然是徒劳的。
    这里的问题要复杂得多;需要考虑许多参数。
  80. -1
    27 June 2024 20:19
    阅读业余爱好者关于核潜艇和水声学问题的废话很有趣。
    1. 0
      28 June 2024 11:47
      像往常一样,没有人对案情提出异议
  81. -1
    28 June 2024 10:01
    引用:timokhin-aa
    我对海军事务一无所知


    从你的评论中可以清楚地看出这一点。

    女士,无论是在港口还是在没有您的讨论中,水手们都会感到孤独。我不是水手,所以没有你我也能应付。 ))
    1. 0
      28 June 2024 11:47
      无法受教的人正在被杀害,这是理所当然的。
  82. 0
    28 June 2024 16:00
    作者的纸上谈兵的白痴与同一位专家的一些评论一样感人。是的,对于评论中的“历史学家”。在对马岛附近,罗日杰斯特文斯基的中队拥有 29 面战斗旗,约有 20 名领导者。同时,其中一些已经相当过时了。这不是一支舰队。
  83. 0
    28 June 2024 16:23
    但这一切是否也能起到相反的作用呢?
  84. +1
    28 June 2024 20:09
    大约四年前,喀山号潜艇服役于北方舰队。考虑到北约船只定期在巴伦支海执勤,包括。并且靠近我们的军事基地,那么我们必须假设他们很长时间以来都拥有我们潜艇的声学肖像。所以作者是错误的。批评我们的潜艇访问哈瓦那我们的舰艇需要参加出国航行、阅兵、演习、武力展示吗? - 需要。另一种选择可能是攻击北约国家,这是一场大战。所以一切都做得正确。
  85. 0
    30 June 2024 04:22
    在古巴之旅期间,一艘船的螺旋桨叶片可以用“蓝色胶带”包裹。让对手记录噪音。然后将其删除。
  86. 0
    30 June 2024 22:18
    无需担心这个问题。俄罗斯潜艇配备了Surogat系统。无法扫描螺丝噪音。
    1. 0
      9 July 2024 21:01
      废话不多说,“代理人”,这是一个潜艇模拟器的研发项目,而不是潜艇系统,螺旋桨组件恰恰是“肖像”的主要和主要部分。
      不要评论一些没有击中要害的事情。
  87. 0
    1 July 2024 21:38
    您可能与舰队指挥人员坐在同一张桌子上,或者坐在一起?
  88. +1
    1 July 2024 21:46
    作者是撰写任何主题文章的专家。
    他可能坐在海军指挥人员旁边。
    1. 0
      9 July 2024 21:02
      我为什么要“坐在你旁边”?如果你们没有坐在一起,然后是一个水声学,如果你们坐着,然后是另一个呢?
      你到底是从哪里来的...
      1. 0
        10 July 2024 21:17
        确实,你是专家,你知道船为什么去这些海域。建筑营你好。
  89. 0
    3 July 2024 14:28
    没有炫耀的图瓦人就是没有炫耀的图瓦人。因此,所有这些金属丝和橱窗装饰。
    1. 0
      9 July 2024 21:03
      是的,这是他的影响,不是公关,不是病态案例,是绍伊古把它带到了武装部队
  90. 0
    28 July 2024 18:18
    打着能力幌子的妄想和挑衅。
  91. 0
    19 August 2024 08:54
    为了“没有必要把新的 AL 开到美国基地”这句话,作者得潦草地写下多少文字,真是太糟糕了……
  92. 0
    19 August 2024 09:01
    我真的希望我们的海军上将知道他们在做什么。如果原则是“哦,我不知何故没有想到这一点”,那么它就注定失败了。前方有一场战争。
  93. 0
    19 August 2024 10:47
    一位熟人告诉我,在检测和跟踪的情况下,它们包含一系列干扰,很难从中分离出真实的水声肖像,因此,只要有可能,他们总是记录声音以确定差异和共性。
  94. 0
    19 August 2024 11:35
    难道作者没有想到,可能是故意在“船的声学肖像”中添加噪音来隐藏真实的肖像吗?
    1. 0
      26 August 2024 23:00
      当你看到它被摧毁时,可能没有。从卢甘斯克到赫尔森的路段在政治和军事上都由北约间谍乌斯季诺夫控制,因此大部分本可以避免的损失都是他造成的。我使用“nato bcz”这个词,你可能会误解“拜占庭”这个词。