关于牵引火炮

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关于牵引火炮

拖曳 炮兵 骂人是习惯。战斗/行进转换时间过长、自动化程度低等。尽管如此,世界上几乎所有军队,除少数例外,都没有完全放弃它而转而采用自行式。它们以不同数量的系列服役,但很少发布,但正在采用新型号的牵引炮。这显然不仅仅是降低成本的问题。

为了弄清楚牵引炮是否真的需要,或者也许是必要的,我们将模拟几种真实的服役和战斗情况,在这些情况下,火炮作为武装部队的一个组成部分。

为简单起见,我们将比较地面部队的牵引式和自行式榴弹炮系​​统,而不考虑伞兵和海军陆战队的迫击炮和火炮。我想立即保留一点,我认为自行式和牵引式系统不是竞争对手,而是火炮的补充类型。

一开始。

移动


调动人员并调试长期储存的设备。 5年前、10年前、20年前在牵引榴弹炮(BG)上服役的炮长和炮手,无论什么型号,从预备役中被征召出来后,将在一两周的实战训练中恢复技能。 BG 的人数可以由那些与炮兵关系不够快的义务兵准备。聪明的民用驾驶员将学会在几天或几周内将全景图与卡玛兹或乌拉尔“挂钩”(不包括其他操作)。

当然,义务兵获得操作牵引火炮的技能的速度比自行火炮要快得多。

保存完好的完整BG在数十小时内由机组的l/s和技术服务人员投入运行。同时,清理出库的自行火炮需要有资质的人员;在修理企业的条件下,修理周期远非几天。




2A65 分区存放在公园内。照片来自作者个人档案

2014年春天,乌克兰武装部队在毗邻克里米亚的现俄罗斯赫尔松地区部署了数架2C19早期版本。当时它还没有达到战斗用途,但记录了自行火炮的损失,至少有一个单位完全烧毁。这些事件的发生是由于没有准备的士兵在仓促引进的复杂装备的操作过程中出现失误造成的,而不是属于特定军队的问题。世界上任何一支军队都必须更加关注、投入更多的精力和时间来操作更复杂的装备。

这一切都证明了牵引火炮的动员价值。

下一集。

炮兵部队已经出动,作战协调等必要措施已经展开。其中一些转移到数据库区域,例如扎波罗热地区奥列霍夫附近 - 为了清楚起见,该示例是任意选择的。前往火车站 - 有条件:米勒罗沃或费奥多西亚,一些人乘坐站台和马车抵达。接下来 - 沿公路行驶约 200-300 公里。

为了运输履带式自行火炮,需要在卸载后增加承载能力的专用拖拉机,牵引火炮将连接到自己的拖拉机上 - 并且只有 SOB 和侦察 MTLB 才需要使用它们; SOB、雷达和音响车辆没有轮子。用坦克运输车运输自行火炮需要更多的时间、燃料和人员。

行军中的主要危险是 DRG 的攻击, 航空 敌人 - 无人或有人,以及他们自己的技术故障。

敌方炮手攻击行军中的车辆时会瞄准哪里?

它不太可能是牵引式榴弹炮的细长轮廓。无论如何,在平台或坦克牵引车上失败的自行火炮将导致在正确的时间,至少在一段时间内,前线没有火炮。由于 BG 拖拉机故障而导致的失败或故障可以通过用几乎任何军用卡车替换它来解决。

因此,牵引火炮在作战区域和作战战术区域的移动方面具有优势。

更远。战术区域的运动和战斗本身就起作用。

在这里,BG相对于轮式和履带式自行火炮的优势急剧下降,尽管不是那么灾难性的。显然,轮式车辆在道路上移动得更好,履带式自行火炮在越野时移动得更好,但是“一辆挂在拖车上的榴弹炮卡在泥里的卡车可以在没有人员帮助的情况下被推出来” ,那么肯定是消防排。在类似情况下,如果不使用额外的牵引车,就不可能营救履带式自行火炮。


2A65 战术轮子。照片来自作者个人档案

放置在射击位置


毫无疑问,牵引系统从行进位置到战斗位置的转换需要大量的计算工作(“士兵,要警惕,你没有得到靴子来把2A36底板扔到他们身上!”),并且转移花费的时间多一些。然而,船员工作的连贯性是“通过练习实现的”,火势的选择和安置需要所有系统(无论是拖曳式还是自航式)的船员付出努力、时间和注意力。然而,就像在任何情况下一样。

OP 地形参考。

通过及时、正确的炮兵侦察,炮、排、炮兵所占据的位置已经经过工程术语验证,并在图(板)上标明了主方向、转折点、安全角度等,没有特别规定。 BG和自行火炮的操作存在差异,因为BG和自行火炮的HE方向、转向和风扇结构没有什么不同。

当然,自行火炮的现代改装,从卫星定位到根据计算结果开始射击的所有制导过程均实现自动化,并随后进行调整,与前几代战车相比,在速度、精度和操作简便性方面具有不可否认的优势。自行火炮。电子产品,特别是可靠的电子产品,非常实用和方便,但同时我记得我的 OMS 老师 Ivan Ivanovich E. 的话 - “一颗子弹会击中你昂贵的设备,你将被留在一个空旷的地方,双筒望远镜和地图,如果你没有丢失的话”。能干且讽刺的E.所说的“子弹”一词,指的是材料部分的各种损坏和故障。

此外,按照相同“轴”的示例,在可能和必要的范围内,很有可能为现有和未来的BG配备电子单元。

我们连接起来,计算数据,瞄准目标。

“停止...目标...炮弹...引信...冲锋...视线...水平...翻转...射击...射击...下颚突出200...将炮向前移动200m……”

无论罗盘、双筒望远镜或相机中是否观察到爆炸迹象,牵引式和自走式系统的调零和调整都是相同的 无人机 或偏差通过测距仪(光学、量子)、雷达或声学测量。

直接BR就位


在自行火炮内部(乘员位于炮塔和车体中),雨、雪和风不会袭击后脑勺,主要过程有照明和供暖、通信和机械化(并不总是)。与此同时,装甲空间内充满了噪音、叮当声、烟雾,观察外部尤其是空域的可能性有限。而我们和其他人拥有的大多数履带式炮塔自行火炮本身实际上是一个可移动的金属结构,具有高密度的高度危险的机构、易燃易爆物质。

我们再说一遍,如果现代武器进入自行火炮的观察能力有限,最多只能导致需要专门的维修机构进行修复。

牵引炮的工作人员在新鲜空气中工作,具有此类工作的所有优点和缺点,在现代条件下,其主要优点之一是能够持续监视环境,以及是否检测到敌方无人机、射弹或地雷;通过耳朵、视觉或技术,船员有机会及时躲避失败。

一个直接的类比是,将穿着盔甲的步兵“骑在马背上”——在危险的情况下,每个人都在注视着行动——分散,然后根据需要和情况采取行动。

当放置在射击位置时,尤其是固定位置时,牵引式火炮更容易伪装;炮弹和装药分散在安全距离内,最好是在有遮盖的战壕中,这有助于提高火炮和人员的稳定性。

即使在“前无人化”时代,也有从大地炮组人员中“撤走”1-2名人员的做法,以观察和保护射击阵地的周边。现在这个机会已经获得了更大的价值。

自行式和牵引式榴弹炮的火炮部件、装药和炮弹(包括可调式和主动反应式)是相同的。射程相同,射速相当。自行火炮(尤其是现代自行火炮)不可否认的价值是实施“打了就跑”火力攻击以及使用“火力弹幕”模式的最佳时间动力。这对我们来说仍然是一个充满希望的机会。 BG 和自行火炮的所有其他火力能力都是相同的。

反电池战


CBB 是一个单独的广泛主题,但简而言之,它主要是侦察、目标指定、在火炮和其他火力武器掩护下有效部署射击阵地。当然,火炮系统的最大射程(牵引式和自行式)或在战斗/行进位置上的几分钟“额外”时间很重要,但可以而且应该通过正确组织战斗工作来弥补。

让我们在括号中指出,在最大射程内满负荷射击意味着枪管和火炮机构的最大磨损,炮架和底盘上的负载增加,射弹分散性增加以及精度相应降低。这就像汽车的车速表可能会显示最高速度,但汽车以该速度行驶的频率是多少?

作战稳定性、维护性和可维护性


敌方大口径弹药的直接或近距离命中都会导致任何武器失效。威力较低的武器也不会提高乘员或物资的战斗力。具有现代杀伤手段(主要是所有类型的游荡弹药)的自行火炮的防弹和防碎片装甲保护在10-20年前被认为是无可争议的优势,需要加强和补充。

就自行火炮而言,一方面,重要的是增援物必须有附着物,并且附加物必须具有能量动力,但另一方面,这种增援物增加了已经相当大的质量安装和尺寸,使伪装更加困难,在一定程度上限制了榴弹炮的功能,并在紧急情况下增加了离开战车的时间。

也许现代自行火炮在汽车底盘上的开放式布局是一种出路。

如果拖枪被同一个 FPV 击中无人机 或者在蜂群中,乘员至少有机会及时发现接近的弹药并躲避毁坏,而被弹头命中大多数情况下不会导致二次毁伤因素的形成。 BG是数吨优质金属和相对少量的橡胶和机油。

与任何自行火炮相比,BG 的日常和定期维护操作清单要短得多。如上所述,中型、大型和恢复性维修在拖曳系统的劳动强度和持续时间方面也存在显着差异。

发现


总结牵引式和自行式火炮的态势对比,我们得出的结论是,如果需要在短时间内组建炮兵群,特别是在作战和作战方面,牵引式系统在动员部署中具有不可否认的优势。战术区。

拖曳系统不易发生故障和损坏,更易于维护、修理和恢复。 BG 的火力几乎与自行火炮相当,其缺点可以而且应该通过正确的战斗组织来弥补。当然,尽管纸面上很顺利......

当然也包括 装甲在机械化编队中,最好使用标准化履带式底盘制造的自行火炮,这一点自SA时代以来就已被实践所证实。我们在现代还没有看到坦克的突破,但还没有人取消它们。

BG的位置首先是作为包括RVGK在内的炮兵团和旅的一部分,这些炮兵团和旅在自己的力量下迅速转移到前线的必要部分。此外,BG的位置是在轮式车辆上的摩托化步枪团中。

2014 年春天,“克里米亚之春”期间,拖车上装有 2A65 的卡玛兹卡车率先沿着费奥多西亚高速公路抵达詹卡附近。

目前,有多种系统同时服役和用于战斗 - D-20、D-30、2A65、2A36及其相应的自行火炮和几种类型的带装药高爆弹,不包括85、100、120口径的系统毫米。如此大量的系统过去和现在都有其原因,但我们现在不谈论它们。在数据库b期间о大多数这些系统将耗尽其资源并需要更换。


2A35 改型之一。作者照片

根据公开消息来源的信息,我们的武装部队认为两种口径的火炮(120 毫米和 152 毫米)很有前途。显然,在152毫米口径中,考虑到战斗经验,在2A64/65的基础上创建的系统将有望实现批量生产。也许自走式和牵引式的枪管长度都会增加到 52 磅。

从技术上来说,制造 47 根球杆的木桶和 52 根球杆的木桶实际上是同一件事。我认为这还没有完成,因为现有炮弹在相当于 52 klb 的范围内高度分散。

战斗维护过程中弹丸的高消耗将使为有前景的榴弹炮生产有前景的HE弹成为可能。我想它会与2S35弹丸统一吗?由于其设计特点,2S35“联盟”不太可能广泛普及;最有可能的是,它将被个别部队用来解决最重要的任务和CBB。拖曳版的联盟也不会被创建。

为空降部队和海军陆战队创建一种有前途的火炮系统的问题仍然悬而未决,但这是另一个讨论的话题。
77 评论
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  1. +5
    11 June 2024 05:17
    西班牙将军是否读过我们尊敬的作者的结论……宣布牵引火炮的时代已经过去了。 微笑
    1. +8
      11 June 2024 08:13
      西班牙将军有兴趣购买一打或两辆Pz2000或其他昂贵的型号,每五年在训练场发射一次,并告诉所有人西班牙军队有多现代化。当豹子的脚跟在西班牙各地被收集起来时,这些西班牙人的真正战斗能力就变得清晰起来。这些人会教我们吗?
      1. +3
        11 June 2024 11:55
        我们将比较牵引式和自行式榴弹炮系​​统

        我也想听听专业炮兵专家对轮式和履带式自行火炮的看法,也许轮式自行火炮还会取代BG?或不?
      2. +2
        11 June 2024 13:18
        我们的道路是用自行火炮取代牵引火炮。 “Gvozdiki”和“Acacia”原本应该取代摩托化步兵师中的牵引火炮。而这个过程在2013年就结束了。唯一合理的履带式自行火炮是轮式自行火炮。
      3. +1
        29九月2024 16:45
        引用:Semenov197
        这些人会教我们吗?


        北约有32个重要国家,比如西班牙……
        所以无论是数量还是质量,他们都占多数。
        一场真正的炮兵反炮兵战斗,清楚地显示了北约所有装备的优势。
        LBS 的每个人都知道这一点。
        是的,他们会教导我们,并通过我们的牺牲来教导我们。
        现在寻找任何自行火炮都是用伊斯坎德尔进行的,这并非没有道理。
        伊斯坎德尔,不是导弹。
        这是对上面所写内容的另一个确认。
  2. +8
    11 June 2024 05:28
    根据我自己在沙发上的观察,我可以得出结论,在现代战争中,规则是有效的:尽快反击并尽快全速离开。直到有东西回来
    1. +5
      11 June 2024 10:53
      引用:荷兰人米歇尔
      根据我自己在沙发上的观察,我可以得出结论,在现代战争中,规则是有效的:尽快反击并尽快全速离开。直到有东西回来

      但是你能在哪里远离潜艇呢? 眨眼
      毕竟,当你搬走的时候,“好远的地方才能见到你……”这里是有必要的,视情况而定,什么时候退休,什么时候躲起来。
      该文章正确地描述了牵引式和自航式系统的优点和缺点。
      一般来说,根据任务的不同,两者都是必需的。各种火炮都需要改进。
      1. +1
        12 June 2024 22:23
        我认为今天的战斗清楚地表明,奉献精神是战士的一个重要因素。什么时候现代士兵和15-20年前服役的士兵会对牵引式和自行式士兵做出不同的评价?我试图回忆起我的学生时代,但如果没有训练和准备,我可能不会成功。尽管理论没有改变,但在自己的作战部队中的实践却不同,更加复杂和要求更高。 am
      2. +3
        13 June 2024 16:28
        是的——什么时候逃跑,什么时候躲藏,什么时候相反,制造一些噪音——什么任务会完成?
    2. +3
      11 June 2024 16:11
      一些 D-30 可以留在原地;没有人会在森林地带找到它。当牵引式榴弹炮被挖到正确的位置并且敌人不知道时,它们具有良好的防御能力。你只需要明白,我们可能有二十门榴弹炮,而不是一门自行火炮,而且工作人员正在防空洞里等待
      1. +1
        27 June 2024 00:48
        你会感到惊讶,但自行火炮的乘员也住在防空洞里。只有接到“战斗”命令后,他们才会爬上自行火炮。即便如此,两名船员仍然留在船体外面,从地面喂弹。
        1. 0
          27 June 2024 01:15
          你无法真正从自行火炮中跳入防空洞,而且你也不会真正听到任何声音。现在自行火炮周围没有太多动静;它们到达,停下来,迅速反击,然后继续前进。
          主要且未知的问题是自行火炮和牵引榴弹炮的价格。如果是 50 比 1 那么这是一回事,但如果是 5 比 1 那么就不那么明显了
          1. +1
            27 June 2024 01:20
            亚历克萨夫 .到达,停下来,迅速反击并继续前进。

            根本不是这样的。我们到达后,挖了坑,建了一个防空洞,然后安顿下来。他们在一个地方站了好几个星期。一天后,他们完成了救火任务,并将树枝堆回去。他们用罗文松鸡把它围了起来。看电视上的报道,一切都很详细。
          2. +1
            1 July 2024 04:17
            来自亚历克斯的报价
            ...到达,停下来,迅速反击并继续前进。 ...

            去哪儿”?返回,到后方区域还是到新OP的侧面,到等待区还是等待区?如果你像吸墨纸一样飘动,那么你需要喝大量的燃料,添加油,一些备件,水和药片。因此,有可能获得双倍或三倍瑞士法郎的套装,但谁来生产它们呢?谁能赶上GeSeEMu?载我一程?谁来修理、喂养这些“被猎杀”的人,给他们洗澡、换衣服、治疗他们?搬家的好处显而易见,但搬家的成本呢?而且,请注意,这是一个完全不同的军事组织和军事人员、他们的武器、他们的战斗队形、他们的梯队、控制组织,而不仅仅是军队和军事力量!
            价格?不——资源!所有计算均基于资源能力!
            1. 0
              1 July 2024 11:45
              所以,无论如何,你都必须移动,无论是自行火炮、摩托车还是越野车。我只是指出了不使用牵引榴弹炮移动的选项
    3. +2
      27 June 2024 00:44
      荷兰人 别听记者胡言乱语。这就是为什么他们为他们组织这个活动。但事实上,这门榴弹炮在一个地方呆了好几个星期。
  3. +10
    11 June 2024 05:35
    敌方炮手攻击行军中的车辆时会瞄准哪里?
    它不太可能是牵引式榴弹炮的细长轮廓。
    进入牵引这门榴弹炮的拖拉机。至少,拖拉机被摧毁,最多是同一辆拖拉机运输的所有乘员被摧毁,如果后面有可能引爆的炮弹……枪完好无损,但拖拉机和乘员都没有。 ..
    1. +7
      11 June 2024 07:17
      枪完好无损,但既没有拖拉机,也没有船员…… 如果击中自行火炮,效果更糟——什么都没有留下。
    2. +1
      11 June 2024 13:21
      如果十几两枚炮弹在附近爆炸,这把枪就不太可能完好无损。
  4. -1
    11 June 2024 06:33
    牵引式火炮仍然很重要,因为它简单易用。 但为了提高打击的精度和杀伤力, 制导炮弹 必须使用。 克拉斯诺波尔 答案就是炮弹。 A 克拉斯诺波尔 炮弹可以将牵引式火炮变成超级武器。应重视制造 (a) 远距离 (b) 低成本 (c) 高精度 (d) 轻量 克拉斯诺波尔贝壳。 牵引火炮+克拉斯诺波尔炮弹,可能会改变游戏规则。
  5. +6
    11 June 2024 07:03
    这被称为“关于哪只手臂(腿)更好——左手还是右手的争论”。显然,比较BG和SG是愚蠢的吗?两个品种缺一不可,应综合运用,优势互补。
    1. -4
      11 June 2024 18:10
      引用:Yuras_Belarus
      这被称为“关于哪只手臂(腿)更好——左手还是右手的争论”。

      总的来说,这篇文章缺乏说服力。作者强调自己观点的“优点”,小心翼翼地淡化“缺点”。同时,他也常常自相矛盾。看起来问题陈述正在被调整以适应答案。
      PS我自己不是炮兵,但文章的倾向性刺痛了我的眼睛。
      1. +2
        11 June 2024 21:34
        举一个偏见的例子,至少有一个
  6. +8
    11 June 2024 07:21
    非常感谢作者写了一篇有能力且有趣的文章。
    1. +2
      13 June 2024 16:29
      非常感谢,我尽量写得切中要害,不拖沓
  7. +2
    11 June 2024 07:58
    我们连接起来,计算数据,瞄准目标。
    “停止...目标...炮弹...引信...冲锋...瞄准...水平...翻转...开火...开枪...射击... 低于 200... 将机枪向前移动200m......“
    ....
    拖炮组的工作人员在新鲜空气中工作 眨眨眼睛 尽管此类工作有所有优点和缺点,但现代条件下的主要优点之一是连续监测的可能性 wassat 环境,以及当耳朵检测到时 LOL , 视觉上 LOL 或通过敌方无人机的技术手段 扎绳 , 弹丸 扎绳 , 地雷 扎绳 可以及时付款 笑 躲避失败。

    今天肯定不是四月一日吧?!
    1. +1
      26 June 2024 23:35
      今天肯定不是四月一日吧?!
      追索权 谁知道呢,也许根据某些火星日历,这是四月一日! 笑
      是的...我特别喜欢:
      下射 200...将枪向前移动 200 m...
      笑 笑 非常好
  8. -1
    11 June 2024 08:00
    根据 wiki,TM-3-3 有 12 块可用。问题是,有可能让他们复活吗?我们的对手肯定会喜欢470公斤的12英寸弹丸。
    1. +4
      11 June 2024 11:44
      为了什么?比排气还多的东西
    2. +1
      27 June 2024 00:53
      口径 305 毫米 - 这就是在超过 1500 万的掩体中工作的方式。但没有这样的人。并且已经有带有 UMPC 的 FAB-XNUMX。利基市场已被占领。
  9. 0
    11 June 2024 08:14
    “停止...目标...炮弹...引信...冲锋...视线...水平...翻转...射击...射击...下颚突出200... 将炮向前移动200m……”

    如果是“航班 200”,那么将其向后移动 200 m?
    这句话让人严重怀疑作者是否与炮兵有任何实际关系。当飞行200米时,没有人把枪移到任何地方,瞄准角度只是改变。
    1. +16
      11 June 2024 08:37
      引自 Frettaskyrandi
      这句话让人严重怀疑作者是否与炮兵有任何实际关系。

      这句话恰恰说明作者是个炮兵。职业幽默的特点。
      1. -5
        11 June 2024 08:46
        那么这篇文章是关于炮火的还是专业幽默的?
        1. +8
          11 June 2024 09:00
          引自 Frettaskyrandi
          那么这篇文章是关于炮火的还是专业幽默的?

          一者互不干扰。而且。这不仅是幽默,也是一种教育措施(当你可以瞄准,但滑得更容易理解时,这会增加责任感并理清思路)。但你显然没有太理解文章的本质(炮兵)。
          1. 0
            11 June 2024 12:43
            但你显然没有太理解文章的本质(炮兵)。

            我明白了这篇文章的本质。有趣的是,当地的炮兵有一种独特的幽默感——他们自己开玩笑,但他们不接受笑话。
      2. +1
        11 June 2024 19:08
        最近有一篇关于D-30的文章,它在北部军区的使用,我也开玩笑地问了作者一个问题,问题是榴弹炮的射击。沿着铰链轨迹,假设穿过一栋 9 层楼,如果你把它放在一边并射击,弹丸会飞过拐角处吗?毕竟,它有一个铰接轨迹,那是一样的,但在水平面上我真的没有设置它))),读者不明白其中的幽默。
        1. 0
          1 July 2024 02:43
          Quote:vadivm59
          ...榴弹炮沿着铰链轨迹发射,...

          在火炮中,他们“射击”不是“沿着轨迹”,而是根据火力的类型和类型 - 射击,这尤其取决于在行星大气层的空气中获得的抛射弹道的类型,或更准确地说,取决于其特征。弹丸弹道的典型特征取决于弹丸在表面上的入射角,如果小于20度,则认为弹道为弹道。 倾斜的,以及拍摄—— 平面,如果超过20度,则考虑轨迹 ,以及拍摄 安装,且仰角超过 45 度。 - 砂浆.
          如果你把榴弹炮放在一边,那么在这种情况下,对于目前地球的情况,如果你没有发现耳轴的倾斜角度和其他一些问题,那么上述所有内容都将成立。惯例 含
      3. +2
        13 June 2024 16:30
        伙计们,非常感谢你们
    2. +9
      11 June 2024 10:29
      如果有的话,这只是一个笑话,炮兵们明白。感谢作者,我喜欢这篇文章,他知道他在写什么。我立刻想起:秋天,夜晚,雨。自走炮台的位置——没有一个活人,连哨兵都看不到,所有人都躲了起来。接下来是D20炮台的阵地,炮前的士兵们都被雨衣淋湿了,罗盘前还站着一名战斗机。事实上,准备充分的人员工作速度非常快;对于我们(GSVG第290近卫坦​​克集团军的2 aabr)来说,D20电池在3-5分钟内就卷起并离开了阵地。奇怪的是,电池的政治官员提供了帮助,如果发生任何事情,l/s移动得更快,OP认为这是正常的,没有人被冒犯。
      1. +4
        13 June 2024 16:42
        谢谢。我的第一位指挥官(屏幕保护程序照片中的少校)在 80 年代中期在阿卡西亚的 GSVG 中担任营长。正如你所说,我谈到了最高水平的准备。我记得最清楚的是,行军中的金合欢纵队接到命令后,营长先行前往检查站,六辆车在最近的空地上调头,占领作战阵地,侦察兵在行进中从索博夫斯卡亚跳出,确定方向。罗盘,把没准备好的那颗绑起来,SOB立即架起第三颗进行射击。从下达行军命令到瞄准射击不超过6分钟。应征入伍者,使用没有卫星的纸质地图。
        1. +4
          14 June 2024 08:44
          尽管事实上机组人员通常只有俄罗斯炮手(乌克兰人,白俄罗斯人),但他们还是做好了充分的准备。有一年,第比利斯的学员被派到我们这里实习,并与他们一起组织课程。我还必须做一些与弹药有关的事情。于是有人问:同志。艺术。 l、nt,你是故意把我们放在这里的吗?我知道毕业生都是聪明人,我不明白出了什么问题,我告诉他 - 解释一下。他:嗯,我们对面的电池正在工作,你特意把我们放在最好的电池前面,我们就无法以那样的速度工作,即使我们已经是第四年了。这就是我要说的——这是他们盒子里使用的4号电池,最常见,但根本不是最好的,所以一开始他们并不相信。然后,毕业后,有几个人来找我们;他们自己在陆军总部要求加入我们的旅。最后一位或倒数第二位毕业生就是从这所学校毕业的。
      2. +1
        27 June 2024 01:00
        。 D20,炮前所有战士的雨衣都湿透了,罗盘前也站着一名战士。

        在自行火炮阵地,战机也被淋湿了。还有地面服务器。它会被弄湿并被卡住。熄灯后,BG 工作人员还有一个休息的地方 - 在拖拉机的后面。
        1. +2
          27 June 2024 09:06
          我写的不是这个,而是我当时所看到的。阵地里根本就没有拖拉机,随时可以躲在自行火炮里,甚至还有高级军官。 D20炮台显然更加严格,他指派了一名单独的战斗机来守卫炮台。但自行火炮都躲起来了,连岗哨都没有。当然,差异很小,所有枪支都根据相同的原理发射。
          1. +1
            27 June 2024 20:09
            拖拉机移至一侧,距离200-400米。他们掩盖了它。拖拉机给计算带来了极大的方便。他会带来食物、伤员、水和贝壳。它会保护您免受恶劣天气的影响。自行火炮手拥有的东西较少,并不是每个机组人员都拥有这种东西。
            1. +1
              1 July 2024 03:12
              含 ,但严禁使用车辆、自行火炮或拖拉机作为掩护或休闲场所,只能根据需要(暂时)调整当地物体,并进行该地区的工程设备(位置、集中度等)。 )的第一阶段(间隙),并且当可用时间和第二阶段(闭合间隙)然后按递增顺序。你不能与车辆一起死亡,只有在枪口或车辆内进行战斗时才可以。
              如果 CVM 配备了适当的仪器,与地形相连并定向,并且建立了电池的前部,则在部署状态下 OP 上的 SOB 指南针是不必要的。
              D-20 显然这些人经验丰富 笑 总的来说,炮兵的直接安全和防御是不好的;这明显节省了人员单位并低估了威胁。
              1. +2
                1 July 2024 18:54
                我完全同意,看来你很精通。我刚刚注意到,即使在 OP 课程之后,拖拉机也可以很有用。是的,你可以在晚上躲起来,裂缝和防空洞不会立即出现......
              2. +2
                5 July 2024 14:03
                顺便说一下,“熊”拖拉机有一个特殊的小屋供船员休息。打败所有人...
                1. +1
                  6 July 2024 05:11
                  谢谢,这个我没见过。这可能适用于特种部队,例如 BRAV 以及个人导弹防御和空军部队和编队,具体取决于指定任务的具体情况。
                  1. +1
                    6 July 2024 16:10
                    陆军艺术.风信子和姆斯塔被它吸引了。搜索

                    KamAZ-63501AT“熊”是一款通用型全地形底盘,由卡马汽车厂(KAMAZ)自2004年开始批量生产,满足军用和民用需求。

                    这就是你所需要的,而不是把枪粘在底盘上 眨眼
                    1. +1
                      7 July 2024 18:12
                      我想知道你是否已经掌握了脉搏。谢谢,我一定会研究一下这种共生关系是什么。 hi
  10. +10
    11 June 2024 08:21
    各位,作者强调拖曳式基本上是一种移动选择。这是绝对正确的。现在是行动组只进行一次火力袭击的时候了。拖曳射击主要是出于计划目的。然后可以不线性建造,而是在OP上分区建造。以前, --- 枪的单独连接(现在这并不困难),考虑到风扇中的位置,完成每支枪的数据准备。,用枪号敲击钉子,以 OH 方向(或您可以根据之前的定义立即使用量角器瞄准目标(这里是一个石头金字塔,用于粘贴目标点或地面上的特征点。并与每支枪进行通信。当电池分散在一个区域时600x600米,线性编队的命中率现在是致命的,建议将系统批量安装到拖拉机上。
    1. 0
      1 July 2024 03:44
      引用:chenia
      ...移动选项...
      - 这是所有计划的基础,所有逃离“星光层”的尝试都以“回归根源”而告终。
      你提出了可以理解的事情,但是需要改变火炮CHF的结构和火力系统的组织,与所提出的不断运动的战术相关联,这反过来又需要对作战区域进行仔细和高质量的准备和后方支援区,否则“分散”可能无法收集,但如果武器和军事装备不撤回安全(相对偏远)的控制区,那么所有行动都将沦为无限地改变作战行动。一切都需要资源和增加旧武器的军事供应。 RMS,增强的综合支持或提供。管理的组织就不用谈了。
      现在,在北部军区地区,人们可以观察到部队的密度很低,实际上是在所有梯队和地区,但随着前线运动期间部队的集结和替换,在他们的行动地区将会有力量和手段高度集中的“布朗运动”——这不适合胆小的人。后方区域为西部各战线的支援区域。 SN必须从乌拉尔山脉以外的地方开始,甚至更远,整个国家将成为一个连续的军事和军事生产营地。
  11. +4
    11 June 2024 11:50
    尊重和尊重作者 - 一切都按原样正确书写 非常好
    1. +2
      13 June 2024 16:49
      非常感谢,我试着写一下重点
  12. +5
    11 June 2024 12:11
    你可以将需求冒充为美德……但这有必要吗?
    还有几点没有提到。
    1.我们的自行火炮大部分都有自挖装置。而被拖走的只有BSL。
    2. 固定阵地多次传来牵引火炮的报告。他们完成了工作,迅速伪装了枪,并迅速躲进了避难所。在这种情况下,牵引式船舶比自行式船舶具有明显的优势:不使用的部件是多余的,因此会降低效率。
    我从来没有当过炮兵,但我理解并欣赏“下射200……”的笑话,+100500给作者!
  13. +3
    11 June 2024 12:12
    作者忘了提到一个因素。 集束弹药。几枚多管火箭炮导弹覆盖了另外十几公顷的土地。在这里,至少有一些盔甲是无与伦比的。
    他忘了提及射速。自行火炮可以轻松实现“火力弹幕/风暴”这样的招数。向我展示一个能够实现这一点的计算。集成到单个消防控制网络中的便利性也没有被太多提及。
    所以说废话肯定比什么都没有好,但他们的时代已经过去了。它们可用于某些任务。但自行火炮却像公牛掩护羊一样掩护他们。
    1. +2
      11 June 2024 19:34
      Quote:单n
      像“firestorm/storm”这样的把戏

      它被许多北约45口径枪管和自行火炮所实施。从 GC-45 到丹尼尔。机械化弹药架、制导系统。
    2. +3
      11 June 2024 21:32
      在战斗抵抗部分的开头简要提到了对大口径和小口径武器(包括集束弹药)的抵抗
      在这里,就看你的运气了,没有无可争议且通用的保护方法
      关于射速,包括连发射击模式,在直接BR位置部分的末尾
      为了不拖长文字,简单提一下,我过去的出版物被无情地删掉了
      我不同意自行火炮覆盖BG这一事实。
      正如瓦斯科夫军士长所说,在战争中,每个人都有自己的位置
    3. +3
      11 June 2024 21:50
      为了便于集成到通用网络中 - 是的,请
      正如文章中提到的,在现代化过程中,即使没有额外的电力驱动器,也很可能安装电子单元。既可以安装在上一代自行火炮上,也可以安装在弹头上。但是我们的网络有可靠的无噪音通信吗?
  14. +5
    11 June 2024 13:04
    我的一位动员同事最终担任了剑手。他对这把枪的评价是积极的。牵引火炮有其一席之地。现在,在北部军区,他们找到了似乎永远消失的手段的申请。没有必要急于埋葬任何东西。
    1. 0
      11 June 2024 14:51
      剑杆穷人的是T55(T62)。而现在它已经没有位置了……同样的122mm D30在用途上更加通用。
      1. +3
        11 June 2024 17:13
        例如,剑杆是关于一般牵引枪的主题。我们目前正在进行大规模(即全球)运营。本质上,这是战争。但是,如果它结束了,那么牵引式火炮在中低强度冲突中肯定会有一席之地。在其他领域也是如此。其可贵的品质是空中机动性。即使是乘坐直升机,同样的 MI-26,你也可以把它扔到正确的地方。当然,这与 SVO 无关。这里不会发生这种情况。
  15. 0
    11 June 2024 14:49
    在这里您仍然需要比较相同的东西,但取决于枪管的长度以及枪的射程和重量。
    在牵引自行火炮(短管)的情况下,与55-56口径管的情况并不总是相同,并且在坐标处发射波纹弹丸时也完全不一样。
    你需要比较拖拉机+枪和卡车上的枪与BC和卡车与额外的BC
  16. +3
    11 June 2024 17:46
    下射 200...将枪向前移动 200 m...

    ——队长同志,就这样绑起来了!
    - 所以呢?割断绳子!!!
    1. +2
      11 June 2024 21:15
      谢谢,我还没听过这个续集 眨眼
  17. 终于有一篇又好又聪明的文章了
  18. -4
    11 June 2024 20:11
    我想笑 - 读这个婴儿谈话 - 像大炮一样,当然,它是自走式的 - 但有时会有奇怪的拖曳式炮 笑
  19. +3
    11 June 2024 21:35
    谢谢大家的客气话 hi

    也谢谢批评
  20. -2
    13 June 2024 14:12
    牵引火炮的唯一优点是成本低廉。无法快速改变位置大大增加了被敌人发现后被摧毁的机会。人员完全没有防御能力。运输机出现故障将导致战斗力丧失。同时,作者确信拖拉机的越野能力高于履带式装置。
    而且,我军、北约122毫米口径的火炮威力增大、放弃152毫米、过渡到155毫米口径的趋势正在被忽视。枪管长度的增加也会导致火炮质量的增加,因此仍然是自行火炮的唯一可能选择。
    1. -1
      13 June 2024 15:01
      拖曳式火炮的现代观点是安装在马尔瓦或凯撒等卡车上的火炮。
      该解决方案增加了机动性,减少了占领和离开阵地的时间,并且成本与拖拉机和拖拉机相当。
      也许牵引式火炮的唯一利基仍然是在难以到达的地区通过直升机进行转移的可能性。
      其他一切都是试图将需求伪装成美德和倒退:“以前,用燧发枪和刺刀是多么美好,简单,便宜,令人愉快……”
    2. +1
      13 June 2024 16:51
      你读过这篇文章吗?您的陈述的答案很有趣,无论如何请阅读这篇文章。一切都在那里
      1. 0
        14 June 2024 15:58
        摘自洛斯塔莫:

        在乌克兰,一个 telegram 频道的管理员因发布 155 年 777 月将 2024 毫米 M777 牵引式榴弹炮从波兰转移到乌克兰的帖子而被捕。尽管该 telegram 频道采取绝对亲乌克兰的立场,但作者很可能是为了追求“炒作”,揭露了MXNUMX榴弹炮“影子补给”的事实,证据如下:

        1、五角大楼报告中198年777月19日至2023年24月2024日期间交付的MXNUMX数量固定为XNUMX架;

        2. 通过客观监测手段记录的特定类型的被摧毁/损坏的榴弹炮数量异常。超过 200 个视频,间接表明乌克兰武装部队服役的 M198 数量明显多于 777 枚。

        这些还只是M777的损失;同样的Lostarmour,所有自行火炮的损失为250辆。
        更大的生存能力就这么多了。
        1. +2
          14 June 2024 21:16
          我们来看看。
          您引用了丢失/损坏的 M777 的总数作为 BA 作为一个物种的脆弱性的证据。但极其重要的是要将这个数字区分为可替换的和不可替换的,失败的原因是什么——战斗、修理、俘获、储存和运输过程中等等。无论是否经过计算都会丢失。
          然后看M777。榴弹炮不错。但。枪管固定在由反冲气缸和液压气动蓄能器制成的刚性框架中。它们的尺寸似乎邀请它们用任何弹药或弹片击中它们。它们之间有连续的管道和阀门。这一切都被一场爆炸席卷而去。 M777是用钛合金制造的;我不认为所有的APU车间都能在保护环境下进行钛焊接。那些。 ,相比同为2A65,M777的可维护性非常马马虎虎,我就不拿它来举例了。
          因此,击中BG更困难,它不会爆炸,船员至少有机会分散在最近的战壕中躲避失败。
  21. -1
    21 June 2024 12:30
    牵引火炮在机械化和坦克部队和编队中毫无用处,但仍然适合作为军级和陆军级的增援手段。
    主要缺点是战场上机动性低,因此容易受到反电池武器(从火炮到有人和无人机)的攻击,但在敌人缺乏此类武器的地区,可以使用它 - 主要应用是从最大范围防御或直接处理战壕前线。再次围攻人口稠密地区,来自深处的火炮可以摧毁城市街区……
    剑杆式反坦克牵引炮 - 它们已经过时了,有效使用它们极其困难 - 射程不大,机动性也太差 - 最后,即使是“巴布亚人”也能带来一大群FVP无人机到职位。
    1. +2
      22 June 2024 00:00
      对于 152.4 毫米榴弹炮等来说,“无用”一词并不完全有意义。
      更像是脆弱性
      但文章所说的是统一平台上的坦克和机械化编队,而不是自行火炮。
      关于军属的炮兵团和旅,是的,但这就是文章所说的,总的来说,你和我的结论几乎相同
  22. +2
    27 June 2024 00:42
    好啦,终于有专业人士发声了。与此同时,我们等着看我们从业余爱好者那里读到了多少废话……

    感谢作者!
  23. +1
    1 July 2024 04:57
    “停止...目标...炮弹...引信...冲锋...视线...水平...翻转...射击...射击...下颚突出200...将炮向前移动200m……”

    瓦斯切塔,这几乎是一个真实的插曲,无论人们如何看待它,不幸的是,这不是很有趣。
    我忍不住和其他人一起感谢作者——谢谢你的文章!