先生们,你们的混乱对我们很有帮助!

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先生们,你们的混乱对我们很有帮助!

这不像“我邻居的别墅被烧毁了——这是一件小事,但很好”,但它非常相似。我们心爱的“伙伴”又开始了一场带有摊牌和特效的海军丑闻,这只会给我们带来好处。

看来我们在哪里,美国舰队在哪里,我们承认,美国舰队最近并没有真正威胁到我们,不知何故,它在自己的问题上更加挣扎。



然而,我们谈论的是我们的潜艇,正如某些作家长期以来坚持认为的那样,潜艇是我们最有效的进攻性武器。潜艇的主要敌人是谁?没错,是一艘虽小但装备精良的护卫舰型舰艇。

不完全是一艘小型沿海护卫舰,也不是一艘装满导弹的大型班杜拉驱逐舰,而是一艘护卫舰。速度快、武装好、装备齐全,可以驾驶潜艇穿越海洋,并最终用你的武器把它救出来。

原来,星座号护卫舰就在演播室里!


我们已经关注了这艘船,因为我们认真对待了星座号​​或“星座”号是法国-意大利项目Fregata Europea Multi-Missione (FREMM)的信息,这是一艘非常令人印象深刻的船,如上所述,它将进行改装考虑到测试和操作以获得更好的效果。而且,与法国和意大利的舰艇不同,美国护卫舰最初计划作为反潜舰。

意大利、法国、埃及和摩洛哥的FREMM已经在海洋上航行了很长时间,但与他们的美国同事一起,一切都变得有些不同。正如计划。

未来的星座级护卫舰可能会降低最高速度,以补偿意外增加的总重量,这一消息令美国所有海军分析人士感到震惊。与法国-意大利 FREMM 项目相比,海军和造船商 Fincantieri Marinette Marine 继续努力应对船舶配置重大变化的后果,但基于现有护卫舰生产星座的全部目的是降低成本、交付时间表和风险,但事实证明它们更大、更重,因此,护卫舰的建造比计划晚了好几年。

英国政府问责办公室(GAO)发布的一份报告中出现了有关星座级护卫舰重量增加、结构不稳定和其他问题的新细节。就在上个月,美国海军向 Fincantieri Marinette Marine 授予了一份价值超过 1,04 亿美元的新合同,建造另外两艘护卫舰。该服务目前已订购六个星座,其中第一个正在建设中。

与此同时,海军已经确认首艘星座级护卫舰现在可能不早于2029年交付,这比原计划晚了三年之多。事实证明,Fincantieri Marinette Marine 将在 Constellations 开始建造大约七年后交付该项目的第一艘船。嗯,不错。我们造船的时间也很长,但显然更便宜。


芬坎蒂尼公司对未来一流护卫舰星座号的渲染

在谈到首艘星座级舰艇的现状时,海军表示,“截至 2023 年 3,6 月,造船厂仅完成了主舰的 35,5%,而 GAO 计划当时已完成 XNUMX%。”报道称。

GAO 表示:“估计新护卫舰交付日期的一个复杂因素是造船厂于 2023 年 10 月宣布了护卫舰设计的计划外重量增加,比造船厂 2020 年 XNUMX 月的重量估计增加了 XNUMX% 以上。” “海军决定批准使用船舶设计中未完成的部分进行建造,包括与结构、管道、通风和其他系统相关的信息差距,以及低估了使外国设计适应海军要求的能力,导致重量增加。”

值得注意的是,到 2021 年,与 FREMM 原型相比,Constellation 级设计将长 7,32 米,吃水线宽 1 米多一点。此外,海军当时表示,星座号的排水量增加了约500吨,“以适应未来的增长”。这意味着这艘船的进一步现代化,这是一件完全普通的事情,但是+ 10%的质量 - 它看起来非常重。

然而,美国政府问责局的报告称,“解决重量增加的问题给造船厂正在进行的项目活动增加了另一个问题,进一步降低了这项本已受到时间限制的工作的可预测性。” “海军在 2024 年 XNUMX 月告诉我们,它正在考虑降低护卫舰速度要求,作为解决影响船舶设计的重量增加问题的一种潜在方法。”

迄今为止,美国海军尚未透露星座级的速度要求,但有报道称,该舰将能够保持至少26节的巡航速度。这对应于 FREMM 项目的意大利版本 Bergamini 级所规定的“最大连续速度”,Fincantieri Marinette Marine 称其超过 27 节。

然而问题是,美国护卫舰必须保持至少30节的速度才能跟上航母打击群。四节就够了。


意大利海军“卡洛·贝尔加米尼”号

还有一件事:至少从去年开始,星座号航空母舰的建造仍在继续,但最终设计尚未完成。也就是说,船舶正在建造中,文件正在完成中。原则上,没有那样的事情,但是......

GAO 表示:“在 3D 模型中完成基本和功能设计后,利用供应商提供的信息最终确定系统设计,即可实现设计稳定性。”然而,“海军于 2022 年 XNUMX 月开始建造这艘护卫舰,其功能设计不完整,与领先的船舶设计实践不一致。”


他们肯定会说:如果你太着急,你就会嘲笑预算。或者,相反,你会让你彻底心烦意乱。但考虑一下这一点:据 GAO 称,截至 2023 年 3 月,即造船厂开始建造船舶近一年后,Constellation 的功能设计和 92D 模型分别完成了 84% 和 XNUMX%。

我们真的在谈论美国吗?他们从哪里可以得到这个?除了印度人……中国人也不会那样建造。


GAO 截至 3 年 2023 月星座级设计 XNUMXD 建模预计进展情况的图形表示。

最终结果是什么?而最终的结果却是一团糟。但不是我们的,如此永恒的乐观和活泼的俄罗斯混乱,其结果是,设定的目标仍然实现了,不是以西方悲观的混乱的名义,但有时尽管如此,而是基于其结果的西方悲观混乱,关于“下一步是什么 - 那???”这个主题提出了数百个问题。几乎没有机会得到答案。

下一个是什么?

然后一切都按照希区柯克的方式进行。也就是说,安静的恐怖中带着一些幸福结局的希望。

总体而言,Constellation 和 FREMM 之间的设计通用性目前只有 15% 左右。至少美国海军学院新闻是这么报道的。美国政府问责局的新报告称,这包括对柴电和燃气轮机联合推进系统以及相关机械控制系统进行重大改变,造船商称这些改变“增加了成本并引入了整合风险”。

改变整个发电厂......嗯,主人是一位绅士。

接下来,海军决定改变整个前部上层建筑,以满足海军对船员居住和生存能力的要求。这也不是弱者的任务。它需要时间和金钱。

最重要的是,船舶建造过程中的重量增加可能会在船舶移交后的短期内损害船舶的性能 海军并且从长远来看,因为它不允许船队在船舶的计划多年使用寿命期间进行必要的升级并提高初始能力。也就是说,安装任何更现代化的装备或武器将是不可能的,因为排水量储备已经被“吃光”了。

在这个方向上有一些值得思考的事情。 “星座”的配置涉及在机载武器上的放置,这些武器以某种方式与定向能相关。所有这些激光、轨道炮和未来的其他属性。

GAO 专家在得出坦率的负面结论时,提到了海军之前濒海战斗舰(LCS)计划的经验。两个濒海战斗舰子类的初始示例的创建是故意在没有明确设计的情况下开始的,这一过程通常称为并行性。

这导致了独立级和自由级舰艇的前两艘样本与后续舰艇有显着不同。这又如预期的那样结束了:他们很快就被降级为培训和测试角色。


自由号航空母舰(背景)与独立号航空母舰并肩航行。这两艘船目前均已退役

一般来说,根据未完成的项目建造船舶是一项马马虎虎的活动。值得记住的是,我们苏联过去在建造苏联战列舰“苏联”和其他类似舰艇方面进行的实验。在那里,设计师们也没有时间,但有必要进行施工,因为事情就是这样安排的。嗯,叶若夫。大家都知道事情是如何结束的。

美国海军自由号 (LCS-1)、美国海军独立号 (LCS-2) 和美国海军科罗纳多号 (LCS-4) 目前已退役。这些船中最古老的“自由”号仅服役了 13 年。美国海军目前计划在未来几年退役更多这两个子级的濒海战斗舰。

总的来说,关于美国海军濒海舰艇的崩溃已经说得太多了,剩下的就是献花、把它们切成金属。正是因为沿海地区不是随便建造的,而是没有正确理解最终会发生什么,所以它们被证明是昂贵的,但毫无价值的棺材。他们花了很多钱,可以建造三个护卫舰中队。

美国海军购买星座级护卫舰的决定被视为对濒海战斗舰计划及其持续未能满足预期和(也许是最重要的)成本的重大打击。如前所述,使用已生产的参考设计是最初称为 FFG(X) 计划的计划的核心要求,旨在帮助限制成本增加以及其他技术和调度风险。但事情并没有按计划进行。

就海军而言,它做出了一个简单的聪明的“突然转变”,并将沿海舰艇事实上没有做好战斗准备的事实归咎于造船商。这个想法诞生于吸引第三方制造商,即Fincantieri Marinette Marine,来开发和生产新型护卫舰,这对制造商来说并不是那么新鲜。


位于威斯康星州芬坎蒂尼马里内特造船厂的星座号“已完工”图纸

中间结果是什么?最初,星座级护卫舰将晚三年交付,而首舰交付舰队则需要近10年的时间。这很大程度上是由于海军无法在不断改变需求的同时将其需求维持在初始水平。因此,自海军签署合同以来,近 70% 的要求发生了变化。也就是说,该项目的变化几乎与第一艘护卫舰的建造同时发生。嗯,70% 是多少——值得思考,因为显然产出可能根本不是计划的那样

海军如何以及何时与芬坎蒂尼马里内特海事公司一起最终能够稳定星座级的重量和其他结构元件,以及该船的最高速度是否会因此受到影响,还有待观察。

但这不是主要问题。

好吧,护卫舰“过热”,车辆无法提供 30 节的适当速度。可悲的是,旧的“阿利·伯克”号产生了32节,事实证明“星座”号无法去AUG。但驱逐舰可以接管航空母舰的反潜防御。伯克人拥有这一切所需的一切,直升机、武器系统和搜索系统。

上帝宽恕我,这艘护卫舰到底是做什么用的?


好的,用于潮间带更换。根据该项目,“自由”号的最大航速为 47 节,旨在保护沿海地区。 “独立”号 - 44 节。这些都是令人惊奇的指标;实际上很难逃离这些船只。如果他们真的能以这样的速度行走就好了。

一艘最高航速26节的护卫舰看上去并没有那么自信,但对于保护沿海地区来说却相当合适。对于法国人和意大利人来说,这正是 FREMM 所做的事情。

但“星座”是什么却很难理解。施工结束后会发生什么?据了解,美国海军官员不断诉诸FMM,要求进行各种改变。很难想象这种混乱是如何发生的,但 70% 是一个可怕的数字。

我们都可以打开同一个贝尔加米尼的性能特征,并根据它们得出结论,如果用锤子和锉刀加工以满足美国海军的需要,星座将有多好。但这里的生产工具显然会出现一些与 FREMM 项目截然不同的东西。

问题-什么?

还有第二点。什么时候?沿岸地区正在缓慢而自信地向切割区域移动。他们对一切都很清楚。但对于那些将取代它们的船只,一切都还不清楚。只有一件事是明确的:不值得再早等他们 14-16 年。虽然第一个正在构建,但这并不容易,直到一切都调试完毕......订购的系列可能会稍后收到。

好吧,在美国,尽管如此,他们不知道如何克服混乱并取得胜利。唉。

混乱?毫无疑问。但这对我们有利,因为在这 15 年里,上帝知道会发生什么。具有任何特殊效果。 200 英里及更远的区域几乎不受保护,这也不错。当然,北风之神不需要靠得那么近,但对于弹道导弹核潜艇来说,如果发生什么情况,这是一个不错的奖励。

总的来说,人们可以高兴地看待我们的敌人正在发生的事情,因为人们认识到,曾经是第一海上强国的美国正在逐渐开始失去其领先地位。这对那些不太热衷于按照世界“民主”支柱制定的原则生活的人来说是有利的。


顺便说一句,这也可能使其他不想要的潜艇受益。
74 评论
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  1. +20
    4 June 2024 04:22
    依赖“正确”美国总统选举或依赖潜在对手军事发展中现有错误和错误的倾向是时候消除了。
    别再指望俄罗斯舰队和中国舰队了。
    * * *
    首先,是时候证明在波罗的海的中立水域,俄罗斯完全有权对SP管道爆炸进行调查,以查明责任人。
    很多时候,紧急问题的解决速度非常缓慢。
    1. +1
      4 June 2024 05:03
      嗯,看来我们决定调查一下 请求
    2. +3
      4 June 2024 06:08
      首先,是时候证明在波罗的海的中立水域,俄罗斯完全有权对SP管道爆炸进行调查,以查明责任人。
      - 这不能通过其他更便宜的方式来完成吗?或者不清楚谁从爆炸中受益?
      1. -1
        5 June 2024 08:03
        你在说什么异端邪说……管道是俄罗斯的财产吗?不..难以理解的有限责任公司和其他官僚和商人联合办事处的财产)))......还有其他问题吗?
        1. +1
          5 June 2024 14:12
          你能理解你读到的内容吗?
          1. -1
            8 June 2024 07:49
            最主要的是你非常关心他们的利益))并且他们的混乱分散了我们不作为的注意力
            1. 0
              8 June 2024 07:54
              最主要的是你非常关心他们的利益))
              - 不,是你担心他们的利益 笑 顺便说一句,完全是徒劳的。
              1. 0
                8 June 2024 07:55
                嗯,你说得对)绝对不需要担心他们)一切都对他们来说是这样)
    3. +16
      4 June 2024 07:14
      我支持电视上不停地播放欧洲的情况有多糟糕,乌克兰的情况有多糟糕,美国的生活有多糟糕,这让我们在俄罗斯的事情变得更容易。一周后,作者们,别再为你们国家的问题哭泣了,问题的肇事者保持沉默,所以他们不会辞职去发现问题。第四阶层——新闻界。还是弱?
      1. +5
        4 June 2024 08:24
        还是弱?

        你在说什么?常规评论被左右删除。什么媒体?
      2. +3
        4 June 2024 08:26
        作者们,别再为西方的事情哭泣了。

        就是这么简单。
        问题需要解决。

        但这一点也不容易……
      3. ka
        +1
        4 June 2024 10:16
        在我们的现实中,“第四”也是“第一”。如果不是“第一个”,那就是外国特工。
      4. 0
        5 June 2024 08:06
        好吧,为什么……“表演者”不辞去工作_))))……并根据他们自己的要求转移到另一个“工作地点”))))。所以我不是要求你自愿解雇我......而是我要求你调动我......)))))))))
    4. 0
      4 June 2024 13:20
      总的来说,我不相信我们的间谍或特工没有报告北溪河被炸毁的人、时间和方式。我们的调查是这些信息的合法化。现代的佐尔格和施蒂利茨仍在工作。 欺负
      1. RMT
        +1
        4 June 2024 14:17
        “永远乐观而充满活力的俄罗斯混乱......”
        也许他们向错误的地方报告了?
      2. 0
        5 June 2024 08:08
        好吧,他们报告了..好吧,每个人都知道一切..并且?))))管道不是属于某个国家的国家对象)))某些东西可能会令人兴奋,例如,只有管道的所有者......所有这些创建了……联盟和其他垫片……以及那些发生这种情况的人,这是紧急情况)并且只有……
        1. 0
          5 June 2024 10:08
          俄罗斯天然气工业股份公司 50% 的股份属于俄罗斯国家。你可以羞辱私人所有者或寡头,但通常来说,国家是不容小觑的。调查结束后,可以向进行破坏的国家提出经济索赔。或者还会造成损坏,例如挪威或波兰的管道。 欺负
          1. -1
            8 June 2024 08:01
            你这么天真吗?)))其中50%是哪一半?))像你和储蓄银行这样的人真诚地相信国家所有权)
          2. 0
            9 June 2024 21:43
            问题不在于50%是国有的,而在于俄罗斯企业参与其中,包括合资企业。保护俄罗斯企业是国家的责任。
  2. +15
    4 June 2024 05:13
    先生们,你们的混乱对我们很有帮助!

    我们想要这样的“混乱”...... 追索权
    1. -18
      4 June 2024 05:52
      哦好的。看看我们现在正在建造多少艘船。任何事情都比在美国好
      1. 1z1
        +5
        4 June 2024 07:24
        看看我们现在正在建造多少艘船。任何事情都比在美国好

        就算是这样,现在床垫已经调整这么多了,妈妈也不用担心……
        1. -6
          4 June 2024 08:36
          他们现在正忙着翻新它们。他们已经向日本人寻求帮助。至少我们有新的,尽管是小吨位的。
          1. -1
            4 June 2024 14:10
            从大多数评论来看,TsIPSO 代理商已经在这里注册。
      2. +4
        4 June 2024 11:43
        你最好看看他们的舰队在五年内投降了多少。有人打算用10年时间建造卡拉库特号,一艘800吨的船
    2. +14
      4 June 2024 06:53
      作者显然忘记了,混乱中绝对的世界冠军不是美国……

      我记得苏联杂志《鳄鱼》里的一幅漫画:一个醉汉扶着一棵树,却用手指着一位叼着雪茄的绅士,说“吸烟有害!”
  3. 0
    4 June 2024 05:41
    他们不再考虑执行必要的战斗任务,而是考虑鼓舞人心并达到优雅的代表水平。每个人都有自己的弱点。
  4. +3
    4 June 2024 05:41
    如果我们回忆一下二战的经验,那么在大西洋,在太平洋,潜艇所惧怕的并不是单独的护卫舰,而是作为以反潜航母为首的“猎杀”群体的一部分。 。
    1. -1
      4 June 2024 05:55
      通常驱逐舰喜欢。他们有高射炮和深水炸弹。由于某种原因,只有阿米尔人拥有用于此目的的护卫舰
      1. +1
        4 June 2024 06:11
        起初它们是驱逐舰,后来只是护卫舰和护航驱逐舰,它们本质上是相同的护卫舰。
      2. 0
        4 June 2024 10:50
        引用:igorbrsv
        通常驱逐舰喜欢。他们有高射炮和深水炸弹。由于某种原因,只有阿米尔人拥有用于此目的的护卫舰

        没有。海军驱逐舰忙于舰队事务,挪用如此贵重的船只来护送流浪汉是不合理的。此外,EM的性能特点是为大型舰队量身定制的,不太适合护航低速船舶——航速过大、GB储备小、不必要的TA等。因此,EM 被用来防御敌方水面舰艇、护航舰艇护航编队,或者在手头没有其他东西的情况下,而 CON 是迫切需要的。
        因此,为KON护航舰建造了MM护航舰、护卫舰、护卫舰、单桅帆船和其他小型舰艇。不过,“大舰队”也很欣赏这些护航舰艇,吸引它们来陪伴德索号和浮动后方。
        1. 0
          4 June 2024 14:00
          二战初期,由于护航舰艇短缺,英国将仍在服役的V型和W型驱逐舰改装成反潜型,连尾管和舰炮都被拆除。 - 著名的西印度群岛基地交换了 50 艘来自美国的光滑甲板驱逐舰。
          1. 0
            5 June 2024 11:19
            报价:Grencer81
            二战初期,由于护航舰艇短缺,英国将仍在服役的V型和W型驱逐舰改装成反潜型,连尾管和舰炮都被拆除。 - 著名的西印度群岛基地交换了 50 艘来自美国的光滑甲板驱逐舰。

            所以这些不再是海军新兴市场。 V和W当时正在“发球到底”和“也许他们应该注销?”之间进行权衡。海军 EM RN 是字母。
            美国海军的光滑甲板飞机也有同样的情况——在“西姆斯”、“本森”到来的背景下,在“弗莱彻”的到来的背景下,旧飞机被积极地改装成一切可能的东西,包括高速技术飞机单位和水上航空基地。
            1. 0
              5 June 2024 14:07
              然而,V和W系列的RN驱逐舰,甚至更早的驱逐舰,在烧坏后也被用于海军行动,因为无论是在陆军,还是特别是在海军,都没有。任何多余的东西。)))
              1. 0
                5 June 2024 14:58
                报价:Grencer81
                然而,V和W系列的RN驱逐舰,甚至更早的驱逐舰,在烧坏后也被用于海军行动,因为无论是在陆军,还是特别是在海军,都没有。任何多余的东西。)))

                所以我不反对这一点——在没有鱼的情况下,EM PMV 会很有用。
                是的,皇家海军和美国海军在战斗编队中使用了电磁 PMV。但石灰队和洋基队也不屑于将护航MM特殊建筑纳入海军编队中——各种“汉特”和“战斗者”。护送历史上最著名的事件是神父之战。萨马岛,当“丹尼斯”、“约翰·C·巴特勒”、“雷蒙德”和“塞缪尔·B·罗伯茨”与他们的海军老兄弟组成同一队形攻击栗田的部队时(是的,懦弱而女性化的洋基队...... 眨眼 ).
                但这并不能使它们成为海军驱逐舰——它们只是暂时参与护航的舰艇。与AUG护航中的OHP一模一样。 微笑
                同样的V和W在30世纪XNUMX年代末正式进入储备状态,并开始改装为护卫舰。
                到了1930年代末,“V”型和“W”型已经过时,其中一些被报废,其余大部分被保留。 1938年,有人提出将其改装为高速防空护卫舰。这使得在 1940 年之前为舰队补充急需的部队成为可能,届时第一批亨特级特种舰预计将投入使用。总共,根据该名为“Wair”的计划,计划重新装备 20 辆“V”和“W”型电动汽车。
                © A.V.达夏安。 “第二次世界大战的船只。英国海军。”第2部分
    2. +3
      4 June 2024 08:29
      格伦瑟81
      作为反潜航空母舰领导的“猎杀”组织的一部分。

      民主党人在反潜飞机方面做得很好。
    3. +1
      4 June 2024 10:24
      情况已经改变了。舰载反潜直升机已经出现,但以前并不存在。
    4. +1
      4 June 2024 10:55
      报价:Grencer81
      如果我们回忆一下二战的经验,那么在大西洋,在太平洋,潜艇所惧怕的并不是单独的护卫舰,而是作为以反潜航母为首的“猎杀”群体的一部分。 。

      在大西洋,AV PLO的存在是没有必要的——主要的潜艇突破路线和KON路线都被基地航空兵紧紧封锁。然而,USN总是有UDC。
  5. 1z1
    +4
    4 June 2024 07:19
    “我邻居的别墅被烧毁了——虽然是小事,但很好”

    不错的感觉,该死 笑
    但不知怎的,这更让人想起那句话——“自己的牛死了没关系,邻居的牛还活着才可惜”
  6. +10
    4 June 2024 07:23
    当他们无法应对自己的混乱时,他们会通过讲述别人的混乱的故事来让自己平静下来。
  7. +13
    4 June 2024 07:26
    似乎有六个月左右的时间,其他人一直在以斯科莫罗霍夫的名义撰写文章。新文章根本缺乏情报。 “船的主要敌人是小船……”但是谁告诉你的,亲爱的?根据二战的结果,潜艇损失最大的是航空兵。在我们的机队中 - 从分钟开始。
    22辆音响效果极佳的弗吉尼亚不是敌人吗?
    总的来说,所有内容都是由一个过于热情的人写的,愚蠢而平庸,他认为世界上最好的造船业的问题会让我们高兴。不。当出海的中队能够作为一个单一的战斗组织时,我们造船的成功将使我们感到高兴。像这样的东西。
    1. +3
      4 June 2024 11:03
      Quote:帆船
      根据二战的结果,潜艇损失最大的是航空兵。

      是的……基地航空兵完全控制水域——既不需要给电池充电,也不需要携带补给,甚至联系都已经是问题了。
      再加上路线清洁或伴随的KON PLOW,其飞机扫描100-150英里半径内的护航船队船头控制站 - 防止潜艇离开KON航线并驾驶所有水下水下,在那里它以5-6英里的速度漂浮结。

      现在潜艇已经从潜水变成了真正的水下,但PLO系统也发生了变化。首先,固定系统形式的“水下预警机”和带有燃气推进炮的船只给出了可能目标的近似平方。然后一名巡逻人员飞入广场并击落障碍物,确认或否认接触。或者从最近的 NK 起飞的直升机。好吧,那么,当接触被确认后,EDC就会澄清并进行追踪或杀戮。

      防空飞机的主要优点是到达目标区域的速度、巡逻区域的大小以及对敌人的无敌性。
      1. +4
        4 June 2024 13:48
        你是对的,阿列克谢。 hi 一切都是按照教科书的。水面舰艇在反潜战中的重要性已大大降低。是的,他们是这个安静行业中最吵闹的:发电厂很吵,推进装置很吵,水线很吵。航空和攻击潜艇没有这些缺点。他们的潜艇人员拥有监视我们潜艇的手段、技能和经验。而我们在这里谈论的是护卫舰……如此为别人的失败而欢欣鼓舞,从来没有让任何人变得更坚强。
        难道编辑们真的无法向读者传达他们错过了此类文章的道德上正确的信息吗?所以,你看,很快作者们就会开始为外国发生的受害者事故感到高兴。
        1. +1
          5 June 2024 11:26
          Quote:帆船
          所以,你看,很快作者们就会开始为外国发生的受害者事故感到高兴。

          很快?长期以来,同一批“企鹅”的事故一直是标榜伪爱国主义的理由——他们说美国军工联合体已经忘记了如何制造飞机,飞行员也忘记了如何驾驶飞机。
  8. +4
    4 June 2024 07:34
    他们的舰队有问题。我们没有任何问题 - 几乎整个黑海舰队都被击沉了。
    1. 0
      4 June 2024 10:09
      没有舰队 - 没问题。
      唯一的缺点是你将不得不寻找另一个喝酒的借口
      1. +1
        4 June 2024 11:04
        引用:Ermak_415
        唯一的缺点是你将不得不寻找另一个喝酒的借口

        复苏 失败 舰队。 ©
  9. +5
    4 June 2024 08:11
    美国在为海军建造舰艇方面确实存在问题。
    除了星座级护卫舰建造问题外,“企业”号航母的服役日期“右移”了一年半,“哥伦比亚特区”号核潜艇的服役日期也“右移”了一年半。年。 Block IV Virginia 核潜艇的建造比原计划晚了三年,Block V Virginia 核潜艇的建造比原计划晚了两年。
    一方面,你可以欢呼雀跃,但另一方面,美国人也明白他们有问题。海军部长对该行业进行了为期四十五天的审计,并将结果“呈现给公众”,这是以前从未发生过的。也就是说,丑闻确实很严重。毫无疑问,也会采取适当的措施来消除问题。因此,仍然值得推迟表达狂野的喜悦。
    1. -6
      4 June 2024 08:51
      美国在为海军建造舰艇方面确实存在问题。

      你还是怜悯美国舰队吧 笑
  10. +4
    4 June 2024 08:51
    你不应该为敌人的问题而高兴,但你需要发展自己的造船业。在这里我们没有什么特别值得吹嘘的。
  11. +6
    4 June 2024 08:53
    多么丢脸啊!我们不想自己做任何事,所以让我们为别人做得不好而感到高兴。但他们不会让我们的事情变得更糟。
    1. +6
      4 June 2024 11:05
      Quote:Gardamir
      多么丢脸啊!我们不想自己做任何事,所以我们会因为别人做得不好而感到高兴。

      让我想起了足球: 但如果他们以这样那样的方式玩这些,然后以那样那样的方式玩这些,那么我们将在八分之一中出来. 微笑
      1. 1z1
        +1
        4 June 2024 13:20
        那么我们将达到八分之一。微笑

        “气肉”队为退出第四级别而战 笑
  12. +3
    4 June 2024 09:02
    先生们,你们的混乱对我们很有帮助!
    这取决于你将这句话应用于谁。您如何描述纳希莫夫·塔克海军上将号的修复情况?欲了解更多信息:”
    19年2020月2021日,北方机械集团完成了将其从装货池移至舾装堤的技术操作,进行该船的第二阶段修理和现代化改造。从2021年春季开始,Sevmash计划在2023年进行系泊测试,该舰计划于2023年恢复战斗服役。 2024年,据称该舰计划于XNUMX年重返战斗服役。
    2023年200月,据报道,该船的维修和现代化成本自开工以来已翻倍,已超过XNUMX亿卢布
    hi
    1. -1
      4 June 2024 11:11
      Quote:Gomunkul
      这取决于你将这句话应用于谁。您如何描述纳希莫夫·塔克海军上将号的修复情况?

      对于一艘已经停泊十年的船舶来说,这是绝对正常的现代化景象。请记住“Gorshkov-Vikramaditya” - 由于在工作过程中发现新的缺陷,现代化的成本必须增加多少倍。
      此外,TARKR 的维修合同于 2013 年签订——按当时的价格。
  13. 0
    4 June 2024 10:38
    一般来说,根据未完成的项目建造船舶是一项马马虎虎的活动。值得记住的是,我们苏联过去在建造苏联战列舰“苏联”和其他类似舰艇方面进行的实验。在那里,设计师们也没有时间,但有必要进行施工,因为事情就是这样安排的。

    Project 23 更有趣。这些船只开始建造时,除了船体钢材之外,没有其他任何东西。
    没有装甲:装甲工厂还没有完成重建。
    没有枪或炮塔。
    设计过程中的SZA和MZA。
    没有锅炉;设计者和工厂由于工作量而错过了所有的最后期限。
    GTZA - 只有瑞士工厂,国内工厂避免达成协议,不可能对其施加压力,因为KRL pr.的所有产能都被GTZA占用。
    SUAO……嗯,理论上是有的。
    造船厂 - 工厂只有 50% 的员工。
    对于两艘“北方”LC,甚至没有造船厂 - 402 号工厂即使截至 1941 年 50 月也只完成了 XNUMX%。难怪这两辆LK只剩下一辆:“苏维埃白俄罗斯”由于铆接过程中存在巨大缺陷而不得不被拆除。

    LK pr. 23 的施工恰好在最有趣的事情应该开始的阶段停止了——当硬件中设计和体现的系统和机制应该与根据原始设计建造的车身相匹配时。 笑
  14. +2
    4 June 2024 10:43
    上帝宽恕我,这艘护卫舰到底是做什么用的?

    为第二舰队。其中实际上没有船只可以控制北大西洋的反潜战线。按照计划,濒海战斗舰将取代 OCP,但它不适合远洋反潜战。即使对于美国来说,用这个分散“伯基”的注意力也太胖了。
    1. 0
      4 June 2024 20:44
      引用:Alexey RA
      为第二舰队。其中实际上没有船只可以控制北大西洋的反潜战线。
      观看我们的 22350 如何在北大西洋发起风暴的视频……算了。不到6000吨对于海洋来说是不够的。或者更好 - 8000。
      1. 0
        5 June 2024 11:11
        Quote:bk0010
        观看我们的 22350 如何在北大西洋发起风暴的视频......

        噗……在那些地方,“Polynom”pr.1155 的风暴如此之大,以至于从“库兹涅佐夫”号看来,它即将被淹没在海浪中。但没什么,我来到了基地。
        Quote:bk0010
        他妈的。不到6000吨对于海洋来说是不够的。或者更好 - 8000。

        与往年标准的美国海军护卫舰相比,同样的作战装备,新型护卫舰实际上是驱逐舰。但他们在同一地区服役。
  15. -5
    4 June 2024 11:28
    “Bjerki”就 PLO 而言,只是不太好。他们只拥有最低限度的自卫所需,仅此而已。 GAK-GPBA 的“星座”正是巴解组织所需要的。尽管速度超过26节。而GPBA和接收器的灵敏度是一个非常大的问题。
  16. +1
    4 June 2024 11:49
    >潜艇的主要敌人是谁?没错,是一艘虽小但装备精良的护卫舰型舰艇。

    这是真的吗?我以为它们是猎潜艇,在离开港口后不久就降落在 SSGN 的尾部。
    1. +3
      4 June 2024 12:21
      我们以为这是航空,它就在那里
    2. 0
      5 June 2024 11:37
      潜艇的主要敌人是防空系统。你可以远离单独的朝鲜、核潜艇和飞机。但是,当所有这些都连接到一个构建了巴解组织线路的单一系统时,所有检测都会被记录,所有已确认的目标都会被跟踪,并且在失去联系的情况下,当存在单一控制时,会发送额外的力量进行恢复中心 - 然后是可汗的潜艇。
  17. -4
    4 June 2024 12:12
    俗话说得好:“上帝若要惩罚一个人,就会剥夺他的理智。”
    一百多年来,这个国家一直是经济和技术发展的火车头。
    感谢美国,许多许多事物、物品和技术的出现。
    现在,无论你怎么看他们,你都无法不笑。 LOL
    他一次又一次地追逐失败。
    但是退化。
    正如他们所说,我们的合并是为了长远发展。 同伴 笑
    1. 0
      5 June 2024 23:17
      Quote:K-50
      ……现在,无论怎么看,都无法不笑。
      他一次又一次地追逐失败。
      好吧...您还没有仔细观察南加州大学在您祖国的“成功”... 眨眼
      尽管另一方面,当然希望可以向他们介绍南加州大学的一些数据(在美国)...... 眨眨眼睛
  18. +1
    4 June 2024 12:20
    大家都知道事情是如何结束的。

    事情是怎样结束的呢?
  19. +5
    4 June 2024 12:41
    最近坦克和轰炸机被掩埋。现在美国舰队正在被埋葬。实际上,死者并不急于去坟墓。也许我们可以省下葬礼的钱?
    1. +6
      4 June 2024 13:29
      最近坦克和轰炸机被掩埋。
      你忘了提美元,它也被埋过不止一次了。
      1. +4
        4 June 2024 14:09
        是的,还有欧洲工业和欧洲人本身(“他们很快就会冻结”)。
  20. -1
    4 June 2024 14:15
    在我看来,彼得罗夫和巴什罗夫在美国海军部注册。
    1. -1
      5 June 2024 15:05
      引用来自 solist2424
      在我看来,彼得罗夫和巴什罗夫在美国海军部注册。

      PMSM,他们从我们海军聘请了顾问。
      好吧,这是RIF、苏联海军和俄罗斯海军的国家伎俩 - 采取一个现成的项目,根据该项目建造了几艘舰艇,而不是继续该系列,而是开始改进它。其结果是生产规模小、品种多、建设滞后。
      一个临床案例是“大锅”:在1143和1144项目中,没有一艘船与该系列中的兄弟船完全相同——所有船都是根据独特的子项目建造的。或者你还记得,作为 RKR 的 TTT 工作的结果,除了“主要口径”之外,在所有方面与 1134B 项目统一,获得了 1164 项目。 微笑
  21. +1
    4 June 2024 20:42
    潜艇的主要敌人是谁?没错,是一艘虽小但装备精良的护卫舰型舰艇。
    错误:反潜机。
    未来的星座级护卫舰可能会降低最高速度,以补偿意外增加的总重量,这一消息令美国所有海军分析人士感到震惊。
    哇!我之前已经在这里写过,有五打伯克就没有必要建造这个树桩。很简单,因为如果你试图用伯克人的武器(尽管数量较少)和装备塞给他,你要么得到同样的伯克人,要么得到一个怪胎。而且你什么也救不了。
    200 英里及更远的区域几乎不受保护,这也不错。
    哦,可怜的东西!几乎没有保护!只是一堆大型水面舰艇、潜艇、反潜机和固定水听器!没有几艘护卫舰他们怎么生存?!
  22. +1
    4 June 2024 20:58
    我们正在讨论对其他人造船计划的“看法”,例如对邻居土地上收获欧芹的看法……西方+美国已经不止一次地证明,当“强烈需要”他们时,他们可以快速而有价值地实施他们的计划。在相当短的时间内“大理石和青铜”的计划和决定...... PAK是的,在美国,第六代战斗机已经在进行工厂测试 - 前卫项目已经准备好......业界已准备好提出一个向五角大楼提供轻型“艾布拉姆斯”...捷克人在大炮方面有良好的基础..英国正在准备一种新型的高度经济的涡轮螺旋桨飞机发动机..我可以继续,但我不想...我想我们充满信心地展望未来(就像在苏联一样),建立一支远洋多功能机队和拥有火炮的最好的航空兵。他们不惧怕在各大洲打对手的脸,不顾国际社会……
  23. 0
    昨天,10:54
    "Слышишь - поёт на кухне... а не знает, что через неделю сдохнет!"