ZU-23 是否有必要进行现代化改造?

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ZU-23 是否有必要进行现代化改造?

自北方军区成立之初起,ZU-23高射炮就一直积极用于作战行动。双23毫米机枪对空中目标作战,摧毁敌方人员、车辆和轻型装甲车。

目前,在俄罗斯资源中,包括在《军事评论》中,有很多关于需要对现有 23 毫米火花塞进行现代化改造并制造具有可编程远程爆炸功能的射弹的讨论。



为了更好地理解这是否有意义,本出版物将重点介绍 故事 考虑了ZU-23牵引高炮的外观、其特点和应用实例、现代化选项以及进一步使用的前景。

ZU-23高射炮的研制及其特点


直到1960年代初期,苏军打击低空空中目标的主要手段是12,7毫米DShKM机枪、14,5毫米高射机枪架:ZPU-1、ZPU-2、ZU-2和ZPU -4、37毫米61-K突击步枪和两支B-47。分开的是 57 毫米 AZP-57 (S-60) 火炮,它也可以达到中等高度。

战后最初几十年,12,7-14,5 毫米高射机枪和 57 毫米大炮完全足以满足其用途。但与进攻有关 航空 在“喷气时代”,安装在笨重的四轮“推车”上的37毫米弹夹式高射炮已经被认为射速不够快且太重。

部队需要一种新型的快速射击、紧凑、轻便的高射炮,其弹药能够可靠地攻击 2 公里以上距离的低空亚音速目标。

新装置的设计于 1955 年开始。开发了三种变体并采用金属制成:ZU-40、ZU-575 和 ZU-14。根据军事测试的结果,军方选择了最轻的一款 - ZU-14,由 R. Ya 和 E. K. Rachinsky 领导的 TsKB-14 制造。该高射炮于 1960 年投入使用,型号为 GRAU 2A13。在文件中它被指定为 ZU-23-2,但在军队中它通常被称为 ZU-2 或“zushka”。

ZU-23高炮由以下主要部件组成:两支23毫米2A14突击步枪、机床、轮式平台、升降、旋转和平衡机构以及瞄准具。


上车厢的底座上有两个座位,以及垂直和水平面上的导向机构。该装置使用非常成功且紧凑的手动驱动器,通过弹簧式平衡机构进行垂直和水平瞄准,使您可以在短短 3 秒内将枪管转移到另一侧。水平面内提供全方位火力。垂直瞄准角:−10°…+90°。

防空炮组中没有标准的防空火控装置(FCU),它可以提供向空中目标(铅、方位角等)射击的数据。这限制了向空中目标射击的可能性,但使安装尽可能便宜,并且可供教育水平较低的机组人员使用。

ZU-23配备了ZAP-23防空自动瞄准镜,以及T-3光学瞄准镜(放大倍率3,5倍,视野4,5°),专为射击地面目标而设计。瞄准装置可确保对最远 2 m 距离和最远 000 m 高度的空中目标进行有效射击。

该装置有两种触发机制:脚动(炮手座位对面有一个踏板)和手动(炮手座位右侧有一个杠杆)。机枪火力从两个枪管同时发射。扳机踏板左侧有一个用于旋转安装单元的制动踏板。安装重量 – 950 公斤。

23毫米火炮重77公斤,炮管长87口径。自动化的工作原理是通过螺栓的楔形锁定去除部分粉末气体。机器的设计相同,只是进给机构的细节不同。右边的机器有右电源,左边的机器有左电源。两台机器都安装在一个支架上,而该支架又位于机器的顶部。改装后的2A14M突击步枪,在温度条件下,生存力可达5发以上。


射速 – 1 发/分钟。两个枪管的总射速是其两倍。实际射速高达 000 发/分钟。喂食是从带有 300 条胶带的盒子中进行的。每个装有磁带的盒盒重量为 50 千克。更换一盒磁带并加载需要 35,5 秒。


发射采用的是战争前夕制造的 23x152 毫米弹药筒,用于 VYa 航空机炮。弹药装载量包括两种弹丸:穿甲燃烧曳光弹(BZT)和高爆破片燃烧弹(HEF)。弹丸质量为188,5-190 g,初速度为980 m/s。 BZT 弹丸在 700 m 距离处以 60° 冲击角确保穿透 15 mm 厚的装甲。曳光弹的燃烧时间相当于 2 m 的射程,射弹在射击后 500-9 秒爆炸。建议采用以下磁带配置方案:11 OFZ - 4 BZT。

带弹簧的两轮底盘安装在负重轮上。在射击位置,轮子升起并向一侧倾斜,火炮安装在地面上的三个支撑板上。训练有素的机组人员能够在 23 秒内将 ZU-30 从行驶位置转移到战斗位置,并在 40 秒内返回。


安装不需要预先准备发射位置,并固定在任何相对平坦区域的三个点上。当装置从行进位置转移到战斗位置时,其轮子向上并向两侧转动,“坦克”本身通过平台千斤顶板搁置在地面上。


如有必要,可以从轮子上甚至在移动中开火——就在将 ZU-23 运输到汽车后面时,这对于短暂的战斗非常重要。


处于收起位置的双 23 毫米装置连同盖子和装载的弹盒的重量约为一吨,并且可以由任何军用车辆牵引。高速公路上的最高速度可达 70 公里/小时。

ZU-23 的服役和战斗使用


ZU-23被采用后,开始在地面部队防空中替代37毫米高射炮,并开始被拿出储存并积极转移到友好国家。但到那时,很大一部分高射炮兵团已经装备了S-60系统,该系统包括AZP-57火炮机枪和火炮制导雷达,提供了更大的射程和高度范围,击中目标的概率更高。

此外,23毫米机枪已经取代了营级防空部队中的14,5毫米四挺机枪和同轴机枪。然而,直到苏联解体,14,5毫米高射炮ZPU-2、ZU-2和ZPU-4仍然留在军队中,主要用于覆盖雷达和防空系统。 1970世纪23年代,ZU-23的普及很大程度上受到了便携式防空系统、ZSU-4-1“Shilka”自行火炮系统和短程防空系统“Strela-XNUMX”的大量饱和的限制。

1980 世纪 23 年代,轻型 23 毫米牵引装置在空降部队、海军陆战队和海防部队的防空部队中找到了自己的定位。苏联地面部队和防空部队也装备了一定数量的 ZU-XNUMX。

ZU-23机组出口到30多个国家,并在波兰和保加利亚建立了许可生产。弹药生产在保加利亚、埃及、印度、伊朗、以色列、波兰、法国、芬兰、瑞士和南非进行。


23毫米“火花”有着广泛的战斗使用历史。她参加了许多冲突,向空中和地面目标开火。


在阿富汗战争期间,ZU-23 被苏联“有限特遣队”积极使用,作为检查站加强火力和为车队提供掩护的手段,安装在卡车上:GAZ-66、ZIL-131、Ural-4320 或 KamAZ 。


安装在卡车上的速射高射炮能够在山坡上以高仰角射击,并且在射程和威力上明显优于轻型步兵炮。 武器.


ZU-23 被证明是在山区击退车队攻击的有效手段。除了卡车之外,23 毫米装置还安装在各种履带式和轮式底盘上。


随后,各种ZU-23自行火炮在北高加索地区的“反恐行动”以及2008年XNUMX月在南奥塞梯和格鲁吉亚的战斗行动中得到了非常积极的使用。

在一些部队中,由于ZSU-23-4“石勒喀”高射自行火炮的使用寿命耗尽,暂时被基于MT-LB的23毫米装置取代,进一步增加了数量防空导弹和火炮中的便携式防空系统。


这种自行火炮的一个显着缺点是公开位置的人员非常容易受到伤害。在这方面,有时会在防空装置上安装自制的装甲盾牌。

安装了ZU-23的BTR-D装甲运兵车在空降部队中的成功战斗经验成为创建工厂版本的防空自行火炮的原因,该火炮获得了指定BMD-ZD“斯克雷泽特”。


在这种高射自行火炮上,两名乘员受到轻型反碎片装甲的保护。为了提高空袭火力的有效性,瞄准设备包括带有激光测距仪和电视频道的光电设备、数字弹道计算机、自动目标跟踪机、新型准直仪瞄准器和机电制导驱动器。

这可以让您增加破坏概率,并确保 24 小时、全天候用于打击低空飞行目标。升级瞄准设备的选择并未在牵引装置上扎根,但事实证明,机载自行火炮需要这种升级瞄准设备的选择,这种火炮可以降落在降落伞平台上。然而,这些 ZSU 中只发布了少数。

截至2020年,俄罗斯武装部队拥有约300架ZU-23,大部分安装在各种装备上。储存基地甚至还备有多达一千门23毫米牵引式高射炮。


几年前,我有机会观察安装在 KamAZ-23 卡车上的 4310 毫米炮架,该卡车伴随着俄罗斯国防部第 12 总局的车队。 23 年 2021 月,国后岛军事演习期间也出现了拖曳式 ZU-XNUMX。

ZU-23的缺点


在采用时,ZU-23装置被认为是一种廉价且灵活的“最后防线”防空系统,它是对其他更有效的防空系统的补充。早在 1970 世纪 23 年代,“祖什卡”(像所有没有雷达制导的高射炮一样)正在迅速失去其重要性,因为它无法有效保护部队和重要的固定物体免受空袭,这与ZU-XNUMX 有几个先天的缺点。

在其基本配置中,该装置具有相当高的射速,但无法提供可接受的针对空中目标的有效性。因此,击中速度为 300 m/s 的飞机穿过整个射击区的概率仅为 0,02。

有能力的读者可以正确地得出这样的结论:对于低空飞行的飞机来说,这是一个非常高的速度。这当然是公平的,但值得记住的是,自 1960 世纪 XNUMX 年代以来,突破防空线的最有效方法之一是以接近音速的低空投掷。随着飞行速度的降低和在射击区域停留的时间的增加,命中的概率会增加,但仍然低得令人无法接受。

这主要是由于ZU-23的瞄准镜相对简单,机组人员不具备准确判断目标参数的能力。该装置由 ZAP-23 防空瞄准镜引导。您可以将当前最大3 m的射程和最大000 m/s的速度输入到瞄准镜中,理论上可以解决射击时计算导程(弹丸击中目标的点)的问题距离最远 300 m 的空中敌人。

到目标的距离通过眼睛或使用立体测距仪来确定。其余数据通过目视确定。目标仰角和方位角通过瞄准直接输入。显然,这样确定拍摄参数,累积的误差会太大,这必然会对精度产生负面影响。

ZU-23 现代化最有前途和最明显的领域之一是使用能够准确确定目标的距离、速度和方向参数的仪器,以及引入能够精确确定目标的瞄准具。在任何照明条件下都能有效地探测飞机并向其开火。

同样尖锐的问题是现有 23 毫米弹药的有效性及其是否符合现代要求。值得注意的是,为 23 多年前制造的 VYa 空气炮选择 60 毫米弹药筒并不是最佳选择。


适用于 ZU-23 的 152x23 mm 弹药筒:OFZ 和 BZT

23x152毫米弹药筒使得安装相对简单、轻便和紧凑成为可能,其质量接近14,5毫米火花(准备战斗的ZPU-2的重量达到1公斤),但它对射击造成了严重限制射弹的射程和破坏力。

直到1980世纪25年代末,苏联才开始批量生产一种高射炮弹,最初用于1940年型号的72毫米自动高射炮(2-K)。战后时期为其打造了弹带供弹的3M-2和3M-23M海军突击步枪,其有效射程超过ZU-30约25%,至今仍未退役。重量为 0,288 g 的 900 毫米曳光穿甲弹,初速为 1 m/s,在 000 m 距离、冲击角为 60° 时,可穿透 26 mm 装甲。

这正是他们在中国所走的道路。 1980 世纪 23 年代中期,解放军开始服役的 85 毫米 23 型高射炮,是 ZU-85 的未经许可的仿制品。但在对25式装置进行实验性军事操作后,中国军方要求使用欧瑞康KVV自动火炮的威力更大的184x25毫米弹药,这使得增加射程和对目标的行动威力成为可能。重 230 克的 20 毫米穿甲燃烧弹含有 1 克爆炸燃烧成分,在 160 m 的正常距离上以 1 m/s 的速度离开枪管,能够穿透 000 毫米装甲。


25 型 87 毫米高射炮座

1980世纪25年代末,中国军队采用了87毫米23式步枪,该枪是在85毫米1式步枪的基础上研制的,与480式步枪的不同之处在于枪管口径、更大的机器和反冲装置。安装重量为 XNUMX 公斤。

由于子弹尺寸和重量的增加,带胶带的弹匣容量从50发减少到40发。由于对空目标的射程增加到 1 m 以及射弹威力的增加,总射速降低至 600 发/分钟,与 ZU-3 相比,200 式的整体效能提高了。显着增加。

即使在华沙条约组织内部,一些国家也选择使用自己的远程30毫米双牵引自行高射炮。捷克斯洛伐克和罗马尼亚也遵循了这条道路。

在北约国家出现装备有最大射程导弹的战斗直升机和飞机后,其有效射程明显高于牵引式ZU-23和自行式ZSU-23-4“石勒喀”的有效射程,苏联来了结论是有必要建造一种30毫米防空导弹系统“通古斯卡”,该系统于1980世纪XNUMX年代初投入使用。

1980年代末,A.E.努德曼精密工程设计局开始设计索斯纳高射炮系统,采用2A38M双管高射炮,射速高达2发/分钟。弹药装载量为400发。射程 – 300 m,高度 – 4 m。


根据最初的设计,火炮部队将被放置在一辆牵引式四轮车上。 ZAK 的整备质量预计为 6 公斤。

发射模块的设计提供了将武器瞄准圆形方位角和仰角:从–5°到+85°的目标的可能性,并保护操作员免受子弹和弹片的伤害。目标检测和安装引导应该使用自动光电模块与激光测距仪和计算机复合体相结合,并具有外部目标指定的可能性。电力供应由带有内燃机的自主发电机或通过外部电源的电缆提供。

作为一种选择,牵引式高射炮可以改装为 Igla 便携式防空系统或先进的激光束制导导弹。拖曳式 Sosna ZAK 的草图和模型在国际武器展览会上多次展示,但从未有客户准备好融资来实施金属安装。

ZU-23 的现代化选择和未来前景


在开始讲述 ZU-23 的未来前景之前,我们将考虑外国对 Zushka 进行现代化改造的选择。也许波兰在这个方向上走得最远。

波兰 23-mm 高射炮经过多次升级,有几种变体在服役,主要区别在于瞄准具和导弹发射器的存在与否。

2002年,开始生产ZUR-23-2KG Jodek-G火炮和导弹牵引装置,配备组合式(白天/夜间)无源光电瞄准器Prexer CKE-2和两个用于格罗姆近距离导弹的运输和发射容器(波兰版的 Igla 便携式防空系统)。


由于安装了防空导弹,空中目标的射程超过了5 m,并且可以摧毁速度高达000 m/s的空中目标。据波兰专家介绍,ZUR-500-23KG Jodek-G的效率相比原来的ZU-2提高了23倍以上。瞄准系统还确保夜间操作。

在 2007 年,测试了一种改进的全天瞄准器与激光测距仪相结合的装置,弹药负载中出现了初速增加的次口径穿甲燃烧弹和穿甲燃烧示踪弹,因此有效射程增加约20%。 2015年,搜索和瞄准热像仪CKE-1T被引入安装。

皮利卡火炮和导弹系统(PSR-A)旨在保护空军基地。防空炮组的行动由带有计算机控制系统的移动指挥所控制。目标指示来自移动三坐标雷达站 IAI ELM-2106NG。六座 ZUR-23-2SP Jodek 联合火炮导弹发射器与 Piorun (Grom-M) 导弹配备机电驱动器,无需机组人员参与即可自动远程制导。

火炮和导弹发射器配备了组合式 GOS-1 监视和瞄准系统,配有电视摄像机、热成像仪和激光测距仪,并且可以单独使用。


带有快速装卸装置的 Jelcz 442.32 卡车用于运输防空装置和计算。 如有必要,可以从身体发射火焰。

1990 Itk 23 23 Itk 61 400 Itk 23 61 Itk 23 95 Itk 50 XNUMX Itk XNUMX XNUMX Itk XNUMX XNUMX Itk XNUMX XNUMX Itk XNUMX XNUMX Itk XNUMX XNUMX ItK XNUMX。


升级后的 23 ItK 95 配备了弹道处理器、热成像仪和激光测距仪。这使得效率提高了一倍以上。

23 世纪,后苏联时期出现了 ZU-23 的现代化版本。例如,在白俄罗斯,波多利斯克机电厂的设计局制造了ZU-30/1M3-23和ZU-30/1M4-XNUMX。


两种改装都配备了有助于目标引导和跟踪的电力驱动器、23 小时光电系统以及紧凑型汽油发电机。 ZU-30/1M3-XNUMX装置还配备了两枚Igla导弹。

我们的 ZU-23 生产于 1980 世纪 23 年代中期停产。然而,在俄罗斯,仍在为现有装置生产备件和枪管。最近还创建了几种现代化型号,最著名的是 ZU-1MXNUMX。


该装置还配备了 Igla 导弹。由于引入了用于搜索和跟踪目标的热成像系统以及激光测距仪,因此可以在能见度较差的条件下和夜间有效操作。可以进行外部自动目标指定。机电制导驱动器和数字弹道计算机的引入使得显着提高火炮发射效率成为可能。

另一个现代化选项是最近推出并已广泛宣传的 ZU-23AE 安装。


据称,提高ZU-23AE战斗力的基础是为旧的祖什卡配备现代化的目标探测和跟踪手段、远程控制手段,甚至据称还配备可编程爆炸弹药。

升级后的ZU-23AE采用电力驱动,可以进行远程集中控制(还保留了手动模式的指导)。一个防空炮台由一个控制系统联合起来,可以有三个装置,其中一个是主装置,另外两个是从装置。

据开发商称,这些装置彼此之间的距离可以为100米。主要亮点是能够将多个装置的精确火力集中到一个目标上,这将大大增加失败的可能性。但显然,ZU-23AE 的实际使用还没有到来。

从历史上看,与大多数其他国家的武装部队不同,俄罗斯陆军拥有充足的自行防空火炮、导弹和火炮系统、便携式防空系统以及机动短程、中程和远程防空系统。系统。鉴于存在大量相对现代且相当有效的防空系统,ZU-23装置主要被认为是一种廉价的通用辅助武器,除了对抗空中敌人外,还可以为地面部队提供火力支援。对于各级指挥官来说,“zushka”的主要优点是其简单性、高可维护性和快速准备计算的能力。


越南战争结束后,我们的高射炮手不再有机会向真正的空中目标开火。考虑到简单的撬棍炮架在“反恐行动”中专门用于向地面敌人开火,俄罗斯国防部领导层并没有为其配备昂贵的光电瞄准器、激光测距仪、集中火控系统等。系统、机电驱动器、汽油发电机和短程导弹。

结果,现代化的 ZU-23 的单一型号在各种展览和公关活动中“大放异彩”,但实际上部队中却没有。突然之间,在北方军区期间,完全出乎意料地发现敌人也拥有战斗航空兵,并且各种 无人驾驶飞机,开始讨论是否需要紧急提高现有祖什卡的战斗力。

但无论听起来多么令人不快,投入大量资金和精力对相当过时和早已停产的高射炮进行彻底现代化并没有什么特别的意义。从好的方面来说,这应该在 20 年前就开始了。

大多数现役23毫米双坦克现在都在前线作战或保护各种物体免受空袭,为了现代化,它们必须被带到后方。公平地说,应该承认,即使是在其最初的形式下,在正常的技术条件下,枪管没有射击到霰弹枪的程度,在有准备充分的机组人员和称职的指挥官的情况下,ZU-23也可以相当对无人机有效。


作战经验表明,在白天和能见度良好的情况下,长度约2 m、翼展可达3 m的机型无人机,以约100~120 km/h的速度飞行,相当于最大射程一半的距离和高度,用曳光弹短时间连射后,以0,15-0,2的概率被摧毁。当多门高射炮集中火力攻击一架敌方无人机时,它几乎总是被击落。

至于深受沃恩诺耶·奥博兹雷尼耶许多游客喜爱的空气喷射炮弹,这对 ZU-23 来说绝对是徒劳的。如上所述,要引入可编程引信,有必要暂时拆除现役军队现有的防空装置,并为其配备现代瞄准具、激光或雷达测距仪、火控系统和射弹编程器。当然,仍然需要组织大规模生产新的23毫米弹药和训练人员。以目前的情况来看,几乎不可能做到这一点。

至于弹药,世界上没有人制造口径小于30毫米的远程引爆可编程火炮弹药。能够发射此类弹丸的自动火炮最常见的口径是:35毫米、40毫米和57毫米。

当 30 毫米和 35 毫米炮弹引爆时,目标并不是像人们普遍认为的那样被船体碎片击中,而是被向前抛出的现成的破坏性元素击中。在全尺寸实验中发现,在船体爆炸破碎过程中,膨胀速度相对较低的轻质碎片云不能确保对目标造成所需的伤害和可接受的失败概率。


用于 MK30-308/ABM 火炮的 30 毫米德国 PMC2 弹丸组件

由莱茵金属公司开发的30毫米PMC308弹包含162个打击元件,堆叠成6排,每排27个元件。弹丸长度 - 173 毫米,弹丸重量 - 360 克,成品子弹药的重量 - 201 克。

由此可见,30毫米PMC308弹丸中完成的破坏性元件的重量大于整个23毫米高爆燃烧弹的重量(190克)。 ZU-23 的 23 毫米 OFZ 内部体积非常小,可装载 18,5 克炸药。

俄罗斯军工联合体有能力生产独特的“无与伦比”的产品,但考虑到国内电子元件生产行业的状况,其能否大批量生产可靠的保险丝存在很大疑问,而保险丝的产量将较小。尺寸大于类似的莱茵金属产品。

由此可见,在不久的将来,量产一款满足“性价比”标准的23毫米远程空爆炮弹不太现实,最好的方案是对其进行“小现代化”。 ZU-23 为其配备了 XNUMX 小时瞄准和搜索系统以及现代测距仪。
109 评论
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  1. +7
    21 April 2024 05:56
    ZU-23/2 的现代化是必要的“昨天”。并在多个方向上使其具有多种变体,可供单个机组人员和团体使用,但来自单个指挥中心
    1. 0
      22 April 2024 08:10
      目前形式的 ZU-23,如果在其上安装热成像瞄准器,可以显着加强从 BEC 到我们基地海湾的入口。
      但他们需要现代化,最重要的是,他们需要一个远程控制版本,以确保安装人员的安全并改善人员的工作条件。
      1. +2
        23 April 2024 00:00
        带热成像和其他功能的遥控版本会便宜多少?否则,也许这些现代化祖什卡中的几个的成本与新衍生品相同
        1. 0
          23 April 2024 05:17
          如果海湾的所有入口都被栅栏覆盖,并且在这些入口处有几个带有热成像仪的充电站,那么几艘船将继续服役。
          将存储器升级为带有热像仪的远程控制版本的成本比经验丰富的机组人员的死亡还要少。
  2. +21
    21 April 2024 06:15
    对替代方案进行了非常详细的审查和分析 - 俄罗斯陆军预计不会出现这种情况,因为白天击中飞机的可能性会增加。

    给作者5++——高分,谢谢!
    1. +1
      21 April 2024 13:51
      引用:Mikhail Drabkin
      飞机毁坏 白天
      为什么只在白天?所有 APM-90 型老式泛光灯是否都完全生锈并送去处理?当然,它们就躺在仓库里......
      https://uazbuka.ru/models/uaz-app.html
      https://sovetarmy.forum2x2.ru/t35-topic
      1. +3
        21 April 2024 23:36
        你打开这样的手电筒,一分钟后手电筒就会毁掉它
        1. 0
          21 April 2024 23:48
          引用:Andrey VOV
          你打开这样的手电筒,一分钟后手电筒就会毁掉它
          你是不是疯了?距离 LBS 数百公里的 fpv 是多少?您是否听说过至少有一辆 FPV 坠落,例如在炼油厂? - 你不会听到,这些玩具的命运是 25 公里,就像艺术品一样。我没想到有人会想到用23毫米充电器来击落FPV。我们谈论的是后方深处,翼展3-6米的无人机在那里飞行。
          1. -2
            22 April 2024 00:20
            并组装它并在我们的领土上发射它......有多少恶棍有能力做到这一点,烧毁橱柜等,叛徒,间谍和破坏分子不应该被低估
            1. +1
              22 April 2024 00:39
              引用:Andrey VOV
              并组装它并在我们的领土上发射它......有多少恶棍有能力做到这一点?
              不幸的是,到目前为止,还没有发现一个这样的恶棍,因为他们的大脑虽然很小,但仍然存在。整个区域被封锁(圈子只有几公里,没有中继器),并对人口进行过滤(类似于交警的“拦截”计划)。你没有时间离开,因此耳朵可以很容易地缝到身体的完全不同的部位,例如屁股。这就是为什么没有接受者。
              再次强调:ZU-23 无法对抗 fpv 无人机,它们很小,离地速度可达 140 公里/小时(当你看到它时已经太晚了,已经 15 公里了)米远)。还有其他方法对付他们,但他们不会用大炮射麻雀。恕我直言:我只会用泵动枪射击 fpv 无人机,但对于其他一切都应该有 战壕电子战 和 fpv 拦截器。
              https://t.me/s/setkomet
          2. +1
            23 April 2024 15:29
            报价:VPK-65
            这些玩具的命运是25公里,也是艺术。

            显然,甚至更少 - 相反,射程达到反坦克系统的水平,超出范围的一切都通过中继器进行。
            1. +1
              23 April 2024 22:26
              引用:Blackgrifon
              相反,范围是 ATGM 级别,更远的一切都是通过中继器。
              没有它的话,不会超过5公里(视地形而定)。他们的 LBS 中继器安装在大型飞机型无人机(最大高度)上。
              没有必要害怕远离 LBS 的 fpv 玩具(“Andrey VOV”不够),因为他们不明白玩具不会杀死任何人,它只是一种运送炸药的手段。他家里有RPG-7吗? - 不会的,他们不在全球速卖通上出售手榴弹。如果有一个能力不足的人尝试自己制造简易爆炸装置(这是他一生中的第一次),那么他有 70% 的概率会去宾德利(中毒或炸毁后)。剩下的 30% 将收到一个 FPV 玩具根本无法举起的超大简易爆炸装置。有一些FPV论坛,他们的居民对他们最喜欢的玩具被装上军用弹药变成了凶器感到非常不满。而且如果没有BC,轻的fpv不会损坏办公室的玻璃;最多,刀片会伤到不幸的飞行员的手指。
  3. -7
    21 April 2024 06:18
    23毫米早就该拆掉了。在潘西里号和终结者号上,上方安装了一挺舰载6管30毫米机枪。水冷却(防冻)。那里有冷却的空间,BC 可以做更多的事情。并在 zushka 的底盘上放置 14,5 毫米 - 尽管它很可能会将其炸开。
  4. +3
    21 April 2024 06:30
    这是一个 25 毫米的海上装置。这意味着还生产弹药。这是什么枪?人们对她知之甚少。太平洋舰队海军陆战队将她拉到光亮处并安装了 MTLB。
    1. +9
      21 April 2024 06:49
      这是一个 25 毫米的海上装置。这意味着还生产弹药。这是什么枪?人们对她知之甚少。太平洋舰队海军陆战队将她拉到光亮处并安装了 MTLB。

      在苏联时期,扫雷舰、鱼雷艇和伞兵舰广泛装备 25 毫米双联装炮弹。公共文献中对它们有很好的描述。
      至于 ZU-23 本身,作者是绝对正确的;不可能将大量炸药与雷达或可编程引信一起放置在 23 毫米射弹中。
  5. +2
    21 April 2024 06:36
    总的来说,将ZU-23用作超重机枪而不是防空武器是合理的,尽管至少它可以防御一些无人机。
  6. +15
    21 April 2024 07:33
    是的,我同意作者的观点。我们已经有20多年没有做好战争准备了。在这一类武器中。这就是生活的苦涩真理。叙利亚的经历并没有带来什么好处。无人机的危险被认为是微不足道的侦察单一样本,对战场上的作战部队没有直接危险。因此,我们不知道如何预测敌方新型武器的危险。结果是无人机造成损失,我们无法到达攻击线或防御线。奇妙。再次扮演追赶的角色。但从屏幕上看,僵尸盒子确信“俄罗斯军事人员得到了他们需要的一切”。我想知道他们是否也配备了无人机?来自前线的记者越来越多地谈论敌方无人机的数量优势。这解释了乌克兰从纳粹主义中缓慢解放的原因。电力、“贬低”在哪里、重要能源设施周围升起的气球在哪里、升到高处的空中物体探测站在哪里?敌人正在对我们发动全面战争,使用一切可以伤害我们的东西。我们给士兵配备猎枪来对抗无人机。我们扔塑料瓶并用棍棒反击。我们将此视为俄罗斯士兵的聪明才智。哦是的。我们是核国家。根据定义,我们不能输。
    1. -5
      21 April 2024 07:52
      哦是的。我们是核国家。根据定义,我们不能输。

      因为他们会强迫你使用它。
      一切都在悄悄地朝着这个方向发展。
      我认为失败的目标将是英格兰。
      只有盲人看不到乌克兰武装部队正在开始采取措施禁用三位一体核力量。
      在我看来,抱怨宜早不宜迟,就像1941年那样:斯大林在看哪里?
  7. +1
    21 April 2024 08:19
    是的,高射炮已经过时了,但是残骸仍然可以相当成功地使用,这是一个发挥前线工匠的思想和创造力的机会,在战地大师
  8. BAI
    +2
    21 April 2024 09:05
    在顿巴斯,每个车队都有一辆装有这对双胞胎的汽车
  9. +4
    21 April 2024 09:20
    题外话,但我对我的青年时代和与 ZU-23/2 相关的复员有一段有趣的记忆。距离他亲爱的只剩下不到100天了,我们被降落伞扔进了选拔,我们和一个朋友一起去,没有打扰任何人,突然,砰,这是什么垃圾?条?很有趣,我们检查了它,我喜欢它,我坐下来,它很漂亮,让我们修复它,这条车道很常见,所以对于平民来说,“击败瓦西亚,我会掩护你,”其中一名平民插话道地点对了,我和瓦夏亲自从师长那里飞了7天复员受到威胁,感谢我的团长,米格25狙击手飞行员古巴诺夫上校,他开车送我们回家农场,这是一件非常方便的事情
    1. +5
      21 April 2024 09:24
      Quote:Sofievka
      题外话,但我对我的青年时代和与 ZU-23/2 相关的复员有一段有趣的记忆。距离他亲爱的只剩下不到100天了,我们被降落伞扔进了选拔,我们和一个朋友一起去,没有打扰任何人,突然,砰,这是什么垃圾?条?很有趣,我们看了一下,我喜欢它,我坐下来,它很漂亮,我们把它修一下,车道很常见,所以对于平民来说,

      机场里是否有一辆满载货物的祖什卡无人看管?
      1. +3
        21 April 2024 11:01
        1980年,当然不是,显然有某种演习,他们把她拖到那里,好吧,他们忘了,但是在米格团中,每个人都没有卡宾枪,在击退攻击时,他们从邻居那里雇佣了用机枪的士兵,我想用掉了 40 升 Massandra
        1. +4
          21 April 2024 12:09
          Quote:Sofievka
          1980年,当然不是,显然有某种演习,他们把她拖到那里,好吧,他们忘了,但是在米格团中,每个人都没有卡宾枪,在击退攻击时,他们从邻居那里雇佣了用机枪的士兵,我想用掉了 40 升 Massandra


          无论如何,为了能够胜任 ZU-23 的维护和射击,需要训练有素的机组人员。航空团可能没有经过适当训练的人员。

          至于在一辆空载的ZU-23上进行“演习”,这辆ZU-XNUMX也是有轮子的,有什么罪呢?好吧,你在上面稍微旋转一下,抬起和放下树干,接下来怎么办?谁因此受到伤害或威胁?我曾多次观察到这一点;部队对于义务兵在卸载设施上的这种“演习”表现得很平静。
          1. +7
            21 April 2024 12:40
            Quote:邦戈
            至于在一辆空载的ZU-23上进行“演习”,这辆ZU-XNUMX也是有轮子的,有什么罪呢?
            “孩子们,远离坦克,你会弄坏它的!”老师在参观博物馆时告诉我们(坦克是真的,不是模型)。我想这里也是一样。
    2. EUG
      0
      27 April 2024 17:32
      古巴诺夫的名字是维克多·基洛维奇吗?
      1. 0
        3可能是2024 08:45
        我不记得了,有一个视频“告别旗帜”933iap,这绝对是指挥官在米格最后一次飞越凯达基上空后讲话
        1. EUG
          +1
          3可能是2024 20:41
          是的,列昂尼德·格里戈里耶维奇·谢苗诺夫飞了,然后维克托·基洛维奇·古巴诺夫讲话了……
          1. 0
            6可能是2024 17:18
            谢苗诺夫,我的指挥官,3中队,但飞的不是他,我们中的一些人曾经坐在桥上,他们撒谎,但在我面前,他追上了他的妻子,挥舞着她的翅膀,那是,飞行员,你能从他们那里得到什么,伟大的飞机 MIG-25PDS
            1. 0
              7可能是2024 20:01
              Pod-k Semyonov 在运送火花时坠毁,但突然他又活了,我不知道,我要为中队指挥官干杯
  10. +7
    21 April 2024 10:23
    hi
    一如既往的好文章!
    但考虑到国内电子元件生产行业的状况,其大批量生产可靠熔断器的能力存在很大疑问,其尺寸将比莱茵金属的类似产品更小。
    由此可见,在不久的将来,量产一款满足“性价比”标准的23毫米远程空爆炮弹不太现实,最好的方案是对其进行“小现代化”。 ZU-23 为其配备了 XNUMX 小时瞄准和搜索系统以及现代测距仪。

    绝对同意!
    目前尚不清楚还有多少储备足以运行 ZU23,但“小型现代化”应该不会花费太多时间,并且可以解决“此时此地”的问题。
    并且无需“推不可推”,即AHEAD 23毫米。

    但即使是“小现代化”也解决不了“明天我们要开发什么”的问题?
    恕我直言,当然,但 SVO 明确表明,战车必须拥有能够执行针对空袭的“最后一道防线”功能的武器。
    在这里你需要一个足够的 OMS 和 AHEAD,没有选择。

    从对我们制造商的采访中可以看出,“AHEAD for 30 mm and 57 mm”问题可能已经得到解决:“..Rostec 的一家企业开发了一种自动枪支控制系统,该系统可以对弹药进行编程,使其在击中敌人的最佳位置爆炸。控股公司是否正在开发可编程爆炸弹药?这种弹药在对抗无人机方面有多有效?有战斗测试吗?
    ——这是一个非常有前途的方向,当然,这样的工作正在进行中。例如,制造了带有遥控引信的高爆破片弹的 30 毫米射击。已经为战车开发了一种用于远程控制爆炸时间的综合体,可在飞行路径中的所需点提供弹丸的受控爆炸。去年,它作为BMPT(坦克支援战车 - 塔斯社注释)的一部分成功通过了国家测试,证实了工程计算的正确性。未来,这样的综合体计划不仅部署在BMPT中,还计划部署在BTR-82A、BMP-3M等作战模块中。这将显着提高小口径火炮武器的效能。
    此外,我们的设计师正在创造对抗小型无人机和敌方徘徊弹药的手段,包括攻击型 FPV 无人机。我们很快自主研发了一种带有多元件弹丸和遥控引信的小口径炮弹。该产品的设计包含引人注目的元素,在弹丸指令爆炸后,会形成一个指向无人机的引人注目的元素场。
    我们的工程师现在正在积极研究多种方案,以扩大对抗无人机的防空能力。所有选项都是从建设性和技术角度充分开发的,也就是说,它们实际上已准备就绪,不需要时间进行修改。特别是,正在考虑使用57毫米或30毫米炮弹弹片以及基于派生防空系统和台风-空降兵综合系统的受控远程爆炸。
    .“https://bmpd.livejournal.com/4815896.html

    但这里出现了一个问题,30毫米可能不再足以对抗同一个布拉德利(可以说,这个问题已经转移到实际飞机中),并且是否有必要切换到更大的口径,无论是在MZA还是在BMP/装甲运兵车?

    PS。
    另一个现代化选项是最近推出并已广泛宣传的 ZU-23AE 安装
    恕我直言,这只是最好的选择,有一个“独立的 OLS”。
    1. +2
      21 April 2024 11:39
      但这里出现了一个问题,30毫米可能不再足以对抗同一个布拉德利

      我不想参与争论,但我会分享我读到的引文的印象:
      “5,45 BPP 子弹可以在 5 m 的射程内穿透 550 毫米钢装甲板,在 10 m 的射程内穿透 6 毫米装甲板和 23B100 防弹背心的胸部。”

      5,45毫米BPP子弹重4,1克; 30毫米口径的穿甲弹重400克!也许只是用弹药做一些魔法......我听说30毫米口径的钨子口径“撬棍”;BMPT对于弹药来说非常有用,而布拉德利不需要ATGM。而且更便宜。
      1. +4
        21 April 2024 12:33
        恕我直言,这是一个非常困难的问题。
        30毫米可以制作钨“撬棍”,也可以制作铀“撬棍”。这种射弹的有效性以及质量有效30毫米前方的可能性的问题......
    2. +1
      21 April 2024 11:52
      Quote:野猫
      开发了一种自动枪支控制系统,可以对弹药进行编程,使其在击中敌人的最佳点爆炸。
      这和炮兵放炮管有什么不同?毕竟,天知道什么时候才实现了在规定距离引爆弹片。
      1. +8
        21 April 2024 12:03
        Quote:bk0010
        这和炮兵放炮管有什么不同?毕竟,天知道什么时候才实现了在规定距离引爆弹片。

        您是否想过杀伤人员弹片管和旨在摧毁空中目标的可编程引信涉及哪些时间值和允许误差?
        1. +1
          21 April 2024 12:11
          Quote:邦戈

          您是否想过杀伤人员弹片管和旨在摧毁空中目标的可编程引信涉及哪些时间值和允许误差?
          哇!这就是为什么我建议恢复76-100毫米高射炮来对抗无人机:与远程爆炸的炮弹相比,这些炮弹更便宜(奇怪的是),并且破坏的可能性更高(破片不会击中,因此冲击波将拆除)和数倍大的覆盖面积。缺点是枪的质量明显更大,并且由于弹药威力增加而对被掩护的步兵造成更大的风险(但我认为这并不比未击落的无人机的影响更糟糕)。
          1. +5
            21 April 2024 12:54
            ...重振76-100毫米高射炮对抗无人机

            类似的事情已经在“坦克上的 76 毫米 OTO Melara”版本中完成。

            https://youtu.be/61YnsQ1v0mw

            如果无法将“无法塞进AHEAD形式的东西”塞进57毫米,那么就有可能过渡到76毫米AHEAD。但这种解决方案有很多缺点。
      2. +5
        21 April 2024 12:35
        恕我直言,每个人的情况都不同

        https://youtu.be/bdwjcayPuag
        1. +3
          21 April 2024 12:38
          所以,我不是问设备和价格,而是问结果。如果有雷达,就可以安装无线电保险丝;它在第二次世界大战期间被各国广泛使用。
          1. +6
            21 April 2024 13:05
            然后你可以放一个无线电保险丝
            没有人将其放入小于76毫米的口径,这可能是不可能的。
            恕我直言,“在设定距离爆炸”是一种更简单的技术。
            1. +3
              21 April 2024 13:48
              Quote:野猫
              没有人将其放入小于76毫米的口径,这可能是不可能的。

              他们在里面安放了60毫米地雷。
              1. +5
                21 April 2024 14:38
                他们在里面安放了60毫米地雷。

                地球表面的EPR和空中目标的EPR有些不同,不是吗?
                而且地雷在弹道接近分支上的速度与防空炮弹的速度不同。保险丝熔断 0.1 秒。对于水雷来说,早晚并不重要,但对于防空炮弹来说,则至关重要。
            2. +2
              21 April 2024 17:19
              Quote:野猫
              没有人将其放入小于76毫米的口径,这可能是不可能的。
              恕我直言,“在设定距离爆炸”是一种更简单的技术。
              嗯,情况要复杂得多。无线电引信是在二战期间为了对抗日本神风特攻队而制造的,而“定距引爆”则是最近才制造出来的。
      3. +1
        24 April 2024 14:16
        Quote:bk0010
        这和炮兵放炮管有什么不同?毕竟,天知道什么时候才实现了在规定距离引爆弹片。

        这里有一个严重的差异。 “连接”是在加载之前完成的。可编程熔丝在触发时“置位”。在装弹和射击之间的时间间隔内,目标的轨迹可能会改变。并且射击时的编程还考虑了弹丸的真实枪口速度。
  11. +6
    21 April 2024 10:48
    ...尖锐的问题是现有 23 毫米弹药的有效性及其是否符合现代要求。值得注意的是,为 23 多年前制造的 VYa 空气炮选择 60 毫米弹药筒并不是最佳选择。

    或许,从对ZU23的后认识和单独思考以及现在的角度来看,这个结论是正确的。

    但是,恕我直言,从苏联军方的角度来看,为 MZA 选择 23 毫米弹药筒是正确的
    从历史上看,与大多数其他国家的武装部队不同,俄罗斯陆军拥有充足的自行防空火炮、导弹和火炮系统、便携式防空系统以及机动短程、中程和远程防空系统。系统。鉴于存在大量相对现代且相当有效的防空系统,ZU-23装置主要被认为是一种廉价的通用辅助工具

    MZA 被认为是在其他防空武器(导弹)不再有效的高度和范围内的“最后一道防线”的防空武器。在这种情况下,最小口径获胜(例如,石勒喀和叶尼塞的历史)。
    美国也得出了同样的结论:“拖拉机上的 Sidewiner”和“M113 上的 Vulcan”。
    顺便说一句,没有人取消对 MZA - Shilka 和 ZU23 单一口径的需求。

    这当然会出现 感觉感觉感觉 下一个 感觉 问题 感觉 “哪个更有效:百夫长的‘直接打击’还是阿赫达螳螂?”
    但没有人写一篇关于这个主题的文章 感觉 ,但这个问题已经“熟透了”,可以这么说……
    请求
    1. 0
      23 April 2024 00:15
      Quote:野猫
      现在单独考虑ZU23

      当眼镜蛇和拖车学会从安全距离摧毁它们(和石狮)时,它们似乎决定远离越南的祖什卡。他们开始制造通古斯。好吧,有很多祖什卡,也有很多弹药筒,蟾蜍正在勒死像这样紧凑的东西......
      1. +1
        23 April 2024 01:13
        眼镜蛇和石勒喀在越南没有交集。 没有
        1. 0
          26 April 2024 15:58
          引用:Tucan
          眼镜蛇和石勒喀在越南没有交集。

          谁知道呢,但“眼镜蛇”和“石勒喀”确实在那里。 “石勒喀”作为北越防空的一部分参加了越南战争(在战争的最后几年)
          1. 0
            26 April 2024 16:37
            是的,但你可能知道,眼镜蛇并没有飞越北越。
            1. 0
              26 April 2024 17:07
              引用:Tucan
              眼镜蛇没有飞越北越。

              为此,北越军队不仅来到南方看望眼镜蛇,而且还留在那里……
              1. 0
                27 April 2024 00:56
                眼镜蛇只在美国军队服役;它们没有被转移到南越。当石勒喀人出现在越南时,美国地面部队已经撤离。这样他们在物理上就不能在那里相交。 Shilok 和 Cobra 的第一次会面于 1980 世纪 XNUMX 年代初在黎巴嫩举行。
    2. +1
      23 April 2024 21:24
      .哪个更有效:百夫长的“直接打击”还是AHEDAD螳螂?

      提出问题的方式很奇怪。射击和子弹哪个更有效?更不用说,您拥有其中哪一个?
      1. +1
        23 April 2024 23:56
        恕我直言,这是一个好问题。

        答案很有趣,例如,如果现代技术即使在 57mm 中也不起作用(AHEAD),那么是不是应该采用上世纪 80 年代的技术(Phalanx/Centurion)并“切割”C- RAM是基于它的吗?基于国产23-30毫米加特林炮?
        1. 0
          24 April 2024 06:09
          是不是该采用上世纪 80 年代的技术(Phalanx/Centurion)并在此基础上“切割”C-RAM 了?基于国产23-30毫米加特林炮?

          看见了,修罗,看见了。
          1. +3
            24 April 2024 11:27
            真是一场“锯子”——我只是在等邦戈写一篇关于“百夫长与螳螂”的文章。
            1. +3
              24 April 2024 12:42
              Quote:野猫
              真是一场“锯子”——我只是在等邦戈写一篇关于“百夫长与螳螂”的文章。

              安德烈,除了你和其他几个足够的读者之外,还有谁会对这个感兴趣?
              关于《百夫长》已经有讨论了,你还评论了这篇文章。
              https://topwar.ru/154864-zenitnaja-artillerijskaja-ustanovka-centurion-c-ram-somnitelnaja-jeffektivnost-na-fone-zajavlenij-ob-uspehah.html
              1. +3
                24 April 2024 12:46
                hi
                你好!

                "3 March 2019 10:07

                hi
                好文章,赞一个!亲爱的邦戈,难道没有对百夫长和螳螂进行一个小小的比较吗?是否可以仔细观察显示器上的手感,如果没有,就开始句子“与Centurion相比,MANTIS具有以下优点......但是,它的实际应用不允许...... ”——然后,我想,他自己会写的!
                "
                哭泣
                "然后可能是一篇小文章“直接炮弹击中还是弹片?或者可能是导弹?百夫长、螳螂、铁穹和 RIM-116。”这里还可以聊通古斯卡/铠甲和衍生-防空...“
                哭泣 哭泣

                直到现在我才意识到,自2019年以来我一直想要一篇这样的文章......
                感觉
                1. +4
                  24 April 2024 12:51
                  Quote:野猫
                  直到现在我才意识到,自2019年以来我一直想要一篇这样的文章......

                  我不确定我会接受它。我尝试只写我感兴趣的、RuNet 中没有涉及的内容。目前我们正在制作有关巴基斯坦防空系统的系列节目。
                2. 0
                  25 April 2024 10:08
                  你看,这都是废话。

                  海岸系统的任务是向一些飞行的垃圾提供能量,以防止这些垃圾造成损害。假设我们只考虑某些固体破坏性元素所传递的动能。

                  该元素可以直接从枪管中飞出,也可以在射弹发射时在飞行中形成。在第一种情况下,更容易向其传递更大的能量;在第二种情况下,更容易在很远的距离处产生更大密度的破坏元素。对我们来说更重要的是,我们需要考虑我们的典型目标以及预期的破坏范围。击落“马维克”是一回事,迫击炮水雷是另一回事,超音速反舰导弹又是另一回事。

                  再往下一层,我们有相同的战斗模块,我们在其中安装具有受控爆炸的 12,7 或 40 毫米榴弹发射器。什么更好?首先,我们有什么?其次,如果两者都有,我们该怎么办?

                  现在人们普遍认为,40mm 比 KKP 更好。但机枪很可能更适合我们。而在另一种情况下,我们自己也会做出不同的选择。

                  回到ZU-23。作者写道,它本质上是一把超级机枪。作为防空武器好不好?不。他能有用吗?任何武器都可以有用。需要花费资源吗?我们将把资源花在 ZU-23 上而不是什么?这里不可能有理论上的答案。
  12. -2
    21 April 2024 10:55
    为了知识的完整性,我建议作者和每个感兴趣的人更详细地了解有关正在考虑的问题的信息。以下是公共出版物的摘录和链接。
    “...隶属于 Rostec 的科学生产公司 Tekhmash 创造了一种廉价的弹丸控制技术,无需进行重大修改即可装备任何装甲车。它是由 Pribor 研究和生产协会开发的。目前正在接受国家测试。新技术的工作原理如下:在装甲车上安装一个特殊装置,用激光束编程射弹的爆炸时间。”
    资料来源:https://trashbox.ru/topics/119363/v-rossii-sozdali-deshyovuyu-tehnologiyu-upravleniya-snaryadami-dlya-bronetehniki?ysclid=lv979ns
    “...很有前景的遥控战斗模块将接收具有可编程爆炸功能的 23 毫米射弹。基兹利亚尔机电厂(KEMZ)莫斯科分公司副厂长康斯坦丁·沃罗比约夫(Konstantin Vorobyov)向《今日俄罗斯》报道了这一情况。这项工作将于 2024 年初完成。”
    资料来源:https:// Russian.rt.com/ Russia/article/1197751-boevoi-modul-zu-23-podryv-bpla?ysclid=lv97mk69968401690
    1. +6
      21 April 2024 12:00
      引用:bug120560
      为了知识的完整性,我建议作者和每个感兴趣的人更详细地了解有关正在考虑的问题的信息。以下是公共出版物的摘录和链接。


      您是否阅读了文章,或者只看了图片?关于23毫米弹丸的内部体积和炸药量,以非常容易理解的方式说明。您还需要在那里放置一个可编程保险丝。你觉得怎么样?
      提供宣传资源的链接非常强大! 非常好
      1. +5
        21 April 2024 13:00
        hi
        提供宣传资源的链接非常强大!

        这里的主要内容不是RT,这里关键的、强有力的短语是“Kizlyar工厂”....你永远不知道Kizlyar有什么样的工厂 含 以及他们生产什么 感觉 ...
        基兹利亚尔机电厂(KEMZ)莫斯科分厂副厂长向《今日俄罗斯》报道了这一情况
        1. +6
          21 April 2024 13:06
          你好安德烈!
          Quote:野猫
          这里的主要内容不是 RT,这里关键的、强有力的短语是“Kizlyar 工厂”....你永远不知道 Kizlyar 里有哪些工厂,是的,他们生产的东西感觉...

          非常好 LOL
          在Kizlyar,仍然有两家受人尊敬的公司“Kizlyar Supreme”和“Kizlyar PP”。他们制作的刀具非常好!
          1. +5
            21 April 2024 13:28
            我同意!
            几个基兹利亚尔 含 我什至自己也用过它,但他们很快就成了朋友。总的来说......还不错,恕我直言,产品 感觉 来自基兹利亚尔...

            咱们坐无人机去砍刀吧! (抱歉,我无法抗拒):

            https://www.youtube.com/shorts/3Sm3xpTMoVU?feature=share

            罗斯季斯拉夫有很多“各种各样的事情”,“在狭窄的圈子里广为人知”:
            “关于 23 毫米口径在军事防空领域的前景”(剧透 - 不需要 23 毫米口径)https://rostislavddd.livejournal.com/556375.html
        2. -3
          22 April 2024 09:20
          一位伟大的思想家曾经说过:“一个聪明的人在参与争论时,总是会检查对手的言论,通常会学到很多新东西,而一个愚蠢的人则宁愿盲目地相信自己是是的,最终在他的无知中僵化了。”
      2. -4
        21 April 2024 18:03
        我非常仔细地阅读了这篇文章和评论。我将特别为您重复一遍 - 已经在 ZU-23 的基础上创建了一个遥控装置,去年在陆军 2023 展览会上展示了它,正在为该装置开发远程爆炸射弹,上帝愿意,我们很快就会听到它被投入使用的消息。我提供了一些链接,感兴趣的人可以阅读 - 这样互联网可以为您提供帮助。
        1. +3
          22 April 2024 06:43
          引用:bug120560
          我提供了一些链接,感兴趣的人可以阅读 - 这样互联网可以为您提供帮助。

          坦率地说,链接是垃圾 负
  13. -3
    21 April 2024 12:02
    [/b]综上所述,在不久的将来批量生产满足成本效益标准的23毫米远程空气爆炸弹几乎不现实。[/b]
    我同意这样的想法很值得怀疑,但是……在互联网上,不止一次有“设计局认真的同志”承诺这样做,甚至:“他们已经在工作了”!至于小于30毫米的“可编程”弹药在“自然界”中并不存在,我想提醒您,榴弹发射器和“反物质枪”(20毫米和25毫米手榴弹)的此类弹药的发展在美国!
    至于23毫米炮弹,23毫米炮弹的“范围”包括9发的多元(弹片)弹4256-A-24!为什么不用它来对抗无人机呢?原则上,可以在“主从”概念的基础上“捆绑”和“以编程方式”爆炸弹药! (也就是说,该生产线是“组装”的:1.“主”23毫米射弹,不含炸药,但装有电子设备+带有基于9-A-4256的无线电保险丝的“从”射弹!
    1. +7
      21 April 2024 13:01
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      至于小于30毫米的“可编程”弹药在“自然界”中并不存在,我想提醒您,榴弹发射器和“反物质枪”(20毫米和25毫米手榴弹)的此类弹药的发展在美国!

      马马虎虎的提醒!
      弗拉基米尔,让我们比较一下 23 毫米炮弹发射时所承受的载荷和 不是连续剧 小口径手榴弹,其负载系数、初始速度和壁厚。
      Quote:尼古拉耶维奇我
      至于23毫米炮弹,23毫米炮弹的“范围”包括9发的多元(弹片)弹4256-A-24!

      不,那里没有! 没有
      弗拉基米尔,请弄清楚这是什么类型的 9A-4256 弹丸,用于什么武器以及它是如何设计的。
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      原则上,可以在“主从”概念的基础上“捆绑”和“以编程方式”爆炸弹药!

      不,这是不可能的!
      23毫米弹丸的重量我们知道了,装填系数也知道了,我们从实际出发,不搞项目规划。
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      网上不止一次有“设计局认真的同志”承诺要做这件事,甚至:“他们已经在工作了”!

      我建议关注现实,而不是承诺! Promise 非常善于获得资金。好吧,然后,像往常一样——“好吧,我不能”……
      1. -3
        21 April 2024 23:40
        Quote:邦戈
        不,那里没有!
        弗拉基米尔,请弄清楚这是什么类型的 9A-4256 弹丸,用于什么武器以及它是如何设计的。

        9-A-4256 射弹(射击类型 *23x115*)适用于空气炮...ZA 2A14“使用”射击类型 *23x152*...那又怎样?我不建议使用*23x115*这样的镜头来填充ZU-23-2(“zushek”)的弹药“箱”!飞机弹药只取炮弹!顺便说一句,这就是 *23x115* 镜头曾经出现在 *23x152* 镜头的“底座”上的方式!难道飞机上的弹丸没有额外的“加速度”吗?所以,*23 x 152*会比*23 x 115*更强大!这是你的“补偿”!

        Quote:邦戈
        不,这是不可能的!
        我们知道23毫米弹丸的重量,填充系数也已知

        哟利帕利!因此,他们能够将淘汰装置(火药慢化器上的远程保险丝)安装到 9-A-4256 射弹中,但他们无法在同一位置用现代元件底座替换微型电子可编程保险丝!?此外,作为一项临时措施,弹片弹配备了“旧”弹射装置,但不是带有一个计时器(减速),而是带有2-3个!如果“发射装置”上有测距仪,那么弹丸中甚至不需要“可编程”引信计时器!您所需要的只是一个保险丝无线电接收器,用于编码无线电命令来引爆!
        1. -4
          22 April 2024 09:34
          从描述来看,我们开发的远程引爆系统是基于激光目标指定的原理,公开的信息并不多,但原则上,如果我理解正确的话,引爆的信号要么是外观,要么是激光束消失,炮弹上只有一个信号接收器,它是一种 LED。如果有人发现新的东西并分享,我将非常感激。
          1. +2
            22 April 2024 15:48
            引用:bug120560
            从描述来看,我们开发的远程引爆系统是基于激光目标指定的原理,公开的信息并不多,但原则上,如果我理解正确的话,引爆的信号要么是外观,要么是激光束消失,炮弹上只有一个信号接收器,它是一种 LED。

            傻瓜
  14. +3
    21 April 2024 12:08
    一如既往,这是一篇好的、有理有据的文章。尊重作者。
  15. +6
    21 April 2024 14:04
    优秀的文章,真正的知识集合,亲爱的作者。一分钟前,我正在阅读斯科莫罗霍夫的宣传传奇和一篇关于 ZU-23 的文章,上面有两个架子。
  16. -3
    21 April 2024 16:30
    30毫米炮弹具有远程引爆功能,据说它们已经用在《终结者》上。具有远程引爆功能的相同型号是为防空推导而设计的。
    提高30毫米OFS弹药破坏力的一项关键技术在SVO区进行了测试。在测试过程中,终结者坦克支援战车使用了受控爆炸的射弹。为 BMPT 制造了带有高爆破片弹和遥控引信的 30 毫米炮弹。还开发了爆炸时间远程控制系统。这是由俄罗斯国家技术集团公司常规武器、弹药和特殊化学品综合体主任别克汉·奥兹多耶夫宣布的。
    1. +3
      22 April 2024 06:41
      引用:马克西姆
       为 BMPT 制造了带有高爆破片弹和遥控引信的 30 毫米炮弹。时间

      文章不是说23毫米炮弹,和30毫米弹药有什么关系? 请求 或者你没有什么可说的了?
      1. -4
        23 April 2024 17:54
        对于 23 毫米,也可以制造类似的装药,但由于口径小(没有足够的打击元件安装),它们会有效吗?
        1. +3
          24 April 2024 12:24
          引用:马克西姆
          对于 23 毫米,也可以制造类似的装药,但由于口径小(没有足够的打击元件安装),它们会有效吗?

          我认为,本出版物对此进行了足够详细的介绍。
          1. -3
            24 April 2024 17:11
            作者发表此言论的依据是:
            俄罗斯军工联合体有能力生产独特的“无与伦比”产品,但考虑到国内电子元件生产行业的状况,其能否大批量生产可靠的保险丝存在很大疑问,而保险丝的产量将较小。尺寸比莱茵金属的同类产品要小。”
            据我了解西方的一切,它是窗外的一盏灯,尽管北方军区表现出相反的情况
            1. +3
              25 April 2024 09:19
              引用:马克西姆
              据我了解西方的一切,它是窗外的一盏灯,尽管北方军区表现出相反的情况

              显然,你有“头脑爱国主义”。 wassat
  17. +3
    21 April 2024 18:04
    感谢谢尔盖的精彩文章。 非常好
  18. -4
    21 April 2024 19:57
    将这些垃圾送回垃圾填埋场,不要将你的大脑堆肥。 舌
  19. +2
    21 April 2024 20:50
    即使是30毫米炮弹的防空前景也极其令人怀疑。 23 更是如此。合理的做法是花掉现有的钱,同时做明天有用的事情。在防空领域花费资源对23毫米口径进行现代化改造是一种犯罪行为。
  20. -4
    21 April 2024 21:35
    “25毫米弹丸重0,288克”
    作者显然很困惑。 0,288 公斤;)
    1. +3
      22 April 2024 06:39
      Quote:Tarasios
      “25毫米弹丸重0,288克”
      作者显然很困惑。 0,288 公斤;)

      一个平庸的错字,不值得关注。
  21. -3
    22 April 2024 00:15
    数以千计的ZSU-23-4石勒卡去哪儿了?现代化的空间更大,甚至可以将炮塔重新布置为轮式,或者将整个装置作为半固定式反无人机防空系统用半拖车运输。
    1. +3
      22 April 2024 15:47
      引用来自 clou
      数以千计的ZSU-23-4石勒卡去哪儿了?

      就“几千”,你没有混淆什么吗?
      引用来自 clou
      现代化还有更大的空间

      您对 RPK-2 雷达和仪器综合体的设计、元件基础和特点了解多少?
  22. 0
    22 April 2024 00:18
    Quote:尼古拉耶维奇一世
    您所需要的只是一个引信无线电接收器,用于发送编码无线电命令来引爆!

    这项技术源自 40 年代,但现在又再次流行起来,因为它便宜且令人愉悦。
  23. -4
    22 April 2024 10:53
    如果升级的话,它将是 30 毫米和/或 57 毫米火炮。首先,你需要一个弹道计算机和一个可编程的弹丸。这种射弹可以在内部没有电子设备的情况下实现(当然,具有自动距离输入)。一般来说,57毫米,您可以制作像导弹防御系统一样的光学引信,这在处理远程目标时非常重要。
    1. +3
      22 April 2024 10:56
      请问,哪种导弹防御系统使用“光引信”?
      1. -4
        22 April 2024 15:55
        OSA 防空导弹系统。但也可能有雷达。我指的是工作原理。光学被认为更简单。
        1. +3
          22 April 2024 16:12
          引用:亚历山大
          OSA 防空导弹系统。但也可能有雷达。我指的是工作原理。光学被认为更简单。

          我们就说说自己明白的事情,不乱说?
          1. -3
            23 April 2024 10:58
            废话?那么,例如Strela-9防空系统的37M10导弹的引信是如何工作的呢?
            1. +2
              23 April 2024 14:30
              引用:亚历山大
              废话?

              当然! 含
              引用:亚历山大
              那么,例如Strela-9防空系统的37M10导弹的引信是如何工作的呢?

              除了接触式导弹外,9M37导弹系统还采用了主动非接触式导弹。 光电的 一种引信,其工作原理是利用安装在火箭上的脉冲高频闪光从目标反射的光辐射。
              引用:亚历山大
              我指的是工作原理。光学被认为更简单。

              您真诚地认为这个原理更简单并且适合高射炮弹吗? wassat
              你能想象这个设备的尺寸和功耗吗? 没有
              这种非接触式爆炸的方法早已被认为是过时和废弃的。
              1. -4
                23 April 2024 14:57
                Quote:邦戈
                您真诚地认为这个原理更简单并且适合高射炮弹吗?

                在我看来,这是一个非常合适的原则。
                1. +3
                  23 April 2024 14:58
                  引用: DenVB
                  在我看来,这是一个非常合适的原则。

                  在你看来...
                  Quote:邦戈
                  你能想象这个设备的尺寸和功耗吗?
                  1. -3
                    23 April 2024 15:01
                    Quote:邦戈
                    你能想象这个设备的尺寸和功耗吗?

                    你能想象现代手机的摄像头吗?它的尺寸和功耗是多少?
                    1. +2
                      23 April 2024 15:06
                      引用: DenVB
                      你能想象现代手机的摄像头吗?它的尺寸和功耗是多少?

                      这些设备略有不同,并且有更可靠和防噪音类型的近炸引信,特别是在防空炮弹方面。然而,如果有人认为他提出的保险丝类型比其他人更好,他可以尝试将他的想法变为现实,或者至少写一篇关于这个主题的文章。
                      祝你好运!
                      1. -2
                        24 April 2024 14:06
                        Quote:邦戈
                        有更可靠和防噪音类型的近炸引信,特别是在防空炮弹方面

                        这些是什么?
              2. -3
                24 April 2024 12:45
                谁说必须使用当时的欧洲央行?在带有可编程引信的 23 毫米弹丸中,爆炸时间是通过光学通道设置的,我们讨论的是 57 毫米。
                1. +2
                  24 April 2024 12:49
                  打扰一下,您的学历是什么?您以什么为生?
                  1. 0
                    26 April 2024 10:41
                    天气晴朗。我们不能指望您给出正常的答复。
                    1. 0
                      26 April 2024 16:39
                      你为什么决定作者有义务从事“扫除你的文盲”?
  24. -2
    22 April 2024 23:23
    Quote:邦戈
    就“几千”,你没有混淆什么吗?

    防空师分配给任何机动步枪和坦克团,但苏联准备了很多坦克,所有东西都必须用东西覆盖。
    Quote:邦戈
    您对 RPK-2 雷达和仪器综合体的设计、元件基础和特点了解多少?

    盒子周围有机械驱动器和发电机。实现这一目标更容易,包括安装备用夜视瞄准器和基于沿电缆路线的整个电池的相同外壳的雷达装置的外部目标指示。或者为每个23-2安装一台发电机,或者让士兵像41师那样,在露天用环形瞄准镜进行目视射击?
    1. +2
      23 April 2024 00:12
      引用来自 clou
      防空师分配给任何机动步枪和坦克团,但苏联准备了很多坦克,所有东西都必须用东西覆盖。

      这对您来说可能是一个发现,但 ZSU-23-4 的生产已于 1982 年停产 - 即最近的“石勒喀”已有40多岁了。我问你关于RPK-2的事是有原因的,但你懒得研究这个问题,而更喜欢煽动。

      至于部队中的 Shiloka 数量,到 2022 年初,所有改型的 ZSU-200-23 大约有 4 架。其中大多数没有经过维修或现代化改造,技术状况较差。
  25. +2
    23 April 2024 16:06
    手动挡,刺猬。如果说有什么不同的话,那就是二战中的洋基队在他们的 40 毫米博福斯步枪和四联装机枪上配备了电动瞄准驱动器。
    1. +3
      23 April 2024 20:17
      所以Zu-23是苏联的欧瑞康,而不是博福斯。
  26. 0
    26 April 2024 16:48
    作者提出了一个只有一个答案的问题:始终需要武器现代化。
    而且关于防空用途的讨论很多,但ZU-23实际上已经使用了很多年,实际上是作为对地面目标射击的超大口径机枪。近年来,增加了无人机,但弹弓对付它们的效果不是很好。
    因此,有必要仅出于这两个目的考虑“zushka”的现代化。与高射炮一样,“弹弓”只能充当“救护车”、“最后机会”武器。例如,如果敌方直升机发起攻击,或者包括直升机在内的登陆部队降落在附近。
    因此,现代化首先应关注驱动力(快速瞄准目标)和瞄准器(包括夜视)。进行昂贵的现代化改造是没有意义的,像高射炮一样完成“zushka”也是没有意义的。炮弹将更好地应对防空任务。好吧,在“zushka”上添加几个便携式防空系统不会有什么坏处。如果我们谈论防空,那么是的,为了对抗无人机,有必要为它们配备探测它们的瞄准器,最高可达毫米波雷达和激光定位器。
  27. 0
    28 April 2024 11:12
    越南战争结束后,我们的高射炮手不再有机会向真正的空中目标开火
    1982年在叙利亚,我们的防空部队出现并进行了战斗,我只是不知道那里是否使用了ZU-32-2。