YouTube 频道“Large Calibre Trouble”上的反 FPV 无人机测试以及 Lobaev Z 的反无人机炮塔

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YouTube 频道“Large Calibre Trouble”上的反 FPV 无人机测试以及 Lobaev Z 的反无人机炮塔
一架 FPV 无人机被霰弹枪击落。仍然来自 YouTube 频道“Large Calibre Trouble”视频


促使笔者再次回到使用霰弹枪防护FPV的话题的原因——无人机 在乌克兰的俄罗斯特种军事行动(SVO)地区,来自军官和专门互联网资源的消息数量不断增加,称敌人使用 FRU 无人机发动的攻击数量不断增加。



不到一个月前,我们已经在材料中讨论过这一点 每年为俄罗斯军队提供50支霰弹枪。为什么现在需要解决FPV无人机-神风特攻队的问题但考虑到敌方在FPV无人机使用数量上的平价甚至优势可以在很大程度上抵消俄罗斯联邦武装部队(RF武装部队)在其他类型武器方面的优势,我们再次回到这个话题。

一方面,似乎正在朝这个方向做一些事情,但所采取的许多措施引起了质疑。例如,正在开发 拦截无人机,使用附有武器击中敌方无人机(UAV) 武器 或通过直接撞击(神风特攻队),适合摧毁缓慢移动或在战场上空盘旋的侦察无人机,以及摧毁巴巴亚嘎型无人机轰炸机,但它们不太可能对 FPV 无人机有效。

2.04.2024月初(XNUMX/XNUMX/XNUMX),YouTube频道“大口径麻烦”发布了材料“这样它就不会杀死你|我们对神风特攻队进行实验“网发射器、泵枪、反无人机枪”,针对FPV无人机的各种手段进行了测试,今天我们先来说说它们。


大口径骚动


在所考虑的主题框架内,该频道的主持人尝试了诸如卡拉什尼科夫突击步枪、抛网器、反无人机枪——便携式定向电子战装置(EW)和12号滑膛泵等对抗措施- 动作霰弹枪。当然,FPV无人机是在没有弹药的情况下使用的。

首先对卡拉什尼科夫突击步枪进行了测试;首先,两次尝试用单发射击击落攻击的 FPV 无人机,然后使用连发射击。在所有情况下,都不可能击中 FRU 无人机。当然,这并不意味着用标准小型武器击落 FPV 无人机是不可能的,但很可能这种可能性很低——他们不用机枪射击鸭子也不是没有原因的。

同时,对于低速和悬停的无人机,效果可以好得多;我们在材料中谈到了为此目的使用机枪甚至狙击枪 战壕上的无人机:对抗侦察直升机和前线调整,许多拟议的打击侦察无人机和无人机轰炸机的方案已证实其在西北军区的性能;有照片和视频证实了这些无人机的击落,无论是在标准自动武器的帮助下还是在狙击步枪。


因此,乌克兰武装部队(AFU)正在试图对抗我们的神风特攻队无人机。 Telegram 频道“军事线人”图片

随后,主持人使用烟火投网器向来袭的 FPV 无人机开火。结果是模棱两可的:一方面,无人机被击落,另一方面,它几乎在靠近防御者的地方被击落,也就是说,在弹药爆炸的情况下,这在实际情况下会是如果由 FPV 无人机携带,防御者可能会受伤甚至死亡。抛网器是单发的 - 不会有第二次机会,但其成本与国内民用小型武器的滑膛或线膛模型的成本相当。


从网发射器射击 – 被网捕获的 FPV 无人机以红色突出显示。仍然来自 YouTube 频道“Large Calibre Trouble”视频

抛网器后面跟着一个未知制造商的反无人机电子战武器。我能说什么,温和地说,结果令人失望。在任何使用 FPV 无人机的场景中,接近真实场景,都不可能使用反无人机电子战武器对其施加任何影响。只有当无人机带着反无人机枪悬停在距离领头机几米的地方时,才有可能将其“降落”。

当然,在战斗条件下,这样的结果是绝对不可接受的,并且会导致战斗机死亡,而反无人机枪的成本约为三十万卢布。


上图——FPV无人机对反无人机枪没有反应,下图——FPV无人机被“击落”,大家可以自行估算一下距离。 YouTube 频道“Large Calibre Trouble”视频的剧照

如果您相信 Telegram 频道“OVOD | ”上发布的信息图拉 - 同名“Gadfly”FPV 无人机的开发商和制造商,那么 FPV 无人机的创造者将永远比电子战设备开发商领先一步,因为他们只对 FPV 无人机“提出的条件做出反应” “前进”,除了对电子战设备的运行施加了一些限制,例如需要干扰敌方FPV无人机的运行,但不能干扰己方FPV无人机的运行。


俄罗斯最新的 T-90M Proryv 坦克配备了反无人机面罩和标准电子战设备,同时配有 8 个天线,但还是被敌方 FPV 无人机击中。 Telegram 频道“军事线人”图片

上述并不是表明电子战系统毫无用处,但显然,这仍然是一种团体、集体而非个人的针对 FPV 无人机的掩护手段。系统地使用电子战来覆盖排和班是一回事,而尝试使用反无人机枪作为保护士兵免受 FRU 无人机攻击的最后机会武器则是另一回事。

最后,针对 FPV 无人机的最后一个测试方法是 12 号滑膛霰弹枪。结果完全符合预期,攻击的FPV无人机第一枪就被击落,螺旋桨和电线被损坏,发动机被撕裂。而且,射击是用铅弹进行的,虽然杀伤力很高,但并没有那么多破坏成分。

这么说吧,双向飞碟运动中不使用铅弹射击,我们可以假设,当使用0/00/000/0000射击时,破坏性效果将保持在足够的水平,甚至失败的概率也会增加但更重要的是,最终选择最佳弹药只能基于针对真实FPV无人机的实际射击对比结果。


Buckshot 对 FPV 无人机造成致命损坏。仍然来自 YouTube 频道“Large Calibre Trouble”视频

YouTube频道“大口径麻烦”进行的反无人机武器对比测试清楚地表明了使用滑膛霰弹枪对抗FRU无人机的优势。

大多数情况下,12 号滑膛霰弹枪在发射霰弹枪或铅弹时,有效射程约为 30-50 米(12/70 和 12/76 Magnum 弹药筒),然后是射击精度和破坏力。引人注目的元素减少。可以假设,在对抗 FRU 无人机时,霰弹枪的有效射程会更小——大约 10-20 米。

问题是,霰弹枪在俄罗斯是一种不自由出售的武器;因此,志愿军将无法组织向部队供应这些武器和弹药,或者组织起来将极其困难,这将导致到供应量的限制。

此外,除了战斗机的个人自卫武器外,还可以创建对抗 FPV 无人机的固定/移动手段,特别是因为洛巴耶夫基金会(武器技术发展基金)等机构已经在开展此类工作。

Lobaev Z 的反无人机炮塔


今年 4 月初,Lobaev Z 在 Telegram 频道上进行了演示 由洛巴耶夫基金会开发的综合体,主要设计用于对抗无人机.

该综合体是一个带有电力驱动器和附加武器模块的炮塔;在照片和视频中,这是一把带有大容量鼓式弹匣的 12 号滑膛霰弹枪。还有一个带有带有线膛枪管的武器模块的版本;正在考虑同时创建带有两个武器模块(带有线膛枪管和滑膛枪管)的复合体的可能性和可行性。


洛巴耶夫基金会开发的反无人机炮塔。视频 lobaevfond.ru 的剧照

作者自 2008 年左右以来一直是远程控制武器模块(RCWM)开发​​的坚定支持者,与此相关的这一主题已在材料中的 VO 页面上提出 “远程控制系统:自动发射点” и “乌克兰武装部队的 TGP 综合体:西北军区自动射击点的目的和目标”.

大多数现有的 DUMV 旨在安装在各种类型的军事装备上,但除此之外,还需要轻型移动 DUMV,配备专用武器模块和用于安装标准类型武器的模块,例如机器弹匣容量增加的枪支、轻机枪、自动榴弹发射器、手持式反坦克榴弹发射器和火焰喷射器等等,并考虑到对抗 FPV 无人机的需要,诸如滑膛霰弹枪等武器Saiga Isp.类型。 30”或“Vepr-Hammer”。

洛巴耶夫基金会正在开发的炮塔和其他制造商的类似产品的应用范围是什么?

例如,在俄罗斯武装部队和敌人几乎没有前进的地区,借助位于山上和其他最佳安装位置的反无人机炮塔,可以提供一个针对 FRU 无人机的增强保护区域也就是说,炮塔将确保击败大多数FPV无人机,战斗机可以防御使用单兵武器突破的单个单位,主要是借助滑膛步枪。与此同时,通过电线控制和供电的炮塔操作员可以位于地下室、碉堡、掩体或其他掩体中。

此外,反无人机炮塔可以安装在移动、轮式和履带式机器人平台上。此类平台可以定期改变位置,以提高自身在FPV无人机和敌方火炮攻击下的生存能力,或者占据更佳的位置,并可以到最安全的地方补充弹药。

可以认为,有效的解决方案是将反无人机炮塔放置在由车载网络供电的战斗和辅助地面车辆上。例如,关于 战车,在反无人机“烧烤架”的顶部,可以安装2个反无人机炮塔,而通过无线电频道控制它们的操作员可以放置在步兵战车(IFV)的着陆舱中,数量为4人与坦克相伴一段距离,还配备了一对反无人机炮塔 - FPV - 无人机现在飞得很远。

发现


实践表明,FPV 无人机构成的威胁目前只会增加,因此为地面单位提供针对 FPV 无人机的个人和团体防护手段至关重要。

作为对抗 FPV 无人机的个人自卫手段,最佳解决方案是使用滑膛霰弹枪 - 12 号霰弹枪,最有可能是半自动的,例如 Saiga Isp。 30”或“Vepr-Molot”,尽管不能排除使用泵动霰弹枪的可能性,因为它们更可靠,耐污染并且对弹药质量不敏感。

作为针对 FPV 无人机的集体自卫手段,除了电子战设备外,还可以使用带有滑膛武器模块的 DUMV 炮塔,永久放置在移动机器人平台以及战斗和辅助地面车辆上。

例如,一辆T-90M坦克在反无人机护目镜上装有2个反无人机炮塔,旁边还有一辆带有2个反无人机炮塔的BMP-Z,着陆舱内有4名操作员,并由一个装有滑膛炮的步兵班支援与配备反无人机护目镜的 T-90M 坦克、一辆 BMP-Z 和一队配备 AK-74M 的战斗机相比,它能更好地抵御 FPV 无人机。

这种坦克相对安全,不会受到 FPV 无人机的攻击,能够利用强大的 125 毫米火炮持续、精确地摧毁敌人的“支援”。工兵在移动机器人平台上配备霰弹枪和反无人机炮塔的一排战斗机的掩护下,将能够清理该地区,为坦克和步兵战车提供前进的能力。

通过消除敌人FPV无人机的支持,你可以突破他的防御,实现俄罗斯武装部队的进攻潜力,而其基础可以是我方战斗机手中的普通12口径滑膛炮。

事不宜迟,必须向俄罗斯联邦武装部队提供大量霰弹枪。
56 评论
信息
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  1. +6
    10 April 2024 05:25
    乌克兰武装部队也有完全相同的问题...我今天读了一篇波兰雇佣兵的文章...他说对于一名武装部队军官来说,我们的人使用了 4 架廉价 FPV 无人机...4 架卡尔...而且仍然由于他没有闪避或隐藏,所以就解决了他。
    问题是如何使用霰弹枪,例如在森林中?
    FPV 无人机可能会突然从上方出现,然后头朝下掉落……您甚至还没来得及举起武器。
    是的……如果没有自动化和电子战,生存的机会仍然很小。
    至少发射具有人类反应无法达到的相同特征的反无人机。
    1. +1
      10 April 2024 05:54
      本文描述了步兵的防护方法,但令我惊讶的是,装甲车上没有使用简单的无人机防护方法。
      由细线制成的普通网状筛网,网格尺寸为25×25厘米。筛网距离装甲30厘米。
      如果无人机试图渗透这样的网络会发生什么?
      基于 RPG-95 的射弹有 7% 的概率进入网络单元,而不会击中引信的电线,因此也不会爆炸。
      但弹丸也不会到达装甲,因为无人机本身比网络单元的尺寸还要大。无人机肯定会用螺旋桨撞上电线并折断塑料螺旋桨。
      结果,就有了选择。
      或者无人机会被从汽车上扔掉。
      或者无人机的残骸会落入网格和装甲之间的缝隙中。在这种情况下,引信可能会接触金属并引爆射弹。但即使在这种情况下,射弹也会与装甲成锐角,无法穿透装甲。
      我想知道为什么不使用这个方法?
      1. +1
        10 April 2024 10:30
        Quote:谢尔盖B
        由细线制成的普通网状筛网,网格尺寸为25×25厘米。筛网距离装甲30厘米。

        通常,在接近前线时,装甲车会接受阿特拉(atra)处理。对于这种电线来说,即使是远处断裂的碎片也是危险的。最有可能的是,它会通过部分切断的电线到达边境。

        但即使你很幸运,FPV 无人机也会尝试飞入屏幕未覆盖的区域。但要完全覆盖它是不可能的。最后,最明显的选择是使用多架无人机进行攻击。第一个在屏幕前远程引爆,将其撕碎。其余的人则瞄准了一个不加掩饰的目标。恕我直言,带有防累积格栅的选项更可取。问题是一样的,但屏幕本身更稳定。
    2. 0
      11 April 2024 15:47
      FPV 不会从上方垂直攻击,什么会阻止您以 75-80 度的角度向上射击?
  2. +1
    10 April 2024 05:42
    重置不会有帮助。也来自 MONka 的无人机。无人机需要被无人机击落。早在发动攻击之前
    1. +2
      10 April 2024 10:34
      Quote:Tlauicol
      无人机需要被无人机击落

      即使是攻击型 FPV 也不容易被注意到,其速度约为 100 左右,而且机动性也很高。
      而要用另一架无人机将其击落则需要难得的运气。 伤心
      1. +1
        10 April 2024 11:55
        不是运气,而是目标获取计划。而且不是攻击者,而是一架在攻击发生之前很久就在飞行的无人机。红外摄像机可以看到很远的无人机
    2. +1
      10 April 2024 11:42
      FPV无人机战斗机是一个无用的想法;从全球意义上来说它们的效率接近于零。仅仅是因为早期视觉检测攻击无人机存在根本困难。并且没有几十秒的时间储备,剩下的50-100米,即在2-3秒内,当你能用眼睛看到无人机,发射、瞄准、拦截攻击无人机时,这简直是不现实的。手动完成是不可能的。
      只有满足几个条件后,战斗机无人机才会变得有意义:
      1)创建一个专门的神经网络,可以识别任何背景下的攻击无人机。
      2a) 一个简单、可靠且价格适中的选择是拥有一个连续的全方位视频观看站(最好是 + IR)。例如,以三脚架上的四个 8K 摄像头的形式,这将允许您将无人机环绕至少 100 米(唉,没有公里,对于那些有疑问的人,计算器会有所帮助)。
      2b) 一种先进的、不可靠的、非常麻烦且昂贵的选择(全部归因于引导平台,该平台也必须对设备进行陀螺仪稳定)-声音定位并将电视摄像机指向通过声音识别的区域。在这里我们已经可以谈论公里的检测范围了。
      3)战斗机无人机自动发射装置,战斗机无人机的寻的。对于情况 2a,这是强制性的。对于情况 2b,手动战斗机无人机是可能的,但考虑到其他一切的成本,一次性使一切自动化更容易且效率更高。
      那些。我们发现整个农场的质量和规模都很大,即到专门的 PDO(反无人机防御)车辆。这已经意味着你不能把它提供给每个排(因为它很昂贵),并且你不能将它直接带到任何攻击中(因为它不会去任何地方)。
    3. 0
      11 April 2024 15:48
      FPV 造成的损失比放电造成的损失大一个数量级。你也可以用卡拉什杀死倾倒者。
  3. +2
    10 April 2024 06:05
    只有背包电子战...
    1. +1
      10 April 2024 06:38
      我总是在SVO之前就说过:通过防空手段“物理”摧毁空中目标是首要的,使用电子战是次要的!
    2. 0
      10 April 2024 23:33
      ..
      只有背包电子战...

      当然,你需要使用所有方法,但便携式战壕电子战可以从根本上解决反无人机防护问题。背包,以反无人机枪的形式,放置在任何类型的三脚架上。最主要的是它总是在手边,方便携带,可以检测500-1000米距离的无人机、移动方向、确定其工作频率并自动调整干扰器。这些是士兵需要的枪支,而不是上述测试中使用的枪支。很可能有一把枪具有一个、两个或三个窄带标准频率,与所使用的无人机的控制和视频信号的频率不匹配。现在,防空系统使用的 FPV 无人机的工作频率不断变化,这种原始的 atidron 机枪效率低下,而且常常毫无用处。因此,您需要制造和购买普通和现代的反无人机枪。它们已经被开发出来并正在生产中。是的,它们要贵得多,但这是值得的。
    3. 0
      11 April 2024 13:56
      在北部军区,他们也对攻击部队使用烟幕弹,但效果不同。
      ....敌人在使用的FPV无人机数量上的平价甚至优势可以在很大程度上抵消俄罗斯联邦武装部队(RF武装部队)在其他类型武器方面的优势,我们再次回到这个话题。

      因此,我们需要重置所有无人机——“我们的和你的”,并利用其他类型武器的优势。
  4. +5
    10 April 2024 06:21
    作者写道,有效距离可达50米,并立即建议炮塔......
    每个部门需要多少个?2-3-5?检测后效果如何?没错——0!!!
    一架无人机会立即飞来,从 100 米处将其投放到炮塔上。就是这样……
    至于霰弹枪,现有的就没啥意义了,如果引进的话,那就只有一些专门设计的,射程至少能到100m的。
    当然可以 泵 - 仅气体出口。
    现有的不再是近距离射击
    1. +5
      10 April 2024 07:02
      Quote:your1970
      关于霰弹枪,现有的毫无意义

      霰弹枪的替代品可以是: 1.“超快速射击”小口径射击系统,例如“American-180”!这既是铅弹的“替代品”,又比 5,6 毫米口径的霰弹枪“射程”更长! 2.目前,军方对GPR-20火箭推进式手榴弹感兴趣……什么不是霰弹枪的“替代品”?在碎片束“版本”中,您可以制作它并放置网格! 3. 为什么不“记住”苏联的科洛斯便携式防空系统的替代品,并通过现代成就“复活”? 4.是时候开发并采用类似于美国40毫米MNTK拦截导弹的反无人机防空系统了!
      1. +3
        10 April 2024 11:17
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        “美国180”!这既是铅弹的“替代品”,又具有更长的“射程”

        互联网上有类似的视频,使用经过精心调整的准直器,同时使用示踪剂,您可以拍摄无人机。但这不适用于FVP,它冲到一百左右,而​​且还机动。上帝保佑,我希望我至少能在那里拍摄一次。这就是霰弹枪的优势所在,由于射击的分散性,它可以消除精度误差。

        便携式防空系统“Kolos” - 对付更大目标的同一款霰弹枪。我们有一个 MNTK 的类似物 - Pantsir-SM 上的迷你火箭。但以上这些并没有解决FPV的问题,而是现在的主要问题。洛巴耶夫在这里提供了他自己的版本。非常原始,但至少有一些东西。
        1. -2
          10 April 2024 20:29
          引用:Netl
          我们有一个 MNTK 的类似物 - Pantsir-SM 上的迷你火箭。

          Pantsir-SM防空系统的“迷你导弹”不是MNTK拦截导弹的类似物!如果只是因为 MNTK 配备了导引头,而 19Ya6 则没有!
          引用:Netl
          这对于霰弹枪来说是一个优点,由于射击的分散性,可以避免精度误差。

          清除 !你对American-180这样的射击系统的工作原理没有正确的理解!
          1. 0
            11 April 2024 09:19
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            MNTK配备导引头,但19Y6没有

            它的用途是什么?
            这个话题不是关于比较微型导弹的性能特征,而是关于对抗无人机的选择。
            如今的无人机由无线电透明材料制成,并配有电动发动机,因此即使对于高质量的多光谱导引头来说,这也不是一个容易的目标。


            Quote:尼古拉耶维奇一世
            类似于 American-180 的系统

            我没有写任何关于这种稀有性的文章。但这个想法当然是可以理解的。为了真正增加击中无人机的可能性,除了射速之外,这样的系统还必须是多管的(并且有这样的想法正在实施的例子)。但对于装备普通战斗机来说,显然是太多了。 含
      2. 0
        11 April 2024 15:50
        我们正在讨论现在可以快速完成的事情。你说的是快速的小事情。还要记住激光。
    2. +4
      10 April 2024 09:35
      不管是好还是坏,霰弹枪现在是唯一真正能对抗无人机的东西,还不包括对无人机操作员的识别和破坏,但那是另一个话题了。
      所以我们需要研究霰弹枪的话题,直到他们想出更好的东西。
      至于炮塔,你当然不能把它们拉进战壕里,但有后、近、远之分。在那里放置炮塔是一个完全可行的选择。
      关于射程,我一直认为此类系统应该有“两个枪管”。粗略地说,铅弹/铅弹适用于20-50米的近距离射击,而小口径的速射则适用于50米及以上的射程。还有一个主题是带有远程爆炸弹丸的榴弹发射器。
      我们不要把激光留给未来;没有它们我们肯定无法生存。
      1. +1
        10 April 2024 12:20
        Quote:wlkw
        关于射程,我一直认为此类系统应该有“双管”

        有一个更经济的解决方案 - 对于长距离,我们使用箭头形元件而不是铅弹。它们的常规滑膛枪速度为 600 m/s,这对于对机动目标进行远程射击非常重要。诚然,现有的西方商业模式在准确性方面表现不佳。在19米处,100支箭的散布是一个胸部靶子的大小,在200-XNUMX米处这是不可接受的。是否可以提高准确率?是的,当然,我们只需要系统地解决这个问题,而不是在小私人所有者的层面上,但为此我们需要分配资金。钱基本上是不多的。但我们所有的钱都花在了没什么用处的事情上,比如 Malva、Gorse、MLRS 的另一种变体,比如农业,以及其他从根本上无法改变现状的项目,但由于某种原因,没有钱花在那些根本上无法改变现状的项目上。确实可以起到明显的效果。
        1. 0
          12 April 2024 19:08
          把2A42钻孔,制作葡萄弹壳(弹壳的生产主要在那里建立),制作沙皇霰弹枪不是更容易吗?自然的自动瞄准系统,而且您不会后悔在雷达上花钱。将其安装在虎式或装甲运兵车上,一个完全有效的综合体就准备好了。
      2. 0
        10 April 2024 18:44
        好像不是在“两个”中,而是在三个箱子中。铅弹、网式发射器和累积破片手榴弹或高爆破片手榴弹。
        曾经,40毫米巴尔干榴弹发射器有点令人失望,这既是由于实施速度缓慢,也是由于其膛线枪管。光滑的枪管和带有倾斜喷嘴以进行旋转的手榴弹是首选。但您也可以从有膛线的枪管中发射铅弹。
    3. 0
      10 April 2024 18:50
      我们在哪里,@paul3390,他是一个共产主义者 - 一个射手 - 一个印度人?另外,和你一样,我也是使用霰弹枪对付无人机的强烈反对者。分数对你们俩来说都是无效的。
      为什么你和他还没到科累马? 欺负
      1. 0
        11 April 2024 07:04
        为什么你和他还没到科累马? - 出于与你不在克里姆林宫完全相同的原因 - 他们不接受 请求

        现在思考两个三五个小时,或者无论你思考一个想法多久——为什么他(共产主义者)和我(像反苏联分子)都是 同时 - 断然 对抗霰弹枪???
    4. 0
      10 April 2024 21:13
      不同之处在于,由于弹匣更大,炮塔可以从百米外开始向目标射击。假设我们的火力密度达到了 15 发子弹中有 20 发能够击中目标,但以我为例,我不会快速准确地射击 12 枚马格南子弹。无人机会将炮塔推高 100 米,这很好。
  5. +1
    10 April 2024 10:34
    FPV 操作员需要被目标周围的烟雾弹和明亮的闪光致盲。
  6. 0
    10 April 2024 11:40
    滑膛炮还可以用来对付敌方步兵和轻装甲车辆,使用小口径、破片或累积弹药,包括大口径弹药。这样它将更加通用并取代传统的小型武器。
    1. 0
      11 April 2024 07:06
      具有次口径的轻装甲车辆, 是的,派你用双管猎枪对抗装甲运兵车......
  7. -1
    10 April 2024 11:59
    主动摧毁FPV还有两种可能性。
    1.地面反无人机地雷。与反直升机地雷类似,但轻得多。飞行无人机的破坏半径可达10米以上。类似的东西可以击败在地面上使用装甲车主动保护系统作为地雷。但探测无人机的手段必须是被动的。他们将检测并摧毁活性发射剂。
    2.地面可移动围栏。它只能在攻击无人机面前升起。步兵会躲在他身后。
  8. +1
    10 April 2024 12:24
    突击步枪和霰弹枪可以结合使用吗?例如,不要使用榴弹发射器,而是将锯短霰弹枪或上下霰弹枪安装在机枪枪管的底部。瞄准机枪总是在手边——你不需要拿霰弹枪代替机枪,而是根据情况使用。至于FPV的速度——从他们的使用视频来看,它并不总是以最大速度行驶,而是盘旋并选择一个方便的攻击角度。在这种情况下,很有可能被击落。
    1. 0
      10 April 2024 15:07
      引用:alextrace
      突击步枪和霰弹枪可以结合使用吗?

      回到未来。
      经历过KAC Masterkey - 上世纪80年代。

      系列M26 MASS - 上世纪90年代。
  9. +3
    10 April 2024 14:03
    FPV无人机的主要特点是遥控,即无线电发射,通过它可以远距离探测、定向和瞄准。但失败了,问题就真的出现了。这个目标很脆弱,但也太小了。因此,这里需要自动武器。
    在远距离上,虽然无人机尚未主动机动,但可以像常规空中目标一样,用具有受控爆炸的小口径射弹拦截它,但在近距离,由于快速主动机动,枪管不太可能由于在保持准确性的同时所需的指向速度存在问题,可以提供帮助。但还有一个选择。如果此时你连续开启大功率宽带干扰器,无人机就会停止,失去控制,你就有机会将其从枪管中击落,然后立即移除干扰器以免被发现。
    从技术上讲,一切都是可行的,但事实证明它是一个具有无线电侦察、自动制导和宽带强大噪音发生器的整体综合体。你不能把这个分配给每个战士。但这对于坦克或步兵战车来说很容易。
  10. 0
    10 April 2024 15:01
    他们为什么忘记了绑定的铅弹?!
  11. +1
    10 April 2024 16:39
    如果在现代战争中(就在战壕里!),那些允许或发起战争的人参与了(例如在中世纪,国王和王子不仅宣战并“放下挑战”,而且随后,在军队首领冲进袭击,从头到脚都戴着钢铁镣铐),包括他们已经达到参军年龄的子孙,而妇女将在医疗队伍中“服役”。泰铢和其他服务和提供人员的单位,距离 LBS 不远,那么我认为对防空系统和战斗机个人防护装备的态度将完全不同。但为此,俄罗斯将出现一个完全不同的精英和一个完全不同的社会,它能够“严肃地要求”任何政府模仿“已完成的工作”。而今天...就像这样(.
    1. 0
      10 April 2024 17:14
      天啊,什么废话。
      你是我们的国王。您会亲自下令购买哪些“其他”战士装备?
      1. 0
        10 April 2024 17:26
        废话,这就是你写的。指挥官并不“购买”任何东西,而是接收他和他的部队“根据国家规定”有权拥有的武器和军事装备。而且,理想情况下,武器和军事装备开发的职权范围是由军事科学和国防部的技术单位制定的。国防部在竞争的基础上,经过台架、工厂和军事“全面”测试后,与合同制造商签订武器和军事装备的生产及其保修和保修后服务合同。
        顺便说一句,如果我是国王,或者至少是王子,像你这样的粗野分子只会在马厩里被鞭打。
    2. 0
      10 April 2024 18:02
      引用: 奥列格·普伦金
      那么我认为对防空系统和战斗机个人防护装备的态度将完全不同。

      是的......国王和他的随从得到了最好的(例如,唯一的自行火炮炮组)。让暴民自己生存吧;照顾牛群不是贵族的事。
      例如,这里是第一次世界大战期间开明的欧洲,Hochseeflotte:
      ...德国舰队缺乏食物是一个相当有趣的现象。水手们获得的食物标准越来越低。甚至连面包也逐渐被所谓的“威斯特伐利亚姜饼”所取代,这种姜饼是用粗面粉和饲料麸皮混合而成的。但与此同时,在战列舰的军官舱里,他们继续品尝最嫩的小牛肉片、冰淇淋和精选的干邑白兰地。
      ©患者
      军官们的脑子里什么也没有: 但我们必须同船作战,我们的命运取决于下级……好吧,这都是废话.
      1. -1
        10 April 2024 20:03
        你还是没有理解我评论的主要思想(。在任何战争中,一些穷人为了富人的利益、财产、资产和资本,为了他们的经济和政治统治地位而杀害其他穷人,然后发展和发展生产武器和军事装备以及用它们重新武装军队根本不会进行,就像在战壕里你旁边的情况一样,如果不是国家的主要人物,那么就是他们的子孙。 .我认为,如果像我写的那样,那么战争就会开始,并以稍微不同的方式进行场景......
        1. 0
          11 April 2024 10:20
          引用: 奥列格·普伦金
          在任何战争中,当一些穷人为了富人的利益、财产、资产和资本,为了他们的经济和政治统治地位而杀害其他穷人时,那么武器和军事装备的开发和生产以及军队的重新武装就会随之消失。与在战壕中站在你旁边的情况完全不同,如果不是这个国家的主要人物,那么就是他们的子孙。

          好吧,二战中的巴甫洛维奇和康斯坦丁诺维奇都是前线的现役军队——上尉、中尉和上尉。其中一位——奥列格·康斯坦丁诺维奇——于 1914 年 XNUMX 月在战斗中牺牲。那么,家族成员在前线的出现改变了什么吗? 眨眼
          1. 0
            11 April 2024 14:12
            在历史事实的背后,你看不到它们发生的历史进程。如何比较俄罗斯封建官僚帝国和现代发达的后工业社会?早在十年代初,在沙皇俄罗斯总参谋部的指挥和参谋演习中,专业将军告诉高级官员,他们将无法赢得与德国的战争,因为到了战争的第二年……贝壳很快就会用完!在一个10%农民文盲的落后国家哪里能找到他们?而且,在这种情况下,即使“沙皇保护者”本人爬进战壕,也不会改变任何事情(。我正在写资产阶级社会的现代状况,当这是可能的,当生产结构和能力是存在的,科学流派,或者更确切地说,它们的碎片也存在。缺少什么?国家战略和社会国家的新实体,组织先进科学和工业发展的进程以及对社会的责任,今天,这只是不能要求三十年的劫掠国家。
            不要将温暖与柔软相比较。
            1. 0
              11 April 2024 17:30
              引用: 奥列格·普伦金
              在一个90%农民文盲的落后国家哪里能找到他们?而且,在这种情况下,即使“沙皇保护者”本人爬进战壕,也改变不了任何事情(。

              根据核战争的结果,十年前就知道未来大战的炮弹短缺情况。印古什共和国几乎整个工业都靠政府订单生存。国家和个人做了什么? 俄罗斯土地的主人 解决问题? 眨眼
              举手说——你找错了国家,找错了人,这是非常方便的。而不是至少尝试 十年内运行 累积积压。
              无处不在 - 无论您指向何处。
              没有通行线路,伊热夫斯克工厂(帝国最大的企业)在航行期间使用了河道。 在多雨,秋天和春天的夏天,通向卡马(Kama)Golyany码头的通道-40公里的高速公路-变得无法通行。 即使乘坐轻便的马车到这个距离也要花费18个小时,货物的运输也停止了。
              ©弗拉基米尔波利卡波夫。 俄罗斯军工政策 1914-1917。
              但伊热夫斯克工厂是最大的特种钢和步枪枪管制造商:
              对于所有火炮工厂来说,在伊热夫斯克工厂生产高级钢材(使用1900年引入的特殊方法“几乎与瑞典最好的工厂同时进行,但完全独立于它们”) - 面板和弹簧,但特别是工具钢 -非常重要。

              伊热夫斯克工厂的作用使它(当然有些夸张)对TsVPK专家来说甚至是“俄罗斯唯一的步枪工厂,因为图拉和塞斯特罗列茨克不是独立工厂,只能作为伊热夫斯克的补充。” 但是实际上,粗桶的制造集中在伊热夫斯克,其余枪支的步枪生产取决于该工厂的供应。 在战争期间,该工厂生产了所有俄罗斯制造的步枪枪管的52%,机枪枪管的79%。 在俄罗斯生产的小型武器中,伊热夫斯克占43%至48%; 伊热夫斯克的步枪产量增长了六倍-从82年的1914万支增加到313年的1915万和505年的1916万支。

              国家和家庭仁慈地退出了战争准备工作,不关心自己的后代,因为他们必须在前线作战。
              引用: 奥列格·普伦金
              ......包括他们已经达到参军年龄的子孙,女性将在医疗行业“服役”。泰铢和其他服务和提供人员的单位,距离 LBS 不远,那么我认为对防空系统和战斗机个人防护装备的态度将完全不同。

              相反,他们致力于削减预算 - 例如,将尼古拉耶夫海军部以免费租金(有购买权)的方式转让给一家甚至没有宪章的公司。他立即向她支付了建造 LC 的预付款。 2月份之后,人们发现与该公司管理层密切相关的人中有著名的“宫廷舰队上将”尼洛夫。
              1. 0
                12 April 2024 16:22
                所有这一切统称为封建官僚寡头政治)。关于这种情况,你引用的事实,我曾经在一本关于俄罗斯枪匠费多罗夫(Fedorov)、杰格佳列夫(Degtyarev)和施帕金(Shpagin)的书中读到,他们在1917年之前在俄罗斯帝国设计或刚刚开始他们的活动革命。以及缺乏科学和工业合作(当时根本不存在),以及缺乏提供和服务工业生产的必要基础设施。同样的道路、工程网络、教育机构、应用军事科学单位,简而言之,苏联工业革命后出现的一切。我正在谈论别的事情。事实上,在任何寡头政治中,无论是帝国还是自由资产阶级,一些穷人都会杀害其他穷人,但为了富人的利益,为了他们的财产,为了他们的资本和资产,为了他们的经济和政治统治。这些穷人无法控制或影响经济、国内外政策或武器和军事装备的研制、开发和生产计划,但即使在最好的情况下,他们也只是统计学家。对于寡头来说,总的来说,贫困就像他们投下的阴影,就像他们脸上的胎记。在我看来,只有当受过教育、有资格的“现代穷人”将生产、工程、基础设施、农业小资产合作社和公司创建为集体私有财产,并共同努力和奋斗时,这种情况才能发生巨大的改变。您的经济利益,以及政治利益。也就是说,它们将形成一个完整的经济、政治和权力的政治经济主体。
                1. 0
                  12 April 2024 22:15
                  引用: 奥列格·普伦金
                  我正在谈论别的事情。在任何寡头统治下,无论是帝国还是自由资产阶级,一些穷人都会杀害其他穷人,但为了富人的利益,为了他们的财产,为了他们的资本和资产,为了他们的经济和政治统治。

                  没有那样的事。在第一次世界大战中,甚至在第二次世界大战中,那些非常富有和有影响力的人的子弟——姓氏、中央委员会成员等——也在战场上战斗。
                  但这并没有改变任何事情:甚至 如果在战壕里,在你旁边的人,如果不是国家的主要人物,那么就是他们的子孙武器、军事装备的研制、生产以及随之而来的军队的重整,是缓慢地、缓慢地、曲折地进行的。
                  1. 0
                    13 April 2024 17:23
                    你可能不明白,武器和军事装备的研制和生产不仅取决于“高官”或其子弟在LBS上的位置,而首先取决于是否存在有效的基础和应用体系。科学、现代知识密集型、高新技术生产和基础设施为其提供支持和服务。我在说什么?事实上,由于有针对性的国家政策,几十年来,军事科学、工程和设计学校以及先进的工业生产已经形成和出现,它们可以确定有前途的发展方向,进行研发和必要的测试,然后在物理上,以工业规模生产各种类型的武器和军事装备,准备能够以合格的方式“利用”它们的基础设施和专家。因此,你在第一次世界大战和第二次世界大战中的例子是有偏见的。因为即使在苏联工业革命之后,科学和军事学校才刚刚成立,例如发动机制造,这取决于材料科学、热力学、液压、气动、电气工程和电子科学学校数十年的运作,要么缺席,要么他们刚刚开始活动。不可能昨天还是农业经济的农民国家,今天就生产先进型号的武器和军事装备。没有奇迹。至于目前的“事物秩序”,当苏联有目的的国家政策,经过整个国家数十年的努力形成这些结构时,那么,在我看来,没有理由进行1年的破坏。基础和应用科学、生产的金融贸易寡头没有基础设施。现代问题和战争悲剧是30年代和90年代政权系统性犯罪的直接后果(......
                    1. 0
                      15 April 2024 10:23
                      引用: 奥列格·普伦金
                      你可能不明白,武器和军事装备的研制和生产不仅取决于“高官”或其子弟在LBS上的位置,而首先取决于是否存在有效的基础和应用体系。科学、现代知识密集型、高新技术生产和基础设施为其提供支持和服务。

                      该国的高级官员也必须以同样的方式做这件事——这样他们的孩子就不会在敌人机枪前的泥泞中打滚。因为在帝国,同样的造船业被波罗的海工厂厂长卡齐恰当地描述为以牺牲政府命令为代价而存在的幻想。
                      所有帝国高科技都必须由国家撤出。因为该国几乎没有国内市场,国外市场已经被占领。并永远与我们同在 去打猎——喂狗 - 例如,里亚布辛斯基家族仅在战争的第二年就获得了汽车厂的贷款和政府的汽车订单。

                      因此,前线精英子弟的存在与否并不能说明什么。尼古拉二世知道家族的年轻成员会参加战争并在那里被杀。但他在备战方面非常谨慎。
    3. 0
      11 April 2024 07:12
      达到入伍年龄的子孙,以及妇女将在医疗行业“服役”。泰铢和其他服务和提供人员的单位,距离伦敦空军基地不远,那么我认为人们对防空系统和战斗机个人防护装备的态度将完全不同。” ——有过这样的经历。
      第二次世界大战期间在苏联。
      而精英则不同。
      还等什么?
      人们能问她为什么他们在战争一开始就搞砸了吗?那好吧...
      战争期间精英儿童的存在是否在某种程度上影响了战争的进程?没有任何效果....
      1. 0
        11 April 2024 14:22
        那么,对比一下二战时期和恢复国民经济时期苏联国家高官的儿子都有谁呢?军官、科学家和设计师保卫自己的国家和人民,为国防和先进发展而努力。他们成为了党、经济和共青团贵族的私生子,以及所有在 1991 年之前控制和管理苏联一切的人的孩子,他们将国家、财产、生产资料、矿产资源、普通民众的储蓄私有化。 90年代和2000年代,他们不断地抢劫自己的人民,还允许我们被来自世界各地的掠夺者抢劫?!在我看来,你自己也不明白你在写什么(......
        1. 0
          12 April 2024 11:06
          那么,对比一下二战时期和恢复国民经济时期苏联国家高官的儿子都有谁呢? и 这改变了吗?五、斯大林是一名飞行员;这就是为什么他们开始更快地渗透 新技术或策略 在航空领域?
          我的天啊...
          你依赖的事实是
          "那么武器和军事装备的开发和生产以及军队的重新装备的进展与在战壕中的情况完全不同,如果不是国家的主要人物,那么他们的子孙'
          他们给了你第一次世界大战和第二次世界大战的例子——当权力的孩子/兄弟在战壕中冲锋陷阵时——这并没有以任何方式影响战争、战略和技术的进程。
          斯大林的存在并没有以任何方式影响防空的发展,直到战争结束他们才创造出良好的地雷。

          你从错误的前提出发,过分夸大了个人的影响力
          1. 0
            12 April 2024 16:35
            个人的角色与此有什么关系?甚至斯大林也是无产阶级专政的利益和目标最有原则的代表、发言人和捍卫者。然后,对于同样服务于这些利益和目标的政府官员来说,这根本不可能是任何其他方式!但是,正如历史所表明的那样,所有社会主义革命都是由理想主义者构思、由狂热分子实施的,其成果被过去30年来在俄罗斯创造了现代寡头政治的混蛋所利用。而它自己的人民却被冷酷无情地掠夺、掠夺,然后“退休”。一百年前,至少还有个人(...
  12. +1
    10 April 2024 17:01
    FPV无人机的主要特点是遥控,即无线电发射,通过它可以远距离探测、定向和瞄准。但失败了,问题就真的出现了。

    无人机本身不应该被击中,但它的控制站应该更容易被击中。它应该一直发射并且将成为寻的弹药的良好目标。
  13. 0
    10 April 2024 18:37
    在这篇文章中,在粘土鸽射击的固体射击和铅弹之间有某种尖锐的过渡。立即从 2,5 毫米降至 7 毫米。据我了解,双向飞碟射击中,出于观众和参赛者的安全考虑,选择2,5毫米的射击尺寸。对于无人机射击,3,5 至 4,5 毫米之间的硬弹丸更为有效。
  14. -1
    10 April 2024 22:11
    作者和许多论坛用户不知道乌克兰武装部队如何使用无人机。这是一本非常有趣的读物。根据敌人的战术,可悲的是,霰弹枪不适合,机枪,自行火炮。推进火炮只是部分和暂时的(它们将在检测后立即被摧毁)电子战也不太适合,部分小型和高速防空系统也遥不可及。该怎么办?这是一个困难的问题,但可以解决,将从检测到破坏的所有东西都整合到一个网络中。顺便说一句,卡拉什尼科夫已经开发并已经在测试一种称为“开采天空”的新策略,时间会告诉我们这种策略将如何表现出来我们的另一家公司已经测试了带有战斗机的无人机,VO中有一篇关于这架无人机的文章。
  15. +1
    11 April 2024 08:18
    受控炮塔没有任何意义,它们应该是由雷达或光学站严格自动控制的
  16. 0
    13 April 2024 12:10
    这里的一切都很好,很美丽,但是《军事纪事报》今天发布了一个视频
    https://youtu.be/0ZENoU4FKLY
    简而言之:

    马克西姆·克里莫夫视察前线,任务是研究电子战和战斗接触线电子战的现状。结论令人失望——我们用航空控制天空,而敌人用无人机在地面上占据主导地位。
    敌人正在集体切换到非标准频率(PFRF),并正在发展其无线电电子侦察。频率并不是秘密:ERLS 的频率为 650 至 850 MHz,使用跳频时跳至 2,4 GHz。 FPV无人机很快将配备2-3个带有不同天线的接收器。我们卡住了其中一个 - 我们试图在另一只上飞翔。
    在Army 2023上,首次展示了“防波堤”电子战系统来保护俄罗斯装甲车——战车周围有4个天线,可以干扰敌方无人机的频率。 根据其声明的特征(确切地说根据文件),它运行良好,但根据推广该系统的人的广告报告 - 根据他们精彩的虚构性能特征,它不起作用。
    我们正在谈论俄罗斯国防部的一笔大订单和大量资金 最后每个人都认为他干扰了所有人和一切。
    В第二个组织(PPSh实验室)提出了自己版本的装备电子战,但最终(截至2024年春季)第一个和第二个组织都无法为国防部提供真正的装甲保护。这对任何人来说都不是秘密,对敌人来说当然也不是——所有战壕电子战系统都组装在中国的 50 瓦模块上(在 Avito 和 Ali 上销售,交货有些延迟)。
    前线迫切需要大规模的小型机械化手段——装备距离前线的距离不超过2-5公里。 BC,食物,伤者和死者,人员都怀里揣着。
    俄罗斯军队各个部队的情况在很大程度上取决于指挥和自我组织。在一个地方,人们渴望炮弹,而在另一个地方,一辆汽车脱颖而出,四处行驶并收集废弃的弹药——没有饥饿。一方面,他们不敢把头伸出战壕——到处都是敌方无人机;另一方面,指挥部正在消灭国防部的电子战,并在电子战的基础上积极发展电子战。人道主义援助。
    接下来,克里莫夫谈到了 FPV 无人机的话题,特别是来自苏多普拉托夫的无人机(他们顽固地不改变接收器和配置),并清洗了黑海舰队指挥部的骨头。
  17. 0
    13 April 2024 18:19
    一辆T-90M在反无人机座舱盖上配备2座反无人机炮塔,再加上一辆配备2座反无人机炮塔和着陆舱内4名操作员的BMP-Z,并由配备滑膛步枪的步兵班提供支援,这将是更多防御 FPV 无人机的不仅仅是一辆带有反无人机面罩的 T 坦克 -90M,还有一辆 BMP-Z 和一队配备 AK-74M 的战斗机。

    那些。不会有人去战斗,每个人都会防御无人机……
    谁来进行探测,从装甲中进行搜索?
    有没有人坐在坦克或步兵战车里并试图探测装甲后面的东西?
    或者他们会在坦克里安装雷达吗?