建造巡逻舰 pr. 22160

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建造巡逻舰 pr. 22160
25 年 2016 月 XNUMX 日,“维克多大帝”号船舶安放


俄罗斯造船业继续为海军建设 舰队 22160项目的现代巡逻舰/护卫舰。目前,另外两艘此类船体正处于不同建造阶段的船台上。在可预见的将来,它们将被下水,进行剩余的活动并被海军接纳。新舰艇将必须加强黑海舰队的水面部队。



正在建设中


pr. 22160巡逻舰的建造目前正在以泽列诺多尔斯克命名的工厂进行。是。高尔基自2014年起建造。该类型的第五艘护卫舰(第四艘生产型)于2016年XNUMX月奠基,并被命名为“维克多大帝”。由于客观因素,该建筑仍在装配车间,但施工正在顺利推进, 新闻 关于他

2月XNUMX日,国防部召开全军领导电话会议,主要议题是军队发展、落实国家国防令等问题。特别是谢尔盖·绍伊古部长在开幕致辞中提出了为海军建造新型军舰的话题。

部长回忆起泽列诺多尔斯克工厂的名字。是。高尔基执行了几项大型舰队订单。因此,该公司继续进行小型导弹舰项目22800 Karakurt的系列建造。一年内,该企业必须完成、测试并向海军移交三枚此类新三角旗。

该工厂还从事22160型巡逻舰的建造。该型第五艘护卫舰“维克多大帝”的建造已经顺利完成。不过,在会议的公开部分,部长没有澄清正在进行的工作的细节、完成的时间等。


在电话会议期间,国防部领导和承包商讨论了两型舰艇的建造问题。我们特别关注既定工作计划的实施及其可能的优化。讨论了哪些想法以及达成了哪些结果没有报道。

维克多大帝建筑完工的确切时间仍然未知。不过此前有报道称,该舰可能会在2024年底前下水。此后,剩余的建造工作和测试将在一年或更长时间内完成,届时该舰将为KChF补充战斗力。

系列代表作


让我们回想一下,“22160”巡逻舰/护卫舰项目是在“北方设计局”股份公司(圣彼得堡)于上世纪初开发的。该项目的目标是建造一艘配备导弹和火炮武器的军舰,能够保护航运、打击恐怖分子或海盗、保护水域以及解决近海和远海地区的其他问题。

泽列诺多尔斯克工厂收到了第一份新船建造订单。高尔基。克里米亚回归后,扎利夫企业(刻赤)参与了建设计划。然而,主要生产仍然在泽列诺多尔斯克,克里米亚工厂只建造了两艘船。

新型轻型护卫舰“瓦西里·贝科夫”号在以该名字命名的工厂下龙。高尔基于 2014 年 2017 月建造。施工一直持续到 2018 年 2014 月,完工的船体下水。接下来的活动历时一年多,于2018年XNUMX月客户验收了新船。 XNUMX年XNUMX月,第一艘生产舰“德米特里·罗加乔夫”号在泽列诺多尔斯克奠基。它于XNUMX年XNUMX月推出,并于次年XNUMX月被KChF接受。


“瓦西里·贝科夫”号 - 该系列的领头护卫舰

2016 年 2019 月,克里米亚建造的该系列第一艘护卫舰 Pavel Derzhavin 的龙骨在扎利夫工厂举行。 2020年2016月上线,2021年2022月交付客户。第二艘“克里米亚”舰名为“谢尔盖·科托夫”号,于XNUMX年XNUMX月至XNUMX年XNUMX月建造。 XNUMX年XNUMX月,他加入了舰队。

2016年22160月,XNUMX工程第五艘舰“维克多大帝”号在泽列诺多尔斯克开工,据悉目前已进入库存建造的最后阶段,预计将于近期下水。考虑到之前三角旗的工作进度,可以假设该船将不早于今年年底交付给客户。

2018年22160月,XNUMX项目第六艘船“尼古拉·西皮亚金”号奠基。目前它还在组装车间,距离上市还很远。目前尚不清楚当前阶段的工作何时能完成并进入下一阶段。显然,一切都取决于参与维克多大帝建造的资源和人员何时能够被释放。

最初,国防部和海军计划建造六艘新型舰艇。随后,讨论了一项将系列增加一倍的提议,以相应提高水面舰队的潜力。然而,我们决定维持该系列的计划数量。因此,已经开工的“尼古拉·西皮亚金”应该成为22160项目的最后代表。不过,不排除国防部会改变主意,未来会追加订单增加该系列。

技术特点


Corvette pr. 22160 是一艘传统设计的船,长度约 94 米。长14 m,宽达1800 m,总排水量28吨,船员75人。有可能增加到80-XNUMX人。


“德米特里·罗加乔夫”号 - 第一艘生产船

船体和上层建筑采用隐形技术制造,具有适当的轮廓。一个有趣的设计特点是有足够的空间放置额外的负载模块——这可能是攻击武器、特殊设备等。

这些船有柴油发电厂。头体配备四台MTU 20V4000G63L发动机,每台功率为3670马力。该系列机型配备两台国产16D49柴油机,功率6000马力。每一个。动力供应至两个传动轴。该发电厂还包括几台柴油发电机。该护卫舰的航速可达 25 节,续航里程为 6 海里。自主导航 – 60 天。

22160项目的特点是具有特定的武器组合,对应于巡逻和打击海盗或其他装备较差的敌人的任务。 Positive-NK雷达用于照亮情况并搜索目标。水下物体的搜索工作由阿里阿德涅水声综合体进行。有TK-25电子战系统和PK-10干扰系统。

舰上层建筑前的甲板上有一门76毫米AK-176M火炮架,备弹304发。还有两个基座装置,配有 14,5 毫米 KPV 机枪以及 DP-64 和 DP-65 榴弹发射器。防空由加农炮和数个 Igla 或 Verba 便携式防空系统提供。上层建筑设有可容纳一架直升机的机库,船体可容纳一艘摩托艇。该舰还可以运输和使用Orlan-10型无人机。

作为额外负载,22160型护卫舰可以运输托尔防空系统和各种辅助设备。据报道有可能引入集装箱式打击和防御导弹系统,但到目前为止,这种想法尚未实现。


“Pavel Derzhavin”号——扎利夫造船厂建造的一艘船

应用经验


自服役以来,22160型舰艇定期参加各种演习,舰员练习搜索和打击各种目标。此外,在过去的两年里,现有的护卫舰作为当前特种作战的一部分,积极参与战斗工作。他们负责保护沿海设施、护航商船以及对抗各种威胁。

已经积累了大量的战斗使用经验,这使我们能够对此类舰艇的进一步发展得出结论。由此可见,巡逻舰需要加强标准防空系统并引进新型武器。敌方正在积极使用各种无人机 航空 破坏手段,并且船舶必须能够充分防御此类威胁。为此,护卫舰此前已开始在甲板上搭载雷神模块,预计未来该领域将有新的解决方案。

乌克兰编队多次试图使用神风队无人艇攻击我们的巡逻舰。为了防御此类设备,使用标准火炮和机枪。一个明显的步骤是增加监视设备的数量,包括。全天和桶式武器系统。这将增加及时发现和摧毁接近船只的可能性,并降低其冲破船只的风险。

服役中


迄今为止,该行业已建造并移交给黑海舰队数艘22160型巡逻舰,现在它们正在积极操作和解决各种任务。舰艇在作战使用过程中会出现一定的困难和风险,同时舰艇也因其自身的特点而受到诟病。

然而,该司令部认为,舰队需要22160型护卫舰,因此现有的三角旗号护卫舰将继续运行,并建造新的护卫舰。据国防部最近报道,该系列第五座建筑已进入施工最后阶段,即将投入使用。也许,在现阶段将采取措施,正在建造的该系列的第五艘和第六艘舰艇将获得更新的武器和装备组成,并根据作战行动的经验进行修改。
144 评论
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  1. +36
    4 April 2024 05:01
    目前的形态,它是一只“和平鸽”,无法攻击,无法自卫,甚至由于速度太慢而无法飞走……
    1. +5
      4 April 2024 06:14
      你不能更准确地说。某种和平时期的项目..
    2. +12
      4 April 2024 08:14
      “维克多大帝” - 这是对为该项目进行游说的前海军总司令维克多·奇尔科夫(Viktor Chirkov)的恶搞吗?
      好吧,小丑们聚集在海军那里!
      我建议将下一栋建筑命名为“曲棍球运动员科利亚”,以纪念叶夫梅诺夫难忘的记忆。
      1. +10
        4 April 2024 08:56
        伟大的维克托·伊万诺维奇,苏联英雄,一级上尉,第二次世界大战参加者。他因在克里米亚登陆而获得英雄称号。你不恰当的讽刺是针对他的。
        1. Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
          你不恰当的讽刺是针对他的。

          讽刺是针对奇尔科夫的,这与以该船命名的英雄有什么关系? (即使你想称它为船也很难)
          1. +3
            4 April 2024 15:18
            关于讽刺——很遗憾你不明白我的意思,但我不打算参与这个话题的讨论。
            [/quote]即使你想称它为一艘船也很难[quote]
            - 仅仅因为该项目不成功,它就不再是一艘船。
            1. Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
              但我不打算对此进行讨论。

              如你所说。
              Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
              - 仅仅因为该项目不成功,它就不再是一艘船。

              如果你想问的话,我并不坚持要介绍一种新的船只。对于论坛上的非正式通信,我认为命名是完全可以接受的
            2. +5
              4 April 2024 19:46
              Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
              仅仅因为该项目不成功,它就不再是一艘船。

              他简直就变成了一口棺材。
            3. +4
              4 April 2024 20:29
              它永远是一艘船。

              唉,瓦西里·科托夫已经不再是一艘船了。添加到黑海舰队令人沮丧的沉船名单中。他甚至无法为自己辩护。这些所谓的22160型护卫舰必须紧急送去进行现代化改造,否则它们也可能会遭遇溺水者的命运。
              1. +2
                5 April 2024 07:12
                建造无用船只的罪行仍在继续!垂死的木匠是不可教的!
          2. 评论已删除。
          3. +4
            4 April 2024 19:47
            托瓦里什根本没有看到这个故事中明显的含糊之处。她是。
    3. +10
      4 April 2024 09:09
      现在是关于武器的童话,或者更准确地说是关于现代战争的童话,俄罗斯海军领导层从未读过。黑海中的一艘船只是该系统的一个组成部分。技术侦察手段,包括卫星、航空、雷达等,必须保证对整个阵地区域的实时控制。这种控制必须在以网络为中心的原则上建立的单一系统框架内进行,利用先进的信息和作战技术以及统一的控制系统。在该系统的框架内,所有参与者实时交换有关情况的信息,并在必要时接收目标指示......卫星在监视,预警机在飞行,BALA侦察机在盘旋,雷达在扫描和探测,飞艇升起,桅杆升起,沿海资产正在跟踪......而像坦克这样的船只(抱歉在重量和重要性上进行了不幸的比较)位于第三梯队......现在让这些领导人写下以下原则:黑海舰队海军。我差点就解释清楚了。因为它不存在,并且由于它的缺失,任何指挥官都可以立即被判断......他们要去哪里......?一个人上任的时候,首先说出他的工作纲领,他的国家理想、前景、他的计划和目标,过了一段时间再报告这些成绩……或者我误解了什么,同志普京和绍伊古?
      1. +2
        4 April 2024 11:31
        您没有正确理解 KChF 的宗旨和目标,也没有正确表述它们。其责任范围包括亚速海、黑海和地中海盆地。事实上,国家安全基金用于执行所有指定任务的现金资源并不足够明显,这在很大程度上是由于当时的情况造成的。
        1. 评论已删除。
        2. +3
          4 April 2024 15:09
          是时候将地中海从名单上转移到北方舰队了,因为黑海舰队的军事力量无法进入地中海。在评论评分中为想法“+”或“-”投票! hi
    4. +4
      4 April 2024 12:09
      他们承诺,在“伟大”号上,“雷神”模块已经按照最初的预期集成到了机身中。我们所要做的就是拭目以待。
      1. +2
        4 April 2024 14:35
        它将被放置在哪里?船尾有直升机停机坪,他们会牺牲一架直升机,或者改变上层建筑的配置,把它“挤”到腰上。为什么是“Thor”而不是“Pantsir M”,它已经在船上证明了自己。如果 Pantsir M 没记错的话,事情就容易多了。
        1. +3
          4 April 2024 17:49
          引用:Sergey39
          它将被放置在哪里?船尾有直升机停机坪,他们会牺牲一架直升机,还是改变上层建筑的配置,“挤”在腰上?

          如果他们真的想将模块融入到建筑中,那么最明智的做法就是放弃直升机机库,将Tora模块插入其中,这样直升机停机坪的空间就不会受到影响。
          引用:Sergey39
          为什么是“Thor”而不是“Shell M”

          也许是因为 Tora 模块的问题较少,运动学较少,并且没有火炮单位。或者也许是因为 Pantsire-M 海洋模块的生产存在某种瓶颈,甚至卡拉库特人也迟到了。也许是由于陆地版本的交付工作量很大,需要的数量越来越多。
          他们将把它转移给海军——我们将看看与基本版本是否有任何差异。
        2. +1
          4 April 2024 19:49
          在平衡器上他们似乎说“雷神”。尽管那里讨论了各种选择。亲自看看很有趣。
      2. +3
        4 April 2024 17:03
        Quote:TermNachTER
        他们承诺,在“伟大”号上,“雷神”模块已经按照最初的预期集成到了机身中。

        “雷神”是什么模块?登陆15吨MKM,上面安装有8枚导弹、旋转炮塔和雷达?
        因为“库波拉”号在没有得到国防部命令的情况下开发的海军专用“托尔-MF”计划一直停留在收尾阶段。
        1. +1
          4 April 2024 19:48
          我不知道这个,亲自看看很有趣。他们在平衡器上讲话。
    5. AAK
      +8
      4 April 2024 12:14
      总的来说,我们继续在……对舰队来说绝对无用和不必要的船只上投入数千亿美元,而每个这样的盒子至少是一个导弹营或坦克营,也许更多……管理层不会做任何他可能会学到的事情,无论是通过头脑还是通过身体的其他部位......只要有人需要回扣......
      1. +1
        4 April 2024 13:57
        非常线性地思考)))这不是在我们资本主义时代保持能力的最昂贵的方式。
      2. Quote:AAK
        总的来说,我们继续在……对舰队来说绝对无用且不必要的船只上浪费数千亿美元

        好吧,不是几百,当然,22160 EMNIP 花费大约 9 亿
        Quote:AAK
        每个这样的盒子至少是一个导弹师或一个坦克营

        看来T-90的价格在330亿左右,也就是说,一艘潜艇可以拥有大约27辆坦克
    6. +2
      5 April 2024 04:39
      这是一艘配备经济柴油装置的巡逻船,用于保护我们的经济区。这是用来驱逐偷猎者的。从船体到武器,它根本不适合现代战争。
      1. +2
        5 April 2024 05:06
        Quote:alekc73
        这是一艘配备经济柴油装置的巡逻船,用于保护我们的经济区。这是用来驱逐偷猎者的。从船体到武器,它根本不适合现代战争。

        谢谢,我不知道这一点。看看苏联的 TFR 和边境巡逻艇就知道什么是成熟的巡逻船,而不是价值数十亿美元的毫无价值的骨盆。
        1. +1
          5 April 2024 10:15
          引用:Vladimir_2U
          谢谢,我不知道这一点。看看苏联的 TFR 和边境巡逻艇就知道什么是成熟的巡逻船,而不是价值数十亿美元的毫无价值的骨盆。

          苏联的最好别看。在苏联时期,MChPV 大部分接收了稍微重新设计的海军项目舰艇,其中大部分武器要么不需要,要么是多余的。
          22160 是一艘专门为军事人员任务量身定制的船舶:60 天的自主权、一架大型直升机、一架无人机、速度和适航性。但 FSB 未能出售它。面孔们放弃这个项目似乎并没有白费——因为一旦涉及到硬件,无人机、速度和适航性就在某个地方消失了。
          1. +1
            5 April 2024 10:38
            引用:Alexey RA
            苏联的最好别看。在苏联时期,MChPV 大部分接收了稍微重新设计的海军项目舰艇,其中大部分武器要么不需要,要么是多余的。

            值得注意的是,不再需要冗余!既不偷窃,也不看守——这就是缺乏冗余的样子,归根结底!
            1. 0
              5 April 2024 11:31
              引用:Vladimir_2U
              值得注意的是,不再需要冗余!既不偷窃,也不看守——这就是缺乏冗余的样子,归根结底!

              或者也许不需要从“外国”部门为舰队订购船只?以免以后再想——我应该将他们分配到什么样的业务上?
              1. 0
                5 April 2024 11:43
                引用:Alexey RA
                或者也许不需要从“外国”部门为舰队订购船只?以免以后再想——我应该将他们分配到什么样的业务上?

                你说的是哪个部门,克格勃还是俄罗斯国防部?
                1. 0
                  5 April 2024 11:55
                  引用:Vladimir_2U
                  你说的是哪个部门,克格勃还是俄罗斯国防部?

                  我说的是俄罗斯国防部根据俄罗斯联邦安全局开发的项目订购的舰艇。
                  这就像苏联海军订购了 Nerei,而不是成熟的 1135 一样。 微笑
                  1. 0
                    5 April 2024 14:11
                    引用:Alexey RA
                    这就像苏联海军订购“Nerei”而不是成熟的1135一样

                    说得客气一点,也无所谓,因为海神的防御能力有些削弱,但也不是接近于零。
                    1. 0
                      5 April 2024 16:30
                      引用:Vladimir_2U
                      说得客气一点,也无所谓,因为海神的防御能力有些削弱,但也不是接近于零。

                      嗯,是的,他们有一个成熟的 GAK。但其中包含的 PLUR 却不是。
                      1. 0
                        5 April 2024 17:23
                        引用:Alexey RA
                        嗯,是的,他们有一个成熟的 GAK。但其中包含的 PLUR 却不是。

                        TA绝对不会被留在那儿对抗船只。
          2. +1
            5 April 2024 12:00
            引用:Alexey RA
            但 FSB 未能出售它。

            因为FSB成功出售了另一个项目:22100。带有护卫舰排水量的和平鸽号。

            引用:Alexey RA
            一旦谈到硬件,无人机、速度和适航性就消失在某个地方。

            我不会谈论适航性;我不知道它是如何衡量的。如果有人期望 30 节的速度和 12000 马力的功率,那么这样的人应该去学校学习物理。例如,卡拉库特有 24000 马力。位移的一半。
            1. +1
              5 April 2024 12:35
              引用: DenVB
              因为FSB成功出售了另一个项目:22100。带有护卫舰排水量的和平鸽号。

              对于冰级 PSKR - 正常排水量。 22100正在取​​代97P,其总排水量为3700吨。

              我再次提醒您,MCPV 的任务不是消灭违规者。一艘船沉没是紧急情况,为此你必须同时承担两条线的责任——你自己的部门和外交部。
              PSKR 的任务是在不造成重大损失的情况下拘留入侵者,并且(上帝禁止)其船员的百分之二。为此,成熟的直升机是最好的解决方案。
              97P 配备 1-2 支 AK-726 和一对“喷灯”。
              1. 0
                5 April 2024 12:46
                引用:Alexey RA
                我再次提醒您,MCPV 的任务不是消灭违规者。一艘船沉没是紧急情况,为此你必须同时承担两条线的责任——你自己的部门和外交部。

                ICPV的任务不就是保护自己吗?

                明天会有十几艘 BEC 不知从何而来,或者偷猎拖网渔船会突然发现自己受到了武装巡逻人员的保护,或者类似贝拉克塔的东西会到达并开始从 8 的高度用受控炸弹猛击我们的和平鸽。公里?

                我们将再次向天空举起双手大喊“为什么没有人预见到这一点”?
                1. +1
                  5 April 2024 16:26
                  引用: DenVB
                  ICPV的任务不就是保护自己吗?

                  基本保护 PSKR有武器。
                  引用: DenVB
                  明天会有十几艘 BEC 不知从何而来,或者偷猎拖网渔船会突然发现自己受到了武装巡逻人员的保护,或者类似贝拉克塔的东西会到达并开始从 8 的高度用受控炸弹猛击我们的和平鸽。公里?

                  这将如何帮助武器综合体,其工作人员每六个月进行一次工作?其余时间,它被封存起来,因为不需要提供服务。
                  有一支海军来反击武装袭击。同样的“约克城”在世界杯上被战友们用海军舰艇推出了。
                  你的建议类似于将交警人员转移到装甲运兵车上。
                  1. 0
                    5 April 2024 16:53
                    引用:Alexey RA
                    这将如何帮助武器综合体,其工作人员每六个月进行一次工作?

                    难以理解的论点。船员每年在军舰上工作多少次?

                    引用:Alexey RA
                    有一支海军来反击武装袭击。

                    在这种情况下谁会说:对不起,没有最高统帅部的命令,我们不会战斗,在那里解决你们自己的宪兵问题。我们的最高统帅明白他在做什么,他不是战术家,他是战略家。

                    引用:Alexey RA
                    你的建议类似于将交警人员转移到装甲运兵车上。

                    好吧,让我们等到第一只和平鸽像乌龟一样被切碎。此外,所有相关机构都将真诚地相信他们所做的一切都绝对正确。让世界崩溃,但指令将会胜利。
                    1. 0
                      8 April 2024 10:35
                      引用: DenVB
                      难以理解的论点。船员每年在军舰上工作多少次?

                      和计划的次数一样多。作战训练是舰队平时的主要任务。
                      与此同时,螺丝钉正在准备战斗并进行罕见的旅行,祖国的盾牌正在发挥作用。轮班和全年。 微笑 而且在日常工作中,边防人员不需要防空系统、导弹防御系统、反舰导弹和其他装饰。
                      引用: DenVB
                      在这种情况下谁会说:对不起,没有最高统帅部的命令,我们不会战斗,在那里解决你们自己的宪兵问题。

                      宪兵问题是违规船只的船员和检查小组之间的斗争。
                      另一个国家的武装部队袭击边防人员已经是武装部队的事情了。这一点曾经向布吕歇尔公民解释过。
                      引用: DenVB
                      让世界崩溃,但指令将会胜利。

                      这和指令有什么关系?我再说一遍——让我们用装甲运兵车武装交警。然后我们会非常惊讶地发现,在适当的时候,武器不起作用,或者他们不知道如何用它射击 - 因为巡逻人员在日常服务中不需要它,而且他们已经有足够的担忧了报告还处理军事训练事宜。他们仍然需要做他们的核心工作。最大 - 演示人员将在演示装甲运兵车上进行演示射击时描绘一些东西。
                      1. +1
                        8 April 2024 11:53
                        引用:Alexey RA
                        与此同时,螺丝钉正在准备战斗并进行罕见的旅行,祖国的盾牌正在发挥作用。轮班和全年。微笑 而且在日常工作中,边防人员不需要防空系统、导弹防御系统、反舰导弹等花哨的东西。

                        让他们把它掩盖起来,直到需要为止。在紧张的全天候护照检查间隙,北极熊们会从书本上研究他们的装备。

                        引用:Alexey RA
                        另一个国家的武装部队袭击边防人员已经是武装部队的事情了。

                        是的,武装部队随后会过来说:“看,他们淹死了边防士兵。”

                        引用:Alexey RA
                        我再说一遍——让我们用装甲运兵车武装交警。

                        所以他们已经在装甲运兵车上了。巨大的。从公共汽车。而且他们不是交警,而是内部部队。只有韦列夏金没有给他们机枪。
      2. 0
        5 April 2024 10:07
        Quote:alekc73
        这是一艘配备经济型柴油发动机的巡逻船,用于保护我们的经济区。这就是赶走偷猎者的方法。

        伟大的。只有海军原则上不需要。因为保护经济区是金融稳定委员会的责任。
  2. +7
    4 April 2024 05:31
    一根绒毛 76 毫米?我想知道它有什么倾斜角度,如果有的话它会自我淹没,它是一艘船,这是一艘没有鱼雷,没有导弹,没有炸弹发射器的船
    1. +1
      4 April 2024 15:24
      鱼雷和炸弹发射器对无人机和 BEC 有很大帮助吗?
      22160 型船舶保持着被摧毁 BEC 数量的记录。
      1. 0
        5 April 2024 12:04
        Quote:凯莱格
        鱼雷和炸弹发射器对无人机和 BEC 有很大帮助吗?

        当 BEC 开始淹没时,反鱼雷将开始救援。或者他们甚至会接收西方的鱼雷并从几公里的距离发射。
  3. +14
    4 April 2024 05:40
    无用的模块化还没有在任何地方扎根。所以更正确的做法是在工厂装备好,然后再送到舰队。
    1. +8
      4 April 2024 05:58
      Quote:jonht
      无用的模块化还没有在任何地方扎根。

      模块化是不同的。但这就是模块化的缺陷所在。 hi
    2. IVZ
      -3
      4 April 2024 06:31
      所以更正确的做法是在工厂装备好,然后再送到舰队。
      在我看来,我不会坚持这一点,但对于限制各种用途和级别的船舶的武器装备有一定的协议。只是在战时这些惯例不再起作用,这艘船被重新武装了。
      1. +5
        4 April 2024 07:04
        没有这样的限制,曾经有过这样的条约(例如第一次世界大战后的华盛顿),但现在没有正式的条约。更可能的是在特定类型的船只上配备一种或另一种武器的权宜之计。例如,边境打击和防空是没有用的;尽管还计划在其上安装额外的武器,但这些枪支仅够驱赶偷猎者。但22160计划的舰艇却没有这种武器的踪迹。 hi
        1. +3
          4 April 2024 17:11
          Quote:jonht
          例如,边境打击和防空是没有用的;这些枪支仅仅足以驱赶偷猎者,尽管还计划在其上安装额外的武器。

          呵呵...所以22160原来是PSKR。他的大部分任务仍然由 BCHR 承担。当然,总的来说,当海军为其海军舰艇宣布任务时,根据法律,这些任务不属于舰队的能力范围,这很有趣。
        2. IVZ
          0
          4 April 2024 20:14
          但22160计划的舰艇却没有这种武器的踪迹。
          还没有。但有一个潜在的载体,这意味着原则上一切皆有可能。但如果没有运营商...
      2. +2
        4 April 2024 17:09
        Quote:IVZ
        在我看来,我不会坚持这一点,但对于限制各种用途和级别的船舶的武器装备有一定的协议。

        MRK Project 22800 的排量小两倍,携带的武器比这艘“和平鸽”多一个数量级。
        即使是旧的苏联MPC的武装也比巡逻舰更好,巡逻舰的两项海军任务之一是“保护海军基地和水域”,即OVR,就像MPC一样。
        Quote:IVZ
        只是在战时这些惯例不再起作用,这艘船被重新武装了。

        如何? 22160,在他们订购 10 年后,有两个模块——一个潜水模块和一个牛头怪声纳。全部。
        1. IVZ
          -3
          4 April 2024 20:10
          有两个模块 - 一个潜水模块和一个 Minotaur 声纳模块。全部。
          目前为止就这样了。显然,舰队,或者更准确地说,它的指挥部对此感到满意。但开发各种模块并装备船舶的可能性并没有消失。从尺寸和排量来看,这方面的可能性是相当大的。造成目前局面的原因也可能是经济原因。建造更多的船体,然后根据需要和可能的情况,装备它们来执行当前的任务(最少的武器足以执行主要武器)原则上不是一个坏主意。尺寸和排水量的储备提高了适航性,提高了在战斗和航行损坏时的自主性和生存能力。加上用于从恶劣情况下疏散人员时的载客量。
          1. +1
            5 April 2024 10:25
            Quote:IVZ
            目前为止就这样了。显然,舰队,或者更准确地说,它的指挥部对此感到满意。

            如此满意,黑海舰队被迫在没有掩护的情况下在沿海地区派遣大型登陆艇。
            Quote:IVZ
            但开发各种模块并装备船舶的可能性并没有消失。

            呃呃……这个开发机会已经有十年了——而且什么产出也没有。
            战斗已经开始。舰队有武装船只 发展机会。甚至不是图纸和实验产品,而是可能性。
            Quote:IVZ
            造成目前局面的原因也可能是经济原因。建造更多的船体,然后根据需要和可能的情况,装备它们来执行当前的任务(最少的武器足以执行主要武器)原则上不是一个坏主意。

            仅此而已,至少实验模块必须在首舰投入使用时准备就绪。因为模块需要调整——而且这必须在真船上完成。所以后来发现一切似乎都不是按照标准进行的——但是必要的地方没有联系,不需要的地方就有。或者由于 SZ 更改了设计,连接器的位置不匹配。或者实际重量和功耗大于技术规格所示。 ETC。所有这些都必须在主船体上进行,以便有时间对生产船进行更改。
            对于模块,您需要学习计算 - 在现成的硬件和真实的船上。
    3. +4
      4 April 2024 12:01
      所以如果你不制作模块,那么它们就没有任何用处。正如笑话中所说——Izya,给我一个机会,买一张彩票!
  4. +10
    4 April 2024 06:20
    和平时期的船。
    1. +6
      4 April 2024 06:42
      引用:malyvalv
      和平时期的船。

      邪恶的共产主义者不会建造这样的东西。
      1. +1
        4 April 2024 08:49
        Quote:Stas157
        邪恶的共产主义者不会建造这样的东西。

        因为他们在打击海盗和保护渔业方面,操控一流的船只是相当有能力的!您是否打算为此目的建造一流的船舶?
        1. +7
          4 April 2024 12:01
          因为他们在打击海盗和保护渔业方面,操控一流的船只是相当有能力的!

          苏联船只本身携带了大量武器,这在俄罗斯联邦开始被认为是多余的。这就是为什么我们设计了一艘这么小的船,配备两挺机枪和一门大炮。无法为自己辩护。对于打击海盗来说,这样的船只是多余的,但如果海盗有2艘船,并且每艘船都有2挺勃朗宁机枪,那么这样的船只就不再足够了。
          1. +2
            4 April 2024 15:22
            为了打击海盗,这样的船只是多余的

            亚特兰蒂斯、雷神、猎户座、企鹅之类的,大概都属于“贵族海盗”吧!?毕竟他们有6门150毫米火炮。另一件事是,在黑海,有足够的六艘第二系列潜艇在整个战争期间恐吓整个黑海舰队。
            1. 0
              5 April 2024 09:18
              亚特兰蒂斯、雷神、猎户座、企鹅之类的,大概都属于“贵族海盗”吧!?毕竟他们有6门150毫米火炮。

              你已经在写关于袭击者的文章了。
          2. -1
            5 April 2024 07:37
            引用:glory1974
            苏联船只本身携带了大量武器,这在俄罗斯联邦开始被认为是多余的。

            一切都简单得多,俄罗斯联邦没有德米特里·费多罗维奇·乌斯蒂诺夫……感谢上帝!
        2. +4
          4 April 2024 13:22
          “邪恶的共产主义者”建造了Antares项目的巡逻舰来执行近区的此类任务,而在远区,他们拥有大量的BOD,其打击力并不逊色于潜在敌人的导弹巡洋舰。
          1. 0
            5 April 2024 07:35
            引用:bug120560
            在远区,他们拥有大量的BOD,其打击力并不逊色于潜在敌人的导弹巡洋舰。

            正是因为这个原因,BOD和EM很快耗尽了机动资源,在制造工厂和部门造船厂的围墙前平静了下来!而海上扫雷舰也争先恐后地取代了他们,注销也不可惜,祖国很大……正在诞生更多的扫雷舰!
            引用:bug120560
            BOD的打击力并不逊色于潜在敌人的导弹巡洋舰。

            但这很有趣!你能以某种方式证实你的论点吗?
            1. 0
              20 April 2024 18:31
              并看看1155型和1155.1型大型反潜舰的性能特点。
              1. 0
                22 April 2024 13:45
                我会在那里看到什么有趣的事情? 12寸火炮和远程防空?
        3. +2
          4 April 2024 17:13
          Quote:Serg65
          因为他们在打击海盗和保护渔业方面,操控一流的船只是相当有能力的!

          那又怎样,22160可以投入到打击海盗的工作中,并且一般在DMZ中工作吗? 眨眼
          事实上,他们的工作并不比塔尔图斯更进一步。而为了打击海盗,在已有22160架服役的情况下,他们继续派出1155架。
          1. 0
            5 April 2024 07:28
            引用:Alexey RA
            22160 也许是在打击海盗以及在非军事区工作?

            任何质疑?这些是什么?
            [/quote][quote=Alexey RA]为了打击海盗,在22160已经服役的情况下,他们继续驾驶1155。

            然后让我们弄清楚2020年主角“瓦西里·贝科夫”在哪里,以及最后一次反盗版服务1155发生的时间、地点和组成?!
            1. 0
              5 April 2024 10:32
              Quote:Serg65
              然后让我们澄清一下 2020 年主角“Vasily Bykov”的位置

              在圣彼得堡举行阅兵并在北方舰队进行测试。
              Quote:Serg65
              最后一次反盗版服务1155是在哪里以及以什么成分进行的?!

              2021年XNUMX月,“库拉科夫中将”董事会。几内亚湾。
              1. 0
                5 April 2024 14:23
                引用:Alexey RA
                在圣彼得堡举行阅兵并在北方舰队进行测试。

                2021 年 XNUMX 月,“科学”回家了!
                引用:Alexey RA
                2021年XNUMX月,“库拉科夫中将”董事会。几内亚湾。

                从2021年XNUMX月开始!
                为什么在这种情况下你的灵魂会哭泣?
                引用:Alexey RA
                为了打击海盗,在已有22160架服役的情况下,他们继续派遣1155架。
              2. 0
                5 April 2024 14:36
                引用:Alexey RA
                在圣彼得堡举行阅兵并在北方舰队进行测试。

                但我部分同意你的观点,根据 SVO,这个项目需要完成或返工……但同样的事情等待着其他在建和服役船舶的项目!古典战争已经被遗忘,转型将影响所有武装部队。
  5. +10
    4 April 2024 06:54
    俄罗斯造船业继续为海军建造现代22160型巡逻舰/护卫舰。 我只想问——为什么?我怀疑预算需要掌握吗?
    1. +5
      4 April 2024 11:38
      从你的问题来看,你与国防令无关。有细微差别。可以说,简单地关闭未履行的订单是很困难的。
      你要么花同样的钱点别的东西,要么愚蠢地吃完它。
      这就是程序,海军上将和渔业与此无关。监管文件的主体已由现任国防部长通过。
  6. 0
    4 April 2024 07:09
    需要建造的不是高度专业化的小型导弹舰和不适合作战行动的巡逻舰,而是能够具备以下能力的多用途护卫舰:
    - 进行反潜战,
    - 用口径打击海上和沿海目标,
    - 进行水域安全/巡逻,
    - 探测并摧毁敌方破坏部队和无人机。
    我看到一艘基于 MRK KARAKURT 的船:
    - 排水量增加到1000-1200吨,
    - 船尾配备拖曳式潜水声纳和 NK Package 综合体,
    - 拥有直升机型无人机发射和着陆平台,
    - 配备8-10支遥控机枪和榴弹发射器,
    - 76毫米火炮
    - ZRAK 外壳 - M
    - 12-16 PU 玛瑙,口径
    -
    1. +1
      4 April 2024 11:39
      您将从哪里获得它们的发动机?就变得好奇了……
      1. 0
        4 April 2024 18:40
        他们现在采取的同一个地方......
        1. 0
          5 April 2024 10:34
          引用:攻击
          他们现在采取的同一个地方......

          而现在,正是因为缺乏发电厂,才建造了这样的船只。 微笑
          尽管泽列诺多尔斯克居民似乎正在为家用柴油发动机提供另一种版本的“Gepard”。
        2. 0
          14 April 2024 01:44
          引用:攻击
          他们现在采取的同一个地方......
          扎绳 你是什​​么意思?! ...摘自 Ryabov K. 的文章?!!
          一年内,该企业必须完成、测试并向海军移交三枚此类新三角旗。
          因为在现实生活中,Zvezda PJSC 每年勉强生产 4-5 507 台发动机..!! (尽管事实上对于一个“Karakurt”你需要三个......) 含
  7. +11
    4 April 2024 07:42
    ....可以运输Tor防空系统...

    正如他们所说……“无可奉告。” ……那是北方军区成立的第三个年头……
    1. 0
      4 April 2024 11:39
      可能无法运输。问题是什么?
      1. +6
        4 April 2024 12:04
        可能无法运输。问题是什么?

        据我了解,能够代替标准直升机来运输非标准 BUK,并在着陆点附上链条,这种能力被称为“模块化”。但对我来说,当他们订购一艘没有防空系统的舰艇时,这是愚蠢和腐败。
        1. 0
          4 April 2024 13:54
          首先,不是“Buk”,而是“Thor”。其次,这不是直接腐败,而是类似于裙带关系——当他们转向一家公司而不是另一家公司时。好吧,事实上产品(船舶)没有按预期使用……事情就是这样发生的。同样的MTLB从来就不是装甲车,而是完全用作前线运输车。
          1. +1
            4 April 2024 17:16
            Quote:瓦西里
            好吧,事实上产品(船舶)没有按预期使用......

            真的吗?
            在陆军2019年,22160名本土国防军被分配了以下任务:
            旨在开展保护领海的巡逻服务、公海和闭海200海里专属经济区巡逻、打击走私和海盗活动、搜寻和援助海上灾害受害者、环境监测平时, 战时在海上航行以及海军基地和水域期间守卫船只和船只,以警告各种敌方力量和手段的攻击以及远海和海洋区域的业务。

            带 OVR 的 22160 怎么样?或者至少在比黑海中心更靠近敌人的地方行动时有船只和船只的保护? 眨眼
            1. 0
              7 April 2024 20:31
              事实上,保护应该是免受其他威胁的。即使加载了配置文件模块。并且在基本配置上,该产品适合打击传统海盗以及平时充当边防军的角色。
              1. 0
                8 April 2024 10:20
                Quote:瓦西里
                事实上,保护应该是免受其他威胁的。

                从中 其他威胁 水域可以得到保护吗?典型的 OVR 任务是近距离 PLO、PMO 和 PDO。其中,22160 可能稍微处于 PDO 中——处于“Rook”级别的某个位置。他的反破坏系统一般是零——反破坏声纳和零武器。就连直升机也是PS。
                Quote:瓦西里
                即使加载了配置文件模块。

                这不是莫斯科地区下令的。很酷的想法:我们不要分配 22160 个 OVR 任务,但我们不会为此订购模块。
                Quote:瓦西里
                并且在基本配置上,该产品适合打击传统海盗以及平时充当边防军的角色。

                海军为何在和平时期扮演边防角色?更准确地说,海军将在什么基础上履行这一职责?下达命令的人和执行命令的人多久会出现在军事检察官办公室?
          2. 0
            5 April 2024 09:37
            首先,不是“Buk”,而是“Thor”

            没有区别。这并没有改变本质。
            这不是直接腐败,而是类似裙带关系的东西

            他们把腐败说得非常优雅,但也没有改变本质。
            同样的MTLB绝不是装甲车

            轻装甲多用途拖拉机。这已经是装甲车了吗?
            船)未按预期使用。

            这个工程立即引起了水手们的困惑,虽然建成了,却无法发挥其应有的用途。
            1. 0
              5 April 2024 10:49
              引用:glory1974
              轻装甲多用途拖拉机。这已经是装甲车了吗?

              没有。这是一种轻型多用途履带式运输拖拉机。根据该项目,一辆用于运输货物的全地形车、一辆用于牵引火炮的拖拉机、一个用于安装各种设备的底盘和一辆救护车。一般来说,是带有轻甲的拖拉机。
              在这里,我们将其用作成熟的装甲运兵车。
  8. +1
    4 April 2024 07:48
    该系列的最后两位代表显然将随着舰队“向右”转移而离开。
  9. +11
    4 April 2024 07:51
    应用经验

    自服役以来,22160型舰艇定期参加各种演习,舰员练习搜索和打击各种目标。此外,在过去两年中,作为当前特种作战行动的一部分,现有护卫舰积极参与战斗工作


    在如此长的文本中,没有提到“谢尔盖·科托夫”,......就像没有船一样......
    1. +4
      4 April 2024 08:14
      对我们来说,死者要么是好事,要么就没有什么。
    2. +8
      4 April 2024 10:38
      高层不喜欢坏消息,所以作者没有提及。用尽全力去舔……
    3. +1
      4 April 2024 12:00
      所以没有任何官方内容,这意味着这篇文章可以被认为是假的,因为这些词及其所暗示的一切
    4. +4
      4 April 2024 16:08
      Quote:斯特雷克
      在如此长的文本中,没有提到“谢尔盖·科托夫”,......就像没有船一样

      它还削减了……即使在战斗使用的段落中,也只字不提这艘船正在与一群老鼠搏斗,并且由于缺乏牙齿而无法自生自灭。而且现在已经没有这样的船了......
      1. +2
        4 April 2024 20:50
        我同意,这种沉默简直令人作呕,并且贬低了文章的价值。如果没有这个,“应用程序体验”和“船舶投入使用”部分将必须完全删除。
  10. +7
    4 April 2024 07:54
    巡逻和打击海盗或其他装备落后的敌人的相关任务。
    剩下的唯一一件小事就是找到这样的对手。但最近的对手不符合这样的标准,因此结果是合适的。
  11. +4
    4 April 2024 08:26
    巡警还是克尔维特?以前这似乎是两个很大的区别。
  12. +4
    4 April 2024 08:39
    “岸边守卫的船”,只有边防部队应该有这些,而不是海军。
  13. +10
    4 April 2024 08:55
    该工厂还从事巡逻舰的建造,项目为22160。建造第五艘该型护卫舰

    这些不是护卫舰,而是巡逻舰。另一件事是,首先,对于它们建造的任务 - 和平时期在远区的巡逻行动来说,这些船只太小了,其次,在它们建造的过程中,和平时期已经结束,没有人考虑它们的情况。军事用途。我不得不快速用电线和蓝色电工胶带固定雷神,但效果值得怀疑:((
    乌克兰编队多次试图使用神风队无人艇攻击我们的巡逻舰。

    你说的“尝试过”是什么意思?难道作者不知道“谢尔盖·科托夫”发生了什么事吗?事实上,各种类型的无人机应该是此类巡逻舰的典型目标,而不是相反。
    1. +4
      4 April 2024 10:25
      .
      你说的“尝试过”是什么意思?作者 ...

      在此类文章之后,基留什卡只能被称为“作者”,并且带有小写字母,即使这个词位于句子的开头。
    2. +5
      4 April 2024 12:06
      首先,对于它们建造的任务——和平时期在远区的巡逻行动来说,这些舰艇太小了;其次,当它们建造时,和平时期已经结束,没有人考虑它们的军事用途。

      我第一次听说可以制造和平时期和战时的军事装备。 什么
      苏尔一些
      1. +1
        4 April 2024 12:09
        警察装备的要求与军事装备的要求明显不同。尽管正式它们可以在战争期间使用。
    3. +2
      4 April 2024 17:20
      太阳能报价
      另一件事是,首先,对于它们建造的任务 - 和平时期在远区的巡逻行动来说,这些船只太小了,其次,在建造它们的同时,和平时期已经结束,没有人考虑它们的情况。军事用途。

      不一定是这样。他们只是考虑军事用途,并以各种可能的方式宣布这一点 - 但什么也没做。
      - “22160型新型模块化巡逻舰属于三级舰艇,旨在守卫和保卫海洋经济区,参与搜寻和救助海上灾害受害者, 保护经过海上、海军基地和水域的船只,以警告潜在敌人的攻击";
      - “22160型船舶是为海洋经济区的保护和安全而设计的, 在发生军事行动时 - 确保海军部队和设施在基地地区防御期间的稳定。他们还被要求执行护航、反海盗和搜救任务”;
      -“海军今天需要巡逻舰。它们将解决保护通讯的问题,用于打击海盗,偷猎和其他任务。”
      ©海军司令海军上将V.科罗廖夫
      1. 0
        4 April 2024 17:31
        确实如此,但实际上没有任何规定。
        事实上,有关于口径的讨论意味着他们无法提供任何所说的内容。事实上,没有采取任何措施来确保所声明的属性。这些是前往未知区域的巡逻船。
  14. +5
    4 April 2024 09:12
    不,你们为什么这么生气,他很有能力在敌方驱逐舰离开后敬礼,而且做得很成功。 笑
    1. +4
      4 April 2024 10:04
      他可能会告诉你确切的时间)))我记得关于卖枪和买手表的笑话
  15. 评论已删除。
  16. +7
    4 April 2024 10:53
    没有言语。这些没有武装的船只是为了班德拉支持者的目标而建造的吗?
    或者也许由海军少将及其亲属组成他们的团队?或者(让我们想象一下)它们是根据修改后的设计建造的?绍伊古先生最好把花在这个(我什至不能称之为军舰)上的钱冲进马桶——这样会得到更多的好处。在这里,志愿者们正在为前线的人们筹集一分钱的帮助,而绍伊古只是在浪费数十亿美元。噢,普里戈金,普里戈金。
  17. +8
    4 April 2024 11:40
    这篇文章简直就是恶搞。由于客观原因花了8年时间建造的无用的昂贵船只......
  18. -7
    4 April 2024 12:06
    评论中再次出现了对这些船只的仇恨。但它们具有出色的现代化潜力。排水量使得它们很可能装备防空系统(例如Pantsir-ME)、GAS、小口径鱼雷/反鱼雷、BEC和直升机型无人机。那么,自卫手段当然需要加强。结果将是一艘完全通用的护卫舰,能够对抗广泛的威胁。
    1. +3
      4 April 2024 15:23
      遗憾的是,没有人过去也没有这样做,他们留下了带有基本武器的槽。尽管我们的舰队很可能根本不知道如何使用它,除了在阅兵时在甲板上排列水手之外
    2. +7
      4 April 2024 17:22
      引用: DenVB
      排水量使得它们很可能装备防空系统(例如Pantsir-ME)、GAS、小口径鱼雷/反鱼雷、BEC和直升机型无人机。

      位移允许。情况不允许——它必须被严重损坏,才能更便宜、更容易地建造一个新的。
      最简单的例子是,在“Packets”启动器下,甲板必须得到加强,并且新的卷将被封闭。
      “壳”?我应该把它放在哪里?防空导弹系统的发射角度是多少?拍摄过程中甲板能否承受动态负载? EMC 怎么样?
      1. +1
        4 April 2024 17:43
        引用:Alexey RA
        情况不允许——你必须把事情搞砸

        在现代化的过程中,总会有一些事情搞砸。

        引用:Alexey RA
        建造新的更便宜、更容易。

        但考虑到流程的正常组织,这并不是从任何地方都可以得出的结论。我们最近计算出,与北风之神号的价格相比,我们的护卫舰和护卫舰的价格不成比例。在22160的当前配置中,没有什么价值9亿卢布。连这个数额的一半都达不到。

        引用:Alexey RA
        “壳”?我应该把它放在哪里?

        与奥金佐沃的情况大致相同。当然,虽然上层建筑过于健康。这可能必须被削减。直升机的机库不是很有必要,直升机本身也不是很有必要。不是 Senka 的帽子。

        引用:Alexey RA
        在“Packets”启动器下,甲板必须得到加强,并且新的卷将被封闭。

        和?现在焊工收费高吗?
  19. +4
    4 April 2024 14:18
    将其上的弓76毫米AU替换为“Pantsir-M”,在船尾放置另一个“Pantsir-M”,而不是直升机停机坪(我不明白为什么这个槽需要直升机)放置3S14发射器块(8枚导弹)并安装更强大的无线电技术武器。因此,就目前而言,这个槽是一艘漂浮的、缓慢移动的目标驳船,上面有一群自杀式炸弹袭击者,用于空中和海上无人机。最初,从该项目中可以看出,这是一个削减国家预算资金的项目,很明显,最顶层的屋顶已经可见。
    1. +2
      4 April 2024 16:12
      谢尔盖克托诺夫的名言
      用“Pantsir-M”替换其上的弓76毫米AU,在船尾放置另一个“Pantsir-M”,而不是直升机停机坪(我不明白为什么这个槽需要直升机)放置3S14发射装置(8枚导弹)并安装更强大的无线电技术武器。

      根据他们过去此类舰艇战斗的经验,它不应该装满口径,而是在侧面布满一堆机枪和探照灯。至少是为了拯救我自己。
      1. 0
        4 April 2024 16:26
        亚历山大.下午好。希望船员们在压力下用机枪手动对抗数十个高速水面机器人,不让一个机器人上船,我们让这些船上的船员做什么?稍微改装一下装备“Pantsirami-M”并不容易。理论上,Pantsir-M可以探测小型高速水面目标,在AS上拾取它并在自动模式下用枪支或导弹对其进行射击。有必要进行测试测试,对于在暴风雨天气下用于此类目的的综合体的稳定运行存在疑问,那么,我们需要尝试,并在必要时修改综合体。
        1. 0
          4 April 2024 16:30
          谢尔盖克托诺夫的名言
          稍微改装一下装备“Pantsirami-M”并不容易。理论上,Pantsir-M可以探测小型高速水面目标,在AS上拾取它并在自动模式下用枪支或导弹对其进行射击。

          如果BEC从四面八方大规模进攻,那么壳牌将无法应对。只有侧面的一堆机关枪才能救你。这不是事实……
        2. 0
          4 April 2024 16:38
          我只是不明白为什么这艘船需要 76 毫米 AU?他会用它射击什么目标?据我了解,这是为了炫耀。如果我们有一台时光机,把这些船送到110年前第一次世界大战的俄罗斯帝国海军去对抗德国和土耳其的驱逐舰,那就另当别论了,否则那艘愚蠢的船显然就浪费了面团。
          1. -1
            5 April 2024 12:17
            谢尔盖克托诺夫的名言
            我只是不明白为什么这艘船需要 76 毫米 AU?他会用它射击什么目标?

            如果战术成功的话,很有可能向相同的 BEC 射击。对于任何可能想要使用这艘船的船只或小型船只。例如,乌克兰仍然拥有至少一架Project 205P巡逻机。如果你在海上突然遇到他,你该如何对抗他?机枪?
            1. 0
              5 April 2024 16:06
              起初我感到很震惊,然后我想:“这家伙只是在开玩笑,这很讽刺,但我已经长大了,不再懂幽默了。”我在变老。现在说真的。进入高速(50-55 节)。原则上,76毫米火炮在任何射程上都不可能击中小型机动目标。使用 AK-630 很难做到这一点。现在想要与这种“切割奇迹”交战的小型舰船,不太可能与它进行火炮对决。他们很可能使用轻型反舰导弹。
              1. 0
                5 April 2024 16:59
                谢尔盖克托诺夫的名言
                进入高速(50-55 节)。原则上,76毫米火炮在任何射程上都不可能击中小型机动目标。

                这是很有可能的。如果射弹具有可编程爆炸功能,则更是如此。

                谢尔盖克托诺夫的名言
                现在想要与这种“切割奇迹”交战的小型舰船,不太可能与它进行火炮对决。他们很可能使用轻型反舰导弹。

                这是否消除了向他们开枪的需要?
                1. 0
                  5 April 2024 17:04
                  因此它可以在 150-200 公里的范围内消灭它;在这种情况下,76mm AU 将有很大帮助。可编程保险丝不会有帮助 - 射速,我不记得了,在我看来在这个范围内 - 60-80发。每分钟而且76毫米火炮的精度还是一样。
                  1. 0
                    5 April 2024 17:17
                    谢尔盖克托诺夫的名言
                    所以他会在150-200公里的范围内熄灭它

                    如果在目视识别距离处发现敌人,距离是150-200公里?

                    谢尔盖克托诺夫的名言
                    可编程保险丝不会有帮助 - 射速,我不记得了,在我看来在这个范围内 - 60-80发。每分钟

                    我根本不明白这句话的逻辑。

                    谢尔盖克托诺夫的名言
                    而且76毫米火炮的精度还是一样。

                    什么火炮具有所需的精度? 305毫米?
                    1. 0
                      5 April 2024 17:21
                      AK-630或“Duet”在那里,射速高达10发。每分钟,精度更好,关于000毫米的笑话是有效的!
                      1. 0
                        5 April 2024 17:24
                        谢尔盖克托诺夫的名言
                        AK-630或“Duet”在那里,射速高达10发。每分钟和更好的精度

                        肯定是这样。如同飓风一般射出。没有击中任何地方,但对敌人的心理影响却是可怕的!
                      2. 0
                        5 April 2024 17:27
                        如果你在“Duet”中没有达到 BEC,那么在 76 mm AU 中更是如此
                      3. 0
                        5 April 2024 17:38
                        谢尔盖克托诺夫的名言
                        如果你在“Duet”中没有达到 BEC,那么在 76 mm AU 中更是如此

                        这取决于火控系统,而不是口径。
                      4. 0
                        5 April 2024 17:56
                        任何带有人工智能元素的火控系统,尤其是现代火控系统,如果它会说话,都会说:“丹,你给我一个更小的口径,更高的初速,那么我会击中任何高速和机动的目标,如果你给我一个更大的口径(更大的弹丸重量),更低的初速,甚至更低的射速,我更难计算弹丸的轨迹,更难击中。”
                        一般来说,你还记得 OTTO Melara 在 1980 世纪 76 年代中期开发了基于 Leopard-1 坦克底盘的 XNUMX 毫米口径 ZSU,制作了几辆原型车,并在训练场进行了射击。总的来说,没有什么好事发生。
                      5. 0
                        5 April 2024 18:04
                        谢尔盖克托诺夫的名言
                        你给我一个较小的口径,较高的弹丸初速,那么如果你给我一个较大的口径(弹丸重量更大),我将击中任何高速和机动的目标。初速越低,射速越低,我就更难计算弹丸的轨迹,也更难击中。”

                        大口径可提供更大的射程。例如,AK-176 对空中目标的射程可达 11 公里。专门的火炮火控系统(例如“美洲狮”)甚至可以发射130毫米口径的反舰导弹。
                      6. 0
                        5 April 2024 18:17
                        更长的射程——我100%同意。但我不相信在不久的将来会有一个火控系统处理器能够计算76或130毫米弹丸的弹道,以便它能够击中反舰导弹,甚至是亚音速导弹,飞行在2-5-10米高度的碰撞过程中,甚至在-11公里的这种范围内。即使我们假设它配备了可在 5 米(例如 10 米)范围内工作的无线电保险丝。这仍然更像是一个童话故事。
                      7. 0
                        5 April 2024 18:27
                        谢尔盖克托诺夫的名言
                        这样它们就可以击中反舰导弹,甚至是亚音速导弹,在2-5-10米高度的碰撞航线上飞行,甚至在11公里的射程上飞行。

                        根据反舰导弹,可能更少。例如,在 11 公里处,您可以向 bayraktar 开火。或者向船上发射反坦克导弹的直升机。

                        谢尔盖克托诺夫的名言
                        即使我们假设它配备了无线电保险丝

                        好吧,你猜怎么着,无线电保险丝列在这些枪架的弹药目录中。诚然,这些保险丝是古老的苏联保险丝,是从 1940 世纪 XNUMX 年代的美国型号复制而来的,并且不能抵抗电子战。但是它就是这样啊。
                      8. 0
                        5 April 2024 18:34
                        好吧,有了转盘,即使是旧的地狱火也有可能。想象一下有人会派出这样一架直升机,比如“阿帕奇”,去击沉一艘 pr 22160 号船。我无法想象这样的情况。
                      9. +1
                        5 April 2024 18:40
                        谢尔盖克托诺夫的名言
                        有人会派出这样的直升机,比如“阿帕奇”,去击沉一艘 pr 22160 的船

                        如果他们派出Mi-8,你会更容易想象吗?
                      10. 0
                        5 April 2024 18:44
                        机载配备反坦克导弹的 Mi-8,甚至可能是进口的,理论上,人们可以想象。这些冻伤的可以。
                      11. 0
                        5 April 2024 18:45
                        这辆 Mi-8 还能存活多久?
                      12. 0
                        5 April 2024 18:51
                        总的来说,对于中口径火炮的这种蔑视是很难理解的。你提到的76毫米OTO Melars几乎安装在所有现代欧洲护卫舰和护卫舰上。美国将在其最新的星座护卫舰上安装 57 毫米博福斯炮。显然他们不知道这些枪是没有用的。
                      13. 0
                        5 April 2024 19:00
                        这是订购此类舰艇的北约海军上将及其技术思维保守的造船厂面临的问题。我想如果你问他们这样的问题,他们自己也不会回答,只会耸耸肩。好吧,他们可能会说:“好吧,我们习惯了这样建造,但是没有大炮的船怎么行?不可能,必须有大炮。”
                        至于为什么需要它,他们不太可能说出任何可以理解的内容。
                      14. +1
                        5 April 2024 19:07
                        谢尔盖克托诺夫的名言
                        致订购此类舰艇的北约海军上将及其技术思想保守的造船厂

                        是的,周围的人都是傻子。但自从赫鲁晓夫时代以来,我们就充满了“航母杀手”。确实,目前还没有一艘航母被击毁,但这些都是小事。
                      15. 0
                        5 April 2024 19:15
                        嗯,为什么不呢?美国人已经悄悄地拆除了第一架 Zamvolt 上的第二个发射器,并将在该系列的第二架和第三架上拆除它,取而代之的是,他们计划安装 4 个 VPM 发射模块(来自 Trident-2 的切断发射管),供四个发射器使用。新型中程高超音速导弹作战单元。总共16枚导弹。随着时间的推移,他们会对第一个 AU 做同样的事情。而扎姆伏特级将成为纯粹的导弹驱逐舰。
      2. +2
        4 April 2024 17:51
        Quote:格里萨
        根据他们最近此类舰艇战斗的经验,它不应该装满口径

        我同意这一点。厌倦了这种“口径狂热”。好吧,如果 GAK 的特性允许充分使用它们,您仍然可以允许 PLUR 最多使用几个单元。
        1. 0
          5 April 2024 17:12
          出于某种原因,论坛的一些成员看到了所谓的“Calibermania”。你想移除所有导弹并让所有舰艇都配备火炮吗?业余爱好者认为,除了3M14“口径”导弹之外,没有其他导弹,因为显而易见的原因,它已成为“媒体”,并且正如他们所说,“每个人都听到了”。 3S14主要用于3M54反舰导弹和91R PLUR,“口径”不是主要武器,可以说是“装载”武器。
          1. 0
            5 April 2024 17:21
            谢尔盖克托诺夫的名言
            出于某种原因,论坛的一些成员看到了所谓的“Calibermania”。你想移除所有导弹并让所有舰艇都配备火炮吗?

            是的,这正是我想要的。这就是我撰写有关 PLUR 的文章的原因。 PLUR是火炮的一种。该枪对于防御区域来说很轻。
      3. 0
        4 April 2024 19:58
        如果这艘船的主要目的是反击,目前还不清楚为什么需要这艘船。敌人导弹和无人机的海绵?
        1. -1
          5 April 2024 12:20
          来自亚历克斯的报价
          如果这艘船的主要目的是反击,目前还不清楚为什么需要这艘船。

          保护航行、保护经济区、保护水域,这些任务本质上都是“反击”。
          1. 0
            5 April 2024 12:23
            嗯,这就是安全,就像我们在每个人的工作场所都有保安人员一样,就像没有人的电脑被从他们的办公桌上拿走一样,这意味着他们正在正常、高效地工作。如果出现问题,至少退出
  20. -1
    5 April 2024 09:08
    难道真的还有人不清楚未来是在没有船员的船只上吗?
    这个项目现在只是浪费钱
    1. +1
      5 April 2024 13:24
      Quote:certero
      难道真的还有人不清楚未来是在没有船员的船只上吗?

      直到出现能够在海上修理设备的人工智能机器人,无人船才会出现。否则,任何插拔不良的连接器、任何松动的夹子,你的无人驱逐舰都会悬在海中央,让当地海盗感到高兴。

      同时,还没有这样的智能机器人,只有小船或小排量的水下无人机才能实现无人化。剩下的就是项目了。