印度风格的“阿玛塔”和苏57:我们一定要和俄罗斯做朋友!

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印度风格的“阿玛塔”和苏57:我们一定要和俄罗斯做朋友!

总的来说,印度可以作为一个例子,说明如何不要以“自己的就是世界上最好的”的方式做事。通过这种方式,你通常会走得很远,但会失败,例如,对“你的”Su-30MKI 飞机进行现代化改造,我们已经写过这一点。

但印度空军拥有自己的“世界无双”战斗机“光辉”,我们将把它留作甜点,因为这个马匹飞行马戏团值得一个单独的故事,作为一部史诗。



然而,飞机是一个非常复杂的机构,制造它并不像坦克或机关枪那么容易。尽管这在印度存在很大的问题。我的意思是,用机枪和 坦克.

总的来说,最高级别的技术被赋予了面临巨大问题的印度人。是的,他们确实想自己做所有事情,而不是依赖任何人。一方面这是一个非常正确的做法,但另一方面......


机枪史诗


那么,自动的呢?还是突击步枪?有俄罗斯的卡拉什尼科夫冲锋枪,有美国的M-15/M-16,还有比利时的FN。选择、购买、生产。

不,这太简单了。我们需要像曼达洛人一样找到自己的出路,而这就是第三个问题。

直到某一时刻,印度军队都装备了比利时产品,这没有任何问题。但没有人对比利时步枪有任何特别的问题,我们对那些装备AK的人保持沉默,因为问题完全出在对手身上。

因此,印度军方认为这是一个流血的鼻子,但他们需要自己的鼻子。这样,在阅兵式上,爱国主义眼中的血,在战斗中,就会用钢扫帚扫除敌人。


但仅仅拿走它并开始在许可下生产并不可行,所以我们决定这样做:从世界领导人那里获取一些样本,并在此基础上构建我们自己的东西。话还没说完,他们就取样并开始雕刻。

所拍摄的内容应该已经引起了困惑:
- 卡拉什尼科夫突击步枪。这里很清楚:可靠性、可制造性、价格;
- 以色列“加利尔”。这并不完全清楚,因为加利尔是在芬兰 Valmet Rk 62 突击步枪的基础上制造的,而后者是 AK 的授权仿制品;
- 英国L1A1。嗯,显然这里的一切都很奇怪。 历史的 对英国大师的定位没有产生其他影响。但由于L1A1本身是基于现在经典的FN FAL,

一般来说,所有这些东西都被扔成一堆,他们开始跳起火热的印度舞蹈和歌曲。他们跳舞的次数不多,也不少,但是整整十七年。这正是自上世纪 17 年代中期在印度国家军械工厂委员会的国家兵工厂发布第一个样本(名为 INSAS)以来已经过去了多少时间。


17年似乎并不算太​​快,但印度人的心态显然在这里发挥了作用。他们一般都不是很急的人,前面还有无数的轮回,急着赶去有什么意义呢?业力不是一件容易理解的事情,但轮回之轮在转动,这意味着一切都按照千年的态度进行。

因此,对于印度人来说,17 年就像四月的 17 个时刻。很快,但毫不费力,因此,在跳舞了这么多年之后,1998年,印度国防部郑重地(不然怎么办?)宣布通过印度国家小型武器系统——印度国家小型武器系统 武器.

INSAS在印度阅兵式上看起来简直太华丽了;播音员可能会钦佩地说,这是印度第一个完全国产的轻武器系统,世界上没有类似的系统。但用国产武器重新装备军队的问题是印度军队的首要任务,因此印度军队整整一年都拥有新型现代INSAS步枪。

整整一年……然后另一场印巴战争爆发,称为卡吉尔战争。


在这里,步枪的所有缺点开始暴露出来,数量如此之多,以至于印度陆军士兵实际上引发了骚乱,要求归还卡拉什尼科夫突击步枪。

总的来说,目前尚不完全清楚如何使用AK和FN FAL这样漂亮的步枪来制造出如此残酷且无法使用的步枪。

失火是 INSAS 的祸根。考虑到这个枪栓是从 AK 复制而来的,这是如何发生的很难说。但这是事实:与AK-103的比较显示,俄罗斯机枪的误射率为0,02%,而INSAS轻而易举地误射了3%。这意味着标准锌弹可以发射 2 发 AK 弹药,没有出现一次失火。第二个是同样的锌。只有在第三次射击时,即大约第 000 次射击时,AK 才会允许自己失火。据统计,INSAS在2000发子弹中检测到60发,即每33发子弹中就有一次失火。几乎每家店都有。

想象一下你自己是一名印度士兵。当你知道每个弹匣中都有可能有一颗子弹失火而导致你丧命时,你在战斗中感觉有多舒服?


所以卡吉尔战争中的印度士兵虽然赢了,但给人的印象是新武器完全不适合作战。

毫不奇怪,在INSAS又花了10年时间试图以某种方式提高步枪的性能之后,印度国防部于2010年与保加利亚签署了一项从保加利亚购买当地许可的AK步枪的协议。

为什么选择保加利亚AK?好吧,这里一切都很简单:价格。

保加利亚版AK售价22卢比。俄罗斯AK花费了印度预算000卢比。并不是说它贵得多,而是印度人决定再次节省一些东西。有趣的是,“我们自己的”INSAS步枪射击不正常,花费了该国超过25卢比的预算。

2015年,内务部开始紧急重新装备其中央后备警察营(你懂的,类似于苏联的内卫部队),从INSAS到AK-103,因为耐心耗尽,内务部事务意识到,所有让 INSAS 变得理智的尝试都失败了。

嗯,从那时起它就走下坡路,最终军方在 2016 年决定 INSAS 的最佳地点是戒备森严的仓库。 2018年,获得了在印度生产AK-203的许可证。


INSAS的数量约为100万台,被放置在领土自卫仓库中。好吧,在最坏的情况下,比如总动员,他们将从哪里提取它。

剩下的就是对浪费的时间和资源感到遗憾,比如为创作这部杰作而花费的 400 亿美元。但现在印度军队将配备相当不错的武器,唯一的缺点是这些武器是由印度人手工组装的。


变异坦克的史诗


这里比较凉爽。这不仅仅是二十年,这个故事持续了半个多世纪。按照历史的标准,当然不是时间,但无论如何。在这里,并不完全清楚先有鸡还是先有蛋,但使用阿琼坦克,一切都与机关枪完全相同,甚至更酷。

很难说“阿琼”的设计者想要的结果是什么,也许是德国“豹”的相对简单(如果与相同的“勒克莱尔”相比)和线膛炮,如“挑战者”,但显然“乐高”,又亮又酷还没出来。结果确实是某种令人毛骨悚然的混合体,是根据“我用我拥有的东西制造的”原则组装的。

当国家概念“印度制造!”时就是这种情况,必须说,这不仅仅是一句座右铭,它是一个分配了大量资金的国家计划(如果是的话)。而五十年后的今天,《阿朱》的故事看起来像是这样的剪辑,以至于是时候在宝莱坞拍摄五百集甚至更多的连续剧《阿朱》了,因为坦克仍然挂在“有前途”的地方。那些。

就像我们的“阿玛塔”。

但如果说T-14确实是一款很有前途的坦克,那么五十多岁的坦克又怎么能算得上是有前途的坦克呢?
毕竟,阿朱那的设计工作早在遥远的一年就开始了,当时第一批 T-72 开始在下塔吉尔组装。但今天的 T-72 是一位值得尊敬的老兵,在战场上仍然具有“我不能”的意义,而“阿琼”仍然属于“有前途”的类别。

而且,这种观点在某种程度上是片面的。从理论上讲,阿琼坦克摧毁了世界上所有已知的坦克,包括印度军队服役的俄罗斯T-72和T-90。但一旦克什米尔或拉达克爆发另一场冲突,T-90和T-72就会被拖拉机拖到这些地区。


而在和平时期和训练场上,据印度军方称,“阿琼”是世界上最酷的。

总的来说,最初计划制造一种传统的主战坦克,就像当时印度陆军服役的英国和苏联坦克一样,当然,只是在各方面都更好。该设计是由非常著名的“国防研究与发展组织”(简称DRDO)承担的。

第一批车辆计划在1980年后交付军队,到90世纪2000年代初,所有进口车辆将完全从印度坦克部队中淘汰。到了 XNUMX 年,总的来说,阿琼应该被下一代新坦克取代......

但 DRDO 未能完成这项任务。所有计划都惨遭失败。

然而,一切并非如此,事实是印度人没有太多的资源来制造坦克。这是“印度制造!”这个项目。扮演了一个非常困难的角色。一方面必须遵循“要么接受,要么死”的原则,另一方面,如果没有什么可拿的怎么办?

印度没有自己像样的穿甲弹产量。以及开发此类的经验。
该坦克没有自己强大且可靠的柴油发动机。
没有生产复合装甲。
没有生产坦克炮。

所以——一切都很好,继续为印度制造一辆坦克吧!

好吧,英国人帮忙提供了大炮。他们真的想把俄罗斯赶出市场。他们从主人的肩上扔下一门实验性的 110 毫米火炮。德国人自愿提供发动机、变速箱和弹药方面的帮助。在苏联的许可下,他们已经开始生产 B-46 坦克发动机,为“印度”Vijayant 坦克提供动力。

总的来说,一个紧凑的、重约40吨的东西开始出现,但突然雷声袭来:巴基斯坦正在与美国洽谈购买艾布拉姆斯!如果真是这样,那么那些生活关系不睦的邻居就会得到巨大的好处!

好吧,就像在这种情况下一样:上面传来一声呼喊,“一切都需要紧急重做!”

重做。结果是一场猛烈的噩梦,重量为 59 吨,使用 200 升燃料,续航里程为 1610 公里,配备老式英国 120 毫米大炮,移动前景难以理解,因为印度的运输网络坦率地说还没有准备好移动这样的怪物。


但一切都很爱国。一切都是“我们自己的”。

当巴基斯坦正在从乌克兰购买 T-84U 的新消息传出时,歇斯底里又重新燃起。但让油轮们高兴的是,这一次“爱国者”输给了从俄罗斯购买T-90许可证的“商人”。

一般来说,如果你让印度人了解他应该做什么,即愚蠢地生产零件并用它们组装坦克,那么他就能很好地应对。同T-72的国产化率达到了创纪录的93%,也就是说,他们可以。

是的,仍然生产了一定数量(124 件)的“阿琼”。目前还不完全清楚为什么有这么多人;超过三打就足够游行了。他们说还有一份合同多达118辆坦克,每辆价值近XNUMX万美元,整个合同耗资XNUMX亿美元。嗯,很明显除了坦克之外,还有很多其他东西需要发布。

总的来说,“Arjun”在我看来只是打着爱国“印度制造”的旗号赚钱的手段。因为在印度他们实际上制造了超过2辆T-500和超过72辆T-1,这些坦克比阿琼坦克更具战斗力。至少,“阿琼”在其存在的000年里没有参加过一场战斗,这对于俄罗斯坦克来说就更不用说了,俄罗斯坦克是系统性和经常性使用的。

但他,“阿琼”,是印度人,非常爱国地参加游行。嗯,就像我们的阿玛塔一样。但更适合这种情况的T-90将会投入战斗,因为它们更可靠、更便宜。好吧,说真的,哪个头脑正常的人会把每辆价值三百万美元的坦克派上战场呢?

不,其实是有机会的。 2019年,印中“实际控制线”上有争议的阿克赛钦高原地区起火,印度军方计划在那里部署和使用“阿琼”直升机。同时,他们也会在战斗中进行检验。但事实证明“阿琼”不适合在山区作战,很难将其带到那里,因此同样经过反复测试、经过验证且可靠的T-90S和T-72M1去战斗(好吧,然后中国和印度没有打仗)。


也许这就是中国人改变主意的原因?

总体而言,“阿琼”坦克原则上无法作战,印度最新FMBT计划下的“未来坦克”仍停留在纸面上,但去年印度人再次宣布了一项大型技术招标,旨在创建一种新型坦克。 “未来坦克”:未来就绪战斗车辆(FRCV)。这种令人惊叹的新产品在印度被称为“通用坦克”,应该会在 72 年之前完全取代 T-1M2030!

考虑到2024年已经如火如荼地进行,很明显我们的“老家伙”T-72M1将无法从印度军队退役。但我们还会看到另外一个半到两百个激动人心的系列赛。


关于一架无用飞机的迷你史诗


创造这架飞机的舞蹈虽然不像阿琼坦克那样持续那么久,但也同样激烈。大家都已经明白,我们正在谈论的是“印度制造”计划中的多用途战斗机“光辉”。

一架单引擎无尾飞机,就像幻影号上报废的飞机一样,在真正的现代飞机的背景下,今天看起来就像是上世纪的访客。他们为此花费了多达五亿美元。

这一奇迹的发展自1983年以来一直在持续。第一个原型机于 1996 年从车间下线。他们在雷鸣般的掌声中推出,因为这架飞机可以携带的武器数量是米格21的两倍,坦率地说,米格XNUMX在当时已经过时了。


但 Mig-21 继续飞行并于最近退役。而光辉战机直到2001年才进行首飞,也就是建成五年后。

考虑到这架飞机也花了五年时间建造,一些令人不安的问题出现了。花五年时间消除缺点不是很酷吗?打扰一下,在那个时间里你可以用锉刀把它抛光到镜面光泽,那里面到底建了什么?

好吧,2001 年,光辉战机首飞了。问题是如何。于是,印第安人跪倒在他们的以色列朋友脚下,开始含泪哀求他们不要忘记这个飞来飞去的误解。以色列专家屈尊(据我所知 - 为了几美元),又过了五年,三架原型机已经飞行。

2012年40月,签署了向印度空军提供首批2020架战斗机的合同。仅仅 37 年后的 XNUMX 年,第一架光辉战机就被印度空军接收。

如果我们还记得的话,正是在2020年,举办了几年的MMRCA不幸的比赛最终在印度消亡了。他们决定在其废墟上举行招标,购买114架进口飞机,这样他们就不能在没有飞机的情况下离开空军?招标没有完成,因为爱国主义再次获胜,他们决定花费 6 亿美元,不是以每架 114 万美元的价格购买 52,6 架进口飞机(就此而言,这些飞机不是最新的 F-16 或 Su-30 型号),而是购买多达83架轻型战斗机“光辉”。每人 72,2 万美元。这已经是真正的 F-16 Block 70/72、F-15D、Su-30MK 等。也就是说,即使在光辉战机后面留下湿地,飞机的尺寸也不会很大。

虽然这批飞机将于 2028 年建成,但印度设计师将积极寻找方法来纠正光辉战机的所有缺点。

宝莱坞已经制作了一部以这架飞机为主角的电影。它被称为“Tejas”,这是主角的名字。这部电影最终成为一部杰作,制作成本为 700 万美元,票房收入为 000 万美元。

飞机也好不了多少。永远有前途的印度空对地导弹,就像阿琼坦克一样,仍然处于有前途的状态,而紧急购买的法国AASM-Hammes由于某种原因拒绝与印度制导系统配合使用,尽管它们与阵风战机一起飞行,在那里他们被告知要走。

***


一般来说,跳舞、唱歌、喝酒。当你看到印度合作伙伴花在娱乐上的钱,比如制造纯粹的印度武器时,你就会意识到有很多东西值得学习和羡慕。但有了这个爱国计划“印度制造!”他们显然太过分了。虽然它们在某些方面确实很棒,但如果你使用相同的 Su-30MKI,它的成本比标准的高也不是没有原因的,他们在其中塞满了法国和以色列的电子设备,并以某种方式使一切都能与我们的设备配合使用。但提供回扣也是正常的。

正如预期的那样,所有这些投掷和推卸不会带来任何体面和有效的结果。印度与历史悠久的工程师和设计师流派的国家有些不同;很明显,直到上世纪中叶它还是一个普通的英国殖民地,根本不需要任何人发展发明。

印度人试图创造自己的东西的顽强当然值得赞扬,但这个“自己的”只不过是愚蠢地抄袭英国或俄罗斯。此外,与中国邻居不同,印度人不善于模仿。而且他们不会进一步取得成功;这是一条略有不同的发展道路,它不会在简单的许可复制开始时结束。
好吧,再加上印度巨大的腐败。

事实上,盗窃——当然,是的,过去是、现在是、将来也是。唯一的问题是在什么旗帜下。你可以享受几十年来开发“国产”武器的乐趣,但条件是开发商背后有一支军队,配备相当普通的武器。

事实上,可怜的 INSAS 被 AK-103/203 取代是一个正常的举动。他们会绕着阿琼号跳舞多久是一个问题,但有T-90和T-72,它们肯定比巴基斯坦和中国的更好。光辉当然可以容忍,因为有Su-30MKI。等等。


我要表达的观点是,在享受了创造“自己的”武器的游戏的乐趣之后,聪明的印度头脑将回到在俄罗斯购买并在国内生产。事实上,他们或多或少做得不错。在那里你可以再尝试创作一些像《布拉莫斯》这样的东西,它是一个非常成功的作品。

最主要的是不要放弃,就像他们放弃FGFA战斗机项目一样。这是该方法本身的演示:我们不喜欢它,我们会将其带到其他地方,更便宜,也许不是新的,但我们会采取它。而且,由于拒绝“为自己”开发飞机,印度领导人注定要驾驶 MiG-21,而不是第五代战斗机“光辉”,后者确实可以被 MiG-29 搞砸。没有空中标准。

总体而言,印度安全的最佳保证是与俄罗斯的牢固友谊,并有大量货币作为后盾。明天你就完全不会头痛了,你可以继续享受印度武器的发明带来的乐趣,从良好的意义上来说,印度武器在世界上没有类似的东西。

它是纯粹的印度风格,看起来非常漂亮。在游行中。最好用俄罗斯武器作战。这是为别人做的,和他在一起更安全。
153 评论
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  1. +13
    3 April 2024 04:16
    总的来说,最高级别的技术被赋予了面临巨大问题的印度人。是的,他们确实想自己做所有事情,而不是依赖任何人。一方面这是一个非常正确的做法,但另一方面......

    ...他们能够将他们的航天器降落在月球上... 扎绳
    总体而言,印度安全的最佳保证是与俄罗斯的牢固友谊,并有大量货币作为后盾。

    毫无疑问,俄罗斯人并没有把印第安人绑在枪上……
    1. +9
      3 April 2024 04:44
      印度嫉妒中国,仅此而已。
      1. +24
        3 April 2024 07:59
        因此,比较一下共产主义中华人民共和国和资本主义印度共和国。中华人民共和国取得了进步,进入21世纪,共产党人能够用一代人的时间将这个国家带出第三世界,并使其成为世界第一强国。就像印古什共和国的“民主派”一样,他们也处于贫困的沼泽和进步的边缘,继续摸索。

        人们怎能不回忆起另一个国家共产党人被赶走而“民主派”爬上木桶的相反情况呢?因此,“改革者”能够在一代人的时间内将一个世界强国变成第三世界国家。
        1. +10
          3 April 2024 08:56
          关于共产主义者和“民主改革者”的一切都是正确的,但中国不是一个好例子。那里没有共产主义者,资本主义非常激烈。
          1. -6
            3 April 2024 08:59
            你住在那里吗?你读过《中华人民共和国宪法》吗?中国议会里有多少资本家?资产阶级政党也执政吗?在你写出明显的愚蠢内容之前,先了解一下材料。除非你为当地寡头集团服务,否则从答案中可以清楚地看出这一点。
            1. +12
              3 April 2024 09:36
              我不住在那里,但有段时间我每天都与越南和中国的党员干部交流。包括第一手的经验。
              社会主义和共产主义原则上不允许资产阶级和资本主义关系的存在。中国的资本家正在为自己的利益谋取利益,损害无产阶级的利益,而且没有任何“议会”。所以是你来教授材料的。那里对辛勤劳动者的剥削是残酷的,中共正在注视着。
              他们取笑宪法。
              1. -5
                3 April 2024 09:42
                Quote:Essex62
                我不住在那里,但有段时间我每天都与越南和中国的党员干部交流。包括第一手的经验。
                社会主义和共产主义原则上不允许资产阶级和资本主义关系的存在。中国的资本家正在为自己的利益谋取利益,损害无产阶级的利益,而且没有任何“议会”。所以是你来教授材料的。那里对辛勤劳动者的剥削是残酷的,中共正在注视着。
                他们取笑宪法。

                好吧,一切都清楚了..“我听到了铃声,但不知道它在哪里”,我已经在考虑转向上一个五年计划的指标,收入中位数,中国共产党的目标,公共生活的成功,更不用说经济了。 笑 建议很简单——不要相信寡头政治的宣传。
                1. 0
                  3 April 2024 09:50
                  我一点也不关心资产阶级和投机者以任何幌子决定社会生活的成功。
                  你读过我写的吗?社会主义共产主义不允许这种类别的存在。只是在带刺的栅栏后面,他手里拿着泡菜。
                  一个死胡同的模式,小贩和纯粹主义者的力量。不管他们怎么唱马列毛主义。
                  1. -1
                    3 April 2024 10:28
                    Quote:Essex62
                    我一点也不关心资产阶级和投机者以任何幌子决定社会生活的成功。
                    你读过我写的吗?社会主义共产主义不允许这种类别的存在。只是在带刺的栅栏后面,他手里拿着泡菜。
                    一个死胡同的模式,小贩和纯粹主义者的力量。不管他们怎么唱马列毛主义。

                    正如数学不允许这样做一样,这不是教条,而是行动指南,列宁读到。正如你所看到的,中华人民共和国的一切都很顺利,就像苏联一样。
                    在记分牌上得分。
                    1. +3
                      3 April 2024 10:44
                      列宁同志本人因怕困难而犯了错误,陷入了新经济政策之中。谢谢,已修复。
                      这正是行动指南。地球上所有的麻烦都来自于暴利,这是一种令人厌恶的、不人道的模式。小贩的力量是邪恶的。没有交易员也没有什么不同,但他应该处于社会金字塔的最底层,而不是决定生活。
                      而在中国,来自“K”PC的伪君子在共产主义的口号下将其建立成一个体系。双倍恶心。
                      1. -1
                        4 April 2024 06:51
                        白痴开始和机器人争论)在为时已晚之前去找一份正常的工作)你对当地公众的知识和技能水平非常低)
                  2. +3
                    3 April 2024 10:39
                    您认为苏联是纯粹的社会主义吗?
                    如果你这么认为,那么在列宁的著作中你就可以找到“货物交换”甚至“货物买卖”。如果列宁仍然简洁,那么“他将自己局限于从资本主义向社会主义过渡时期的商品货币关系”。
                    因此,斯大林明确指出,商品生产不应与资本主义生产混为一谈,并直接指出,苏联的商品生产是为了与货币经济一起发展和加强社会主义生产的事业。
                    1. +3
                      3 April 2024 10:52
                      我认为苏联是社会主义的典范,但也有缺点,就像任何三维体系一样。问题是,西藏自治区的原则是什么?列宁在引入新经济政策后,显然对在没有贸易商参与的情况下克服危机的可能性失去了信心;斯大林解决了这个问题。几十年来奠定了苏联社会的模式。在这个问题上诉诸列宁的著作并不完全正确。在“大炮中的耻辱”处。
                  3. +2
                    3 April 2024 15:14
                    为什么这不允许……嗯,共产主义是一个乌托邦,但社会主义完全允许私人资本。以苏联同样的新经济政策或“改革”为例。
                    1. +1
                      3 April 2024 18:52
                      第一个被及时勒死,第二个却未能。我们看到了结果。社会主义瞬间崩溃了。事实上,商人的统治地位,也是最原始的,那里买,这里卖,帝国的崩溃和内战,结局不明朗。
            2. +5
              3 April 2024 12:04
              是的,从形式上看,中国是一个共产主义国家。但事实上,共产主义制度与激烈的资本主义的混合体,比西方还糟糕。
            3. +2
              3 April 2024 12:51
              我同意你上面写的一切,但不管你怎么说,尽管中国是共产党统治,但这个共产党里也有亿万富翁,在这种情况下,中国现在有了新经济政策,他们可以玩弄,变成凶猛的帝国主义掠夺者,浪费了他们所有的共产主义成就
          2. -3
            3 April 2024 14:52
            Quote:Essex62
            那里没有共产主义者,资本主义非常激烈。
            1.苏联和中国的“共产主义”理念完全不同(就像磁铁的两极)。
            苏联——这样就没有富人,中国——这样就没有穷人。
            这就是为什么资本主义的因素从来没有与中国的共产主义思想相矛盾。
            在那里,我们制定了建设普遍繁荣社会的方针。
            他们如何到达那里是另一个问题,尽管没有什么不寻常的,记住我们的第一个五年计划,帕维尔·柯察金在建造某种窄轨铁路时如何脸朝下摔进泥土……这也是“剥削”吗?你的意见?目标既定,人们为了未来不惜牺牲自己。
            中国是一个非常贫穷的国家,现在,有史以来第一次,每个中国人都能吃饱饭(这是每个中国人的白日梦)。那里的人民对政府有很大的信任。
            纯粹是关于对劳动力的剥削——是的,他们为西方创造了一种诱惑:中国是世界的熔炉,在这里一切都可以为了便士而做……他们做到了!但已经收到了他们的技术、设备等。开始逐步提高产品价格并...提高生活水平。但是,是的,如果你不了解苹果在中国的工厂做了什么,你会感到震惊——宿舍楼下有自杀网,10-15年来这真是残酷……但中国还没有10-15年的计划,他们的计划水平是几个世纪,这10-15年对他们来说只是一瞬间,是向上阶梯上的一步。
            1. +1
              3 April 2024 18:38
              300-350亿的非贫困人口当然是一个巨大的数字,如果不是因为人数很少……猪油,还有那些每天工作12-15小时以谋求福祉的人的大尾巴。没有什么可以进一步讨论的了。一切展现中国力量的都是美丽的外表。他们自然不会把对辛勤劳动者最残酷的剥削展现在陌生人面前。一个主体投机、看守劳动者的社会,不能称为社会主义。一个以蚂蚁的精神长大的中国人,值得当局称赞吗?他应该尝试不去信任。如有必要,亲戚也会支付墨盒费用。
              但共产主义与投机和高利贷是不相容的。苏尔
              柯察金和劳动军,是一个连续十年战争的国家的残酷必然。
              1. 0
                3 April 2024 22:07
                Quote:Essex62
                他们自然不会把对辛勤劳动者最残酷的剥削展现在陌生人面前。
                一切都已经被展示和讲述了很长时间:
                https://dzen.ru/a/Y_G9E2upYig6Hqdt
                https://youtu.be/DerhelNXZZA
                https://youtu.be/XGf5fM1c6uQ
                https://habr.com/ru/articles/94771/
                但它已经布满了灰尘。
                Quote:Essex62
                一个以蚂蚁的精神长大的中国人,值得当局称赞吗?
                报告 在他的人民面前 每个任期,选民有 1 个未完成的项目,并将选择另一个项目。
                Quote:Essex62
                但共产主义与投机和高利贷是不相容的。
                别再胡说八道了,别把社会主义和共产主义搞混了。在社会主义条件下,我们被简单地教导说,这肯定会发生:“各尽所能,按需分配”,我们只需要培养一个“新人”(但他们不能,他们自己变成了小贩)并决定……回归资本主义,当时资本主义在地球上正在消亡)。
                他们试图不说的是:存在不同的“共产主义”。
                “战时共产主义”:https://ru.wikipedia.org/wiki/War_communism
                忘记/不知道? - 坐下来,平局,去学习。
                “数字共产主义”(全球主义,臭名昭著的数字奴隶制)——你不知道现在世界各地正在建设什么吗? - 坐下来,数数,去了解什么是共产主义,你可以制造很多不同的“公社”(任何地方,即使在一个地区,你也可以认为它是一个“公社”)。根本不要把社会主义带入其中,我是伴随着社会主义长大的,而你的头脑里有风。你甚至不明白“公社”这个概念,但你要去中国,魔鬼会打断他的腿。
                1. 0
                  4 April 2024 08:56
                  你指着什么?我们是在社会主义条件下长大的,没有受过多少教育。例如,我在社会主义下长大,并在社会主义结束后生活并捍卫。
                  我使用共产主义这个词作为工人阶级的关系和权力的一种形式。当然,我了解各种类型的共产主义。我不需要给你评分。
                  社会主义建设是由共产党人领导的?
                  再说一次,投机者、放债者、私人所有者的存在,以及大权在握的人,与社会主义是不相容的。剩下的就是壳了。
                  1. 当无产阶级转变为工人阶级时。然后它会变成什么呢?
                    1. 0
                      8 April 2024 09:44
                      学好装备就不会有这样的问题了。
            2. +1
              4 April 2024 06:49
              报价:VPK-65
              Quote:Essex62
              那里没有共产主义者,资本主义非常激烈。
              1.苏联和中国的“共产主义”理念完全不同(就像磁铁的两极)。
              苏联——这样就没有富人,中国——这样就没有穷人。
              这就是为什么资本主义的因素从来没有与中国的共产主义思想相矛盾。
              在那里,我们制定了建设普遍繁荣社会的方针。
              他们如何到达那里是另一个问题,尽管没有什么不寻常的,记住我们的第一个五年计划,帕维尔·柯察金在建造某种窄轨铁路时如何脸朝下摔进泥土……这也是“剥削”吗?你的意见?目标既定,人们为了未来不惜牺牲自己。
              中国是一个非常贫穷的国家,现在,有史以来第一次,每个中国人都能吃饱饭(这是每个中国人的白日梦)。那里的人民对政府有很大的信任。
              纯粹是关于对劳动力的剥削——是的,他们为西方创造了一种诱惑:中国是世界的熔炉,在这里一切都可以为了便士而做……他们做到了!但已经收到了他们的技术、设备等。开始逐步提高产品价格并...提高生活水平。但是,是的,如果你不了解苹果在中国的工厂做了什么,你会感到震惊——宿舍楼下有自杀网,10-15年来这真是残酷……但中国还没有10-15年的计划,他们的计划水平是几个世纪,这10-15年对他们来说只是一瞬间,是向上阶梯上的一步。

              你不是在与人争论,这些是为寡头服务的付费机器人。他们的任务是散布怀疑,而不是争论某件事。
              1. 0
                4 April 2024 08:41
                我是为 Aligarhat 服务的付费机器人吗? 笑
                埃卡,你们这些投机制度的歌者和辛勤劳动者的侵害,被带到了30年的小贩的分母上。你证明它的必要性是合理的,那边的人甚至给可乐打了平分 wassat
              2. +1
                4 April 2024 12:35
                Quote:民事
                你不是在与人争论,这些是为寡头服务的付费机器人。
                但我不是在争论,而是试图理解(揭示)这个角色。
                当然,我知道关于中国的军情六处手册,它被我们的自由主义者在所有媒体上夸大了,但是:也有人被这本手册“愚弄”(当一粒谷物落在肥沃的土壤上时,它就会发芽)并几乎成为它自己的信念)。
                例如,您可以怀疑所有指控您阴谋论的对手,他们正在参与“知更鸟行动”
                https://ruxpert.ru/Операция_«Пересмешник»
                但大多数这样做的人甚至不知道它的存在......
                纯粹关于中国:我已经第五年聆听我们的汉学家尼古拉·瓦维洛夫的演讲了
                https://www.youtube.com/@nnvavilov/videos
                我的妻子在一家中国公司工作了20多年,我自己也和他们有很多生意,有一次他们甚至邀请我去他们(一个类似于我们“生产经理”的职位,有个人)译者),但我想这对我来说已经太晚了,所以我没有打扰......
                1. -1
                  4 April 2024 13:33
                  你会被折磨得“把它带到干净的水里”。他妈的你会发现什么。我是布尔什维克,我会死。你们中国的“同志”都是汉奸,你们要么是瞎子,要么是在狡猾顽固的资产阶级的羽翼下。社会主义只能是一种类型——一百多年前由无产阶级及其专政建立的。脊椎到指甲。
                  1. +1
                    4 April 2024 13:44
                    1. -1
                      4 April 2024 14:15
                      还有什么?话话话话。你只是不想承认新经济政策,即使在这里,也是对工人利益的背叛。如果八十年代的苏联人民能够理解这一点,如果他们确切地知道这些“改革”将如何为他们带来结局就好了。我指的是苏联人,而不是那些渴望卖钱的人。
                      1. +2
                        4 April 2024 15:17
                        Quote:Essex62
                        还有什么?话话话话。你只是不想承认这一点 新经济政策,无论是在这里还是在背叛工人利益的地方.
                        所以他们被烧成碎片,因为这些“文字”是你们的“共产主义”巴拉布尔,比如戈尔巴乔夫、久加诺夫和其他人,他们一有机会就扔掉/撕毁了他们的党牌。
                        别太执着于“工人”,我一生都在研究机器,研究一切会动的东西:
                        http://stanki-katalog.ru/sprav.htm
                        所以,我们男人的梦想就是: 我们应该恢复新经济政策2-3年,或者……击败德国 再一次,这样所有的机器都可以再次被带出那里作为赔偿。 wassat
                        那些胡言乱语的人仍然认为机器是工会自己设计的,但你走进工厂,到处都是德国,或者是德国的克隆品。即使是臭名昭著的 1K62 棺材仍然被认为是苏联的,尽管它是勃林格殷格翰模型之一(而且不是最成功的)。以及有多少相同的 Schaublin、DECKEL 等的克隆。等等。我车间里80%的设备都是德国的,大部分是从卡尔蔡司的工厂拿来的。
                        PS,中国人是伟大的 - 他们取消了新经济政策并获得了设备(甚至来自讨厌他们的日本)。现在他们面对的是第二部分:台湾。对于坦克里的人:不要摧毁它,但要完好无损地保存生产芯片的设备,也不要与那些从事该技术的台湾人敌对自己。台湾以我们把亚速斯塔交给中国人的形式并不是没有必要的。
                      2. 0
                        5 April 2024 10:38
                        我对机器不太了解。你在说什么?我讨厌驼背,我鄙视久加诺夫。新经济政策是小贩的力量。就这样。
                        附言。 “K”PC 的堕落者将无法生产微芯片,他们知道这一点。所以才会有没完没了的废话,却没有具体的行动。顺便说一句,他们是对的。当我们的战争就在你眼前时,你自己发动战争还有什么意义呢?交易者,他们知道如何计算期权。
                        PS PS 我保留我的候选人卡。
                      3. 0
                        5 April 2024 14:15
                        Quote:Essex62
                        我对机器不太了解。你在说什么?
                        我们在苏联使用的几乎所有机器都是德国的,在新经济政策期间和战胜德国之后进口。我们不需要其他的——盎格鲁撒克逊人不使用公制(他们有英寸、英尺、磅和其他异端单位)。那些机器已经过时/坏了,我们没有自己的机床工业,哪里可以得到新的?我敢打赌您甚至不知道他们不销售新型高精度数控机床。这只是被称为出售,但实际上……这是与臭名昭著的加密服务的长期租赁。今年,他们给你带来了一个带有软件的磁盘/闪存驱动器,并且......延长了计时器,但如果他们认为你不需要磨它的贝壳,他们就不会提供它。即使厂家失去了用战斧打你的机会——你改了GPS绑定,机器也会变成砖头:
                        https://habr.com/ru/articles/208390/
                        当然,有一些方法可以对抗这种加密,但需要制造商亲自在场:
                        https://neolurk.org/wiki/Терморектальный_криптоанализатор
                        当然,如果没有服务,机器不会立即变成一块砖头,它只是逐渐失去其功能——它是5轴,变成4轴,然后是3轴(当然,为了便于理解而夸大了)。
                      4. 0
                        5 April 2024 14:48
                        我知道 1945 年以后从德国进口的机器;我年轻时自己也曾开发过一台机器。还有我们俄罗斯小贩已经进口的资产阶级机器,它们今天也在这里“垂死”。我只是不明白这与我对新经济政策及其中国修改的立场有什么关系?
                      5. 0
                        5 April 2024 15:30
                        Quote:Essex62
                        我只是不明白这与我对新经济政策及其中国修改的立场有什么关系?
                        中国的新经济政策和我们有点相似, 感谢他,他们获得了设备和技术。但新经济政策并不是永恒的,尽管它肯定是邪恶的,但却是不可避免的。没有设备,没有技术……如果那里根本没有形成什么样的“工人阶级”(关于它的压迫等)?我要告诉你另一个天大的秘密: 正常的 员工不仅对工资感兴趣,而且对工作条件感兴趣。一台好的机器(设备)会让你真正赚钱,因为不会有缺陷(以及由此产生的扣费)、更多的产品、更少的麻烦等等。 (巴拉布尔的高薪承诺毫无价值)。下一篇:场所,如果你来到一个“共产主义”车间,那里不是地板,而是下沉的沥青,头顶上有一个漏水的玻璃屋顶,没有暖气,冬天你不会穿工作服,而是穿着棉袄和毛毡。靴子和带耳罩的帽子,车间中间有专门的取暖炉火。还有锦上添花:坐在这样的火边温暖你的手,点上一杯 Belomorina,然后……你会被当地消防员罚款。
                        现在没有人会去这样的“马戏团”工作;我们需要创造工作条件,少谈论臭名昭著的对工人的剥削。
                        请教专家:当共产党决定在埃里温进行机床制造时,他们的领导人在哪里? 70年来,这些老人至少见过一个零件是用埃里温设备制造的?是的,没有一个勤劳的工人靠近他们开炮。
                        当然,也有令人愉快的例外:伊热夫斯克机床厂,它不生产克隆产品,它纯粹是国内开发的。
                      6. 0
                        5 April 2024 19:20
                        您在勃列日涅夫苏联哪里见过这样的马戏团?在车间的火旁暖暖双手。在秋明执勤时,我不得不在火边取暖。我的手被拖拉机和 MAZ 的金属冻住了。但这与此无关。
                        这里最主要的是工资。对于每个人来说,无一例外。工资、没有利润、投机获利等等。至于缺点,联盟知道老年人很多。我不争论细节。但你证明,没有小贩,社会主义就无法生存。
                      7. 0
                        5 April 2024 20:26
                        Quote:Essex62
                        您在勃列日涅夫苏联哪里见过这样的马戏团?
                        绝对 到处 在重型工程领域,仪器制造除外。
                        例如,就像他们在勃列日涅夫领导的车间里烧火一样,现在他们还在烧:
                        http://wikimapia.org/1444286/ru/Завод_«ТурбоАтомГаз»
                        那些没有在火上烧掉他们的“技巧”的人,例如,在斯维尔德洛夫工厂,他们根本无法点燃 - 工人们沿着舞台走,向左迈/向右迈,你就会陷入脚踝深的废油中 wassat
                        这是一个没有火灾的例子:
                        http://koavia.com/
                        但如果你不离开工作场所两步,跌倒在沥青下并在沸水中煮沸,仍然可能会摔断脖子。他在共产党统治下是什么样子,在自由主义者统治下他仍然是这样……但我在说什么?自由派是指扔掉苏共党员证并加入新执政党的前共产党员 LOL 同志们万岁!宿舍的招牌已经换了!现在我们...咳咳... LOL
                        现在从我说的角度来看中国的“恐怖”:
                        https://dzen.ru/a/Y_G9E2upYig6Hqdt
                        地面是沥青?有火灾吗?他们穿着绗缝夹克吗?装备坏了?他们中有人抱怨工资吗?
                        他们几乎拥有一切,除了……主管的命令:从明天开始,我们工作时间不再是 12 小时,而是 10 小时,六个月后是 8 小时……而他们就是国王。这可以在共产主义工厂里完成吗?哦,是的,我们的屋顶漏水,地板塌陷 笑
                        Quote:Essex62
                        这里最主要的是工资。
                        这就是一个自由主义共产主义者的想法,他坐在舒适的办公室里(屁股下放着一个油散热器),已经腐烂了工人阶级70年。
                      8. 0
                        5 April 2024 20:57
                        谁告诉你自由主义者就是共产主义者?他从来都不是这样的人,即使有一张票。我相信今天他们会燃烧并失败。我在联盟从未见过这样的事情。尽管他在工厂和莫斯科工作的时间并不长。然后我转动汽车螺母,然后转动方向盘。也许它在某个地方。但不系统。在这种情况下,辛苦的工人只能步行上路。茶不是农奴,也不是二战。
                      9. 0
                        5 April 2024 21:28
                        Quote:Essex62
                        谁告诉你自由主义者就是共产主义者?他从来都不是这样的人,即使有一张票。
                        自由主义者是为世界金融投机者的利益服务的人。 环顾四周,看看他们,都是以前坐过苏共中央地区委员会的老一辈,然后瞬间就空中换鞋了。甚至没有必要写共青团成员——他们是第一批成为黑市商人的人。那些偷懒的、坐在椅子上在共产党人面前擦裤子的人仍然如此,而那些站在“机器摊位”上的人继续犁地(我看不出标志有什么不同:旅馆/)妓院;共产主义者/自由主义者)。闲散的工人称自己通常是紫罗兰))
                      10. +1
                        6 April 2024 16:19
                        我就是这个意思。从一开始,他们身上就没有共产主义者的成分。野心家、机会主义者。大多数真正的人都死于第二次世界大战,这些人幸存下来并教给他们的孩子这一点,并将他们安置在温暖的地方。孩子们继续前进,他们完全废除了社会主义。工人阶级不再有这个核心。只是口号。就像橡皮泥一样。
          3. -3
            3 April 2024 16:22
            Quote:Essex62
            关于共产主义者和“民主改革者”的一切都是正确的,但中国不是一个好例子。那里没有共产主义者,资本主义非常激烈。

            这是正式版吗?中国人知道吗?
            1. 0
              3 April 2024 18:39
              我当然知道。这不是一个版本——生活的残酷真相。
            2. 0
              3 April 2024 19:12
              他没有谈论社会主义社会,他说的是“社会主义原教旨主义”。
            3. +1
              4 April 2024 18:20
              中国人当然清楚。
          4. +1
            3 April 2024 20:07
            社会主义和资本主义之间主要的、关键的区别,如果你愿意的话,第一大区别是土地的私有制和国家所有权。自 1 年以来,我们甚至在正式意义上已经拥有了资本主义;正是在这一年,土地私有制被引入,事实上是从 2005 年 1987 月开始。 “个人劳动活动法”是什么时候出现的?中国有最激烈的社会主义。那里的所有土地都属于中国国家,或者说属于中国人民。只能出租,对于29岁或49岁的中国私人,对于49岁或99岁的另一个国家的法人(记住香港),它不能出售,质押,或贷款或抵押它。你只需要向中国国家缴纳租金(租金)即可。在中国也是如此 - GOSPLAN,一切都不是像苏联那样计划5年,而是制定5年,10年,15年甚至50年的计划。比 1966 年左右的苏联更突然出现了激烈的社会主义。
            1. -1
              4 April 2024 09:01
              所有这些伴随的迹象并不重要。没有遵守基本原则 - 禁止在定居点中拥有私有财产。 、个人致富和对私人工人的剥削。
              附言。中国政府实际上是“K”PC的监督者,保护资产阶级的利益。那么谁来支付租金呢?
              1. +1
                4 April 2024 15:25
                中国充满了资本主义和社会主义的迹象。这个问题恐怕中国人自己也回答不了。让我想起邓小平的话:“不管猫是什么颜色,只要能抓到老鼠就行。”
                1. -1
                  5 April 2024 10:29
                  “猫的颜色”至关重要。这与另一个常见的短语非常相似——钱是没有味道的。用工人阶级郊区的简单语言,当局挂着面条,同时用经销商的鞭子推着辛勤的工人,撇去奶油。那里的小贩定期陷入分销的事实根本没有任何意义。只是资产阶级为了一块肥肉而发生的争吵。
        2. 0
          4 April 2024 18:13
          中国已经很长时间没有共产主义了——这是一个彻头彻尾的乌托邦,邓小平一度意识到这一点,并进行了改革,最终使中国远离了共产主义道路。那里国家连养老金都不给公民,共产主义到底是什么?
          在中国,资本主义将比任何资本主义国家都更艰难))
          1. -1
            4 April 2024 19:28
            引自守望者
            那里的国家甚至不向其公民支付养老金。

            “这又是一起所谓的谎言事件。” (和)
            1. -1
              5 April 2024 10:23
              这又是一个事实。你只需要记住中国的人口规模,以及其中有多少人“享受社会服务”,有多少人在老年时只是为了挣钱而耕作,没有任何国家支持的前景。这个时代是按照“从机器到坟墓”的原则转变的。在其他方面,就像今天其他地方一样。
              1. +2
                5 April 2024 11:36
                Quote:Essex62
                有多少人在老年时只是为了挣钱而耕作,没有希望得到国家的任何支持。

                我不明白你为什么要发明废话。输入搜索“中国养老金制度”并阅读:
                中国的养老金分为三种类型……最常见的养老金大体与我们类似——它是由公民以工资扣除的形式缴费形成的。雇员将 8% 的金额转入养老基金,另外 20% 转入其雇主。此外,每个人都可以开设自己的储蓄账户。 ……最后,没有特殊收入的农民以及失业的城镇居民,可以领取国家的最低生活保障金。如今,全国平均价格为600-700元(约5600-6500卢布),但在某些地方已经达到1200元(11卢布)。中国的养老基金是在地区层面设立的。相对富裕的上海和贫困的新疆维吾尔自治区居民的养老金差距可达八倍。如果我们谈论平均普通养老金(而不是“集体农场”),那么根据200年的计算,约为2018元(2550卢布)。

                而且,这是2018年的数据。现在这个数字可能更高。
                https://rg.ru/2018/07/25/kak-ustroena-pensionnaia-sistema-v-sovremennom-kitae.html
                1. 0
                  5 April 2024 15:00
                  这就是现代俄罗斯人吸引我的地方,他们是在共济会制定的原则的基础上长大的,在 1991 年的花园之后,对互联网上写的东西有着无限的信仰。 舌 我告诉你们,有些人不能再为已经融入资产阶级的党员叔叔工作了。他们喂养还能耕地的孩子。一个半猪油,四分之一的人要么接近,要么已经处于丧失劳动能力的年龄。为了让每个人都有饭吃、有衣服穿,经济早就崩溃了。标志上的“K”PC 的堕落者一切都很好。继续相信。他们也相信我们的塔楼。
                  1. +1
                    5 April 2024 15:02
                    Quote:Essex62
                    对互联网上所写内容的无限信心。

                    你更愿意相信你从自己的手指里吸到的东西吗?
                    1. -1
                      6 April 2024 16:27
                      我更愿意相信自己运行这个系统的人。在俄罗斯伏特加和另一个国家,即使在烧焦的中国办公桌上,在不受控制的情况下,舌头也会放松。官员
                      1. +1
                        6 April 2024 16:35
                        Quote:Essex62
                        我更愿意相信自己运行这个系统的人。在俄罗斯伏特加和另一个国家,即使在烧焦的中国办公桌上,在不受控制的情况下,舌头也会放松。官员

                        你明白你在说什么废话吗?还有哪些党员干部?我也是,佐尔格博士。来中国,问问你遇到的第一个中国老人,他是否领取养老金。
                      2. -1
                        6 April 2024 16:50
                        任何人?您确定能得到肯定的答案吗?佐尔格与此有何关系?
                        中国的权贵阶层和资产阶级让中国的辛勤劳动者受到了最大程度的打击,因为在成熟的资本主义下没有其他出路。而且是你不废话他的甜蜜生活。
                        真正的社会主义只能是一种类型,那就是苏维埃社会主义。没有私有财产,也没有投机活动。
                      3. 0
                        6 April 2024 16:55
                        Quote:Essex62
                        任何人?您确定能得到肯定的答案吗?

                        而你试试。

                        Quote:Essex62
                        佐尔格与此有何关系?

                        如果你不喜欢佐尔格,你可以认为自己是玛塔·哈里。 (一边喝着俄罗斯伏特加一边询问中国共产党官员)中国是否真的有养老金制度。

                        Quote:Essex62
                        而且是你不废话他的甜蜜生活。

                        跟你一样
                      4. -1
                        6 April 2024 17:02
                        而且我根本没想过要问。谈话内容是关于俄罗斯联邦和中国的制度和生活。这位“同志”很惊讶为什么我们的政府如此忠诚于辛勤的劳动者。嗯,等等。
                        我哪里否认中国有养老金制度了?问题是并不是每个人都受到保障,而且养老金也微薄。在那里,有300-350亿人真正白手起家。这在社会主义制度下是不可接受的。运动本来就是讲这个的,有什么样的社会制度。然后你就陷入了细节。
                      5. +1
                        6 April 2024 17:16
                        Quote:Essex62
                        问题是并不是每个人都受到保障,而且养老金也微薄。

                        我提供了一个来源的链接,描述了中国养老金的覆盖范围和大致规模。如果您有其他更可靠的来源,请提供。如果你没有这样的消息来源,你可以结束这次对话,因为它毫无意义。我对与党内官员亲密谈话的钓鱼故事不感兴趣。
                      6. -1
                        6 April 2024 17:30
                        我对官方消息不感兴趣。它们几乎总是不能反映真实的情况。再说一遍,你正在谈论细节。很久以前就应该四舍五入了。新经济政策的反对者和支持者都没有提出关于所谓的中华人民共和国社会主义是有利于工人的制度的论点。
                      7. 0
                        6 April 2024 18:31
                        Quote:Essex62
                        再说一遍,你正在谈论细节。

                        是的,关于一件具体的事情。有人声称,在中国,国家不向公民支付养老金。我已经证明这个说法是一个谎言。

                        Quote:Essex62
                        关于中华人民共和国所谓社会主义的争论

                        这根本不适合我。
                      8. 0
                        6 April 2024 20:18
                        不,这不是谎言。
                        它是有回报的,但不是对所有公民都有回报。
                      9. 0
                        6 April 2024 20:38
                        Quote:Essex62
                        不,这不是谎言。

                        如果有人声称国家不支付养老金,那么即使向至少一个人支付养老金这一事实也会使这种说法成为谎言。 L——逻辑。

                        Quote:Essex62
                        它是有回报的,但不是对所有公民都有回报。

                        没有一个国家向所有公民支付养老金。例如,当我住在苏联时,他们没有给我养老金。如果你想一想,你甚至可以找出原因。
                      10. 0
                        6 April 2024 22:39
                        你在开玩笑?或者你已经90+++了?如果是这样,我什至无法想象在达到退休年龄时拒绝你的原因。
                        再说一遍,哪里说中国根本不缴纳养老金?他们只由达到退休年龄的人支付。谁有幸跻身这350亿特权人群之列?
                      11. 0
                        6 April 2024 22:45
                        Quote:Essex62
                        再说一遍,哪里说中国根本不缴纳养老金?

                        引自守望者
                        那里国家连养老金都不给公民,共产主义到底是什么?
                      12. 0
                        6 April 2024 22:50
                        你不认为那些没有黄油就不能吃饭的公民是中国公民吗?无意义的争论。进一步走向互联网,吸纳官场。至少关于中国,至少关于俄罗斯联邦,至少关于双塔的合作伙伴。
                      13. 0
                        6 April 2024 23:20
                        Quote:Essex62
                        你不认为那些没有黄油就不能吃饭的公民是中国公民吗?无意义的争论。

                        事实上。
      2. 0
        3 April 2024 12:10
        那么为什么呢?为自己生产武器,是所有将军、海军上将和政府官员的蓝色梦想。各级官员。你自己做,适量,不依赖任何人。问题是,即使在过去的几个世纪里,利用更简单的技术,这也只能由英国和美国以纯粹的形式实现。即便如此,也有一些保留。因此,印度人走在正确的道路上,但道路缓慢且艰难。是的,他们犯了很多错误,而且他们的腐败现象并没有消失。
      3. +1
        4 April 2024 08:52
        印第安人被震撼了。他们迟到了。
        今天他们只有一个选择——减半三倍。而且,就在昨天(或者更好的是五点)。种姓舞蹈和其他社会变态的突然结束。
        因为,顺便说一句,他们似乎并不担心那里的武器。因为,就像那个难以捉摸的乔一样,乞丐嘴里有一张半猪油,他们从来不屈服于征服任何人,以便以后养活他们。
    2. +3
      3 April 2024 09:09
      如果我们谈论印度实际上与谁关系最密切:
      “根据11月XNUMX日的访问公告,印度外交部表示,两国之间的双边伙伴关系不断发展。访问期间,外交部长苏杰生将与印度外长詹姆斯·克莱维利举行会谈,并会见一些人士。其他官员。
      印度和英国“拥有温暖和繁荣的关系”,并于2021年启动了双边全面战略伙伴关系以及印英2030年路线图,旨在加强贸易关系、投资、国防和安全合作。印度总理纳伦德拉·莫迪表示,印度和英国希望在今年年底前达成自由贸易协定。”
      1. +1
        3 April 2024 09:40
        是的,他们似乎已经摆脱了殖民的枷锁,但他们仍然不会忘记“白人老爷(sahib)”。
        1. +6
          3 April 2024 09:49
          来自 AdAstra 的报价
          是的,他们似乎已经摆脱了殖民的枷锁,但他们仍然不会忘记“白人老爷(sahib)”。

          日本人已经忘记了美国人投下的原子弹……越南人忘记了是谁进行了地毯式轰炸……好吧,印度人不记得是谁扭动他们的手臂并用大炮射击他们……
          庆幸的是中国没有忘记鸦片干预……
          1. +4
            3 April 2024 10:45
            每个人都记得一切,但问题——国家的繁荣——就是问题。他们正在尽其所能地努力。相当成功。记忆是存在的并且有其实现的目标。
            1. 0
              3 April 2024 10:50
              Quote:德斯
              每个人都记得一切,但问题——国家的繁荣——就是问题。

              我不认为如果日本人把美国人赶出去并与他们的邻居讲和的话,他们的生活会变得更糟......
              1. +3
                3 April 2024 10:53
                把我送出去——什么时候?))在我看来,这非常重要。
              2. 0
                3 April 2024 11:54
                美国人正在保护他们免受所有邻居的侵害。如果没有他们,他们将不得不在国防上花费更多的钱,经济奇迹可能不会发生。
                1. 0
                  3 April 2024 12:24
                  Quote:克蒙
                  美国人正在保护他们免受所有邻居的侵害。

                  谁袭击了他们?据我所知,一直觊觎、觊觎外国领土的就是日本——它在岛屿上局促。
                  至于美国人,他们从来不为任何人掩护。今天,他们实际上和正式占领了日本和德国。我不能说这一切将如何结束,但目前全世界都在为美元而努力,美元是在军事力量的帮助下确立为世界货币的。
                  如果全世界都对此感到满意,那么少数经济弱国就无法扭转局面。
                  1. +1
                    3 April 2024 17:29
                    正是因为美国的掩护,没有人碰它们。由于二战后邻国的账单非常大,你不知道亚洲如何对待日本,这很奇怪。
              3. +2
                3 April 2024 13:34
                为什么要把美国赶出去?失去其福祉的主要来源——西方技术和世界市场,最终扼杀其在美国隐性制裁的枷锁下几乎寸步难行的工业?
                与谁和好?
                与俄罗斯?尽管世界市场上有足够的资源,但这原则上是不可能的。 22年后,我们不会放弃争议岛屿(在可预见的未来),这对他们来说是一个关键点,他们永远不会放弃(在可预见的未来)。
                与中国?这是主要也是唯一的地缘政治竞争对手,它从他们手中夺走了(根据美国的计划)迫在眉睫的“超级大国地位”的幻影。缔造和平意味着一件事——接受、承认你对中国的依赖(就像过去对美国的依赖一样),这是不可接受的。首先,向中国屈服是难以想象的丢面子,其次,好处甚至不会为零,而是严重负面。不像美国的附庸,让他们发展得如此强大。
                1. -2
                  3 April 2024 13:39
                  Quote:路过
                  不像美国的附庸,让他们发展得如此强大。

                  这不是那个在那里建核电站的美国吗?
                  还有许多其他优先事项,但光芒并未集中在美国身上。而且,一旦遇到危险,国家就会背叛日本,德国也会背叛,让他们听天由命,在电力、燃料和食物短缺的情况下生存……
                  其实我个人只是不想担心日本人的命运……
                  1. +4
                    3 April 2024 13:50
                    Quote:ROSS 42
                    光芒并没有像楔子一样落在美国身上

                    正是在一起的。 90年代后。现在人们对多极世界有很多幻想,但事实上,即使是中西两极世界也没有任何事实证实。中国依赖美国。中国的发展离不开西方。而且我们已经观察到,世界在幕后稍微动一下手,原本空前势头的日本,在十年之内就垮了。
                  2. +3
                    3 April 2024 17:33
                    这些是在二战后从废墟中重建德国和日本的美国。此后,德国人和日本人的生活开始明显好于以前。这实际上就是为什么他们将他们视为朋友和保护者,而不是占领者。

                    到目前为止,没有人敢碰德国和日本(尽管对于同一个苏联和中国来说,他们是明显的敌人),这一事实意味着美国的防御运作得很好,与“但他们将抛弃所有人”的口号形成鲜明对比。遇到危险时”。不,他们不会,否则他们建立的所有联盟都将崩溃,他们的声誉将一落千丈,他们将失去所有地缘政治影响力。
                    1. -2
                      3 April 2024 19:06
                      苏联没有侵略计划,也无意与德国(西德)“触碰”日本。在水坑后面,他们知道这一点,但他们教导病人的却是相反的。日本人被最高层洗脑。大多数人认为我们把面包掉在了他们身上。根据“条纹”培训手册,这是他们在学校被告知的内容。
                      1. +2
                        3 April 2024 19:20
                        这些计划与任何总参谋部的计划100%相同。 《莱茵河前七日》就是证明;显然还有很多其他作品仍然处于保密状态。至于他们的意图,如果没有美军驻扎,两国可能都会遭遇波兰和波罗的海国家的命运。

                        是的,我一直看到这种说法,但没有证据。网上的日语教科书扫描证明恰恰相反。日语维基百科页面也有关于原子弹爆炸的内容。他们都很清楚。
                      2. -1
                        4 April 2024 09:20
                        什么命运?反苏联宣传如何对你的大脑造成严重破坏? 傻瓜
                        地球上不再有爱好和平的苏联,它在一场可怕的战争中幸存下来,损失惨重。为什么还要在 1/6 的土地上加上同样光秃秃的、没有包子的岛屿,以及可能进行多年游击战争的土地呢?
                        “莱茵河”计划只是为了应对侵略。苏联领导层拒绝进一步输出社会主义。只保护被征服者。
                      3. 评论已删除。
              4. -1
                3 April 2024 16:26
                又收到几颗原子弹作为告别?
          2. +2
            3 April 2024 11:06
            忘记。他们紧紧地处于全球化主义者的统治之下,因为如果没有西方的销售市场,中国的三亿“精英”就什么都不是。
    3. 0
      4 April 2024 07:39
      这辆Arjun-rajun显然是按照德国模式建造的,有点像豹子,甚至是老虎。
      如果说世界各地的坦克建造长期以来都采用倾斜的前板,那么德国人坚持采用严格垂直的前板,印度人也效仿,这已被证明导致防护能力下降。体重增加并伴有其他重量过大的问题。
      没有明显的动态保护或主动保护,这意味着他们肯定在前面板上投入了精力。
      剩下的就是从阿梅罗夫购买带有铀的盔甲,然后东西方之间就会有一个伟大的联系。
  2. +4
    3 April 2024 04:32
    问题出现了:为什么他们要向苏联统治下的东欧各种生物发放许可证?他们让卡拉什或坦克布满了整个世界,而我们则为了钱而在空中。
    这些T72坦克不是从我们那里购买的,而是从他们那里购买的,我们因为资金和工厂的工作量而陷入了困境。帮助各种小兄弟织补,真是太聪明了。
    1. +14
      3 April 2024 05:18
      引用:Totor5
      问题出现了:为什么他们要向苏联统治下的东欧各种生物发放许可证?

      1978年向捷克斯洛伐克和波兰颁发了许可证。在内务部和 CMEA 的单一框架内。最重要的是我们自己的军队。这是标准做法;例如,在波兰,他们为我们制造了大型登陆艇。
      当时,没有人预料到苏联改革期间会向“有效资本主义”过渡。
      顺便说一下,大部分出口的T-72坦克来自苏联,而东欧的出口大部分发生在上世纪80年代,当时它们还是盟友。
      自90年代初以来,T-72市场主要由前苏联加盟共和国(即苏联的部分地区)主导,而不是前CMEA国家。
  3. -2
    3 April 2024 04:56
    印度人制造了我见过的最好的摩托车,这一点在他们的游行中得到了体现!
  4. 评论已删除。
    1. 评论已删除。
      1. +2
        3 April 2024 06:20
        这里的主要问题不仅是关于美丽和舞蹈,还关于……卢比(卢布)。美丽就是美丽,但谁会为……放置在某个地方的美丽买单?而伟大的拉斯皮尔绝对不能容忍空虚。
    2. 评论已删除。
  5. +20
    3 April 2024 05:05
    奇怪的文章。当然,一个处于外围资本主义国家(其前提是有自己的国防工业)的状态,同时处于这种资本体系的框架内,是很难摆脱的。这需要珠宝政策;不能保证成功,但存在很多问题。
    但走的人才能掌握道路。无论如何,这总比什么都不做要好,或者说比俄罗斯联邦的道路要好得多。它以极快的速度沿着完全相反的方向从一个工业发达的社会主义国家走到了资本世界的边缘,它疯狂地思考着我们将乘坐什么飞机,或者从哪些仓库中我们可以得到旧的苏联坦克,枪支,和贝壳。
    至于雅罗斯拉瓦对失去印度市场的抱怨和呼吁——回来吧,我会原谅一切,已经太晚了。
    由于当局采取了最起码理智的政策,印度现在就像一位令人羡慕的适婚年龄的新娘。这是全球主义者和特朗普主义者(在这里他们团结起来)计划中的关键要素。她获得了金钱和技术的批准。只有在SVO之后,并且只有我们以与现在交易石油相同的方式与之交易武器时,才有可能重返其市场。
    1. KCA
      +1
      3 April 2024 07:59
      谁会阻止印度人用卢比购物?
  6. 0
    3 April 2024 05:31
    总的来说,印度可以作为一个例子,说明如何不要以“你的就是世界上最好的”的方式做事。
    。大国之大,奇事之大!
    如果这不存在,那就值得发明它!
  7. +13
    3 April 2024 05:44
    关于一架无用飞机的迷你史诗
    没有无用的飞机。即使飞机没有成功,工程师团队也获得了宝贵的研发经验,可以在后续模型中使用。第一架飞机没成功,但第二架飞机就可以了。第二个不行,第三个一定可以!你无法通过许可证购买经验;经验是通过多年和失败获得的。
    1. -1
      3 April 2024 06:08
      是的,这是一个进步。只是不要和其他国家比较。
  8. IVZ
    +5
    3 April 2024 05:47
    与AK-103对比显示,俄罗斯突击步枪的失火率为0,02%,
    不是失火,而是延误。任何。这是允许的金额。由于武器故障而导致的失火是延迟类型之一。由弹药筒引起的失火不被视为延迟。
    1. -1
      3 April 2024 14:18
      将 INSAS 与 5.56x45 弹药筒以及 AK-103 与 7.62x39 弹药筒进行比较在武器延迟方面是不正确的。
      然后采用了 AK-203 (7.62x39)。那么也许印度人对 5.56 口径并不满意?
  9. IVZ
    +1
    3 April 2024 05:52
    为什么选择保加利亚AK?好吧,这里一切都很简单:价格。
    就像美国人对伊拉克一样。但有一次他们写道,保加利亚的AK比我们的贵,但这是制造质量的问题。毕竟他们不是在中国买的。
  10. 0
    3 April 2024 06:08
    它是纯粹的印度风格,看起来非常漂亮。在游行中。最好用俄罗斯武器作战。这是为别人做的,和他在一起更安全。

    另一个结论不言自明——最好不要打架,而是继续唱歌跳舞。尽管印度有1.5亿人,但也许古老的“苏联套鞋”会适合他们……
  11. -11
    3 April 2024 06:43
    引用:尤里·L
    非常有趣的是,俄罗斯新系列电影《阿玛塔》、《Coalition-SV》(具体集数不完全清楚,但似乎有所瞥见)、《回旋镖》、《苏-俄罗斯著名电影制片人“Raspilcinema”的 75 英寸?我想我们甚至可以让宝莱坞在这里领先。但是这些系列的主角在游行中行走和跳舞是多么美丽。他们在看台上受到多么快乐的欢迎,以建筑 MES 艺术家的歌曲和舞蹈为中心!不过,我们学习,我们也学习一些东西......从宝莱坞。每个人都知道,由他们的父亲开发的机器以及基于他们的父亲开发的机器将进入泥土和火。 “Raspilcinema”万岁!迪斯科舞者...在色彩缤纷、充满歌曲的坦克冬季两项比赛中!阿拉-阿拉,阿拉-阿拉...“将死……将死”,只剩下将死。

    不,当然,并不禁止说你的舌头,但要做到这一点,你需要环顾四周,了解一切发生的条件。一方面,如果我没记错的话,是一个受到19000个制裁的国家,另一方面,是拥有无限人力资源的世界第三经济体。
    但为了看到并欣赏这一切,你只需要停止只看到消极的一面,停止试图向自己的人民吐口水。当然,国外的一切都更好,而且在那里生活可能也更好。所以去那里住在那里,如果有必要的话,朝他们的方向吐口水……
    1. -1
      3 April 2024 06:59
      ....拥有无限的人力资源

      人口不是人力资源
      人力资源的概念是“合适的人”。
    2. +1
      3 April 2024 10:50
      无限的人力资源正在以如此快的速度减少,以至于不得不吸引数百万移民。把意大利面从你的眼睛里移开,环顾四周,因为女性不再生育,情况只会变得更糟。
      1. +1
        4 April 2024 10:30
        面条为面食。
        这“百万工人”就是21世纪原始经济的命运
    3. +5
      3 April 2024 12:49
      你能向伦敦商学院的人解释一下,他们正在死去是因为我们对我们实施了十五年的制裁(而同样的“阿玛塔”、“回旋镖”、“联盟-SV”的开发已经持续了那么久)?而且敌人有相当多的同样的火炮,射程更远20公里。不是因为制裁才这么做的吗?那么您是如何准备 SVO 的呢?那么更复杂、更昂贵的先锋、波塞冬和海燕同时做什么呢?是的,它们存在。但是,这些无疑是必要的武器如何帮助 LBS 的人员呢?美国法西斯主义者之所以没有用一条面包猛烈地攻击俄罗斯联邦,是因为他已经害怕我们的狼牙棒、人民军和萨尔马托夫了。讽刺的是,除了上述之外,还需要制造大量 A-50(我对 A-100 保持沉默)、无线电侦察卫星星座、Helios-RLD、Coalition-SV、新的“动物园”,同样的FPV。无人机,“农业无人机,在家进行数字通信,不要像现在一样向廖叔叔祈祷……但我们……自 2015 年以来,像印度朋友一样,在游行和冬季两项中跳舞。这就是痛苦所在 - 如何我们做好了准备,结果,在北方军区两年后,世界上第二支军队出现了。是的,有困难,但 1941-42 年容易吗?是的,只有一年半之后1943年敌人每天被驱赶几十公里,现在是一百米,然后很困难。发生了什么变化,为什么会这样?现在很多人都在问自己这个问题,这不是我们24.02.2024/2022/的预期1942 年,一点也不。但直到 XNUMX 年,我们的将军们……又跳舞又唱歌。还是一切都错了?您认为一切都很好“是的,看看俄罗斯联邦国防部副部长的人员构成:他们是谁?”是,而且很多事情你也会变得清楚。XNUMX 年的戏剧“前线”。标题什么也没说?印度......但是
      1. -3
        3 April 2024 16:00
        为什么二战期间,当时最好的半自动步枪SVT-40停产了,最好的高空战斗机米格3,至少在欧洲战区,与日本零式还有争议,最现代化的 ZIS-2 的生产于 41 年被削减,直到 43 年才恢复?
        一切都很简单,在一场重大战争期间,有必要建造大量在生产和军队中都已掌握的装备,而新型号的生产只有在提供巨大优势或旧型号时才有意义不适应时代。
        阿玛塔的设施可以改成UAZ,我们会花一年的时间进行技术改造,再用半年的时间调试生产……
        与此同时,该部队在2023年生产了超过1500辆T-72,这至少是重新保存和现代化,但这并不重要。也就是说,当我们将电枢投入生产时,我们将缺少大约 2500 辆坦克(UVS 仍然设法建造 T-90)......
        关于火炮,这通常是一种亵渎,同样的 Msta-s 与任何西方火炮相当,也许不如 PZ-2000 和弓箭手。古代美国圣武士根本不是对手。
        我们的劣势在于与Excalibur(或其法国同类产品)类似的炮弹,以及以必要的准确性和效率确定目标坐标以达到敌人防御所需纵深的能力。
        如果用普通铸铁的话,Msta-s可以射击大部分西方火炮,就精度和射速而言,就射程而言,它会处于中间位置。
        一旦发射“克拉斯诺波尔-D”型炮弹,同样的报复射程将达到50公里,但最重要的问题是侦察目标并将其转移到榴弹炮连。没有这个就没有拍摄的意义。即使是Krasnopol-D金合欢树也能在野外射出35-40公里的距离...如果风信子可以使用Krasnopol-D,它们将能够射出超过50公里的距离...问题恰恰在于炮弹和及时性侦察目标并通过安全通道及时将数据传输到电池......
      2. +2
        4 April 2024 10:32
        今天所有的时间压力都是二十年来政治和经济浪费的结果。仅此而已。
  12. +4
    3 April 2024 07:04
    史诗般的故事对作者来说是一个巨大的加分!幽默让你早上充满活力!
  13. +6
    3 April 2024 08:08
    而在和平时期和训练场上,据印度军方称,“阿琼”是世界上最酷的。

    我们已经在一些坦克上看到过这种情况,虽然它没有投入生产,但他们说它很贵。
    其实,文章讲的是爱国者被炮轰的内容:自己生产还是采购外国设备,只有当俄罗斯搞采购外国设备时,整个论坛一片哀嚎,但印度不应该搞自己的研制工作——这很愚蠢,他们什么也不会做,最好买外国的,最好是俄罗斯的。 wassat
  14. +5
    3 April 2024 08:09
    就像我们的民航一样,我在天空中看不到100%俄罗斯制造的民用飞机
  15. -2
    3 April 2024 08:14
    引用:尤里·L
    非常有趣的是,俄罗斯新系列电影《阿玛塔》、《Coalition-SV》(具体集数不完全清楚,但似乎有所瞥见)、《回旋镖》、《苏-俄罗斯著名电影制片人“Raspilcinema”的 75 英寸?我想我们甚至可以让宝莱坞在这里领先。但是这些系列的主角在游行中行走和跳舞是多么美丽。他们在看台上受到多么快乐的欢迎,以建筑 MES 艺术家的歌曲和舞蹈为中心!不过,我们学习,我们也学习一些东西......从宝莱坞。每个人都知道,由他们的父亲开发的机器以及基于他们的父亲开发的机器将进入泥土和火。 “Raspilcinema”万岁!迪斯科舞者...在色彩缤纷、充满歌曲的坦克冬季两项比赛中!阿拉-阿拉,阿拉-阿拉...“将死……将死”,只剩下将死。

    这一切仍在开发中。他们用俄语说,这需要快速且廉价地完成,这是正确的。让他们在乌克兰测试新模型并治疗儿童疾病。在第二次世界大战期间,有可能生产以下武器:就性能特征而言,像苏达耶夫突击步枪一样更好,但随后有必要重建生产线
  16. +11
    3 April 2024 09:12
    16世纪有一位名叫塞巴斯蒂安·布兰特的修道士,他因揭露同时代人的罪恶而名垂青史的讽刺作品《愚人船》。那里有这些行:
    谁的婊子击中了瞳孔,
    让他早点拉出一个微尘
    一位朋友后来说:
    “他们说,索林卡在你眼中。”
    老师多么悲惨
    异形邪恶暴露者,
    谁,他们自己感染了,
    在他自己看不到他们! 哦,惭愧!
    真的,正如他们所说:
    “医生会先治愈!”

    至于向别人的花园扔一块石头,事实是
    最高级别的技术被给予了面临巨大问题的印度人

    那么在这里,作者最好记住 Luna 25 和 Chandrayaan-3 是如何登陆月球的,以及到目前为止,航天器在月球上软着陆的国家名单如下:苏联、美国、中国、 印度.
    1. -4
      3 April 2024 11:08
      这并不是说人们认为印度人不需要做某事。相反,他们嘲笑自己的野心太大。
      1. +9
        3 April 2024 13:03
        相反,他们嘲笑自己的野心太大。

        如果你从这样的文章中了解到有关印度的信息,那么你当然可以笑了。
        与此同时,印度经济第一个自给自足的概念——孟买计划——早在1944年就已制定。从那时起,虽然并不总是成功,但印度一直在朝着这个方向前进。印度核计划和太空计划的成功证明了这一点。这不是野心,这是决心。得益于这一决心,例如,如今印度的汽车产量在世界上排名第四,位于美国和日本之间;而在中国汽车上贴上铭牌的俄罗斯则排名第二十一,位于马来西亚和南非之间。真的很有趣吗?
        1. -7
          3 April 2024 18:27
          与此同时,印度经济第一个自给自足的概念——孟买计划——早在1944年就已制定。

          印度人有各种各样的“计划”,但当你提出计划时,最好不要用修辞手法。
          事实上,印度唯一能够实施的计划就是建设唯一的宝莱坞。
          1. 0
            3可能是2024 10:23
            还有原子弹、运载火箭、自动登月站,它们擦了我们的鼻子。对于一个半个世纪前只懂得种植水稻的国家来说,这还算不错。
  17. +7
    3 April 2024 09:17
    印度人做的一切都是正确的。购买并依赖俄罗斯武器是非常危险的,俄罗斯可能会受到主要竞争对手中国的压力。自2014年以来,俄罗斯对中国的经济依赖呈指数级增长。当然,中国也依赖我们,而美国则对他们嗤之以鼻。但如果随着与中国的紧张局势升级,他突然向俄罗斯施压,禁止向印度供应武器,结果会如何,尚不得而知。这是不必要的风险。
    美国人的情况也好不了多少。当然,他们不依赖任何人,你可以从他们手中夺走武器,但美国这种为了一点小事就压垮所有人和一切的政策本身也无法激发信心。德国、法国、以色列的独立是有条件的。美国人会命令并做美国人需要的任何事情。
    只剩下一件事了。一切都自己做。昂贵,漫长,但没有出路。
    1. 0
      3 April 2024 10:01
      一切都是正确的,但你需要去做并实现它,并思考哪里更容易购买而不是花钱开发......就像AK和突击步枪的情况一样。他们甚至无法决定墨盒的口径;所有墨盒都符合所有标准。示例 - 中国 - 一切都是一样的,但一切都已经完成......并且有趋势并且它们已经继续前进。比较Su30MKI和Su30MKK程序......一个明显的例子
  18. +3
    3 April 2024 09:26
    所拍摄的内容应该已经引起了困惑:
    ...
    - 英国L1A1...

    如果你对印度小型武器的生产一无所知,这种选择只会让人感到困惑。
    英国 L1A1 名为 Ishapore 1A1,于 1960 年至 1998 年间在印度获得许可生产,用于装备自己的军队。也就是说,有成熟的技术和设备。使用它作为基础是合乎逻辑的,而不是从头开始构建一切。
  19. 0
    3 April 2024 09:38
    “……MiG-29,这绝不是天空中的标准。”
    29号真是太可惜了 伤心
    1. 0
      3 April 2024 19:28
      不管你接受还是放弃,但 MiG-29 是一辆好车,而且与 SU-27 不同,它并没有完全重新设计。
      1. 0
        5 April 2024 11:06
        这在80-90年代很好。是的,原则上,你可以对任何飞机进行现代化改造,只留下旧的机身,但改造的成本将等于新飞机的成本
        1. -2
          5 April 2024 12:52
          F-16、F-15 和 F/A-18 惊讶地看着你。
  20. 0
    3 April 2024 09:43
    哇罗曼!这次玩得很开心! 笑
  21. +1
    3 April 2024 09:48
    毕竟,“阿朱那”的设计工作早在遥远的一年就开始了,当时第一批 T-72 开始在下塔吉尔组装。

    T-72坦克于1973年开始生产,印度人于1983年开始设计阿琼坦克。
  22. -3
    3 April 2024 09:59
    对于像印度(20年前的中国)这样的国家来说,最正确的做法是许可他们给予的东西——Su30MKI(例如),然后引入第三方航电设备和武器来满足他们的愿望。
    但以全面的方式,而不是“给我你雷达上的代码,我们将在其上安装以色列导弹。”从以色列本身(英国、法国)购买雷达+导弹内置和雕刻。
  23. -2
    3 April 2024 10:53
    Quote:贝利萨留
    引用:Totor5
    问题出现了:为什么他们要向苏联统治下的东欧各种生物发放许可证?

    1978年向捷克斯洛伐克和波兰颁发了许可证。在内务部和 CMEA 的单一框架内。最重要的是我们自己的军队。这是标准做法;例如,在波兰,他们为我们制造了大型登陆艇。
    当时,没有人预料到苏联改革期间会向“有效资本主义”过渡。
    顺便说一下,大部分出口的T-72坦克来自苏联,而东欧的出口大部分发生在上世纪80年代,当时它们还是盟友。
    自90年代初以来,T-72市场主要由前苏联加盟共和国(即苏联的部分地区)主导,而不是前CMEA国家。


    一个每次战争都与你作战的东欧杂种怎么能成为盟友呢?你必须成为谁来武装他们,甚至要自费?他们为他们建造军工工厂,设立生产,让他们销往世界各地!例如,他们在伊拉克有坦克。难道我们就不能把简化版的T72卖给伊拉克,然后自己赚钱,给我们的人民发工资,而不是这些该死的兄弟吗?!

    不仅如此,中国还用我们的Ak、Dshk和T55充满了整个亚洲。每个人都有角色扮演游戏。
    我们还有加黄油的羊肉,或者更确切地说,不加黄油的羊肉。
  24. +4
    3 April 2024 11:31
    又是一个又长又响的屁,从一个通常无法从表面信息得出任何结论的人那里放了一个很长很响的屁……我想知道你如何能在不使用大脑的情况下写出这样的分析表?
    而且情况很简单,就是二加二。特别是如果您过去两年没有冬眠过。如果你想确保你的国家能够反击并赢得冲突,那么你只需要依靠自己并拥有自己的关键技术)))在军事领域,那就是 - 航空,MBT,大炮和轻武器。好吧,现在有无人机了。印度人很好地看到了俄罗斯做法的结果:当这些外国把我们送到树林里时,我们会在国外购买)))因此,愚蠢的不是印度人,而是其他人))
    1. +3
      3 April 2024 13:37
      我想知道你如何不动脑子就能写出分析表之类的东西?

      容易地。这是该网站大多数作者的现代座右铭。
  25. +9
    3 April 2024 11:44
    斯科莫罗霍夫的小说和印度军工综合体的主题是相辅相成的,无尽的歌曲、舞蹈和毫无意义的文字浑然一体,就像阴阳一样。
  26. +5
    3 April 2024 11:50
    一般来说,跳舞、唱歌、喝酒。当你看到印度合作伙伴花在娱乐上的钱,比如制造纯粹的印度武器时,你就会意识到有很多东西值得学习和羡慕。但有了这个爱国计划“印度制造!”他们显然太过分了。

    真是一个奇迹——印度政府允许印度生产商赚钱!他不想发现自己陷入外国供应商出于某种原因不提供武器的境地!
    这就是多么奇怪……尽管你可以称之为“状态方法”。

    我要表达的观点是,在享受了创造“自己的”武器的游戏的乐趣之后,聪明的印度头脑将回到在俄罗斯购买并在国内生产。

    我想表达的观点是,一个信息更丰富的图表将是“印度每年购买多少武器以及从谁那里购买”。但日程安排很困难,这将是完全令人失望的。

    我还要表达这样的观点:印度不仅购买俄罗斯商品,而且支付俄罗斯商品的费用也将变得越来越困难:
    "彭博社援引印度官员的话说,俄罗斯向印度供应武器已暂停,各国正在努力寻找一种不违反美国制裁的支付机制。
    据该机构的一位对话者称,向印度支付的价值超过 2 亿美元的武器付款已被推迟约一年,而俄罗斯已停止为价值约 10 亿美元的备件供应以及未来提供贷款。为C-400导弹防御系统的两个电池供电。
    " https://www.rbc.ru/politics/21/04/2023/64423c5a9a79471d40eac08e

    顺便问一下,印度在国防部门有哪些合同?战斗机和潜艇 - 法国,防空飞机、直升机 - 美国,制导武器和防空系统 - 以色列,甚至还有 56 VTA - 空客。
    俄罗斯联邦还剩下什么? SU30周期的延续?
  27. +4
    3 April 2024 12:39
    我们还有足够的插头。 Il-112V、安加拉、将军、20386、A-100 等
    几千亿人的钱都被冲进马桶了。有些事情可能会实现,但绝对只是一部分,不太可能成为一个正常的系列。所以罗马把印度毁得这么惨也是枉然,我们也懂得在烂尾楼、未完工的建筑里玩。
  28. +3
    3 April 2024 13:19
    这个关于印度的故事有一种熟悉的味道:世界上最好的武器项目,拖延了数年甚至数十年,花费了数亿美元的预算,并在展览和游行中无休止地展示,以增强人民的自豪感和爱国主义精神。 ,但同时单独生产或总体不生产,如果发生什么事,旧苏联的发展就会陷入战争。
  29. 0
    3 April 2024 14:07
    是的,那里的一切都没有摇摇欲坠……从好的方面来说,他们从错误的终点开始——他们必须收购企业并将好样品的生产本地化。然后,在这次生产的过程中,组织小批量的试生产和实验。您可以在这里培训您的设计学校 - 将 2-3 个制造商聚集在一起争夺政府订单。
    与部署生产的苏联或中国不同,印度没有受到制裁,实际上可以吃所有餐桌上的东西。在这方面,几乎有温室条件,选择范围也很广。
    1. -1
      3 April 2024 17:16
      不,这不会起作用。他们的目标设定是必杀技,而不是技术结果。 :)
  30. 0
    3 April 2024 14:20
    无情文章,毕竟是BRIGGS
  31. +4
    3 April 2024 14:35
    我们的阿玛塔有能力战斗,不。这辆坦克甚至无法通过阅兵式,因为它发生了故障。我们已经摆弄这辆阿玛塔十多年了,但这有什么意义呢?但我们喜欢批评别人的事情。与此同时,与俄罗斯不同的是,印度人能够到达火星并登陆火星车。如果你长期受苦,印度也会有一些好处。
  32. 0
    3 April 2024 15:28
    接受一辆配备线膛炮的坦克显然是愚蠢的。
  33. 0
    3 April 2024 17:14
    我本来不想写东方心态,但当他们一周、三遍地告诉我发动机工作正常、以一半功率运行、像蒸汽机车一样冒着烟时,我理解了禅。他们将技术视为一种沟通方式。设定目标是为了炫耀,而不是为了达到形式化的结果。但这里面有一些东西。:)
  34. AB
    0
    3 April 2024 17:26
    就我个人而言,我不知道这些人发生了什么事。因此,感谢作者。我会心地笑了。
  35. +3
    3 April 2024 17:42
    印度没有苏联的包袱。如果现代俄罗斯联邦没有苏联的包袱,我怀疑一切都会一模一样。印古什共和国也有库利宾,但最终没有足够的莫辛步枪、机枪、飞机等。西方为第一次世界大战提供了一切。
    当技术进一步进步,苏联的包袱完全过时时,类似的情况可能会出现在俄罗斯联邦。
  36. +6
    3 April 2024 18:42
    关于T-14和T-50 PAKFA电枢,他很好地推动了互联网的类比,因为我们不是印度人,毕竟,这不是我们的,无论是哪一个都没有被采用并进入部队,并且是否积极参与 SVO? Ahnet 不参加?那么至少已经完成了?啊?它来了,不是吗?好吧,更详细地了解阀门和发动机的情况?这把枪还有200-300发的寿命吗?而且装甲只有20-30mm或者更多吗? Su-57的雷达面是已经对称了还是还是和以前一样?第二级发动机在哪里?还是不适合?
  37. +3
    3 April 2024 19:06
    信息丰富。在散文中。 Ru for 2023/03/13/1401 有一篇 Levichev 的文章,他写道,2019 年谢尔久科夫向印度出售了生产坦克的技术线,我很高兴印度在坦克方面做得很好。但我们得到了回报吗?
  38. +3
    3 April 2024 20:04
    读完 2000 发子弹的“标准锌”后,你很难认为其他一切都是理所当然的。
  39. 0
    3 April 2024 23:24
    他们真正的手鼓舞蹈将在认真的揉捏过程中开始......
    爆米花不够吃!
  40. +1
    4 April 2024 00:10
    印度人8-10年前正式退出“印度Su57”项目
  41. +4
    4 April 2024 07:37
    阿玛塔通常是最强大的坦克。我还没开一枪,但社交网络上已经有很多人震惊了。
  42. 0
    4 April 2024 17:05
    作者什么都不懂,阿琼是未来的坦克,也就是说他要在未来战斗,而不是今天 am
  43. +1
    4 April 2024 23:58
    欧洲正在将其资源密集型生产转移到印度,因此他们的军工综合体将很快移植到欧洲标准和技术。那么我们就会失去印度的武器市场。
  44. 0
    6 April 2024 21:04
    俄罗斯的武器从来没有让他们失望过。
  45. 0
    9 April 2024 18:43
    作者白白低估了印度,他们在努力发展,而我们在有前途的武器计划上也遇到了困难,而且新舰艇和飞机的建造时机也存在问题,按照这个速度,大概率是印第安人不会给我们带来什么特别的东西。
  46. 0
    12 April 2024 23:38
    Quote:Dekabrist
    印度汽车产量位居世界第四,位居美国和日本之间,俄罗斯给中国汽车贴铭牌,排名二十一

    有一个细微差别
    即工人数量。
    印度 - 1 亿人口
    俄罗斯——不到150亿
    粗略地说,印度的劳动力是印度的10倍
    我并不是说印度可以100%装载它们,但这个因素确实存在。