日俄战争期间俄罗斯海军炮兵的引信。管编曲1894年

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日俄战争期间俄罗斯海军炮兵的引信。管编曲1894年

本材料是我专门介绍国产舰炮及其炮弹的系列文章的补充。我向受人尊敬的 Alexey Rytik(VO 的作者之一)表示诚挚的谢意,感谢他提供的帮助以及一些我无法获取的资源。

有些理论


日俄战争期间,在国内服役 舰队 由不同类型的保险丝(也称为管)组成,包括:

1)高爆弹丸激波管——保证弹丸撞击障碍物后爆炸;

2)穿甲弹用激波管——保证弹丸穿过装甲后破裂;

3) 远程发射管——在距发射武器一定距离处产生爆炸;

4) 双作用管——结合了隔离管和减震管的特性。也就是说,配备这种管的射弹会在给定距离处爆炸,但如果射弹甚至在经过这个距离之前就击中目标,那么与距离管不同,间隙仍然会出现。

提供给亲爱的读者的文章讨论了只有两个管子的设计和工作原理,即:

1) 激波管排列1894(巴拉诺夫斯基修改);

2) A.F. Brink 上尉设计的双动激波管。

之所以有这样的选择性,是因为正是这些管子装备了国产中大口径钢质穿甲高爆弹,成为了主力。 武器 1904 年至 1905 年海战中的俄罗斯舰艇。在本文中我不会考虑其他海军管,但为了更好地理解其设计特点,我将简要描述 11DM 引信,它用于岸防炮的炮弹,可以说处于中间位置管模之间。 1894 年和 Brink 烟斗。

上述管子,包括 11DM,是底部、冲击、惯性引信。在这种情况下,“底部”是指拧入弹丸底部的管子的位置,“冲击”是指与目标接触而触发,“惯性”是指确保弹丸发射的力。前锋对底漆的影响。

我注意到这些管道在来源中的名称可能略有不同(例如“管道样本 1894”),但这当然不会改变本质。

激波管编曲1894年


描述样品管的设计和工作原理。 1894年,我和她的画一起,取自《海军炮兵课程》课本。第一部分:火药、枪支、炮弹和管”,I. A. Yatsyno 着(第二版,1900 年),第 205-206 页。我注意到,亚齐诺提供的信息得到了《波罗的海舰队炮兵训练分队炮兵和炮兵士官班炮兵教科书》第六节“炮弹、弹管、用于点燃装药和弹药筒、照明弹和火箭的弹药筒”,由海军部印刷厂于 1909 年出版。

不幸的是,绘图的质量还有很多不足之处,但可以在上面解释操作原理。


器身为黄铜材质,呈有底圆筒状。头部衬套 (1) 的中心有一个孔,用于让火从底火直接进入弹体。该孔用薄黄铜垫圈 (2) 覆盖,以保护管内部免受污染。当然,垫圈足够薄,当底漆发射时,火很容易克服它。

头套下方是一个装有胶囊的内套。该胶囊是紫铜杯(3),其中压入了冲击组合物(4),该冲击组合物是贝托莱盐、雷酸汞和锑的混合物。

内套管下方有一个伸长器(5) - 一个带有内部宽通道的圆柱体,没有任何东西固定,可以在管内自由移动,但支撑在安全弹簧(6)上,这将在下面讨论。

最后是前锋 (7),配有锋利的刺 (8)。这个撞针也可以在枪管内自由活动,但在射击之前,它被伸长器和安全弹簧压在枪管底部。

操作原理非常简单。在射弹发射过程中,伸肌在惯性力的作用下移动到管的底部,从而压缩并拉直安全弹簧的腿。


此后,鼓手就自由了。但当弹丸在飞行时,撞针与伸肌一样,被与弹丸飞行方向相反的相同惯性力压向管子底部。然而,当射弹撞到某个障碍物时,它自然会消耗能量来克服它并减慢速度,失去速度。



此时,击球手被惯性力带向相反的方向(弹丸的运动方向),继续以非常接近弹丸撞击前速度的速度移动,覆盖了这段距离。到底漆,敲击并点燃它。火焰刺穿了黄铜垫圈,点燃了射弹的主装药,导致爆炸。

有趣的是,V.I. Rdultovsky 在他的“电子管和保险丝从使用开始到 1914-1918 年世界大战结束的历史概述”中。包含有关样品管的信息。 1883,它有一个与 Tube mod 极其相似的装置。 1894 年,差异最小化。


我可以猜测以下内容。管编曲1883年用于岸炮,这意味着它是由军部制造的。巴拉诺夫斯基很可能随后采用了它的设计并根据舰队的需要对其进行了修改,之后它被列为海事部的样品管。 1894年。在这种情况下,样品管的命名就变得清晰了。 1894 年由 I. A. Yatsyno 称为​​“巴拉诺夫斯基修改”。

管编曲1894年在国内舰队中只能使用装有发烟或无烟火药的炮弹。它完全不适合填充有吡咯啉的炮弹,因为它所包含的胶囊没有足够的力量来引爆射弹中的吡咯啉装药。

关于瞬时熔断器


瞬时冲击熔断器和惯性熔断器之间的根本区别在于它们缩短了操作时间。对于瞬时熔断器,该时间为 0,001 秒,而对于惯性熔断器,该时间约为 0,005 秒。近似。

瞬时引信可以是头部引信,保证弹药在接触目标的瞬间爆炸。作为一个例子,我将举例说明他们的“地面火炮和弹药的装置和设计原理”(Voenizdat,1976)。


A——弹丸击中障碍物之前; b – 当弹丸击中障碍物时; 1 – 反应前锋; 2——膜; 3 – 胶囊

由于上述原因,尽管事实上,在文献中,例如,在 V. Polomoshnov 的著作“28 年 1904 月 1894 日之战(黄海海战(山东岬海战)”)中,XNUMX 年管模型是常被称为瞬时管(本文作者也犯了这个罪),它是惯性的,动作时间比瞬时管长。

以样品管为例的惯性保险丝的特征。 1894年


回流管运行时间1894 年包括:

1) 撞击器从撞击障碍物瞬间到胶囊开始爆炸的运动时间;

2) 胶囊爆炸的持续时间;

3) 热脉冲传递之间的距离和从底火到弹丸所装载的火药的距离。

人们认为惯性保险丝的动作时间约为0,005秒,但实际上规定的时间并不是一个常数。

为什么呢?

底火的爆炸时间由其化学成分和炸药量决定。不幸的是,我没有管子的图纸。 1894年,但根据我掌握的图纸,可以假设雷管的厚度不超过1厘米。考虑到其成分中包含的雷酸汞的爆炸速度为5 m/s,完整爆炸将在 400 ,0,00000185 秒内发生——也就是说,即使按照保险丝的标准,这也是一个微不足道的时间。

对于热脉冲,假设需要行进 3 厘米才能超出管子,并考虑到热脉冲的传播速度为 300 m/s,我们得到的时间为 0,0001 秒。

因此,起爆器的引爆和热脉冲的传递的时间可以忽略不计,并且引信操作的大部分持续时间被撞针移动到起爆器的时间段占据。

反过来,前锋的移动时间由两个部分决定:

1. 前锋必须移动的距离。它由尖端和胶囊之间的间隙以及所谓的穿刺深度组成,即在胶囊中必须行进以确保后者爆炸的距离。

一般来说,这些长度的总和也趋于一个常数。撞针与样品管处的底漆之间的距离。 1894年约为9毫米。现代弹药爆炸所需的底火穿透深度估计为 1,2-1,5 毫米;样品管的底火可能与此相同。 1894年。

总的来说,撞针的移动距离可以确定为(平均)14 毫米。

2.撞针相对弹体的运动速度。它取决于许多外部参数,例如弹丸击中目标平面时的飞行路径与目标平面的偏差、弹丸的旋转速度等。

还有内部因素——电子管编曲的鼓手。 1894紧随雷管后,会在其后面拖动一个安全弹簧,安全弹簧的腿会与伸肌接触,这会消耗能量。

本文没有必要考虑所有这些因素,而且坦率地说,这是不可能的——我还不是受过训练的物理学家。因此,接下来,作为一个例子,我将考虑一个即使是非专业人士也可以理解的简单情况 - 弹丸以与其表面成 90 度的角度击中平面目标(与法线的偏差为零)。我忽略了撞针在运动过程中的摩擦力,因为它是微不足道的 - 您仍然需要了解,当用延伸件拆下安全弹簧时,撞针在管内自由移动。

考虑到上述假设,撞针相对于弹体的速度将等于弹丸在克服障碍的过程中失去的速度——击中后,弹丸飞行速度会变慢,撞针在里面它将保持与射弹撞击障碍物之前相同的速度。

由此得出一个非常简单的事实。回流管运行时间1894主要是根据其所配备的弹丸所碰撞的屏障的强度来确定的。

一些计算


让我们尝试模拟样品管的操作。 1894年使用了6毫米弹丸以相当于12根炮缆距离的速度击中15毫米钢板的例子。

为此,我们使用德马尔公式计算 75 毫米以下的非水泥装甲,例如在“海军战术课程”中给出的公式。 《火炮和装甲》,作者:L. G. Goncharov 教授。


我们接受:

– “K”代表12毫米钢板,等于1,略低于一位受人尊敬的教授推荐的均质装甲的电阻值;

– 撞针移动距离 14 毫米。

我们得到重 6 kg 的 41,5 dm 弹丸,从凯恩炮在 15 根炮缆的距离处发射,在板材上的速度为 509,9 m/s,克服该速度后为 508,4 m/s。速度差将为 1,495 m/s。这又意味着,直到弹丸与钢板接触的那一刻,撞针的弹丸速度为 509,9 m/s,相对于弹丸的速度为 0 m/s,在克服了片材,其相对于弹丸的速度增加到 1,495 m/s。因此,击球手在克服障碍时的平均速度是该值的一半,即0,7476 m/s。

让我们假设,从弹丸接触钢板的那一刻到弹丸底部离开钢板外壳的那一刻,弹丸在均匀地克服钢板时失去了速度。然后,弹丸在等于其长度加上障碍物厚度的距离处失去速度;对于 6 英寸弹丸,这大约为 0,5 m。弹丸在大约 509,15 秒内以 0,00098 m 的平均速度跑过这半米。 。

因此,从弹丸接触障碍物的那一刻起,击球手在最初的 0,00098 秒内以平均 0,7476 m/s 的速度移动,然后以 1,495 m/s 的速度移动。

从这里很容易计算出撞针将在 14 秒内移动 0,0096 毫米。此时弹丸距离为4,51m(弹丸底部与钢板之间的距离)。就在这时,胶囊爆炸了。再过0,0001秒,在此期间射弹将覆盖5厘米,热脉冲将到达射弹所配备的火药。

但这里有一个细微差别。

当射弹装载有吡咯啉或其他起爆物质时,当它被“引发”时,爆炸几乎立即发生,因为爆破物质的爆炸速度达到 7 m/s。

然而,就火药而言,一切都不同了 - 它不会爆炸,而是在射弹中燃烧,其燃烧速度取决于压力,并且自然会像雪崩一样增加。因此,应当预期,在射弹中的火药点燃和射弹爆炸之间将经过一段时间。但是,同样,它很小 - 如果我们假设弹丸室内火药的燃烧速率与热脉冲的传播速度相当,并考虑到从底管到根据弹丸的口径和设计,装药室的末端不超过 40-60 厘米,热脉冲在 0,0014-0,002 秒内覆盖该距离,在此期间,上例中的弹丸将不再覆盖大于 0,7–1 m。

但是,同样,射弹的破坏显然会在热脉冲到达燃烧室末端之前开始,因此说爆炸将在射弹所配备的火药点燃后 0,7-1 m 发生是不正确的。相反,在这里,我们将讨论爆炸的持续时间,0,7-1 m 将是爆炸期间已经塌陷的弹丸将覆盖的距离。

考虑到上述情况,在上述示例中,配备有样品管的 6 dm 弹丸的爆炸。 1894 年,您应该预计 5 厘米床单后面大约有 5,5-12 米。

在海军手册的文章“弹丸响应”中。差动部分”提供了实验射击的指示,在此期间炮弹配备了样品管。 1894年,当一块12毫米的钢板被击中时,在其后面造成了5至6米的缺口。不幸的是,尊敬的作者没有提供获取此信息的文档的直接链接。但更可悲的是,没有关于弹丸口径的数据,这一点非常重要,因为不同口径和质量的弹丸在撞击相同阻力的障碍物时,速度下降会有所不同。

在击中目标的速度相同的情况下,较重的弹丸将比轻的弹丸拥有更多的“人力”。他拥有的“人力”越多,克服障碍时损失的速度就越少。克服障碍时弹丸速度损失越小,弹丸中的撞针相对于弹丸的移动速度越慢。撞击者移动得越慢,爆炸发生的时间就越晚,爆炸前射弹所经过的距离也就越远。

如果用152毫米炮弹进行测试,那么我们可以说我的计算是完全正确的。但是,当同样的 12 毫米钢板被重 12 kg 的 331,7 毫米弹丸以相同的速度 509,9 m/s(对应射程 5 m)击中时,爆炸应该发生在 280 –19,6 左右。我在障碍物后面。这是因为,在 20,6 毫米钢板上速度为 509,9 m/s 时,12 dm 弹丸在克服时会损失 6 m/s,而 1,495 dm 弹丸仅损失 12 m/s。因此,0,374 英寸射弹的撞针击中底火的时间要比 12 英寸射弹的撞针晚很多次。

发现


我对“K”= 5 的克虏伯水泥装甲以及均质装甲的最强大的 40 分米射弹(重 12 公斤)的 331,7 到 2 根电缆的距离进行了计算。我将爆炸的时间视为热脉冲到达弹丸所装载的火药的时刻。

考虑到上述所有内容,并且假设我的想法没有犯严重错误,则得出以下结果。当用发射管发射国产高爆12英寸弹丸时。 1894年,来自标准Obukhov 12-dm枪,枪管长度为40口径:

1. 当击中耐用度相当于 12 mm 钢的翼梁(例如金属缆绳)时,弹丸应在障碍物后面 15 m(击中 40 根缆绳的距离)- 41 m(5 根缆绳)处爆炸。

2.当撞击管道和上层建筑时,一切取决于上层建筑的宽度、舱壁的数量和厚度。克服耐用性相当于 36 mm 钢的障碍物应该会导致射弹在障碍物后面 4 m(40 根电缆)- 9 m(5 根电缆)处爆炸。我们也许可以说,爆炸一定发生在上层建筑内部,或者在其后面,但在船的甲板上方。

3. 当击中 75 mm 厚的非水泥装甲时,12 英寸弹丸应在 40 根电缆处产生 2,5 m 的间隙,并在障碍物后面约 5 米处的 4 根电缆处产生间隙。

4. 在几乎所有与水泥装甲接触的情况下,即使板的最小厚度为 127 毫米(在 XNUMX 世纪末 - XNUMX 世纪初,他们还无法粘合更小厚度的板)并且在在所有距离上,射弹都应该在克服装甲的过程中爆炸。

当然,以上所有内容都不是教条。我们决不能忘记,引信就像弹丸本身一样,在极端加速和减速的条件下发挥作用,并且可以在未经许可的情况下动作。在战斗中,配备管式模组的十二英寸射弹。 1894很容易在接触皮肤后立即爆炸,或者相反,在突破装甲板后破裂。

让我提醒您,即使是第一次世界大战时期的德国保险丝也并不总是按预期工作,导致过早爆炸,正如我在文章中描述的那样 “关于日德兰半岛战列巡洋舰狮子号的受损情况。德国人应该发射穿甲武器吗?。当然,当样品管由于某种原因时,相反的情况也是可能的。 1894年上班比预期晚。

我上面指出的结论是,比如说,俄罗斯 331,7 公斤高爆钢弹配备管式模型的一些平均值。 1894年。

好吧,我们将在下一篇文章中讨论含有吡咯啉的贝壳管。

待续...
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信息
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  1. +2
    6 April 2024 06:11
    你好安德烈,我经常阅读你的文章,我长期以来一直以向你提问的形式产生这样的想法:如果枪管的主口径加长至少一米,这也会导致向目标开火的范围更大,对敌舰造成更严重的伤害?是什么阻止了你们将船体做得更宽更长,以便为舰艇配备更长管和更远射程的火炮?
    1. +6
      6 April 2024 06:33
      是什么阻止我们将船体做得更宽更长,以便为舰艇配备更长管和更远射程的火炮?

      行业能力、成本(即客户的偿付能力)、船厂能力、码头规模等。 微笑
    2. +6
      6 April 2024 07:24
      树干,加长至少一米

      它无法加长,因为 1890 年初购买的非常昂贵的设备不允许制造长度超过 500 英寸的枪管。
    3. +5
      6 April 2024 07:49
      三件事阻碍了——钱,钱,还是钱。每一米长度都是金属和工作。这就是我们的机队节省成本的地方。他们建造了很好的船只,但由于财政限制,他们建造了13500吨。我们决定省钱。由于在纸面上它们相当于英国的 15000 吨,所以实际上它们是相同的。只是它已经是超载了。而且,英国人也有。但现在不再这样了。
      几乎所有国家都遇到过这种情况。
      至于枪……事情没那么简单。增加长度是耕犁的科学。钢铁、火药、科技、炮弹……然后事实证明,长枪的射击效果比短枪差。在准确性和生存能力方面。虽远,却路过。
    4. Quote:节俭
      我长期以来一直有这样的想法,以一个问题的形式向你们提出:如果主口径火炮(就枪管而言)加长至少一米,这是否会导致对目标的射程更大并造成更多的损失?对敌舰造成重大损害?

      很多不同的事情。对于仍在开发黑火药的枪支来说,加长枪管并没有带来任何优势,但对于 305 毫米/40 弹壳来说,是的,那就是另一回事了。顺便说一句,305-mm/40 的设计初衷是成为 45 口径的火炮,但 NEO 的能力不允许制造如此长度的火炮。再次考虑了为45口径火炮系统购买新装备的问题,但这将使此类火炮的制造推迟2年,这被认为是不可接受的。
      但45口径以上,技术困难就已经开始了。我们和德国人在 RYAV 和二战期间制造了非常成功的 50-52 口径火炮,但英国人却做不到(EMNIP 枪管在发射时受到振动,这就是精度受到影响的原因)——实际上就是这样。他们使用13,5英寸火炮并不是因为天意,而是因为无法制造出好的长身管12英寸火炮系统......
      1. +1
        7 April 2024 15:51
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        实际上,那么。他们使用13,5英寸火炮并不是因为天意,而是因为无法制造出好的长身管12英寸火炮系统......

        他们在上一代就已经拥有 343 毫米火炮了。这意味着有一些东西可以开始,并且在他们的生产中也有外壳
        1. 所以有一些事情可以开始

          想想看,事实并非如此——那些343毫米仍然是为黑火药而制造的,这种体验完全不适合无畏舰炮。
    5. 0
      7 April 2024 11:54
      你经常会想到这样很酷的想法吗? 笑
  2. 0
    6 April 2024 07:21
    2)穿甲弹用激波管——保证弹丸穿过装甲后破裂;

    3) 远程发射管——在距发射武器一定距离处产生爆炸;

    4) 双作用管——结合了隔离管和减震管的特性。也就是说,配备这种管的射弹会在给定距离处爆炸,但如果射弹甚至在经过这个距离之前就击中目标,那么与距离管不同,间隙仍然会出现。

    Andryusha 一如既往地提供让您可以站立或跌倒的宝石(笑声)。
    双动作意味着不同的保险丝响应时间,具体取决于屏障的厚度。
    1. +1
      6 April 2024 07:27
      2) A.F. Brink 上尉设计的双动激波管。

      作者的知识水平超出了所有可以想象的极限,在底座之下——至少可以说,双边缘管从来都不是双动管。
      1. Quote:朱拉27
        从字面上看,双 Brink 管从来就不是双作用管。

        唉,对你来说,但这完全是这款保险丝的正式名称,还有“1896 年型号的布林克中将双胶囊保险丝”。
        所以,是的,它当然不是亚齐诺分类(而且不仅仅是)所给出的双动管。因为分类将管子分别分为打击管和双动管。因此,Captain A.F.设计的双动式避震管名称中的“避震”一词。 Brink”可能会让你认为这里提到的“双重作用”与分类无关。
        但是,和往常一样,她没有。你没有时间思考,你需要写评论:)))
        1. 0
          6 April 2024 13:11
          唉,对你来说,但这完全是这款保险丝的正式名称,还有“1896 年型号的布林克中将双胶囊保险丝”。

          是的,即使是 desitikapsulny,胶囊的数量也不会影响双动作或单动作:您不了解基础知识, - 两个动作是两个不同的动作, - 例如, Dzerzhkovich 管(如果我们正在谈论BBS), - 具有薄屏障, - 瞬间爆炸,具有厚屏障,延迟爆炸或例如弹片(不是 BBS)设置为在射击前撞击, - 与障碍物接触后瞬时动作,设置临时爆炸, - 经过一定时间后爆炸。
          即使有两个甚至十个胶囊,双管也只是一个动作。动作将是相同的,在设计指定的时间后爆炸,无论是在射击之前还是在与障碍物接触期间都无法更改。
          我什至为你感到羞耻,因为你不仅不了解基础知识(这是可以接受的,因为你不可能知道一切),而且你甚至不想理解你的错误。
          1. Quote:朱拉27
            是的,即使是 desitikapsulny,胶囊的数量也不影响双效或单效

            Yura,我喜欢你的一点是你完全幼稚地想要用自己的猜测取代历史信息。历史并不真正关心 Yura27 如何准确地解释 Brink 烟斗名称中的“双重作用”。
            有一个事实——所讨论的保险丝和其他名称一起被正式称为“由 A.F. Brink 上尉设计的双动激波管”。还有第二个事实——这是瓦西里耶夫和季图什金等许多历史学家所说的。
            由此,聪明人可以得出结论,在这种情况下,我们的祖先这样称呼边缘管,并不是指“双重作用”管的分类,而是别的意思。
            你没有得出这个结论。现在你不会了,因为你感到羞愧——再一次试图把我放进水坑里,你自己却坐在了水坑里。
            1. 0
              8 April 2024 17:02
              有一个事实——所讨论的保险丝和其他名称一起被正式称为“由 A.F. Brink 上尉设计的双动激波管”。还有第二个事实——这是瓦西里耶夫和季图什金等许多历史学家所说的。

              提供当时的扫描,其中双囊(双)Brink管正式称为双动管。
              如果别人写了和你一样的废话,那说明他们也是愚蠢无知的人。
              Brink管只有一个作用真的那么难理解吗?
              她的两个动作是什么?它可以在给定时间后在飞行中提供爆炸,还是可以在接触薄屏障时立即爆炸并在接触薄屏障时延迟爆炸?
              答案是否定的,因为边缘管只有一个动作:与障碍物碰撞时以给定的减速度爆炸。
              如果你陷入困境,要有勇气承认显而易见的事实。
              1. Quote:朱拉27
                提供当时的扫描,其中双囊(双)Brink管正式称为双动管。

                安德烈·塔米耶夫(Andrei Tameev)指出,对你来说就足够了
                1892年,双吡咯啉激波管被用于填充吡咯啉的高爆弹。这种保险丝还被使用了其他名称——“A.F. 船长设计的双动激波管”。布林克”和“布林克中将的双胶囊保险丝,型号 1896”。

                顺便说一句,他表示这些名字都是他取的
                从那些年的各种来源

                并发布了对马岛激进分子的确认扫描,但目前无法使用。而Brink的保险丝被命名为“双激波管”,可以在调查委员会的MTK的同一份关系中看到
                Quote:朱拉27
                Brink管只有一个作用真的那么难理解吗?

                好吧,既然你不明白我的话,也许你会明白安德烈·塔米耶夫
                双作用管 - 在这种情况下 双胶囊,与具有遥控和冲击作用的双动遥控管相反。

                你想想这一切,也许一两年后你就会明白,无论过去谁将边缘引信称为“双动激波管”,并不意味着能够在冲击时起作用的远程管。
                Quote:朱拉27
                如果别人写了和你一样的废话,那说明他们也是愚蠢无知的人。

                尤拉,我完全同意在安德烈·塔梅耶夫、季图什金、瓦西里耶夫(顺便说一下,后者是技术科学的候选人)等人的陪伴下成为一个愚蠢的无知者。
                而你仍然是一位杰出的科学家。独自的。
                1. +1
                  9 April 2024 14:34
                  下午好。很好的评论,但我想等待您对 Brink 保险丝的评论。
                  1. 下午好,亲爱的伊戈尔!这周我会发布,下周它会进入主页 hi
                2. -1
                  11 April 2024 07:28
                  安德烈·塔米耶夫(Andrei Tameev)指出,对你来说就足够了

                  也就是说,你没有官方文件的扫描件。因为它不可能存在(除非一些无知的人犯了错误)。
                  A. Tameev 犯了和你一样的错误,他只是混淆了两种不同的东西:双管和双动管。
                  那么,问题仍然是相同的 - 双(两个胶囊)Brink 管可以产生哪两种不同的作用?
                  我会在你的每一篇文章中问你这个问题,直到你最终理解一个动作和两个不同动作之间最简单的区别。
                  1. Quote:朱拉27
                    A. Tameev,和你犯了同样的错误

                    还有瓦西里耶夫和季图什金……错在哪里?难道他现在在激进上发布的文档打不开?
                    Quote:朱拉27
                    那么,问题仍然是相同的 - 双(两个胶囊)Brink 管可以产生哪两种不同的作用?

                    Yura,通过双重动作,在这种情况下我们指的是两个胶囊:)))首先,一个胶囊发射(第一个动作),然后第二个胶囊发射(第二个动作)
                    Quote:朱拉27
                    我会在你的每一篇帖子中问你这个问题,直到你最终明白为止

                    得到这个答案,直到它最终出现:))
                  2. 0
                    11 April 2024 13:54
                    Quote:朱拉27
                    那么,问题仍然是相同的 - 双(两个胶囊)Brink 管可以产生哪两种不同的作用?

                    亲爱的尤里,当安德烈关于边缘管的文章发表时,我将给你写一个答案,回答你关于“双作用激波管”这个表达从何而来以及意味着什么两个作用的问题。这适用于法国的引信开发和 H. Maxim 引信。
        2. +3
          6 April 2024 21:06
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          因为分类将管子分别分为打击管和双动管。因此,Captain A.F.设计的双动式避震管名称中的“避震”一词。 Brink”可能会让你认为这里提到的“双重作用”与分类无关。


          您想要双动激波管吗?没问题。插图如下。只有布林克管绝不是双作用管。它只有两个胶囊,仅此而已。
    2. +6
      6 April 2024 09:41
      Quote:朱拉27
      Andryusha 一如既往地提供让您可以站立或跌倒的宝石(笑声)。
      双动作意味着不同的保险丝响应时间,具体取决于屏障的厚度。

      双动管 - 火链末端双动(远程和冲击)引信的过时名称,产生热脉冲(火焰力)而不是爆轰(爆炸)脉冲。国防术语参考书俄罗斯国防部部门。
      1. +3
        6 April 2024 13:27
        Quote:27091965i
        Quote:朱拉27
        Andryusha 一如既往地提供让您可以站立或跌倒的宝石(笑声)。
        双动作意味着不同的保险丝响应时间,具体取决于屏障的厚度。

        双动管 - 火链末端双动(远程和冲击)引信的过时名称,产生热脉冲(火焰力)而不是爆轰(爆炸)脉冲。国防术语参考书俄罗斯国防部部门。

        这不适用于BBS,而是弹片。
        对于 BBS,双作用是与障碍物碰撞后不同的爆炸时间,具体取决于其厚度。
        1. +2
          6 April 2024 13:49
          非常有趣的想法。
          对于 BBS,双作用是与障碍物碰撞后不同的爆炸时间,具体取决于其厚度。

          作者考虑的时间段是 1890 年至 1900 年。您能否解释一下屏障的厚度如何影响火药的燃烧速率以及相应的加速度,例如在布林克管中。
          1. -1
            8 April 2024 17:08
            Quote:27091965i
            非常有趣的想法。
            对于 BBS,双作用是与障碍物碰撞后不同的爆炸时间,具体取决于其厚度。

            作者考虑的时间段是 1890 年至 1900 年。您能否解释一下屏障的厚度如何影响火药的燃烧速率以及相应的加速度,例如在布林克管中。

            他还考虑了BBS和FS,而不是分段和弹片。
            对于前两个,在您指出的时间段内,俄罗斯没有双动保险丝。
            BBS 的第一个双动保险丝是由 Dzerzhkovich 在 REV 之后创建的。然后,他并没有真正工作。
    3. Quote:朱拉27
      Andryusha 一如既往地提供让您可以站立或跌倒的宝石(笑声)。

      最好是跌倒、爬行并阅读亚齐诺 1900 年的教科书。
      1. 0
        6 April 2024 13:14
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        Quote:朱拉27
        Andryusha 一如既往地提供让您可以站立或跌倒的宝石(笑声)。

        最好是跌倒、爬行并阅读亚齐诺 1900 年的教科书。

        我很高兴你仍然阅读某种文献;我们只能希望你能够学习和理解两种不同的行为和一种行为之间的区别。
    4. +3
      6 April 2024 13:48
      Quote:朱拉27
      Andryusha 一如既往地提供让您可以站立或跌倒的宝石(笑声)。
      双动作意味着不同的保险丝响应时间,具体取决于屏障的厚度。

      你不应该受到如此尊重,尤里。您陷入了与 YouTube 上受人尊敬的利西琴 (Lisitsyn) 关于对马岛的系列讲座相同的异端邪说。重读一下当时的文学作品。双动作不是可变的引信延迟,而是距离+冲击动作。不过,我还是要引用一下。例如,Rdultovsky:“如果管子或引信在撞击障碍物时起作用,那么它们被称为冲击;如果爆炸发生在弹丸接触目标之前的空气中,那么它们被称为远程。双动管结合了远程和影响机制。”

      或者在下面的图片中,亚齐诺。

      我相信亲爱的安德烈只是犯了一个常见的错误,在提到两胶囊布林克管时写了“双作用管”。

      显然,1904-1905年的海战中并没有出现自动或手动设定可变减速的冲击引信。尚未使用。
      1. -1
        8 April 2024 17:15
        双动作不是可变的引信延迟,而是距离+冲击动作。
        我认为亲爱的安德烈只是犯了一个常见的错误,在提到两胶囊布林克管时写了“双作用管”。

        对于当时的分段/弹片炮弹,作者认为是穿甲弹,对于它们来说,双动意味着不同的爆炸时间,具体取决于屏障(捷尔日科维奇引信)的厚度。
        这不是一个错误,Andryusha,他顽固地继续坚持他的错误。
        如果有错误的话,他会立即承认。因此,这是对他发布的帖子主题的激进无知。
        1. 0
          10 April 2024 22:17
          Quote:朱拉27
          对于当时的分段/弹片炮弹,作者认为是穿甲弹,对于它们来说,双动意味着不同的爆炸时间,具体取决于屏障(捷尔日科维奇引信)的厚度。

          亲爱的尤里,我再次恳请你打开那个时代的文学。该文献清楚地说明了什么是“双作用管”。不要创建您自己的定义和术语。

          后来,出现了具有双动冲击机构(反作用和惯性)的引信,或双冲击引信。我已经举过这样一个保险丝的例子,德国头震管AZ23 umgm 2V:

          https://gigabaza.ru/doc/107362-p14.html

          “双冲击作用的头管(图112)具有三种反应作用设置和两种延迟,非安全型,用于发射149毫米和211毫米高爆破片弹……”

          但与此同时,“双重(冲击)动作”再次与爆炸延迟的手动或自动设置无关,而是与冲击引信的两种作用原理(反应原理)的结合有关。以及保险丝惯性作用原理在一种设计中。

          因此,虽然同一个AZ23 umgm 2V可以设置为瞬时动作和两次延时,但没有人称这种保险丝为“三动保险丝”。

          我重复一遍 - 双作用是引信两种不同操作原理的一种设计的组合 - 例如,远程原理和冲击原理,或者冲击引信的反作用和惯性,并且在之后不设置“不同的爆炸时间”弹丸与障碍物的碰撞,无论这个时间是在射击前设定的,还是由引信本身的设计和障碍物的性质决定的,就像俄罗斯之后出现的国产10DT引信一样日本战争。

          这些是所涉及主题领域的定义和术语。不要尝试输入您自己的。
          1. 0
            11 April 2024 07:40
            亲爱的尤里,我再次恳请你打开那个时代的文学。

            我建议将苍蝇与肉排分开:双布林克管不是双作用管,而这正是安德留沙顽固不理解的地方(或者假装他不理解显而易见的事情)。
            对此,您绝对同意。
            您不必继续阅读,因为...进一步关于苍蝇:在讨论时,BBS的双动管并不存在(因此在REV的穿透装甲主题中谈论它们是没有意义的); BBS的双动管的出现比RYAV晚得多;在俄罗斯,这种管就是捷尔日科维奇引信。
            所以,绝对没有异端,一切都清楚、明白、可以理解。
            1. 0
              17 April 2024 11:40
              我完全同意你的观点,只是捷尔日科维奇的冲击引信是双动引信。

              双动炮弹引信属于组合式引信(多个机构组合在一个设计中),分为两类:

              1.) 远程熔断器和冲击熔断器结合在一种设计中。日俄战争时期只有这种双动引信存在。

              2.) 双冲击熔断器,其设计结合了反作用冲击机构和惯性冲击机构。

              捷尔日科维奇的10DT引信是带有惯性冲击机构和自动控制减速的底部引信。

              将这种引信归类为双冲击引信是错误的。

              10DT 熔断器并不是唯一的同类熔断器。例子:

              https://orioncentr.ru/documents/school-museum/metodicheskie-rekomendacii/boepripasy-dlja-nareznoj-stvolnoj-artillerii-germanii-i-ee-sojuznikov-primenjavshiesja-na-territorii-voronezhskoj-oblasti-v-hode-velikoj-otechestvennoj-vojny-v-jekspozicii-shkolnogo-muzeja/?ysclid=lv3k5rqvi5428082551

              熔断器 Bd.Z.5127 - 底部,惯性作用,非安全型,带自动调节减速度。

              https://patents.su/3-26573-donnyjj-vzryvatel-k-artillerijjskim-snaryadam-s-avtomaticheski-reguliruemym-zamedleniem.html

              所提出的熔断器可以安装在普通惯性动作和具有自动控制减速的动作上。
  3. +5
    6 April 2024 10:29
    这篇文章很有趣,但对于炮兵专家来说。俄罗斯在那场战争中失败的原因更为广泛和深刻。
    1. +3
      6 April 2024 14:03
      光是这样的炮弹和这样的引信,在日军带有伊集院引信的高爆炮的衬托下,就已经足以输掉海上战争了。当然,这样的引信和这样的炮弹还不足以引发对马灾难。我们必须更加努力。我们尝试过。

      至于陆战,榴弹炮的弱点、3/1900型现代野战炮缺乏1902英寸手榴弹以及缺乏现代3英寸山炮也发挥了重要作用,尽管表面上看,不是决定性的。然而,我们在野战中的炮火损失比日军在这些战斗中的炮火损失高出许多倍。
      1. +1
        6 April 2024 14:49
        我并不反对,我只是说这个问题比文章所说的要广泛得多。和以前一样,这篇文章只对严格的炮兵感兴趣,只对冶金和金属加工领域的专家感兴趣。
        1. +2
          6 April 2024 15:55
          问题在于,一些现代历史学家在修正当时专家和苏联时期历史学家的观点时,同意俄罗斯炮弹(炸药和引信)在1904-1905年海战期间的观点。几乎比日本人更好。

          俄罗斯炮弹爆炸,穿透装甲(与日本不同),而且具有足够的减速,俄罗斯炮弹的碎片提供了巨大的穿透力,而不是“灰尘”,以及俄罗斯炮弹每次命中的死亡人数炮弹比日本人的炮弹高。

          令人惊奇的是,当研究对马岛同一艘“三笠”号的损坏时,在击中一艘日本战列舰炮台的五枚俄罗斯炮弹中,只有一枚直接击中了日本战列舰的炮弹,使日本大炮完全瘫痪,修正主义者设法得出类似的结论。

          因此,为了阻止这一切,对俄罗斯舰队“炮弹部门”故障的技术分析实际上在今天仍然很重要。否则,一个全新的“神话”正在诞生。
          1. +2
            6 April 2024 18:35
            同样,问题的范围远不只是外壳和保险丝的质量。有火控装置并为军事人员(包括军官和士兵)提供训练。火炮的技术状况 - 垂直导向装置正在损坏。一般来说,船舶的技术状况。对马海战中,第二太平洋号的中队航速为9节,日军为14节。俄罗斯船只“装满”了煤炭,从卡姆兰卡到符拉迪沃斯托克都有足够的煤炭。多哥的煤炭刚好够装甲带到达最佳深度,佐世保就在附近。煤炭的质量也很重要,司炉人员的培训也很重要。而且还存在很多问题和问题。
            1. +2
              6 April 2024 19:33
              当然,问题要广泛得多。但在俄罗斯炮弹在装甲后面的效果如此微弱的背景下,以及边缘引信在结构上决定了对“非装甲”薄壁障碍物射击失败以及落入水中(归零)时,所有其他缺点海军炮兵的物质部分,信用证训练和炮兵火力组织方面的缺陷 - 可以说已经是二阶了。

              好吧,事实上,1TOE的炮战经验对罗日杰斯特文斯基如何组织中队炮战的理解几乎没有影响,在这里,“个人在历史中的作用”发挥得淋漓尽致。

              然而,罗日杰斯特文斯基得到了尽其所能的“帮助”。例如,有一个故事讲述了他如何在马达加斯加附近等待一辆载有炮弹的运输船,而运输船抵达时却没有弹药。弹药从船上卸下,并通过铁路直接运往符拉迪沃斯托克——这是此类“帮助”的精彩插曲。

              我相信你和我对于对马灾难发生的前提条件有着非常相似的看法。

              只是在后苏联时代,整整一代历史修正主义者似乎试图告诉公众,俄罗斯的炮弹比日本的炮弹更好,罗日杰斯特文斯基不应该承担任何责任,总的来说,他几乎是一位伟大的海军指挥官,一连串的事故是一切的罪魁祸首,或者Shimosa实际上不是普通的苦味酸,等等。 ETC。使公众对他们的故事产生认知失调。

              从表面上看,这个人似乎已经被苏联历史科学告知了他需要了解的有关对马岛的一切,这是当今后现代世界历史后真相的狂欢。 :)
              1. +2
                6 April 2024 20:44
                引用:AlexanderA
                然而,罗日杰斯特文斯基得到了尽其所能的“帮助”。例如,有一个故事讲述了他如何在马达加斯加附近等待一辆载有炮弹的运输船,而运输船抵达时却没有弹药。

                你也是像安德烈一样,罗日杰斯特文斯基的卫兵之一吗? ZPR傻乎乎的把自己的炮弹忘在了Libau,他没时间去想这种废话。 wassat
                1. 0
                  6 April 2024 20:55
                  我似乎在我的信息中清楚地写下了我是一个传统主义者。让我感到厌恶的是关于高质量的俄罗斯炮弹的现代故事,关于罗日杰斯特文斯基不应该为任何事情负责的事实,以及总的来说是一位杰出的海军指挥官,关于M​​TK是由聪明人而不是逆行者和白痴管理的事实,关于阿列克谢·亚历山德罗维奇大公是建造俄罗斯舰队的最伟大组织者等事实。等等。

                  但不,事实证明我写得不清楚,因为你误认为我是对马岛的历史修正主义者。 :)
                  1. +2
                    6 April 2024 21:14
                    引用:AlexanderA
                    但不,事实证明我没有写清楚

                    我引用了您文本中的一个特定短语,使我得出了这样的结论。顺便说一句,这是有道理的。
              2. +1
                6 April 2024 21:01
                嗯,在联盟期间,有关于俄罗斯-日本、科斯坚科、梅尔尼科夫的普通书籍 - “奇妙的船舶”系列。波列诺夫“极光号巡洋舰”。然后来源多了,但质量却明显下降。各种各样的另类主义者特别有趣;他们想出了这样的东西——它让你毛骨悚然。尽管从我的角度来看,这是一部基于真实事实和可能性的另类历史,只是历史可能采取的另类路径。例如,如果马卡洛夫海军上将没有死。
                1. +1
                  6 April 2024 22:59
                  Quote:TermNachTER
                  尽管从我的角度来看,这是一部基于真实事实和可能性的另类历史,只是历史可能采取的另类路径。例如,如果马卡洛夫海军上将没有死。

                  我会诚实地写下我的观点,马卡罗夫海军上将并不是近代人以及后来的苏联历史学家在他死后描绘的杰出海军指挥官。

                  例如,在中队出发之前,控制拖网捕捞活动并未“自动”组织,这一事实说明马卡洛夫总部的工作远非最佳。

                  到了日俄战争时期,俄罗斯舰队的炮弹之所以如此,部分原因在于马卡洛夫。

                  你无法从马卡洛夫身上夺走的是他的能量和魅力。是的,他激励了人们。然而,在蒸汽、电力、无烟火药和高爆炸药时代的战争中,仅靠能量和魅力是走不远的。马卡洛夫主张反对装甲舰并主张在军舰上公开配备火炮,他显然对20世纪初海军炮兵所获得的威力知之甚少。

                  如果马卡洛夫没有死于彼得罗巴甫洛夫斯克爆炸,他可能会在稍后以维特格夫特的方式死去。大口径高爆弹丸会杀死靠近爆炸地点的人,“无论他们的脸如何”。
                  1. +2
                    6 April 2024 23:10
                    到了日俄战争时期,俄罗斯舰队的炮弹之所以如此,部分原因在于马卡洛夫。

                    如果没有马卡洛夫,RIF 就会像地面部门那样使用穿甲弹:用沙子和锯末。而且他们不需要保险丝。
                    1. +1
                      7 April 2024 12:37
                      Quote:rytik32
                      如果没有马卡洛夫,RIF 就会像地面部门那样使用穿甲弹:用沙子和锯末。而且他们不需要保险丝。

                      我认为这不可能发生;同一个凯恩不仅提供了枪,还提供了带有引信的炮弹。
                      1. +1
                        7 April 2024 13:12
                        凯恩的同样炮弹和引信也击中了地面部队,但到了战争开始时,旅顺港的沿海炮台就出现了一幅悲惨的炮弹画面
                      2. +1
                        7 April 2024 15:21
                        Quote:rytik32
                        凯恩的同样炮弹和引信也击中了地面部队,但到了战争开始时,旅顺港的沿海炮台就出现了一幅悲惨的炮弹画面

                        国土部门的行为与海事部门一样,令人难以理解。他们自己要求给予他们生产卡内枪和炮弹的许可,从法国收到了一批炮弹进行测试,然后就陷入了“昏迷”。他们想做什么还不清楚。
                    2. 0
                      10 April 2024 23:21
                      在日俄战争开始时,海岸炮兵的惰性装备,军事部门只有用于高弹道炮的穿甲弹 - 对于相同的6“凯恩,10”/45。但有了沿海迫击炮弹,一切都好起来。

                      而如果对于6英寸凯恩海岸炮来说,装填无烟火药的穿甲弹(重0,435公斤)和1896型底管在战争开始后被军事部门接受,那么在1904年,那么穿甲弹1,13年就已经采用了装有吡咯啉(11号弹匣重量1904公斤)和1,23DM引信的穿甲弹,11年采用了装有Melinite(重量1905公斤)和XNUMXDM引信的穿甲弹。

                      我想说,战争开始后,军事部门在这方面表现出比海军部门高得多的效率,海军部门承认装有12 TOE的吡咯啉炸药的2英寸高爆炮弹“尚未准备好”。

                      然而,结果是,带有无烟火药炸药和12型激波管的1894英寸炮弹至少在对马岛正确爆炸,尽管它们对目标的影响相对较弱。

                      如果到本世纪初,RIF 的炮弹由军方而不是海军部门处理,那么 1904 年的舰艇很可能同时拥有带 12DM 引信的 5 英寸高爆炮弹和带有 6DM 引信的 11 英寸高爆炮弹。带 XNUMXDM 保险丝的钢壳。

                      生活将迫使我们迅速为高弹道炮弹引入这些引信,而不是对6英寸及以上高弹道舰炮的所有类型“焦木”钢弹使用“阴暗”的布林克引信。

                      顺便说一句,在“旧型号”军事部门的10英寸高爆弹中,头部激波管型号为1884,装药量为9,6公斤枪和粗粒火药的混合物(填充系数0,0426)。与海军部门的12“高爆弹相比,至少与高爆弹有一些相似之处,其火药装药量小三分之一。
                      1. +1
                        10 April 2024 23:49
                        日俄战争初期的惰性装备,军部只有岸炮高弹道炮的穿甲弹

                        是的,但是根本没有高爆炸药,至少在巴勒斯坦权力机构是这样。

                        如果到本世纪初,RIF 的炮弹是由军方而不是海军部门处理的

                        那我们就得用铸铁炮弹和黑火药战斗了……

                        带 5DM 保险丝,6" 钢壳带 11DM 保险丝

                        这些保险丝好吗?他们在哪场战争中经受过考验?

                        军部“老型号”10英寸高爆弹

                        不是铸铁的吗?
                      2. 0
                        17 April 2024 12:37
                        是的,但是根本没有高爆炸药,至少在巴勒斯坦权力机构是这样。


                        现代枪支还没有高爆PA枪。至于其余的 PA 枪……例如,1904 年用于 6 型 1885 英寸迫击炮的钢制高爆火药炸弹可以被视为现代高爆弹丸(毕竟,5,4 公斤火药) 27,4公斤弹丸),自己决定。

                        >然后我们就得用铸铁炮弹和黑火药战斗了……

                        甚至 6 型 1885 英寸野战迫击炮也配备了一枚钢制高爆炸弹。是的,没有使用吡咯啉或镁铝石炸药,但是是钢制炸弹。

                        无论如何,到 1904 年,军事部门已经拥有了用于堡垒、攻城炮和沿海迫击炮的 6 英寸炮弹和梅列尼特装备。

                        “生产苦味酸的方法和设备的设计完全是从法国借鉴的,1894年派军事工程师盖尔弗赖希到法国研究此事。苦味酸的生产于1896年安装并启动。
                        至于装备,最初只安装了一种炮弹,即6毫米迫击炮弹。随后,逐渐引入了其他射弹的设备,即重6、120和190普德的200毫米火炮,最后是42林。枪。该设备采用将熔融苦味酸直接倒入弹丸空腔中并在气压下冷却的方法。
                        除了列出的中口径之外,1897 年还为 9 英寸和 11 英寸迫击炮安装了甲板穿甲弹。这些口径是使用“外壳”方法装载的,即在一个形状像弹丸内部的铜盒中填充苦味酸,密封并插入弹丸中。
                        案例方法并没有持续多久,由于在主炮靶场发射梅林特炮弹时发生枪支爆炸而被取消。几千个未使用的装备箱在工厂里被卸掉,这似乎是一项非常危险的工作。工作由车间主任、领班亲自进行。从排放物中获得的黄铁矿按照该厂开发的方法进行提纯并投入使用。
                        1903年,Okhten炸药厂的苦精车间因黄磷矿储量的积累而停止,并完全闲置了1,5年。”

                        至于哪个更接近海军炮兵、野战炮兵还是要塞/攻城炮兵,你自己决定吧。

                        如果海军火炮的梅利尼特高爆炮弹的问题在 1890 年代中期落在 GAU 身上,他们会以某种方式解决它。盖尔弗赖希和菲利莫诺夫显然比 RIF 海军炮兵部队的专家更好地解决了底部引信的问题。

                        不是铸铁的吗?

                        铸铁。一枚10英寸高爆钢“旧型号”只能容纳8,7公斤的吡咯啉。与铸铁弹相比,需要多长时间才能成功减少钢​​“高爆”弹丸中炸药的质量?有些人成功了。
                      3. 0
                        21 April 2024 14:02
                        Gelfreich 和 Filimonov 显然更好地解决了底部保险丝的问题

                        因此,请举例说明在炮击旅顺港或符拉迪沃斯托克期间,带有盖尔弗赖希或菲利莫诺夫引信的炮弹对日本船只的示范作用。他们如何刺穿,如何撕裂......
                        否则,根本不清楚他们到底做了什么决定。
                  2. +3
                    7 April 2024 12:05
                    我绝不夸大马卡洛夫的才华,但在他之后留下的——维特格夫特和乌赫托姆斯基,对不起——通常是一个诊所。是的,没有进行拖网捕捞是一个严重的错误,导致包括马卡洛夫本人在内的许多人丧生。但至少他尝试做点什么。其余的人在海边等待天气。
                    1. -1
                      7 April 2024 17:05
                      Quote:TermNachTER
                      Vitgeft 和 Ukhtomsky,对不起,他们基本上是一家诊所。

                      然而正是这对夫妇组织主动埋雷,导致2名日本EDB死亡 hi
                      1. +4
                        7 April 2024 18:15
                        这对夫妇与这次活动有着非常遥远的联系。一切都是由“阿穆尔”雷场指挥官计划和完成的。看起来就像第二章伊万诺夫。
                      2. -1
                        8 April 2024 13:40
                        Quote:TermNachTER
                        这对夫妇与这次活动有着非常遥远的联系。

                        只能说你错了... 请求 这对夫妇给伊万诺夫下了出海的命令,而且不止一次…… 欺负
                      3. 0
                        8 April 2024 18:17
                        嗯,下达命令和自己在日本炮弹和鱼雷下出海是有些不同的事情。布雷期间他们中有人在阿穆尔河上吗?而他们的进一步行动,就中队指挥而言,只会引起下流的定义。
                      4. 0
                        8 April 2024 18:26
                        恐怕你的对手无法理解维特格夫特下达的布雷命令不是日本战列舰航行的地方 感觉
                      5. 0
                        8 April 2024 18:32
                        据我记得,旅顺港附近的多哥总是遵循相同的路线和路线。因此,从海岸上的几个点获取方位,以确定位置和方向,然后在整个航道上放置水雷。多哥发现马卡洛夫也做了同样的事。马卡洛夫不断地沿着旅顺港拉着他的八字形,几乎在同一个地方,有相同的路线和转折点。
                      6. 0
                        9 April 2024 12:55
                        Quote:高级水手
                        恐怕你的对手无法理解

                        据我记得,在另一个帖子中你拒绝回答两个简单的问题...... 欺负
                      7. 0
                        9 April 2024 19:13
                        引用:DrEng02
                        据我记得,在另一个帖子中你拒绝回答两个简单的问题......

                        因为这些问题在讨论的背景下绝对没有意义,提出这些问题不是为了寻找真相,而是为了试图谈论问题。
                        是的, 维特格夫特下达了命令 埋设地雷,但是 不是日本人去的地方。因此,没有理由将这一成功归功于他。
                        既然你想象力太少了,那我们就用另一个例子来考虑一下这种情况。假设维特格夫特是一支游击队的指挥官,而伊万诺夫是一个破坏组织。因此,伊万诺夫向他的上级报告说,德国人经常沿着某条道路行进,在这条道路上布雷是个好主意。 Vitgeft 同意,但是……路上有点无聊。惩罚性力量可能再次到来。一般来说,他下达的命令是埋设地雷,但不许离开森林。
                        - 所以德国人不去那里? ——伊万诺夫很惊讶。
                        “没关系,”维特格夫特愉快地摆摆手,“也许明天他们就不会沿着路走,而是沿着森林边缘走。”
                        伊万诺夫不听他的,仍然在路上埋设了地雷,导致大量敌人死亡。
                        这是一个非常简单的问题。更准确地说是两个。
                        1)谁获得了成功破坏的功劳?
                        2)阿巴库莫夫同志对此有何评论?
                      8. 0
                        10 April 2024 13:16
                        Quote:高级水手
                        维特格夫特下令埋设地雷,

                        所以你鞭打了自己......伊万诺夫执行了洛钦斯基和VKV的命令,在军事结构中没有其他办法......
                        Quote:高级水手
                        因为你想象力太少

                        我必须再次指出,你太无礼了……你的爸爸妈妈养育你的方式很差,还是他们把你养得很好? 请求 让我提醒你,上次你对我的知识无礼,然后又为你的知识空白道歉...... hi
                        Quote:高级水手
                        因此,伊万诺夫向他的上级报告说,德国人经常沿着某条道路行进,在这条道路上布雷是个好主意。

                        1)你不太了解这个主题... 请求 成立卫生部的决定是在与 VKV 的一次会议上做出的……
                        2)你的童话只能揭示你缺乏理解的程度——仅此而已!
                      9. 0
                        10 April 2024 14:57
                        引用:DrEng02
                        所以你鞭打了自己...

                        只存在于你的幻想中)
                        引用:DrEng02
                        你很粗鲁...

                        是的。你知道,珠子的供应不是无限的 请求
                        引用:DrEng02
                        你不太了解这个话题...

                        与谁相比?
                        我已经写过,如果事实和文件与你的幻想相矛盾,你不会直截了当地看到它们
                        引用:DrEng02
                        然后他们道歉了

                        是的。与你不同的是,我能够承认自己的错误。
                        引用:DrEng02
                        你的童话

                        你的建设难道没有不遗余力吗?
                      10. -1
                        9 April 2024 12:53
                        Quote:TermNachTER
                        嗯,下达命令和自己在日本炮弹和鱼雷下出海是有些不同的事情。

                        好吧,我换个说法——阿穆尔可以在伊万诺夫的指挥下,在没有命令的情况下出去建立MZ吗? hi
                        我相信你对军事结构如何运作的机制有着极其扭曲的理解......
                      11. 0
                        9 April 2024 13:24
                        我有正确的理解,毕竟我在苏联军队服役)))我是说坐在总部 - 坐在温暖的办公室和安乐椅上 - 是一回事。但站在布满水雷的舰桥上等待日本鱼雷上舰则是另一回事。
                      12. +1
                        9 April 2024 13:31
                        引用:DrEng02
                        阿穆尔能否在伊万诺夫的指挥下,在没有命令的情况下出去建立MZ?

                        Quote:TermNachTER
                        我有正确的理解

                        不幸的是你没有回答这个问题... hi
                        在我看来,这意味着你无意识地意识到你错了...... 请求
                        至于当局的温暖办公室,他们对做出的决定负责,这并不是一个容易的负担……
                      13. 0
                        9 April 2024 17:58
                        只是不要告诉我当局的艰辛)))否则我现在会泪流满面)))在苏联军队之后,我在内务部工作了17年。老板只是拿他温暖的椅子冒险,好吧,最多是他的肩带,但我要拘留一个特别危险的惯犯,他没有什么可失去的——这就是静物。你想告诉我,我们正在冒同样的风险?)))这就是“二号人物”伊万诺夫如何在布满地雷的雷区行走,等待日本驱逐舰。可怜而不幸的维特格夫特和乌赫托姆斯基坐在沙皇的海军上将沙龙里,喝着酒,承受着前所未有的压力:“如果出了问题怎么办,我们应该责怪谁?)))
                      14. 0
                        9 April 2024 18:21
                        Quote:TermNachTER
                        不然我就要开始哭了)))

                        给我一块手帕好吗? :) 对于这个问题

                        Quote:TermNachTER
                        阿穆尔能否在伊万诺夫的指挥下,在没有命令的情况下出去建立MZ?

                        不会有答案吗?
                      15. 0
                        9 April 2024 21:38
                        埃森在未经命令的情况下将塞瓦斯托波尔号从旅顺港开出,然后将其沉入深水中,而不是将其捐赠给日本人。任何问题?
                      16. 0
                        10 April 2024 13:18
                        问题
                        引用:DrEng02
                        阿穆尔能否在伊万诺夫的指挥下,在没有命令的情况下出去建立MZ?

                        回答
                        Quote:TermNachTER
                        埃森未经命令就将塞瓦斯托波尔号从旅顺港撤出

                        女孩通常都是这样回答的...结束讨论-对我来说这就足够了 hi 您对该主题的知识和理解水平在下面清晰可见 - 关于多哥的煤炭 请求
                      17. 0
                        10 April 2024 13:25
                        您认为自己是日俄战争方面的伟大专家吗?)))别紧张,您的知识只是农村学校的水平。
                      18. 0
                        10 April 2024 13:53
                        Quote:TermNachTER
                        害怕

                        你明白你在写什么吗? 欺负
                        这么说吧——我对你的意见不感兴趣,因为……我检查了你的知识水平 - 它们正是你自己写的关于我的......从心理上来说这是可以理解的 - 替换...... 请求
            2. +1
              7 April 2024 17:03
              Quote:TermNachTER
              多哥的煤炭刚好够装甲带到达最佳深度,佐世保就在附近。

              邪恶的舌头说多哥拿走了全部的煤炭供应,因为......正准备去拉彼鲁兹... 请求
              1. 0
                7 April 2024 18:14
                考虑过这个选择,但没有为此做认真的准备。日本情报部门很快确定了第二太平洋号的前进方向。
                1. +2
                  7 April 2024 23:24
                  根据对马岛作战报告,这些舰艇的上层甲板上有煤炭储备。离开停车场后,上层甲板的煤炭被装进坑里。凡是不合身的东西都被扔到了海里。因此我们可以假设,日本战列舰是在满煤坑的情况下开始战斗的。
              2. 0
                8 April 2024 08:12
                邪恶的舌头说多哥拿走了全部的煤炭供应,因为......正准备去拉彼鲁兹...

                是的,你完全正确。此外,一些额外的煤炭库存直接装在上层甲板上的袋子里。当多哥接到报告称罗日杰斯特文斯基的中队出现在他们面前的朝鲜海峡时,所有日本船只都开始匆忙地将这些袋装煤炭倾倒在海湾里。但日本人在战斗期间可能还剩下大量煤炭。
            3. +4
              8 April 2024 01:46
              Quote:TermNachTER
              俄罗斯船只“装满”了煤炭,从卡姆兰卡到符拉迪沃斯托克都有足够的煤炭。多哥的煤炭刚好够装甲带到达最佳深度,佐世保就在附近。

              亲爱的同事,
              抱歉打扰,但你错了。事实上,以三笠号为例,其超载程度导致战列舰主装甲带的上缘沉入水下约四十厘米。
              任何好奇的人都可以根据英国海军武官的报告来确定这一点。

              我们阅读了报告正文:“这是沉闷的一天,海上有雾。 Adzuma收到了200吨煤炭,在上层甲板堆放了大量煤炭。 其他几艘船也被合并,其中三艘是三天来的第二次。 下午5点,三ika号升上港口。 她的上层甲板上装着大量的煤,并且在水中很深,她的鱼雷网状高架的后跟都被淹没了。 所有的驱逐舰和鱼雷艇都装有甲板煤。

              傍晚,蒸汽船和降落物从岸上被运往所有船只,并被吊起。 没有收到任何解释,但这可能是由于俄罗斯人企图通过津轻或拉佩鲁斯海峡试图到达符拉迪沃斯托克,这将使日本舰队有必要在距其现有基地一定距离的地方进行作战


              可以这样翻译:“那天天气阴沉,海面上笼罩着一层薄雾。 “Adzuma”号接收了200吨煤炭,完全覆盖了上层甲板。其他几艘船也装载了煤炭,其中一些是三天内第二次装载煤炭。 17:00“三笠”号进港。它的上层甲板上有大量的煤炭,并且在水中很深,因此矿网杆的根部完全淹没在水中。所有战斗机和驱逐舰的甲板上都装满了煤炭。傍晚时分,蒸汽船和摩托艇从岸边被送到了所有的船只上,并由它们升起。目前尚未给出任何解释,但据信这是由于俄罗斯可能试图通过津轻海峡或拉彼鲁兹海峡到达符拉迪沃斯托克,这将迫使日本舰队在距目前基地一定距离的地方行动。»

              报告附后。
              1. 0
                8 April 2024 08:48
                如果我没记错的话,东号是一艘法国建造的装甲巡洋舰,非常不幸。她不是一艘旗舰船,而是一艘普通的船;船长决定船上携带多少煤炭。至于帕金纳姆上尉,尽管他受到所有人的尊重,但他也不被允许接触所有日本秘密。他可能不知道一些事情。在这里我已经纠正了日本人只是将多余的煤炭扔到了船上。尽管如此,在对马岛的领导下,日本人的中队速度为 14 节,而我们为 9 节,这使得多哥占据了最方便、最有利的位置。
                1. Quote:TermNachTER
                  至于帕金纳姆上尉,尽管他受到所有人的尊重,但他也不被允许接触所有日本秘密。

                  那里没有秘密——日本人非常担心 2TOE 会绕过日本。 24年1905月33日清晨,日本MGSH收到来自伦敦的海军武官的紧急电报,电报中提到英国海军部,俄罗斯船只上的煤炭被装载到所有可能的场所,包括指挥官' 舱,中队本身已准备好进行 XNUMX 天的过渡。
                  日本人不确定俄罗斯人是否会绕道而行,但他们为所有可能的情况做好了准备。包括你必须一头扎进拉彼鲁兹海峡这一事实
                  Quote:TermNachTER
                  在这里他们已经纠正了我,日本人只是把多余的煤炭扔到了船上。

                  所以,是的,如果从甲板上,但你不能轻易地将它扔出坑。在我们的战列舰上,煤炭的数量是不同的 - 13月1288日早上,在博罗季诺战列舰上,最大储备量为1095吨,从1205吨到1415吨,在奥斯利亚布上 - 110吨。从这里我们需要减去另一天的行程(对于博罗季诺船来说,这大约是 XNUMX 吨)——我们得到了他们参加战斗时携带的煤炭量。
                  1. 0
                    8 April 2024 11:15
                    日本周围的选择也被考虑过,我不否认。然而,考虑到船舶的技术状况:
                    1. 过渡期长——锅炉和机器的磨损状况。
                    2.长时间停留在温暖的水域,水下部分结垢。
                    3. 鉴于俄罗斯电子战部队的射程,卡姆拉尼的最后一个掩体
                    根本不是记录。而“Oslyabya”一般都是“食煤者”。
                    从上面可以得出什么结论呢?无论来自伦敦、华盛顿或巴黎的信息如何,纯粹出于技术原因,绕过日本是不可能的。
                    最后,这样的绕行会给第二太平洋带来什么优势?
                    多哥从佐世保到桑加尔海峡比到周围的俄罗斯人要近得多。
                    日本人在那里也有港口,甚至还有舞鹤海军基地,尽管它很穷。
                    关于煤矿坑。我同意,扔掉它并不那么容易,但很有可能,至少从最容易获得的——顶级的。
                    1. Quote:TermNachTER
                      考虑过日本周围的选择,我不否认

                      2TOE 没有在日本流行有很多不同的原因,但所有这些原因都是正确的。然而,在正在讨论的问题(日本船上的煤炭)的框架内,重要的不是这些原因,而是日本人允许这种选择并被迫为此做好准备的事实,这使得需要装载煤炭达到产能。不管罗热斯特文斯基得出什么结论。
                      Quote:TermNachTER
                      关于煤矿坑。我同意,扔掉它并不那么容易,但很有可能,至少从最容易获得的——顶级的。

                      装载比卸载更容易。但即使是装货也意味着船员们很疲惫,然后把一切整理好(这样伤员倒在甲板上时就不会出现血液中毒),并在等待战斗的同时做这一切——好吧,就是这样
                      1. 0
                        8 April 2024 12:50
                        装载和卸载过程基本相同。一艘满载煤炭的驳船驶近岸边。水手们下到驳船上,装载大袋煤炭,然后用起重机将其吊到船上,拖到煤坑的颈部,然后将其清空。不过,煤坑里的煤也需要撒满整个区域,这样才不会堆积在脖子下面——这又是另一种乐趣。
                        所以,逆向过程并不比加载困难多少。这个过程是由工作人员练习的。例如,在靠岸之前,船上必须尽可能地卸下所有可以从船上移走的东西。煤炭是这里最早出现的地方之一。
                      2. Quote:TermNachTER
                        所以,逆向过程并不比加载困难多少。

                        您简直无法想象如何将煤炭装入装满容量的煤坑中的袋子中:)))))
                        Quote:TermNachTER
                        例如,在靠岸之前,船上必须尽可能地卸下所有可以从船上移走的东西。

                        因此,很明显,在计划装载到码头之前,船舶通过自然燃料消耗、在炉子中燃烧煤炭而尽可能轻,并且不装载新船:)))
                        一般来说,在战斗前装卸煤炭是一个非常糟糕的主意。带着疲惫的船员去战斗根本不是好事。但战斗的依然是人们
                      3. 0
                        8 April 2024 18:23
                        在装载过程中,当煤炭必须被拉过整个区域,以免煤炭积聚在山上的颈部下方时,他们是如何应对的?什么阻止了逆过程?而且,需要卸的不是1000吨,而是更少。如果对接出现紧急情况怎么办?接地或战斗损坏。然而?在海上骑行直到我们烧完煤炭?如果这段时间船沉了怎么办?然而?
                      4. 0
                        8 April 2024 17:49
                        我无法想象如何将袋子从煤坑口取出。太窄了。如果只有一袋)))如果只有煤炭被铲进锅炉房,然后通过天窗或其他舱口,无论谁有任何......
                      5. 0
                        8 April 2024 18:14
                        但水手们不知何故挤进了这些脖子,这意味着尺寸是允许的。是的,一口气倒出半吨重的袋子——这是否意味着颈部应该足够宽?
                      6. 0
                        8 April 2024 20:38
                        Quote:TermNachTER
                        这意味着允许的尺寸

                        我看了一下图纸——直径大约半米
                      7. 0
                        8 April 2024 21:37
                        嗯,也就是说,袋子可以穿过去。如果你把这些袋子用绳子串成一束,然后同时抬起腰部、脚后跟或十个呢?这样的脖子有多少个?甲板上的东西又被扫到了海里。因此,为了将GP的上边缘提升到最佳高度,需要卸载300-400吨。
                    2. +1
                      8 April 2024 14:02
                      Quote:TermNachTER
                      而“Oslyabya”一般都是“食煤者”。

                      这是他在亚瑟港中队的姊妹舰们对他的称呼。
                      但在VTE“Oslyabya”中,他并没有得到这样的绰号。也许是因为“皇太子”的俄罗斯克隆人自己吃得很疯狂 请求
                      1. 0
                        8 April 2024 17:59
                        Oslyabya 与 Peresvet 和 Pobeda 有何不同?只有一款没有铜底电镀,我不记得是哪一款了。然而实践表明,这并没有多大帮助。
                      2. 0
                        8 April 2024 18:22
                        Quote:TermNachTER
                        Oslyabya 与 Peresvet 和 Pobeda 有何不同?

                        质量和施工地点。
                        但我正在谈论其他事情。与博罗季诺居民相比,“奥斯利亚比亚”并不是一个吃煤的人 请求
                        Quote:TermNachTER
                        我不记得是哪一个了。

                        “胜利” hi
                      3. 0
                        8 April 2024 18:26
                        但太平洋舰队的吃煤者被昵称为“Pobeda”和“Peresvet”。但对于博罗季诺士兵却没有这样说,也许是因为他们服役的时间很短,而且没有关于他们的专门统计数据。就过度曝光而言,我不记得有任何因工作质量差而对任何特定船舶提出过任何投诉。他们都被骂了同样的事情。
                      4. 0
                        8 April 2024 18:35
                        Quote:TermNachTER
                        但太平洋舰队的食煤者被昵称为“Pobeda”和“Peresvet”

                        因为他们的开支比大多数同事都高。
                        在第二中队,情况恰恰相反。博罗季诺居民吃的东西也不少,但“奥斯利亚比”的坑在结构上更大。因此更容易放置煤炭。因此,不存在任何消极情绪。
                        Quote:TermNachTER
                        他们都被骂了同样的事情。

                        不。 “佩列斯维特”号是该分舰队中速度最快的战列舰。它和 Pobeda 是在波罗的海造船厂建造的。
                        “奥斯利亚比亚”号是新海军部的创意,是三艘船中超载量最大的
                      5. 0
                        8 April 2024 21:31
                        这就是“过度曝光”的构思和设计方式,增加了巡洋舰和战列舰的航程和速度。但最终,两者都没有成功。航程6英里,没有任何气味,航速18,5节。仅在测试中实现。如果“奥斯利亚比”号的建造超载是最高的,抱歉,我没有详细说明,那么相应地它的油耗也不会低于姐妹舰。作为第二太平洋的一部分,他以“适度的胃口”而引人注目,只是在“鲍罗丁派”的背景下。但由此看来,它的射程却并没有增加。
                2. +1
                  9 April 2024 02:18
                  你好,尼古拉
                  Quote:TermNachTER
                  如果我没记错的话,东号是一艘装甲巡洋舰,非常不成功。

                  由于缺乏数据,我无法判断。然而,三笠的建筑质量并不出众。
                  我们记得,“三笠”的建造超载等于 784 t. 为了进行比较,根据海军舰艇工程师 V.P. Kostenko 的说法,“鹰”号的类似指标是 635
                  Quote:TermNachTER
                  至于帕金纳姆上尉,尽管他受到所有人的尊重,但他也不被允许接触所有日本秘密。

                  报告作者是杰克逊上尉(注册护士),他不需要安全许可,因为他亲眼看到多哥旗舰的主装甲带沉入水下。
                  此评论附有一张三笠在对马岛战役后的照片。为了清楚起见,我在防雷网柱的根部画了一条红线。
                  Quote:TermNachTER
                  在这里他们已经纠正了我,日本人只是把多余的煤炭扔到了船上。

                  那又怎样?
                  由于三笠号每英寸吃水排水量为63,5吨,即使日本人往船上扔XNUMX吨煤炭,战舰也只能漂浮XNUMX厘米。
                  尽管如此,主要的装甲带仍然存在 水。
                  Quote:TermNachTER
                  尽管如此,但在对马岛,日本人的中队速度为 14 节,而我们的中队速度为 9 节

                  我们害怕崩溃,所以我们竭尽全力。
                  1. -2
                    9 April 2024 07:15
                    尽管如此,但在对马岛,日本人的中队速度为 14 节,而我们的中队速度为 9 节
                    我们害怕崩溃,所以我们竭尽全力。

                    您错了。他们走得如此缓慢,是因为罗日杰斯特文斯基和战舰一起拖着无用的运输工具投入战斗,这些运输工具根本不可能走得更快——毕竟,中队的速度与最慢的船只相当。
                    运输 额尔齐斯河 10,5 节,韩国 12 节,科斯特罗马 11 节,阿纳德尔 13 节,斯维尔 13,5 节。
                  2. 0
                    9 April 2024 10:05
                    下午好。我逐条阐述我的想法,回应你的想法。
                    1.据《东》。我在某处读到这艘船是法国制造的,是神村支队中最差的。它的最低速度为20节,非常不可靠的汽车。
                    从很远的距离就可以很好地识别它——尾管与前两个管是分开的。
                    2. 对于“三笠”的建造质量差,我无话可说,但我从未在任何地方看到日本人有任何抱怨。关于超负荷建造,我只是从你那里了解到的;总的来说,英国人是相当细心的造船者。虽然旭型的大型VI EDB一直让我感到惊讶。事实上,“三笠”号在对马岛事件后深藏不露,这可能还有另一种解释——它们在灭火时从洞里吸水。
                    3.关于“排水量-吃水英寸”。 400吨煤就是半英尺。三笠的油箱宽度是多少? 15厘米就足够了。
                    4.关于14节。 ——中队运动,老旧的富士型核弹头不再被排挤,而在失去敷岛和屋岛之后,根本不可能不拿它们,舷侧的差别变得完全无法比拟。
                  3. +1
                    11 April 2024 07:50
                    此评论附有一张三笠在对马岛战役后的照片。为了清楚起见,我在防雷网柱的根部画了一条红线。


                    问候瓦伦丁!
                    还有战斗后多久拍的照片,不然护舷比水位高很多,而且是在英镑上。
                    1. 0
                      11 April 2024 16:35
                      你好,尤拉。
                      这是抵达佐世保时的情况。
                      1. 0
                        12 April 2024 02:04
                        Quote:同志
                        你好,尤拉。
                        这是抵达佐世保时的情况。

                        日期是几号?抵达当天?还是以后不知道什么时候?
                      2. 0
                        12 April 2024 04:05
                        Quote:朱拉27
                        日期是几号?抵达当天?还是以后不知道什么时候?

                        具体时间我不知道,好像是到了之后三五天吧。可以看到,管道上已经有补丁,同时主桅顶部缺失。所以,我们还没有接受它。
                      3. 0
                        12 April 2024 04:24
                        Quote:朱拉27
                        日期是几号?抵达当天?还是以后不知道什么时候?

                        我刚刚在一个英文网站上找到了有关这张照片的信息。从照片下方的说明文字可以看出,该照片是在抵达当天拍摄的。
                        这篇文章献给“三笠”。
                      4. 0
                        19 April 2024 06:52
                        Quote:同志
                        Quote:朱拉27
                        日期是几号?抵达当天?还是以后不知道什么时候?

                        我刚刚在一个英文网站上找到了有关这张照片的信息。从照片下方的说明文字可以看出,该照片是在抵达当天拍摄的。
                        这篇文章献给“三笠”。

                        相对于网柱根部的高度,三笠“漂浮”得非常厉害。后者到水线的距离约为一米(如果不是更多),这意味着卸载约 2500 吨。
                        当然,三天的耗煤量和废煤不能给出这样的数字。
                      5. 0
                        20 April 2024 01:19
                        Quote:朱拉27
                        后者到水线的距离约为一米(如果不是更多的话)

                        当然更多。
                        Quote:朱拉27
                        当然,三天的耗煤量和废煤不能给出这样的数字。

                        合理的。事实证明,这张照片不可能是到达佐世保后立即拍摄的。
                        我不拘泥于照片的日期,但为了理论上的兴趣,我会假设在战斗前夕,船上不仅有多余的煤炭储备,还有锅炉水。既然他们把煤炭从甲板上扔进水里,为什么不把多余的水也倒掉呢?
                        另外,我们也不知道每天消耗的煤炭量。对马事件发生前两天,高跟鞋就被水淹没了。
                      6. 0
                        20 April 2024 04:29
                        我并不坚持拍摄的日期,但为了理论上的兴趣,我会假设在战斗前夕不仅有多余的煤炭储备,还有锅炉水。

                        如果管道已经修补过,那么这可能是到达后一两天(我看不到它们修补了什么以及如何修补)。
                        但即使三笠在佐世保站了三天,停车场的煤炭消耗也是微乎其微的。
                        当然,多余的水也被带走了,至少与多余的煤炭成比例。
                        但是,尽管如此,相对于电线杆根部水平的水线来说,卸载量是巨大的。
                        当然,战斗中的煤炭消耗量很大,但比管道破损的沙皇号要少得多。预计三天内 800 吨(当然,必须阅读指挥官的报告)。另一个负数是用过的水,200吨,所以我们只抽出500吨水。
                        还有哪里有1000吨以上的?你不能在甲板上堆放那么多煤炭。
                        有没有更高分辨率的照片?或者照片的来源?
                      7. 0
                        21 April 2024 02:30
                        Quote:朱拉27
                        如果管道已经修补过,那么这可能是到达后一两天(我看不到它们修补了什么以及如何修补)。

                        低质量的照片,来自书本。当你放大时,偏移网格是可见的,所以那里没有什么可捕捉的。
                        Quote:朱拉27
                        但停车场的耗煤量却微乎其微

                        每天几十吨。
                        Quote:朱拉27
                        但是,尽管如此,相对于电线杆根部水平的水线来说,卸载量是巨大的。

                        “鹰”也像成年人一样浮出水面。
                        据科斯坚科介绍,14月XNUMX日早上,水接近水面鱼雷发射管,这是第二天早上的照片。鼻子上有人,适合尺度。
                      8. 0
                        21 April 2024 15:47
                        每天几十吨。

                        在 63t/in 时,这不会对吃水的减少产生太大影响。
                3. 0
                  9 April 2024 07:30
                  在这里他们已经纠正了我,日本人只是把多余的煤炭扔到了船上。尽管如此,在对马岛的领导下,日本人的中队速度为 14 节,而我们为 9 节,这使得多哥占据了最方便、最有利的位置。

                  您错了。当然,多余的煤炭被扔掉了,但并不是为了提高速度。事实上,排水量的小幅增加对速度的影响很小,尽管有时甚至额外的半节可能是有用的,而失去相同的半节,例如,船舶服役超过二十年就是一种浪费。但超载并不能导致速度从14节降低到9节。像大多数非专业读者一样,您不知道有一个所谓的金钟公式可以根据位移确定速度。这就是——位移的立方根!。他们走得如此缓慢,是因为罗日杰斯特文斯基和战舰一起拖着无用的运输工具投入战斗,这些运输工具根本不可能走得更快——毕竟,中队的速度与最慢的船只相当。
                  运输 额尔齐斯河 10,5 节,韩国 12 节,科斯特罗马 11 节,阿纳德尔 13 节,斯维尔 13,5 节。
                  1. +1
                    9 April 2024 09:22
                    我什至没有谈论速度。我谈到了让装甲带升出水面达到最佳高度,提供最好的保护。当然,我不是造船工程师,我完成了一艘简单的普通帆船,但我了解吃水和速度之间的关系。
  4. +4
    6 April 2024 11:00
    一如既往的有趣且信息丰富
  5. +5
    6 April 2024 11:52
    我可以猜测以下内容。管编曲1883年用于岸炮,这意味着它是由军部制造的。巴拉诺夫斯基很可能随后采用了它的设计并根据舰队的需要对其进行了修改,之后它被列为海事部的样品管。 1894年。在这种情况下,样品管的命名就变得清晰了。 1894 年由 I. A. Yatsyno 称为​​“巴拉诺夫斯基修改”。

    我想澄清一下 I.A. 书籍哪个版本的哪一页。 Yatsyno(我目前正在浏览第二版,1900 年)您对“1894 型”烟斗的说法表示欢迎,称其为“由巴拉诺夫斯基修改”。 1900年版中没有这样的提及。

    正如管 arr 的开发者所知。 1883 及编曲1884 年出现了 Filimonov(在 Rdultovsky 的书中,这些电子管被写为“Filimonov 中校系统”的电子管)。菲利莫诺夫继续改进他的管道也就不足为奇了。例如:

    https://army.ric.mil.ru/upload/site175/fDWVJLU1eu.pdf стр. 19

    “1890 年,为了最终装载湿吡咯啉炮弹,菲利莫诺夫中校在他的管子上安装了一个装有干吡咯啉制成的雷管的导火索玻璃,也就是说,基本上为吡咯啉炮弹制造了第一个引信。”

    我们还知道“菲利莫诺夫中校的底部激波管,型号1896”:

    http://www.library.voenmeh.ru/jirbis2/files/contents/sod02100.pdf

    彼得·维克托罗维奇·巴拉诺夫斯基 (Pyotr Viktorovich Baranovsky) 呢?他与弗拉基米尔·斯捷潘诺维奇·巴拉诺夫斯基 (Vladimir Stepanovich Baranovsky,1879 年去世) 于 1877 年在圣彼得堡创办了一家工厂,生产火炮管(引信)和弹壳(后来的机械和弹壳工厂)。 P.V.巴拉诺夫斯基的继承人”)。 1891年,这家工厂在俄罗斯首次开始生产小口径枪支钢弹。自 1889 年以来,他一直为海军部生产用于 6 分米炸药的实心拉拔镀镍黄铜弹壳。和 10 分米。炸弹,以及自 1895 年以来用于相同炮弹的激波管。

    1881-1882年,P.V.巴拉诺夫斯基设计并制造了一台用于加固2,5英寸V.S.火炮的机器。巴拉诺夫斯基在登陆艇上,但没有任何地方提到 P.V.巴拉诺夫斯基参与了菲利莫诺夫中校管道设计的改进。

    因此,在我们感兴趣的上下文中,“巴拉诺夫斯基管”是“来自巴拉诺夫斯基工厂的管子”,而不是由 P.V.巴拉诺夫斯基设计的管子。与“Nordenfeld 工厂的管道”类比,例如“Nordenfeld 工厂的 8 秒双动管”。
    1. 引用:AlexanderA

      我想澄清一下 I.A. 书籍哪个版本的哪一页。 Yatsyno(我目前正在浏览第二版,1900 年)您对“1894 型”烟斗的说法表示欢迎,称其为“由巴拉诺夫斯基修改”。

      这是在另一个来源 - “波罗的海舰队炮兵训练分队炮手和炮兵士官课程的火炮教科书”,第六节“射弹,射弹管,用于点燃装药和弹药筒的弹管,照明弹和火箭”
      1. +1
        6 April 2024 16:10
        请注明1904年版的页码:

        https://djvu.online/file/Y4L9sbrMWSYYS?ysclid=luo3rvr25i789447522

        而且我没有找到“巴拉诺夫斯基修改”的字样。
        1. 引用:AlexanderA
          请注明1904年版的页码:

          1909年版第12页
          1. +3
            6 April 2024 20:04
            嗯,我找不到 1909 年版的电子版。因此,我无法核实这本教科书的编者是否相信巴拉诺夫斯基工厂的所有者 P.V. Baranovsky 为 K.I. Filimonov 的管子贡献了他的设计成果。众所周知,K.I.即使在 P.V. 去世后,菲利莫诺夫仍继续开发新版本的烟斗。巴拉诺夫斯基。

            是的,还有一幅法式激波管图,在 1904 年版的炮手教科书中提到过,作者是 A.E.什皮涅夫。

            插图来自D.E. Kozlovsky“火炮材料部分的历史”,M,-1946年,以捷尔任斯基命名的红军列宁炮兵勋章和苏沃洛夫学院勋章。

            “图145-3显示了一个底部激波管,它拧入位于射弹底部的一个点上。它的构造方式与前面描述的法国管相同。”
  6. +4
    6 April 2024 12:41
    是的,亲爱的安德烈,根据您对 1894 年模型管减速时间的估计计算,您如何评估在 6 年实验发射过程中从凯恩大炮发射的 1905 英寸钢弹爆炸的实际减速情况? XNUMX年的符拉迪沃斯托克支队?

    不幸的是,在下面的照片中,带有边缘管的炮弹只为目标留下了孔。
    1. 美好的一天!
      稍后,也许明天。
    2. 亚历山大,我来报道:)))))
      引用:AlexanderA
      您如何结合对 1894 年模型管减速时间的估计计算,来估计 6 年海参崴支队试射时使用凯恩炮发射的 1905 英寸钢炮弹爆炸的实际减速度?

      不幸的是,弹丸撞击障碍物时的速度是未知的。但如果我们假设它几乎在枪口处(750 m/s),那么第一枪在穿过超过三英寸的铁后在障碍物后面产生了 2 英尺的间隙,与计算完全吻合(64 cm) 。但第二个 - 3 堵 14 英寸的墙,距第一次接触的间隙 3 英尺,看起来还为时过早。
      但这里有很多细微差别——弹丸进入的角度、速度等都是未知的。因此,我要这样说——Jessen 的测试与文章中所说的并不矛盾。顺便说一句,在报告本身中,特别注意到巴拉诺夫斯基管射弹不是在通过障碍物时爆炸,而是在稍微减速时爆炸。
    3. +1
      7 April 2024 13:17
      亚历山大·A
      你估计,蚊帐上的洞离地面有多远?
      1. 0
        10 April 2024 22:26
        入口孔的中心距地球表面数十厘米。
        1. +1
          10 April 2024 23:37
          距离地球表面几十厘米

          是的,多达两打)))
          目标接近地面。
          船上的火炮距离海平面十米,炮弹从上到下飞行,这一点在带有床格的照片中清晰可见。
          正是了解炮弹爆炸距离的所有条件 笑
  7. +4
    6 April 2024 13:12
    对于上面的留言:

    https://keu-ocr.narod.ru/Uroki/

    “俄日战争中俄罗斯舰队的最弱点之一就是炮弹。这个话题值得单独认真讨论。就本文而言,我们只会注意到对弹药质量的严重怀疑该支队的炮兵是在对马岛海战后才出现的。从“俄罗斯”号巡洋舰对旧船锅炉、双层网和坦克进行的实验射击表明,现役的152毫米高爆炮弹采用底部双囊布林克管装载920克湿的和45克干的吡咯啉,穿透光栅并仅在落地时爆炸(在本例中为目标后方30米,即距离超过船宽)这是因为布林克管是为穿甲弹设计的,因此具有太大的爆炸延迟。软粘土中的弹坑深度不超过40-50厘米。破片数量太小了,而它们本身又很大。

    日本类似口径的炮弹配备了 Iujina 系统的敏感管,携带的炸药量是其 8,8 倍*。 [*RGAVMF。 F.470。作品 1。 D. 14. L. 14 vol.] 正如他们所说,评论是不必要的。

    同时,还测试了填充无烟火药和巴拉诺夫斯基管的弹药。 结果却完全不同——爆炸发生在第一个障碍物后面0,5-1 m处,用于实验的旧锅炉在第一次撞击中被损坏。

    在对日作战的地面和海军总司令的压力下,步兵上将 N.P. 利内维奇 (N.P. Linevich)、海军技术委员会主席、海军中将 F.V. 杜巴索夫 (F.V. Dubasov) 在 9 年 1905 月 470 日的电报中授权重新装填巡洋舰的弹药从吡咯啉到无烟火药以及向巴拉诺夫斯基管的过渡**。 [**RGAVMF。 F.1。作品 15。 D.17.L.XNUMX 修订版]"


    另外,我再一次表达一下我自己的看法。问题不在于布林克熔断器的速度减慢。就减速度而言,Brink引信与惯性二囊引信11DM没有什么不同,根据Rdultovsky的说法,“撞到盘子后的减速度不超过0,005秒”。

    问题是边缘引信的灵敏度极低,当弹丸落入水中或与薄障碍物(例如,在实验中被发射的旧船锅炉的墙壁)碰撞时,它根本不起作用。符拉迪沃斯托克支队的射击。而这个导火索在前面提到的实验射击过程中,只有当它与目标后面的海岸相撞时才会被触发。
    1. +2
      6 April 2024 14:56
      例如,旧船锅炉的墙壁

      锅炉壁并不薄。
      前壁 5/8 英寸,
      两个 1/2 英寸的火箱壁,
      数根烟管,
      后墙 - 两块 5/8" 重叠的板
      Jessen 写道,刺穿金属的总厚度约为 3 英寸。
      吡咯啉炮弹在距锅炉后壁 20 英尺或距锅炉前壁 30 英尺的地方爆炸。
      1. +2
        6 April 2024 15:40
        Quote:rytik32
        吡咯啉炮弹在距锅炉后壁 20 英尺或距锅炉前壁 30 英尺的地方爆炸。

        1. 锅炉是由几块相对较薄的金属片组成的间隔多层屏障,沿着每片金属片,边缘惯性引信撞针的扁平尖端无法对步枪底火产生足够的压力。 Rdultovsky 表示点燃底火的能量消耗不是以焦耳为单位,而是以“至少 13 g/cm”(平方)的压力单位表示,这并非没有道理。

        2. 重要的是,炮弹与岸边的土壤碰撞时发生爆炸。如果有一个没有坡度的河岸,并且目标位于火线的高度,那么这将是一种纯粹的体验,炮弹飞离目标数百米,落地后爆炸。

        3. Brink保险丝的主要“无类似物”是设计者故意降低保险丝的灵敏度,而不是在保险丝设计中添加粉末减速剂(实际上并不存在)。粉末慢化剂是在5DM引信中,在大约同年开发的英国大底管No.11 m.V中。

        11DM 熔断器和 Brink 熔断器中没有粉末慢化剂。
        1. +2
          6 April 2024 17:51
          Rdultovsky 表示点燃胶囊的能量消耗不是以焦耳为单位,而是以压力单位“至少 13 g\cm”,这并非毫无道理。

          徒劳还是不徒劳——这仍然需要解决。您是否在其他地方看到过底漆引发条件以压力单位表示?
          如果有一个没有斜坡的海岸,并且目标位于火线高度,那么就会有一种纯粹的体验,炮弹飞到距离目标数百米远,落地后爆炸。

          嗯,有这样的实验,炮弹穿过1/2英寸的板材后爆炸,没有接触地面。但杰森为何选择这样一个训练场——这对他来说是个问题。
          并且没有在保险丝设计中添加粉末调节剂(保险丝设计中不存在)
          您如何称呼边缘引信中的调节器设计?
          1. -2
            6 April 2024 19:04
            Quote:rytik32
            徒劳还是不徒劳——这仍然需要解决。您是否在其他地方看到过底漆引发条件以压力单位表示?

            我对胶囊生产的文献一点也不感兴趣,尤其是古代的胶囊。
            嗯,有这样的实验,炮弹穿过1/2英寸的板材后爆炸,没有接触地面。但杰森为何选择这样一个训练场——这对他来说是个问题。

            我还没有读到过带有 Brink 引信的炮弹在穿过 1/2 英寸钢板后落地前爆炸的实验。我可以在什么来源中阅读有关此类实验的信息?
            您如何称呼边缘引信中的调节器设计?

            与 Rdultovsky 称为粉末调节剂相同。 “粉末慢化剂被压入套管下部”,“该系统的部分熔断器在胶囊前面装有粉末慢化剂”,“火焰突破引线环21到达慢化剂12, ”,“从胶囊5发出的火焰,刺穿刺针,将沿着撞针的轴向通道进入通道14,将点燃火药柱15,以圆形方式穿透到火药鞭炮16。盖 9 下方的凹槽并通过出口孔 10 到达炸药。火焰通过这些通道的过渡会导致轻微的减速。”

            而且火药就是火药,不是慢化剂。

            “鞭炮是一种压缩黑色火药,用于放大和传输远程保险丝和底火套管中的火焰,产生声音效果等。”

            军事术语词典。 - M.:军事出版社。比较。 A. M. 普列霍夫,S. G. 沙普金.. 1988

            根据其工作原理,双囊保险丝 A.F. Brinka 与 P. O. Gelfreich 开发的 11DM 双胶囊保险丝没有什么不同。点火器引爆后,两者中都夹杂着火药鞭炮。两者都没有衬套或粉末缓凝器柱。

            仅保险丝 A.F.布林克的设计大大降低了灵敏度,这是他的“类似物”。
            1. +1
              6 April 2024 22:09
              我对胶囊生产的文献一点也不感兴趣,尤其是古代的胶囊

              但徒劳无功。莫辛步枪的撞针也是钝的,所以鲁尔托夫斯基的言论至少看起来很奇怪。
              我可以在什么来源中阅读有关此类实验的信息?

              RGA海军基金421库存2档1541
              有关于 Jessen 实验结果的讨论
              正如鲁尔托夫斯基所说的粉末缓凝剂

              写了很多,但还是不太清楚
              1. -2
                11 April 2024 00:04
                Quote:rytik32
                但徒劳无功。莫辛步枪的撞针也是钝的,所以鲁尔托夫斯基的言论至少看起来很奇怪。

                首先,莫辛步枪的撞针直径比布林克引信惯性部分的撞针直径更小。其次,莫辛步枪的撞针刺是半球形的(我什至在之前的维修手册中给出了插图),而不是像边缘引信惯性部分的撞针刺一样是平切形状。

                前锋的尖端是平坦的……没有人这样做,鲁尔托夫斯基写道,当然不应该这样做。

                在 Brink 惯性引信的设计中,与之前的引信管相比,其灵敏度被故意大幅降低,这样引信就不会在非装甲侧的同一蒙皮上的薄屏障上触发。

                当你用一门带有 5 根缆绳的速射炮在敌舰侧面进行射击时,这个想法就发挥了作用,希望能够到达外板下方、末端甲壳甲板斜面投影的位置。但随着炮兵作战特征距离的增加,这种想法的边缘融合立即变得过时了。布林克应该在点火器底火和火药鞭炮之间放置火药缓速器,而不是降低引信的灵敏度。
  8. +6
    6 April 2024 15:05
    安德烈,下午好!非常感谢您的文章,感谢您对保险丝工作机制的理论证实。不幸的是,在实践中观察到熔断器响应时间存在很大偏差。而这并不是RIF的问题,而是当时的科技水平的问题。即使是英国的后日德兰引信在测试中也证明了从障碍物到爆炸地点的距离有相当大的传播范围。
    1. +3
      6 April 2024 15:55
      今天好。
      Quote:rytik32
      不幸的是,在实践中观察到熔断器响应时间存在很大偏差。而这并不是RIF的问题,而是当时的科技水平的问题。

      亲爱的阿列克谢,我认为这应该不足为奇,1897年对保险丝进行了一项研究,而不是在俄罗斯,他们使用了一批保险丝中的30个,操作的平均差异为0,2秒,距离为50米。我们得出的结论是,有必要改进火药制造技术。
      1. +2
        6 April 2024 22:11
        亲爱的伊戈尔,下午好!
        我们得出的结论是有必要改进火药制造技术

        谢谢,这解释了很多
    2. 阿列克谢你好!
      Quote:rytik32
      不幸的是,在实践中观察到熔断器响应时间存在很大偏差。

      这无疑是事实。
      Quote:rytik32
      即使是英国的后日德兰引信在测试中也证明了从障碍物到爆炸地点的距离有相当大的传播范围。

      我不知道这一点,所以作为“上帝赐予我的灵魂”的保险丝如何工作的一个例子,我提到了日德兰半岛里昂的热门歌曲:)
      1. +3
        6 April 2024 22:20
        1918 年的实验。在 1 分米障碍物后多远的距离处出现间隙?保险丝是同样的16D号。 12、13,5、14 和 15 英寸穿甲弹。结果范围为 5 至 75 英尺。
  9. +1
    6 April 2024 15:51
    作者,在有这些图片的情况下,如果不指出导致 REV 炮弹爆炸问题的零件号,那将是一种罪过。也许你可以在评论中写下?
    1. 一般来说,巴拉诺夫斯基管没有爆炸问题。但在钢制炮弹中,它们仅被放置在装有火药的高爆12-dm炮弹上
      1. +1
        6 April 2024 16:40
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        一般来说,巴拉诺夫斯基管没有爆炸问题。
        是的,新管有问题。所以我想知道那里的零件号是错误的(据我记得,在新管中,改变的不是设计,而是使用的材料)。
        1. 当我在 Brink 管上发布材料时,我会回到这个话题......尽管很可能甚至不是那样 - 稍后。
        2. 0
          6 April 2024 22:00
          Rdultovsky 很好地描述了 Brink 管的缺点。几乎没有其他地方。

          “如图 63 所示,这些射弹使用了一根由干燥的焦木精制成的带有雷管的管子。在该管子的主体 1 中:组装了一个打击机构,由撞针 3、引信 4、伸长器 5 组成,钝钢撞针6和撞针的导圆7。带有砧座的套筒8从上方旋入枪身,内含普通步枪底火9和火药鞭炮11,其上方设有铝撞针10,被带有切边的套筒12覆盖,该套筒将其保持住直到射击。该套筒被压入套筒13中。点火装置中有两根干燥的吡咯啉2和15以及雷管帽16,雷管帽14中装有2克雷酸汞XNUMX. 射击时,击发机构以通常的方式翘起,没有任何安全装置使击发装置保持飞行状态,因为钝的撞针接触到步枪弹舱的厚底,所以相当安全。当遇到障碍物时,击发机构撞针击碎了这个胶囊,铝撞针必须刺穿并用雷酸汞使胶囊爆炸,从而引起射弹爆炸。引信从内部拧入弹丸的底部或底部螺丝。

          在开发该系统时,仍然很难获得足够纯度的铝,并且用于制造管部件的铝中含有其他金属的随机杂质,这增加了撞针的硬度。 到了战争时期,铝开始变得更加清洁,撞针变得更软,因此不能对雷酸汞产生足够的冲击,并且并不总是确保保险丝的动作。战后,这部分由钢制成。

          当弹丸间接遇到较薄的障碍物和击中水面时,导致击穿点火器底火的撞针向前的力很小,特别是重型大口径弹丸。这就是为什么 在底部引信中,此类射弹必须使用高度敏感的底火和锋利的尖端。现代日本战管底火可实现 100% 点火,能耗约为 1600 g/cm。步枪底火是通过钝击针的冲击而点燃的,其能量消耗至少为 13 g/cm。因此,这种引信对弱屏障和水的抵抗力应该很差。

          当撞击较厚的板材时,由于与车身的连接强度较低,保险丝前部可能会断裂。这造成了不安全的引信动作。”

          再加上上述中间雷管仅用45克干燥的吡咯啉(例如,笔者认为55,5DM引信的中间雷管“仅用11克苦味酸”是不够的),可以说,完整描述了 Brink 熔断器。
          1. 0
            6 April 2024 22:53
            即第8项。谢谢
            1. +1
              6 April 2024 23:29
              根据鲁尔托夫斯基的保留意见,有几个细节被遗漏了。设计用于击中雷管囊的铝撞针被证明太软;战后,这种撞针的材料改为钢。

              带有中间雷管的套筒不是与整个引信一起制成一个整体(如 5DM 和 11DM 引信),而是用螺钉固定在该主体上,并由薄壁黄铜制成,因此它可以当射弹由于连接强度低而撞击固体障碍物时关闭。

              而保险丝的主要“亮点”在于其结构上急剧降低的灵敏度。这种减少是由于具有扁平尖端的撞针设计用于击中导火线惯性“阶段”中相对不敏感的步枪弹药筒底火而实现的。鲁尔托夫斯基认为这种做法是完全错误的。 “因此,在底部引信中,有必要对此类射弹(大口径的重型射弹)使用高度敏感的底火和锋利的尖端。”.

              再加上仅含有 45 克干吡咯啉的弱中间雷管,这显然并不总能保证湿吡咯啉主炸药的完全引爆。

              我们仍然需要弄清楚如何从结构上降低保险丝的性能。也许不是用高度敏感的高爆炸药制作雷管帽和中间雷管,而是制作粉末鞭炮和一袋袋硝酸钾和苦味酸铵,就像英国人当时用他们的锂铁矿弹所做的那样,“几乎从未完全爆炸” ”。
      2. +1
        6 April 2024 21:45
        除了12英寸高爆弹外,他们还使用了120毫米的所有铸铁和钢弹(120毫米凯恩没有配备吡咯啉装备的弹丸 - 很明显为什么诺维克在与XNUMX毫米的战斗中注定要失败巡洋舰对马号)和较小口径的。
  10. +1
    7 April 2024 11:46
    除了对导火线的描述之外,文本的其余部分是纯粹的神智学 - 似乎作者只是被计数的可能性所吸引 - 无论是什么或为什么。如果我们得出结论,那么确定从射弹撞击点到爆炸点的距离有什么意义 - 仅适用于两个距离 - 5和40kb - 在其他距离 - 禁止射击什么? -或者当向 127 毫米板射击时 - 射弹“在克服装甲的过程中”爆炸(并且绝对应该) - 即在不突破钢板的情况下,我们必须明白,即使在梦想中,我们也不能期望突破装甲后会发生爆炸? - 即使是这样的厚度,无论距离如何 - 问题就出现了 - 为什么要使用大厚度以及枪支和炮弹如何选择了?
  11. 引用:AlexanderA
    因此,在我们感兴趣的上下文中,“巴拉诺夫斯基管”是“来自巴拉诺夫斯基工厂的管子”,而不是由 P.V. 巴拉诺夫斯基设计的管子。

    不对。巴拉诺夫斯基管(内部和外部)用于 37 毫米和 47 毫米射弹。基于它们,创建了一个样品管。 1894年
  12. 0
    7 April 2024 16:55
    黄铜是黄铜 - 材料的选择很明确 - 你需要剪一根线,在铜上很难,红色 - 只是铜,非常塑料 - 胶囊主体的材料选择很明确,但烧制是什么针由什么制成?一些消息来源谈到了铝 - 以限制其质量,即提高灵敏度?弹簧很可能是青铜制成的吗?
  13. 0
    8 April 2024 09:46
    引信第一张图中的射弹运动方向指示不正确。
    1. 引用:gromila78
      引信第一张图中的射弹运动方向指示不正确。

      你错了,那里所说的一切都是正确的。底管拧入弹丸底部。下图为头管
      1. 0
        8 April 2024 11:07
        按照这个方向,在射击过程中,保险丝应该立即刺穿,因为移动部件位于上部位置。
        1. 引用:gromila78
          按照这个方向,在射击过程中,保险丝应该立即刺穿,因为移动部件位于上部位置。

          运动部分在底部,上图中标有红色箭头和数字7
          1. 0
            8 April 2024 11:30
            现在很清楚了,只是图中的红色箭头表示下压力,而不是运动方向,这是有误导性的。
            1. 引用:gromila78
              只是图中红色箭头表示下压力,而不是运动方向

              绝对正确。很高兴能帮助你!
  14. +1
    9 April 2024 18:33
    各位专家同志,请问哪里可以找到RYAV时期俄罗斯舰队主口径火炮的射击台?
    1. +1
      10 April 2024 23:53
      对于 12 分米,有 https://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/page_18/page_22/organizaciy-strelby/
      1. 0
        11 April 2024 01:07
        Quote:rytik32
        对于 12-dm 有

        是的,谢谢。

        然而,表格很少,信息也很少。他们是如何拥有这样的桌子的?

        但显然他们当时不知道如何对待别人。
  15. 0
    11 April 2024 00:27
    引用: 安德烈·塔米耶夫
    不对。巴拉诺夫斯基管(内部和外部)用于 37 毫米和 47 毫米射弹。基于它们,创建了一个样品管。 1894年

    当时文献中所谓的巴拉诺夫斯基管,鲁尔托夫斯基将诺登菲尔德管称为“不同的装置”。如果您在 P.V. Baranovsky 的传记描述中发现他开发了 Baranovsky 烟斗,我会收回我的观点,即该烟斗是以 1895 年开始生产的 Baranovsky 工厂命名的,而不是以设计师。

    是的,当然,在1894世纪初,巴拉诺夫斯基管被用于海军火炮中所有带有底部引信的炮弹,而布林克管则没有使用。巴拉诺夫斯基的烟斗是XNUMX年型号的烟斗。
    而 Brink 管是 1896 年型号的管。
  16. -1
    11 April 2024 00:32
    引用: 安德烈·塔米耶夫
    .
    当时文献中所谓的巴拉诺夫斯基管,鲁尔托夫斯基将诺登菲尔德管称为“不同的装置”。如果您在 P.V. Baranovsky 的传记描述中发现他开发了 Baranovsky 烟斗,我会收回我的观点,即该烟斗是以 1895 年开始生产的 Baranovsky 工厂命名的,而不是以设计师。

    是的,当然,在20世纪初,巴拉诺夫斯基管被用于海军火炮中所有带有底部引信的炮弹,而布林克管则没有使用。

    该管道(来自巴拉诺夫斯基工厂)是 1894 年型号的管道。

    而 Brink 管是 1896 年型号的管。