血腥的热身:1549 年伊凡雷帝对喀山的战役失败了。背景

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血腥的热身:1549 年伊凡雷帝对喀山的战役失败了。背景

将喀山并入俄罗斯国家并不是“veni、vidi、vici”系列行动。这一过程在伊凡三世时期开始,并在瓦西里·伊万诺维奇时期继续进行。在著名的攻克喀山之前,他们强大的后裔曾三次出兵伏尔加汗国的首都。

最后一次昂贵的锻炼是 1549 年至 1550 年之交的战役。正是他最终揭露了莫斯科猛攻伏尔加河中游地区的所有弱点,这些弱点并没有让喀山问题得到一劳永逸的解决。



伊凡雷帝领导下的俄罗斯外交政策在这一领域发生了什么变化,有多少军队可以参加1549-1550年的战役,为什么最终以失败告终,贝洛卡门纳亚得出了什么结论?

我们将尝试在一系列文章中给出答案。

从保护国到征服:吞并喀山如何成为莫斯科的神圣之举


喀山袭击的威胁和莫斯科敌人对伏尔加汗国的影响,对该地区经济控制的重要性,通过安抚东部邻国来改善土地状况的愿望 - 所有这些即使在伊凡三世和并没有在他的孙子手下离开(我们将详细讨论这一点,在 以前的出版物)。但由于显而易见的原因,16世纪初,大部落因素逐渐消失,而瓦西里三世统治下的诺盖因素则退居幕后。

Belokamennaya在“喀山绳索拔河比赛”中的主要对手是克里米亚人。其他一些事情也发生了变化。

伊凡雷帝半身像。基于格拉西莫夫的重建
伊凡雷帝半身像。基于格拉西莫夫的重建

首先,在伊凡雷帝的统治下,所有关于半途而废的幻想都被打消了,主要的事情变得清晰起来。任何莫斯科保护国都只是大汗跨越克里米亚的又一次跨越。当他们在喀山贵族亲俄集团的帮助下将自己的门生扶上王位后,东方“党”就在巴赫奇萨赖拉响了警报,要求除掉莫斯科的“勤杂工”。

陶里达在这一领域的第一次成功——1519年萨希卜·吉拉伊即位——导致了汗国大规模的反俄抗议,当时“喀山的长官、枪骑兵和王子……抢走了大公的王权”。客人,他们保留了。”

不久之后,即 1521 年,喀山人民参加了对莫斯科大公国的毁灭性入侵(即所谓的克里米亚龙卷风)。

至于被推翻的可汗,其中一些人成功逃脱,足智多谋的卡西莫夫王子沙阿·阿里就曾两次逃脱。但他的侄子简·阿里就没那么幸运了——他被杀了。

克里米亚龙卷风。编年史中的缩影
克里米亚龙卷风。编年史中的缩影

然后,克里米亚的门徒迟早会收到莫斯科和亲俄喀山贵族的“互惠礼物”。因此,汗·萨法·吉雷 (Khan Safa Giray) 取代了可怜的简·阿里 (Jan-Ali),在 1546 年 XNUMX 月的起义中流离失所并逃亡。

早在 1546 年 XNUMX 月,伊凡雷帝就“将他释放到喀​​山王国”,并亲手“扶植”了沙阿阿里。他的反复统治只持续了……仅一个月:被驱逐的陶里达的门徒并没有袖手旁观,并设法从诺盖人和克里米亚人那里获得了帮助。如今萨法攻入喀山首都,坐上了克里米亚和诺盖军刀,沙阿阿里不得不“迈出双腿”。

返回王位后,新老可汗并没有改变“良好”传统,立即处决了一些亲莫斯科倾向的“王子”。

最后,伊凡雷帝决定:别再忍受了!他着手全面征服伏尔加汗国。这是确保东部边境平静、阻止俄罗斯军队被扣押以及防止克里米亚将喀山作为对抗莫斯科的训练场的唯一途径。

这种情况与年轻的伊万·瓦西里耶维奇的野心和个人抱负完全相关,他刚刚改变了他的职业,或者更准确地说,他的头衔。

他们说,简单地大声宣布“我是国王,不是出于人的意志,而是出于上帝的命令......”是一回事,而以真正伟大的成就来确认自己的地位则是另一回事。对于一个统治者来说,还有什么比征服一个平等的君主并征服他的领土更伟大的功绩呢?

让我们回想一下,喀山汗继承了金帐汗国的传统,在形式上被视为国王。此外,这将是对罗斯在部落统治期间所受屈辱的报复,尽管是部分的,因为喀山是术赤乌鲁斯的继承者之一。

展望未来,《喀山编年史》的作者会自豪地写道,巴比伦国王在 1552 年前来祝贺伊凡·瓦西里耶维奇征服了汗国,这并非没有道理。

从根本上解决喀山问题的必要性不仅得到了沙皇本人的理解,而且也得到了最高贵族贵族的理解(小服务封建领主——贵族和博雅子弟的利益——在《沙皇》中讨论过) 最后发表)和教堂。两人不仅真诚地担心俄罗斯母亲,而且也不反对从喀山分一杯羹:土地赠与和额外的农民力量、新职位、教区、修道院财产,最后是军事荣耀和战利品。

难怪,对于伊凡四世统治时期的所有人来说,征服拥有“辽阔无比的田野和丰富的各种肉体”的“地下天堂”就成为了最神圣的事情。

公平地说,我们注意到,自伊凡三世时代以来,喀山背景下的宗教笔记就很早就被听到了。莫斯科成为第三罗马后,正式承担起保护所有信徒同胞的神圣使命。任何针对东正教人民的暴力行为——无论是盗窃农民为奴还是鞑靼人抢劫伏尔加河上的商人——都被视为对主本人的犯罪。

然而,在伊凡三世的统治下,这样的言论被忽视了,但还没有从每一个铁杆中倾泻而出。是的,在有关伏尔加河战役的编年史和其他文本中,即使在那时,也会定期指出这是为了上帝或“基督教信仰”等而进行的。但这种表述在当时很常见 - 和今天一样“为了世界和平”或“以民主的名义”。

伊凡三世本人在一切方面都很出色,但用现代术语来说,公关除外。他只是朝着自己的目标前进,最终于 1487 年在喀山建立了第一个俄罗斯保护国,但并没有费心将一切变成一场圣战。

1487 年,俄罗斯军队挺进喀山。马船军。面部拱顶的微缩模型。第十八册
1487 年,俄罗斯军队挺进喀山。马船军。面部拱顶的微缩模型。 XNUMX世纪的书。

但他的儿子兼继承人瓦西里三世已经朝这个方向采取了某些步骤。

一个显着的例子是 1523 年俄罗斯对喀山的战役。 28 月 XNUMX 日,大公与他的兄弟和省军团从别洛卡门纳亚出发。他们的路线经过佩列亚斯拉夫尔-扎列斯基、尤里耶夫、苏兹达尔、弗拉基米尔,并在那里停留了两周。国王在前进的过程中参观了著名的神社并进行了祈祷。

这样做不仅是为了让上帝的恩典降临到东正教军队身上,让俄罗斯的军刀、箭和大炮黯然失色。当时,莫斯科的“形象制造者”正在积极塑造受到全能者本人青睐的模范基督教统治者的形象。

关于俄罗斯与喀山冲突的宗教背景的论文直到40世纪XNUMX年代在都主教马卡里乌斯的领导下才最终成型。这在教会环境和新闻界进行了很多讨论。 XNUMX世纪著名的俄罗斯“博主”伊万·佩列斯维托夫(Ivan Peresvetov)谈到莫斯科有责任“坚决反对基督教信仰的异教徒”并将东正教传播到新的领土,这比马库斯·波丘斯·卡托(Marcus Porcius Cato)谈到迦太基的毁灭还要频繁。

再说一次,在整个宗教外壳下,人们可以看到完全务实和世俗的基础。

“即使这样一块土地得到了和解,由于它的肥沃,也不可能就这样离开,”佩列斯维托夫说道,语气似乎很简短。

在格罗兹尼的领导下,外国经济对喀山严格控制的需求也加剧了。即使在伊凡三世统治下,伏尔加河-里海贸易方向也是一个颇具吸引力的异国情调,也是实现销售和进口多样化的令人愉快的机会。毕竟,西方市场的重要性尚未下降——稍后将会出现许多障碍和制裁。

相反,与西方的贸易和外交互动发展迅速,因为突然崛起的莫斯科是对抗奥斯曼“宇宙震动者”的有希望的盟友。神圣罗马帝国皇帝甚至在年轻的俄罗斯国家中看到了即使不是他未来的殖民地,至少也是一个势力范围。

神圣罗马帝国皇帝,哈布斯堡王朝的马克西米利安一世。 A. Durer 的肖像
哈布斯堡神圣罗马帝国皇帝马克西米利安一世。 A. Durer 的肖像

然后,一场充满活力的使馆交流将开始。安布罗吉奥·坎塔里尼(Ambrogio Cantarini)、约翰·法布里(Johann Fabri)和其他欧洲人正在积极撰写叙事,其中莫斯科就像不朽的苏联卡通片中带有马达的幽灵一样——狂野但可爱。是的,这些都是分裂分子,就文明而言,他们与欧洲相差甚远。但你看,他们是多么坚强,因为他们在森林和雪地里生存,精神和思想是多么纯洁!你只需要把他们吸引到你的轨道上,推动他们接受教会联盟——然后你们就可以安全地成为朋友,直到坟墓。
在瓦西里三世统治下,欧洲人对“莫斯科人”的幻想已经破灭。他们不想被反土耳其联盟所利用而没有任何好处,并接受教会联盟;他们对哈布斯堡王朝授予的野蛮人王国地位嗤之以鼻,仅此而已!

然后是波兰-立陶宛的宣传,讲述了关于莫斯科大批野蛮人的“恐怖故事”,据“科学家”马特维·梅霍夫斯基称,这些野蛮人“喝酒吃饭……直到他们不再能够区分自己的头和身体”。屁股。”他们到底关心什么平等贸易、马匹供应、锡供应等等?最好对他们实施制裁,不要出售军事所需的任何东西。

在 16 世纪上半叶,利沃尼亚骑士团开始特别热心地阻止战略物资进入俄罗斯,而这些物资并非出于自然原因进入俄罗斯。此外,在与莫斯科的谈判中,利沃尼亚人或巧妙或相当强烈地暗示,这种政策是由他们的宗主——神圣罗马皇帝决定的。

与奥斯曼帝国的经济联系也逐渐减弱,即使在伊凡三世统治下,奥斯曼帝国也一直是莫斯科在东部方向的主要对手。除此之外,俄罗斯政府还从那里接收了所需的武器、锦缎刀片和锭、织物以及运输途中的印度香料。

但土耳其的附庸克里米亚汗国从某个时刻起就千方百计地试图向母湖和伊斯坦布尔发起进攻,并逐渐取得了成果。主要是在克里米亚的煽动下,喀山于 1524 年被宣布为奥斯曼蒙古包,因此现在俄罗斯和土耳其的利益已经在伏尔加河竞技场上正式发生冲突。

展望未来,1569 年将迎来奥斯曼帝国对莫斯科王国领土的第一次战役以及对阿斯特拉罕的围困。所有这些并没有促进两国之间贸易的增长——相反,情况恰恰相反。

奥斯曼帝国苏丹苏莱曼一世。提香工作室肖像
奥斯曼帝国苏丹苏莱曼一世。提香工作室肖像

因此,俄罗斯国家必须完全重新定位于伏尔加河-里海方向。

必须在喀山和阿斯特拉罕轻松购买廉价的鞑靼马,沿着伏尔加河到达里海,到达波斯、希尔万、希瓦和布哈拉。为此,有必要尽可能改善伏尔加河的贸易动脉 - 在那里建立前哨基地,建造城市,应对河流海盗,并控制哥萨克和诺盖人的势力。即使是最顽固的保护国也不允许这样的管理 - 有必要将喀山和阿斯特拉罕完全纳入俄罗斯国家。

如果没有最终征服伏尔加河中游地区,就不可能确保他们在彼尔姆、卡马地区的地位,也无法进一步“深入西伯利亚矿藏深处”,以获得自己宝贵的铸造枪支的自然资源。 ,制造弹药而不依赖于西方的供应。

奥斯曼帝国苏丹苏莱曼一世。提香工作室肖像

喀山的税收压迫如何对莫斯科有利


来自汗国本身的信号也让莫斯科沙皇下了决心。

除了少数忠诚的鞑靼封建领主外,可汗控制下的人民也开始公开倒向莫斯科一边。

这里应该指出的是,喀山汗国是统治鞑靼人和受其管辖的保加利亚原住民——莫尔文人、切雷米斯人、楚瓦什人、沃蒂亚克人(乌德穆尔特人)、巴什基尔人等的爆炸性混合体。他们都向中央政府缴纳了毛皮税和其他税款。对税收负担、自然义务和劳动义务的巨大不满给喀山州的内部局势增添了情趣。例如,yasak Chuvash 向国库缴纳了约 20 项永久税款。

奥斯曼帝国苏丹苏莱曼一世。提香工作室肖像

对于一些保加利亚本土封建领主来说,俄罗斯的扩张成为他们与可汗斗争的导火索。这里的关键词正是“本土封建领主”:人们不应该想象保加利亚本土人民的革命冲动是“胸中燃烧着世界之火”。可汗的权力并不是对每个人来说都是如此的枷锁。左岸(草地)切雷米斯感觉非常好,因为他们可以将在茂密的森林中获得的毛皮出售给国内和国外市场(在戈斯蒂尼岛的国际博览会上)。

但右岸(山地)切雷米斯主要承担职责,而喀山、莫斯科和诺盖军队则在其领土上四处奔波——这就是这些土地“成功”定位的方式。在军事冲突中,他们往往最先受到攻击并遭受破坏;他们经常参与砍伐森林、修建桥梁、维护道路。

此外,正如西吉斯蒙德·赫伯斯坦所描述的那样,这些“最熟练的射手”不断被动员起来参加他们不需要的战争。 1546 年,山地切雷米斯人与楚瓦什人一起反抗可汗,并事实上不再服从他,这并不奇怪。不久之后,他们将开始与莫斯科迅速恢复关系,莫斯科已成为喀山政府的替代者。

1548年秋末,伊凡四世决定趁热打铁,集结了一支大军和一支具有代表性的炮兵部队,组织了一场针对喀山的大规模战役。

可惜的是,正如编年史家所报道的那样,由于天气异常温暖和多雨,这次行动毫无结果。在前往可汗首都的途中,许多大炮落在伏尔加河融化的冰下,一些战士被淹死。

没等“好队伍”到来,部队就不得不返回下诺夫哥罗德,他们于10月XNUMX日抵达那里。

但正如随后发生的事件所表明的那样,这次失败只会更加激怒俄罗斯沙皇。

1549年战役的最后动力:洗涤室的危险


42 年初,萨法·吉雷汗 (Khan Safa Giray) 在 1549 岁时突然去世,为解决上述问题打开了另一个机会之窗。

正如《喀山编年史》中所说,可汗“穿着蹩脚的衣服自杀了”:他带着醉意的眼睛,滑倒了,“用头撞到了洗衣房”。

一般来说,对于 故事 可怜的萨法之死的细节并不那么重要:他是在激烈的战斗中骑着白马而死,还是因为自己的厕所疏忽而死。然而,这里有一个有趣的点,涉及不同的人对来自不同国家的信息源的看法。

例如,研究员 S. Kh. Alisev 写道:

“这个信息是用他(《喀山编年史》的作者)惯用的嘲讽邪恶的语气表述的,他用这种语气描述了喀山人民的所有失败和不幸。”

其他研究人员和公关人员也注意到了这个片段和其他一些剧集中“编年史”的偏见。

我们承认,《喀山编年史》的作者作为俄罗斯沙皇的臣民,相当公开地“支持莫斯科队”。而且他还擅长编造寓言来作为流行语。

但是,回到萨法·吉雷的命运,这位“编年史家”是否可以简单地胡编乱造出“死于痔疮绞痛”之类的说法?更重要的是,他试图将一切视为上帝对俄罗斯主权和东正教人民的暴行的惩罚。为了做到这一点,作者会诉诸当时所有编年史家最喜欢的借用中心释义的方法:如果一切都已经写在权威的圣经文本、古代史诗或斯堪的纳维亚传奇中,为什么还要凭空捏造一些东西呢?

让我们以同一份《喀山编年史》中对 1518 年去世的穆罕默德·艾敏汗重病的描述为例:

“而对于喀山沙皇的这一罪行,上帝击中了他,使他头部出现了无法治愈的溃疡,并且更加剧烈的疼痛,在床上躺了三年,浑身脓水和蠕虫沸腾,医生和魔术师都被无法治愈他的溃疡,欺骗他的王后也无法治愈,也无法治愈他的溃疡,也无法治愈他的许多行,因为它散发出邪恶的恶臭。”

这样的“病历”,虽然不能让医生做出准确的诊断,但明确指的是希律大帝的案例,警告殴打婴儿对身体和灵魂的伤害。后者是由莫斯科商人扮演的,他们于 1505 年在喀山被同一位穆罕默德·艾敏击败。

喀山·汗·穆罕默德-艾敏。根据可汗头骨重建
喀山·汗·穆罕默德-艾敏。根据可汗头骨重建

宿醉过后的萨法·吉雷(Safa Giray)脑子里除了过度饮酒的危害之外,还有什么信息呢?

在这种情况下,纪念碑的作者很可能实际上反映了有关这个故事的一些当代“丑闻、阴谋、调查”。

无论如何,喀山汗“已经不在他的肚子里了”,王位由他两岁的儿子乌蒂亚米什·吉雷继承。汗国的中央权力急剧削弱,喀山贵族的亲俄集团又抬起头来,把目光投向别洛卡门纳亚。

伊凡四世究竟是如何利用当前形势的,我们将在下一篇文章中详细讨论。

来源:
波斯特尼科夫的编年史家//俄罗斯编年史全集。 T.34.M.,1978。
喀山王国的故事。喀山编年史家//俄罗斯编年史全集。 T.19.M.,2000。
赫伯斯坦·S.《莫斯科事务笔记》。 1908 年版 // 东方文学。东方和西方的中世纪历史来源。网址:http://www.vostlit.info。
安德烈·库布斯基,《莫斯科大公的故事》。
伊万·谢苗诺维奇·佩列斯维托夫的作品//古罗斯文学图书馆。 T.9. XNUMX世纪末-XNUMX世纪上半叶。
马特维·梅霍夫斯基。关于两个萨尔马提亚的论文。 // vostlit.info。

参考文献:
Alisev S. Kh. 喀山和莫斯科:1995-XNUMX 世纪的国家间关系。喀山,XNUMX 年。
Ilyushin B.A.《7014 年夏季之战》。莫斯科-喀山冲突 1505 年至 1507 年。北诺夫哥罗德,2018 年。
Fechner M.V. 1956 世纪俄罗斯国家与东方国家的贸易。 // 国家历史博物馆的会议记录。男,XNUMX年。
Filyushkin A.I. 瓦西里三世硕士,2010。
弗洛里亚·B·N·伊凡雷帝。男,1999 年。
Zimin A.A. 伊凡雷帝时期的俄罗斯。 M.1982。
57 评论
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  1. +4
    24 March 2024 06:52
    这是给谁的?!...
    读到一定程度,文中已经积累了很多令人厌恶的言论。后者结束了阅读——我不再阅读这个历史性的庸俗作品:
    当时,莫斯科的“形象制造者”正在积极塑造模范基督教统治者的形象……

    作者所说的“莫斯科形象制作者“?!他在说什么——关于大主教领导的东正教教会?!!!……
    看来作者完全误导了事情。
    1. +3
      24 March 2024 09:41
      非常感谢您的回复。您的意见对我来说非常重要。我一定会考虑您的愿望,同时我会将您...发送到 Tsargrad 频道 - 您一定会喜欢那里的。我还可以推荐几篇关于引号和比喻意义的文章作为补充文献。
  2. +2
    24 March 2024 07:21
    文章写得欢快、欢快,绝对是加分项。
    我想提请大家注意那个时代的“观念性”这一事实。
    与这篇文章相反,人们得到的印象是,在多次占领喀山并将一位他们喜欢的统治者推上王位后,当俄罗斯军队离开时,“伙伴们”一次又一次地“抛弃”莫斯科王子。
    但莫斯科王子的行为却遵循部落范式。
    部落被削弱,解散。伊凡三世征服喀山。签订的协议明确了双方的责任。全部!
    现在喀山是莫斯科的附庸。
    以完全相同的方式,自 13 世纪以来,鞑靼人就一直在罗斯建立关系。颁发统治标签后,他们等待履行合同义务。
    伊凡四世则去收集自己的。他接受了。
    1. +3
      24 March 2024 09:07
      感谢您的反馈意见。 嗯,你说对了一部分,在某种程度上情况是这样的。 但有很大的细微差别 - 毕竟,加强的莫斯科在喀山方面的行动并不是金帐汗国可汗在其最好时期的行动的完整复制,尽管当然,他们借鉴了很多可汗的东西。 是的,他们采取了“分而治之”的原则,依靠不同的集团。 但是,莫斯科大公们所依赖的喀山统治贵族集团,并在其帮助下将自己的追随者推上王位,并不是巴图和鲁里科维奇王朝的诸侯和各个分支。他的追随者在标签的帮助下进行操纵。 在这里,他们甚至追随了伊凡·卡利塔(Ivan Kalita),伊凡·卡利塔本人隶属于部落,开始在部落内部的各个贵族集团中寻求支持,以便通过他们影响可汗。 在他的领导下,他们开始积极地不仅向可汗本人,而且还向他们在宫廷中的随从贵族们主动赠送“葬礼”(外交礼物),以“养活他们”,以便他们游说王子的利益(为了例如,同一伊万·卡利塔(Ivan Kalita)在可汗的宫廷里,他们低声对他说,需要什么,以便将标签提供给需要它的人。 一些部落贵族几乎以这种纪念活动的形式从莫斯科得到了“薪水”(当然是相对而言的)。 然后,当莫斯科已经变得更强大时,这种做法开始在金帐汗国的各个部分——克里米亚、喀山和诺盖部落中使用。 只是现在这样做并不是为了以标签等形式讨好鞑靼可汗,而是为了通过这种“暗中”的方式来扩大自己(莫斯科)对这些鞑靼蒙古包的影响力。 这不仅仅是战斗和征服——你也可以通过玩政治游戏来夺取自己的胜利。 是的,统一的金帐汗国的可汗们也分裂和征服,依赖不同的一方,但他们仍然更多地是出于实力而不是“卧底”。 尽管如此,他们(金帐汗国的可汗)对俄罗斯王子有更大的影响力,俄罗斯王子不仅是他们的附庸,而且是正式的臣民,因为部落征服了罗斯并征服了它,他们缴纳了税款(退出不是甚至贡品,但税)等。 就喀山而言,它仍然是一个保护国,附庸国不是臣民。 因此我们必须采取更加灵活的行动——即使在俄罗斯保护国时期,大公对喀山汗也没有“巴图”的影响力,这仍然是各方的协议(尽管这是一个对莫斯科更有利的协议) )。 这是关于伊凡三世并没有像您所写的那样征服喀山的问题,而是第一个在3年占领汗国首都的人,在那里安置了他的门徒并建立了一个保护国,但这并不是一次征服,就像会发生的那样1487年。 顺便说一句,纯粹在外交文件中,即使在莫斯科保护国时期,喀山汗(同一穆罕默德·艾敏)也被称为大公的“兄弟”(即平等者),这将是外交悖论。 因为事实上喀山是莫斯科的附庸,当时莫斯科大公被土耳其苏丹和神圣罗马皇帝称为“兄弟”。 在这里,喀山实际上是一个附庸 - 也是一个“兄弟”。
      还有关于“作弊的合作伙伴”。是的,这也发生了。此外,许多贝克斯和穆尔扎人定期从亲东方党转向亲俄罗斯党,以获取自己的利益。 1498年,贝克·卡利梅特(Bek Kalimet)与西伯利亚国王马穆克(Mamuk)密谋,除掉了莫斯科的门生穆罕默德·艾敏(Muhammad Emin),然后,当它闻起来像油炸的东西时,他向莫斯科悔罪,事实上,他成了脸面喀山的亲俄集团。但主要是在莫斯科的门生登上王位后,亲东方集团变得更加活跃,并在克里米亚或诺盖人的帮助下罢免了令人反感的可汗,并让自己的门生登上了王位。随后,作为回应,亲俄集团也抬起了头,做了同样的事,但囚禁了自己的门生。正如物理学中一样,一个动作会产生强度相等的反作用……是的,在莫斯科完全征服喀山之前,它无法完全控制喀山以避免这些“波动”。
  3. +1
    24 March 2024 08:40
    君士坦丁堡死后,莫斯科承担了基督教主要守护者城市的角色。君士坦丁堡死后,莫斯科被“指定”为第三罗马。然而,在君士坦丁堡灭亡之前,特别是在君士坦丁堡灭亡之后,莫斯科就被拿来与新耶路撒冷相提并论,因此,莫斯科有责任和荣幸成为正确荣耀基督的真正基督教的主要城市。这意味着东正教的传播和与布苏曼人的斗争。很明显,喀山汗国是一个对基督教信仰造成明显和危险伤害的中心,这种威胁必须消除。正是在那个时候,俄罗斯国家转变为神圣罗斯的标志和条件出现了,于是从伊凡三世和瓦西里三世开始,伊凡雷帝接过接力棒,征讨喀山,征服了喀山。在他的第二次战役中,首先履行了东正教信仰传播的守护者和捍卫者的义务和责任,在君士坦丁堡死后,莫斯科也因新耶路撒冷的地位而负有义务。
    虽然说实话,我很不喜欢文章开头的作者将这些针对喀山的行动称为“血腥”……试图从这些行动的原因上把我们引向错误的道路。
    1. +3
      24 March 2024 09:31
      1)我没有称这次徒步旅行为“血腥”,而是“热身”。从某种意义上说,在不成功的战役中,许多人死亡,包括来自莫斯科的人,而且,遗憾的是,没有以征服喀山的形式取得积极成果。这并不是对莫斯科行动的谴责,而是总体上对这场运动没有取得成功感到遗憾。但是,同样,每个人都会根据自己的“时尚”看到自己想要的东西。
      2)。伊凡雷帝征服喀山不是在他的第二次战役中,而是在他的第四次战役中。 1546年,他任命沙阿·阿里为喀山的门生,然后是1548年不成功的战役,然后是1549-1550年同样不成功的战役,我将更详细地讨论这一点。值得核实一下事实。
      3)。关于第三罗马 - 感谢维基百科和学校教科书提供的信息,非常有趣))
  4. -3
    24 March 2024 10:20
    不知怎的,作者忽略了这样一个事实:克里米亚和喀山的袭击对罗斯造成了数百年的蹂躏。你能忍受这种情况多久?这是一种什么样的恐俄症行为?感染是否来自美国?
    1. +2
      24 March 2024 10:55
      你们喀山和克里米亚人民为什么要进行袭击?我什至不知道,谢谢卡普)显然我只是在写这篇文章“最后,伊凡雷帝决定:停止忍受这个!他开始全面征服伏尔加汗国。这是确保平静的唯一方法东部边境,停止夺取俄罗斯军队,并防止克里米亚应将喀山作为对抗莫斯科的训练场。”如果不是关于不断的袭击,那么你认为这与足球比赛有关吗?))
      1. -7
        24 March 2024 11:10
        我还应该回答有关足球比赛的问题吗?洪水受欢迎吗?
        1. +3
          24 March 2024 11:35
          好吧,你可以回答有关足球比赛的问题 - 一如既往,找出废话和措辞的错误并将其拉入某种麻烦)))或者你基本上可以建设性地回答一些问题。比如,关于歪曲事实的问题,我已经澄清过。我不认为自己是最终的真理。我可能是错的。即使是受人尊敬的历史学家,我在参考文献列表中使用并指出了他们的著作,也可能在某个地方犯了错误。我已经很高兴现在他们会告诉我错误出在哪里。但没有……只是大声的声明。显然,洪水是你所能做的。所以淹没你的健康)))
  5. -7
    24 March 2024 10:23
    Quote:北2
    君士坦丁堡死后,莫斯科承担了基督教主要守护者城市的角色。君士坦丁堡死后,莫斯科被“指定”为第三罗马。然而,在君士坦丁堡灭亡之前,特别是在君士坦丁堡灭亡之后,莫斯科就被拿来与新耶路撒冷相提并论,因此,莫斯科有责任和荣幸成为正确荣耀基督的真正基督教的主要城市。这意味着东正教的传播和与布苏曼人的斗争。很明显,喀山汗国是一个对基督教信仰造成明显和危险伤害的中心,这种威胁必须消除。正是在那个时候,俄罗斯国家转变为神圣罗斯的标志和条件出现了,于是从伊凡三世和瓦西里三世开始,伊凡雷帝接过接力棒,征讨喀山,征服了喀山。在他的第二次战役中,首先履行了东正教信仰传播的守护者和捍卫者的义务和责任,在君士坦丁堡死后,莫斯科也因新耶路撒冷的地位而负有义务。
    虽然说实话,我很不喜欢文章开头的作者将这些针对喀山的行动称为“血腥”……试图从这些行动的原因上把我们引向错误的道路。

    文章中的所有内容都充满了恐俄症和大量对事实的歪曲。版主在哪里?
    1. +5
      24 March 2024 10:48
      我不会谈论“恐俄症”。我不习惯回答废话。至于歪曲事实——好吧,你显然是这方面的专家)哪些事实被歪曲了,到底是如何歪曲的?正如他们所说,给出你的理由)
      1. -7
        24 March 2024 10:59
        阅读专家的解答。在对俄罗斯人的血腥进行破坏性的写作之前,还要费心去记住鞑靼人和克里米亚人的残酷袭击。
        1. +5
          24 March 2024 11:29
          什么专家?你在说谁?也就是说,您提到“专家”,显然是因为您自己不是该领域的专家?同时你还谈到了“歪曲事实”,但没有点名是哪些)事实证明,根据形式逻辑,你自己承认你不能说什么是歪曲的,什么不是。你不是专家。您通常在形式逻辑方面存在问题。我直接写了关于喀山袭击的文章,甚至用你自己的话说,我代表伊凡雷帝写下:停止忍受这个!我写道,唯一的解决办法就是征服喀山。你还怪我不知道袭击事件。哦,如果没有这样的“专家”我该怎么办。阅读至少一本此类专家的出版物会很有趣,最好附有参考文献和来源的列表)
          1. -2
            24 March 2024 11:31
            评论里已经给你解释了。但你没有读过它们。并且坚持做傻事。继续。
            1. +6
              24 March 2024 13:40
              谢谢你,我一定会继续的。愚蠢总是受欢迎的。顺便说一句,关于“愚蠢”的问题))这是引导后第一段的第一句话。 “喀山袭击的威胁和莫斯科敌人对伏尔加汗国的影响,对该地区经济控制的重要性,通过安抚东部邻国来改善土地状况的愿望 - 所有这些都与伊凡三世时代有关并没有在他的孙子统治下离开(关于这一点在之前的出版物中有详细描述)。然后“不久之后,在 1521 年,喀山人民参加了对莫斯科大公国的毁灭性入侵(在所谓的克里米亚龙卷风)。”这是我如何对喀山袭击“保持沉默”的一个例子)))我认为你在提出......批评之前至少读了几段。当然。但没有,显然这个标题对你来说已经足够了)这是正确的,为什么还要麻烦呢。
              1. -2
                24 March 2024 13:48
                你在这里写道: 公平地说,我们注意到喀山背景下的宗教笔记早在伊凡三世时代就已经听到了。成为第三罗马后,莫斯科正式承担起保护所有信徒同胞的神圣使命。"""突然你不明白《古兰经》的提法从何而来。为什么会这样呢?
              2. -6
                24 March 2024 14:06
                是的。让我们跳过标题。第三段,我们不会走得太远:“最后一次血腥的热身是1549年至1550年之交的战役。正是他最终揭露了莫斯科在伏尔加河中游地区猛攻的所有弱点,这并没有让喀山问题得到彻底解决”。这套陈词滥调从何而来?它呼应了犹太问题的解决方案,最终且不可撤销的 *)) 还有最近退出溜冰鞋的奶奶的这该死的gebnya?热身当然是来自足球。血腥的热身-版权。理解。是的,你是大师!而且不仅仅是小便和小便。克里米亚龙卷风同样也是你的。嗯,这不是陈词滥调...
                1. +6
                  24 March 2024 14:18
                  所以,好吧,恶搞你很有趣,但现在废话太多了。对于不识字的人来说,关于这场战役的“克里米亚龙卷风”是历史学家 A.A.兹敏,俄罗斯近代史最杰出的研究者之一。显然你没有听说过这个。最好的祝愿)
          2. -6
            24 March 2024 11:46
            这是你的: ”
            宿醉后的萨法·吉雷 (Safa Giray) 脑子里除了过度饮酒的危害之外,还想传达什么信息?”非常有趣且有启发性。专家?...
            1. +5
              24 March 2024 12:50
              那么这个片段的所有权是什么?你可以断章取义地断章取义地提出某种主张。究竟是什么让您感到困惑?让我们讨论一下您在一般背景下如何理解这个令人震惊的时刻以及那里到底出了什么问题))顺便说一句,《喀山编年史》中的奠酒主题始终可见,并且在那里也具有一定的意义。我准备好听取知识渊博的人的建设性批评)))
  6. -4
    24 March 2024 10:41
    引用:帕维尔·卡纳耶夫
    感谢您的反馈意见。 嗯,你说对了一部分,在某种程度上情况是这样的。 但有很大的细微差别 - 毕竟,加强的莫斯科在喀山方面的行动并不是金帐汗国可汗在其最好时期的行动的完整复制,尽管当然,他们借鉴了很多可汗的东西。 是的,他们采取了“分而治之”的原则,依靠不同的集团。 但是,莫斯科大公们所依赖的喀山统治贵族集团,并在其帮助下将自己的追随者推上王位,并不是巴图和鲁里科维奇王朝的诸侯和各个分支。他的追随者在标签的帮助下进行操纵。 在这里,他们甚至追随了伊凡·卡利塔(Ivan Kalita),伊凡·卡利塔本人隶属于部落,开始在部落内部的各个贵族集团中寻求支持,以便通过他们影响可汗。 在他的领导下,他们开始积极地不仅向可汗本人,而且还向他们在宫廷中的随从贵族们主动赠送“葬礼”(外交礼物),以“养活他们”,以便他们游说王子的利益(为了例如,同一伊万·卡利塔(Ivan Kalita)在可汗的宫廷里,他们低声对他说,需要什么,以便将标签提供给需要它的人。 一些部落贵族几乎以这种纪念活动的形式从莫斯科得到了“薪水”(当然是相对而言的)。 然后,当莫斯科已经变得更强大时,这种做法开始在金帐汗国的各个部分——克里米亚、喀山和诺盖部落中使用。 只是现在这样做并不是为了以标签等形式讨好鞑靼可汗,而是为了通过这种“暗中”的方式来扩大自己(莫斯科)对这些鞑靼蒙古包的影响力。 这不仅仅是战斗和征服——你也可以通过玩政治游戏来夺取自己的胜利。 是的,统一的金帐汗国的可汗们也分裂和征服,依赖不同的一方,但他们仍然更多地是出于实力而不是“卧底”。 尽管如此,他们(金帐汗国的可汗)对俄罗斯王子有更大的影响力,俄罗斯王子不仅是他们的附庸,而且是正式的臣民,因为部落征服了罗斯并征服了它,他们缴纳了税款(退出不是甚至贡品,但税)等。 就喀山而言,它仍然是一个保护国,附庸国不是臣民。 因此我们必须采取更加灵活的行动——即使在俄罗斯保护国时期,大公对喀山汗也没有“巴图”的影响力,这仍然是各方的协议(尽管这是一个对莫斯科更有利的协议) )。 这是关于伊凡三世并没有像您所写的那样征服喀山的问题,而是第一个在3年占领汗国首都的人,在那里安置了他的门徒并建立了一个保护国,但这并不是一次征服,就像会发生的那样1487年。 顺便说一句,纯粹在外交文件中,即使在莫斯科保护国时期,喀山汗(同一穆罕默德·艾敏)也被称为大公的“兄弟”(即平等者),这将是外交悖论。 因为事实上喀山是莫斯科的附庸,当时莫斯科大公被土耳其苏丹和神圣罗马皇帝称为“兄弟”。 在这里,喀山实际上是一个附庸 - 也是一个“兄弟”。
    还有关于“作弊的合作伙伴”。是的,这也发生了。此外,许多贝克斯和穆尔扎人定期从亲东方党转向亲俄罗斯党,以获取自己的利益。 1498年,贝克·卡利梅特(Bek Kalimet)与西伯利亚国王马穆克(Mamuk)密谋,除掉了莫斯科的门生穆罕默德·艾敏(Muhammad Emin),然后,当它闻起来像油炸的东西时,他向莫斯科悔罪,事实上,他成了脸面喀山的亲俄集团。但主要是在莫斯科的门生登上王位后,亲东方集团变得更加活跃,并在克里米亚或诺盖人的帮助下罢免了令人反感的可汗,并让自己的门生登上了王位。随后,作为回应,亲俄集团也抬起了头,做了同样的事,但囚禁了自己的门生。正如物理学中一样,一个动作会产生强度相等的反作用……是的,在莫斯科完全征服喀山之前,它无法完全控制喀山以避免这些“波动”。

    《古兰经》中的苏拉:如果你发现自己可能被背叛,那就先背叛。等等等等都是你的短信。底线。
    1. +6
      24 March 2024 11:08
      你不能说任何有道理的事情),甚至还有《古兰经》形式的来源链接。确实,这与主题有何关系尚不完全清楚。显然,你不会说出什么事实以及我如何歪曲)))论证,证据基础 - 这都很无聊。晃动空气是另一回事))多写一些这样的评论。我还将大声引用一句话来回答:“智者从疯子那里学到的东西比疯子从智者那里学到的东西更多。”然而,这里的圣人可以简单地用“适当的人”来代替。所以你的评论非常有启发性。谢谢))))0
      1. -4
        24 March 2024 11:28
        惊人的。标题中是“……史前史”这个词,然后是一些关于俄罗斯人的血腥的词。给出了一段引文,然后用伟大和排他性的范式进行了替换。我在标题中没有听到 Y 的声音。 “史前史”这个词。你是否固执地想要个人化?
        1. 评论已删除。
        2. +1
          24 March 2024 12:00
          我引用维基百科上的陈词滥调来回应“专家”。再说一次,我想至少看一篇作品,一篇这些“专家”的文章。或者是专家已经对别人的文章发表了评论?)))))关于“血腥”,他向专家解释说,这并不意味着莫斯科进行了血腥殖民。这是一次“血腥的锻炼”。重点是,这场运动并不成功,死了很多人,但运动的目的却没有达到。而这并不是谴责,而是遗憾。但是,正如我在评论中写给抄袭老生常谈的“专家”的那样,每个人都认为这是他们的忌讳和洗脑的程度)事实上,你被一个词迷住了,你在上下文中误解了它,仅此而已。但实际上你无法说出任何可以理解的话。我什至敢打赌他们甚至没有正确阅读这篇文章。这对于“被冒犯”来说是典型的 - 为什么要读“很多 bukof” - 在开头有一个“逗号”,你可以依附在上面并大喊大叫。
          1. 评论已删除。
  7. +2
    24 March 2024 12:09
    Quote:伦科夫
    《古兰经》中的苏拉:如果你发现自己可能被背叛,那就先背叛。等等等等都是你的短信。底线。

    我想变得个人化吗?)))这意味着它不是个人化的)))我什至不是在谈论恐俄症的指控)))没有什么个人化的,你只需要大喊大叫。自己写点东西,很可能,你会从同一个纸上谈兵的专家那里学到很多关于你的“俄罗斯恐惧症”的有趣的事情)
  8. +1
    24 March 2024 12:45
    Quote:伦科夫
    每小时

    “Chasnaya”是“私人”的意思还是来自“小时”这个词?不,我不明白你从哪里看到了歇斯底里的情绪。没必要把你的问题归咎于我)相反,我是在淡定地吐槽你,评论越多越好。感谢您的关心和提醒去洗手间。就从那里开始。幸运的是,像萨法·吉雷一样,他没有去洗衣房。
  9. +2
    24 March 2024 12:59
    Quote:伦科夫
    去尿尿什么的?

    或者你在这里建议我不要去洗手间,而是“撒尿”并写另一篇文章?)如果是这样,我很高兴你感兴趣。我已经在制作续集了。
  10. 0
    24 March 2024 13:30
    看完第一篇文章后,我对作者有了积极的态度。
    我不喜欢这篇文章。作者驾驭它的时间太长了,有很多自我重复的地方(既然是在上一篇文章里为什么还要再讲拿下喀山的重要性)。整个背景故事非常适合文章的最后一章,而文章本身是空的。
    我不喜欢“智力质疑”课程。为什么所有这些“博主”、“形象制造者”、“制裁”?
    有必要用这样的手法把文章“接地气”到亵渎的地步吗?与喀山对抗的历史本身就很有趣,作者在第一篇文章中的语言相当生动。你还需要什么?历史部分的一部像样的科幻流行小说也可以以古典形式呈现,没有必要角色扮演一些克里姆·朱可夫。
    1. 0
      24 March 2024 14:07
      好吧,至少你不建议“去尿尿”,也不要称他为俄罗斯恐惧症 - 谢谢你)感谢你对之前材料的积极评价。好的。对于批评,我不会争论;不可能永远被喜欢。我只注意两点。您喜欢的上一篇文章是用完全相同的风格写的。他们指责我的“时间线”))))这里没有区别,所以,好吧,也许取决于心情。它在那里有效,但在这里同样的事情 - 不。我非常尊重 Klim Sanych 并与他合作,但这里没有角色扮演。在我熟悉他的作品之前,我摆脱了繁琐的学术演讲。我相信,即使是专着也可以用生动的现代语言来写,而不需要寻找意义。例如,菲柳什金就是这样做的。所以,这是一个品味问题。此外,必要时引号会强调比喻意义。 “制裁”等词早已根深蒂固。是的,这些是借用的,但“英雄”、“团队”以及另外2/2的俄语(这里我只是强调这样的词有很多)也是借用的,而且很多都没有类似的词。有一些愚蠢而荒谬的借用,但我不使用它们。但我不习惯“用湿鞋代替套鞋”。再次强调,这纯粹是一个品味问题,所以每个人都有权发表自己的意见。关于自我重复。首先,虽然我参考了上一篇文章,但这不是它的延续,而是一个单独的小周期。因此,我特意在这里再次提到一些关于俄罗斯与喀山关系主要军事政治经济因素的思考,这样就不必参考上一篇文章,而是选择性地参考。另外,如果比较这两篇文章,它们并不完全是自我重复。是的,确实有一些因素影响了这种关系。但在第一篇文章中 - 他们在 3 世纪 60-70 年代的状况。这里 - 关于他们在伊凡雷帝时代的状况以及发生了什么变化。如果你一篇又一篇地读文章,那就不会有重复。不过,我不会争论——每个人的观点和看法可能不同。无论如何,在下一部分中我将直接转向徒步旅行。那里的一切都会是新的)
      1. +2
        24 March 2024 14:21
        好吧,至少你不建议“去尿尿”,也不要称他为俄罗斯恐惧症 - 谢谢)

        直接无视这些白痴就好了
        但我不习惯“用湿鞋代替套鞋”。

        人们抱怨说,术语的现代化被用来适应市场情况。
        佩雷斯维特不是博主,而是作家和宣传家。其余的都是来自邪恶的
        1. +2
          24 March 2024 18:07
          顺便说一句,关于“制裁”——这正是所有研究人员现在所说的关于谁参与了利沃尼亚战争的说法。这正是它们的本质——制裁和禁运、贸易禁令、阻止一些货物入境等等。此外,瓦西里三世时期从西方开始对利沃尼亚、汉萨和其他国家实施的经济制裁。首先,哈布斯堡王朝和当前的制裁具有直接的连续性——从全球意义上来说,这是同一个过程。就在那时,信息战开始了,信息战在各个方面周期性地变得激烈,并伴随着制裁和经济障碍。是的,言辞发生了变化,细节发生了变化,但本质上是一样的。所以这不是一个连词,而是简单地用它们的专有名称来称呼事物。
          1. +2
            24 March 2024 18:48
            所以这不是一个连词,而是简单地用它们的专有名称来称呼事物。

            情况正是如此。当现代现实以西方国家的立场的形式立即被机械地转移到另一个历史时期时,引起读者的某种联想。此外,现代宣传叙事所产生的联想。
            目前的制裁具有直接的连续性——从全球意义上来说,这是同一个过程。

            直接继承是指B跟随A并且整个过程可以在时间上连续跟踪。俄罗斯与西方之间数百年的贸易和技术流动历史并不适合制裁计划。历史通常不太符合计划。
            瓦西里三世时期从西方开始对利沃尼亚、汉萨同盟,尤其是哈布斯堡王朝实施经济制裁

            在哪里可以阅读有关哈布斯堡王朝制裁的信息?

            各国在任何时候都小心翼翼地保护着自己的技术秘密和竞争优势。他们确保尽可能少地落入敌对邻居手中。一位从历史角度来看的研究人员,将德国工匠在利沃尼亚拦截前往俄罗斯途中的延误称为制裁,从而陷入了煽动。
  11. +1
    24 March 2024 14:31
    Quote:工程师
    术语现代化以适应市场情况。

    在这里你是部分正确的。我不会隐瞒,有时追求这样的目标是为了接触不同的受众。尤其是当我们谈论年轻观众时。很多人只是说得更清楚。这就是为什么我把它放在引号中。佩列斯维托夫是一位公论家,也是最早活跃的俄罗斯世俗公论家之一。这里的意思是因为今天的公关人员与博主有着密切的联系。所以这与现代性是类比的。好吧,再说一遍,我不知道,也许我走得太远了,也许没有。一般来说,我不会在这里争论。此外,我不是在炫耀克利姆·萨尼奇(Klim Sanych))如果我在演讲中关注任何人,那就是历史学家菲柳什金(Filyushkin)。
  12. +1
    24 March 2024 14:34
    Quote:工程师
    直接无视这些白痴就好了

    我通常就是这样做的。今天由于某种原因我改变了这个原则并从“专家”那里学到了很多有趣的东西)
  13. -3
    24 March 2024 15:00
    引用:帕维尔·卡纳耶夫
    所以,好吧,恶搞你很有趣,但现在废话太多了。对于不识字的人来说,关于这场战役的“克里米亚龙卷风”是历史学家 A.A.兹敏,俄罗斯近代史最杰出的研究者之一。显然你没有听说过这个。最好的祝愿)

    嗯,是。这场龙卷风不是陈词滥调,格罗兹尼儿子被谋杀也不是假的,“权威的圣经文本”是最纯粹的事实……而且你被禁止进入维基百科,这是显而易见的。痊愈。
  14. -3
    24 March 2024 18:13
    Quote:工程师
    好吧,至少你不建议“去尿尿”,也不要称他为俄罗斯恐惧症 - 谢谢)

    直接无视这些白痴就好了
    但我不习惯“用湿鞋代替套鞋”。

    人们抱怨说,术语的现代化被用来适应市场情况。
    佩雷斯维特不是博主,而是作家和宣传家。其余的都是来自邪恶的

    每个人都有自己的观点,也都有表达的权利。如果作者没有提及喀山的俘虏数量,而且根据一些消息来源,在战役之前俘虏数量已经达到100万人,那么这已经是给他扣分的理由了。你可以亲吻一个基于俄罗斯恐惧症的吻痕,而不用提及我。我没有称你为疯子或猴子。
  15. +2
    24 March 2024 19:25
    Quote:工程师
    在哪里可以阅读有关哈布斯堡王朝制裁的信息?

    看在上帝的份上,启发自己吧。
    A. Filyushkin,“俄罗斯与欧洲之间的第一次对抗。伊凡雷帝的利沃尼亚战争。” 《瓦西里三世》和《骑士团的名字仅存》的同一作者。接下来,Marina Bessudnova,“15 世纪末的俄罗斯和利沃尼亚。冲突的起源。”还有M.M.舒米洛夫。 “俄罗斯的贸易和海关:形成、
    发展的主要阶段(九至十七世纪)”。这只是一个粗略的想法。
    1. +1
      24 March 2024 20:37
      A. Filyushkin,“俄罗斯与欧洲之间的第一次对抗。伊凡雷帝的利沃尼亚战争。” 《瓦西里三世》和《骑士团的名字仅存》的同一作者。接下来,Marina Bessudnova,“15 世纪末的俄罗斯和利沃尼亚。冲突的起源。”还有M.M.舒米洛夫。 “俄罗斯的贸易和海关:形成、
      发展的主要阶段(九至十七世纪)”。这只是一个粗略的想法。

      谢谢
      1. +1
        24 March 2024 22:03
        我的荣幸。例如,这就是舒米洛夫所拥有的。他是历史科学博士,为他的关于俄罗斯海关和贸易史的论文进行了答辩。 “瑞典和波兰海盗的抢劫袭击同样危险。30 由于担心在英国的帮助下莫斯科的军事实力得到加强,波兰国王竭尽全力向英国女王灌输与伊凡四世的贸易应受谴责的观念,并威胁要31 然而,古德森知道这一点后,说服公司董事会在 1570 年春天派出 13 艘用于运送俄罗斯货物的船只前往纳尔瓦,并为这些船只配备了火器。事实上,英国船只遇到了 6 艘波兰私掠船并与他们战斗,之后一艘敌船离开,另一艘被烧毁,“其余 4 艘被带到纳尔瓦,82 名囚犯被移交给莫斯科总督。”32 这里,真相是关于波兰的努力,另一个长期的-时间“伙伴”,以及哈布斯堡王朝,他们以相同的范式行事。他们为与其他欧洲国家的直接贸易设置障碍,绕过利沃尼亚,例如,在那里很容易强加他们的条件。这本书包含以下链接来源、文件、信件等不是制裁,也与今天发生的事情完全不同。这种情况从未发生过,现在又出现了)虽然有人可以争辩:但私掠者不会攻击))
  16. +2
    24 March 2024 20:37
    Quote:工程师
    直接继承是指B跟随A并且整个过程可以在时间上连续跟踪。俄罗斯与西方之间数百年的贸易和技术流动历史并不适合制裁计划。历史通常不太符合计划。

    我同意这些计划,但制裁就是制裁。我想知道你说的这些是什么意思?至于从A点到B点的连续性,这是一种导致失真的简化。许多过程是周期性和间歇性的。然而它们是直接相互关联的。直接联系在于它们的语义内容,而不在于它们是连续的。
    在这里,从中世纪开始,当俄罗斯(我们就这样称呼它吧,但这里的人们喜欢在措辞和外表上挑剔,因为他们对此事几乎无话可说)同意在许多方面进行亏本贸易时,接受了所有施加的条件,都只是同意的一个资源基础,没有具体的制裁措施。为什么,所以从俄罗斯(当然,对于那些喜欢挑剔的人来说,相对于俄罗斯)他们得到了他们想要的东西。例如,哈布斯堡王朝并不关心诺夫哥罗德是否独立,即使他们在那里与利沃尼亚作战。因为诺夫哥罗德接受了强加的游戏规则,与欧洲所需的商品和资源进行贸易,不仅亏损,而且给西方带来了更大的利益。您有没有听说过销售蜡时的“剥皮”做法,就像德国诺夫哥罗德贸易中的货物称重一样,产品(例如一桶鲱鱼)的固定价格,无论内容如何(是是整桶鲱鱼还是半桶鲱鱼是在雷瓦尔的某个地方沿途捕获的)?莫斯科征服了诺夫哥罗德并关闭了商店 - 制裁开始(对不起,我会用它们的正确名称来称呼事物,即使这只是一个结合点)。他们不仅不想亏本​​交易,而且也不想变成保护国。您是否听说过皇帝向伊凡三世提出王室头衔,如果他接受,这对外交和政治意味着什么?而且,即使在伊凡三世时期,甚至在瓦西里三世统治初期,也没有根据哈布斯堡王朝的建议对锡、马匹、硝石和其他战略物资进行特别封锁(尽管莫斯科实际上并没有构成威胁)以任何方式向他们)。当他们最终意识到将其变成势力范围、强迫他们在强加的条件下进行贸易、奉行有利于神圣罗马帝国的政策(例如,利用自己来对抗土耳其人)是行不通的时,这一切就开始了。如何倾向联合,这在政治和经济方面也意义重大。这就是这些阻塞开始的时候(无论你怎么称呼它,本质都没有改变)。尽管西方商人进行贸易是有利可图的,而且许多人尝试并确实绕过了这一点。许多利沃尼亚人围绕制裁进行贸易,意大利人也是如此。对我来说,这些都是经济制裁。老实说,我没有看过经济制裁的定义,但我看了。阿姨维基中有真相——那么我一定会尝试在文献中找到它。但这是定义。 “经济制裁(包括贸易制裁和金融制裁)是国际贸易中的一个参与者(一个国家或一组国家)对另一参与者(“制裁目标”)采取的具有禁止性的经济措施(制裁)。 )以迫使后者改变政治路线。”总的来说,这正是我想象的制裁的语义内容。这正是哈布斯堡王朝(而且不仅仅是)的政策。
    1. +1
      24 March 2024 22:19
      因为诺夫哥罗德接受了强加的游戏规则,并与欧洲进行了所需的商品和资源的贸易,不仅亏损,而且为西方带来了更大的利益

      诺夫哥罗德的贸易历史由来已久。货物交换是不平等的,但诺夫哥罗德人只是将成本转移给诺夫哥罗德和罗斯其他地区的最终买家。诺夫哥罗德人甚至从未想过要像 14 世纪的丹麦那样与汉萨联盟展开严重对抗。这意味着,总体来说,他们是满意的。
      1. 0
        24 March 2024 22:53
        Quote:工程师
        诺夫哥罗德人只是将成本转嫁给诺夫哥罗德和罗斯其他地区的最终买家。

        诺夫哥罗德贸易的历史还没有被记载;一些书籍已经写过它。我受到当地特遣队的感染,更加注重措辞)))可能仍然有很多值得研究的纹理。但没关系。抱歉,当他们随心所欲地“打”你时,用可怕的力量(不是以克为单位,而是以桶为单位)将你压垮,等等。 - 它不可能盈利,只是不要将成本转嫁到任何人身上。而且这种贸易不仅在里加某个地方或雷维尔进行,不仅通过中间人,而且还直接在诺夫哥罗德本身进行。他们如何将成本转移给罗斯内部的其他买家?诺夫哥罗德和普斯科夫的大部分收入来自对外贸易,而不是来自内部贸易(相对而言,内部贸易,因为与其他俄罗斯土地 - 暂时也是对外贸易,但这不是重点,这就是意思。过境贸易也是如此,当然,有一个重要的领域,贫瘠的诺夫哥罗德非常依赖。如果你“将成本转移到俄罗斯其他地区”,他们不会为你提供面包,你好。这就是他们经常做的事情(例如,安德烈·博戈柳布斯基(Andrei Bogolyubsky)和其他人),诺夫哥罗德度过了一段艰难的时期。曾经有过这样的时期,哦,恐怖,制裁,只有现在来自来自“俄罗斯世界”的朋友,正如他们现在所说,诺夫哥罗德人不得不以紫貂的价格从相同的利沃尼亚人那里购买面包(当然,我夸张了,但价格过高)。所以没有任何改变,也没有什么令人满意。他们没有抵抗,因为诺夫哥罗德根本没有实力进行这样的对抗。所以我们必须接受游戏条款。但加强并吞并了诺夫哥罗德的莫斯科有实力做到这一点。然后,我这段话的重点是伊凡三世关闭他的商店并开始建立正常贸易之后接下来发生的事情。
        1. 0
          24 March 2024 23:12
          这是我第一次读到这样的观点。
          所有贸易协定都是诺夫哥罗德自愿缔结的。汉萨集团中没有人提出“无法拒绝”的提议。诺夫哥罗德和普斯科夫是整个罗斯和西方国家之间唯一重要的贸易点,这应该可以覆盖所有成本。它又反弹了几个世纪。
          。他们没有抵抗,因为诺夫哥罗德根本没有实力进行这样的对抗

          对抗谁,汉萨?这一点都不好笑。诺夫哥罗德和格罗兹尼之前(罗德的故事之前)的莫斯科国王都没有任何出海的机会。就像汉莎号在登陆陆地时没有机会一样。几个世纪的贸易中没有发生重大冲突。
  17. +1
    24 March 2024 23:35
    Quote:工程师
    所有贸易协定都是诺夫哥罗德自愿缔结的。汉萨集团中没有人提出“无法拒绝”的提议。诺夫哥罗德和普斯科夫是整个罗斯和西方国家之间唯一重要的贸易点,这应该可以覆盖所有成本。它又反弹了几个世纪。

    Quote:工程师
    对抗谁,汉萨?这一点都不好笑。诺夫哥罗德和格罗兹尼之前(罗德的故事之前)的莫斯科国王都没有任何出海的机会。就像汉莎号在登陆陆地时没有机会一样。几个世纪的贸易中没有发生重大冲突。

    海上对峙与它有何关系?这和“你无法拒绝的提议”有什么关系?直到里加和狂欢出现之前,诺夫哥罗德商人才航行到更远的汉萨城市,通过海岸到达最远的地方。然后,抱歉,他们阻止了它。是的,没有人达成协议,他们只是拦截船只,仅此而已。 “剥皮”、固定商品价格等——这也发生在利沃尼亚人出现之后。在此之前,没有这样的“规范”。有潜规则,你可以尝试赠送一些商品,但只有当诺夫哥罗德人以里加和狂欢的形式出现“交通拥堵”时,所有这些乐趣才达到如此规模。在此之前,诺夫哥罗德本身的贸易是不同的。我同意,诺夫哥罗德的收入仍然很大。否则诺夫哥罗德就不再是诺夫哥罗德。但如果没有这些既定规则,情况还会更多。他们当然不喜欢它们。但他们吞下了它。因为诺夫哥罗德无法以大量部队和像样的火炮横扫几乎整个骑士团,夺取严肃的城堡、费林等,以迫使利沃尼亚人签署对自己有利的和平与贸易条约。但例如,在 3-1480 年的莫斯科-利沃尼亚战争期间,伊凡三世可以而且确实做到了这一点。所以我就接受了,取消了所有这些不利的规定。所以“没有严重的冲突”。
    1. +1
      25 March 2024 00:14
      海上对峙与它有何关系?这和“你无法拒绝的提议”有什么关系?

      尽管我们与汉莎航空讨论了诺夫哥罗德的贸易。因此,诺夫哥罗德与汉莎航空没有任何严重问题。
      是的,诺夫哥罗德在与工会进行贸易时获得的利润较少。科斯托马罗夫也写过此事。但这项交易仍然有利可图,因为它是排他性的。

      利沃尼亚骑士团的问题是一个单独的案例。我反对将所有事物与“集体西方”的标签混为一谈
      直到里加和狂欢出现之前,诺夫哥罗德商人才航行到更远的汉萨城市,通过海岸到达最远的地方。

      里加和狂欢节兴起于13世纪初。哥特兰岛的诺夫哥罗德宫廷至少存在到 1400 年。指定诺夫哥罗德的压迫时期。

      但例如,在 3-1480 年的莫斯科-利沃尼亚战争期间,伊凡三世可以而且确实做到了这一点。

      伊凡三世这样做不是为了诺夫哥罗德,而是为了莫斯科。读到德国人如何剥夺诺夫哥罗德的穷人,然后又吞掉他们的段落有点奇怪,但一个强大的国王出现并解决了一切。不难看出,诺夫哥罗德商人仍会更喜欢这种“吞并”
      顺便说一句,诺夫哥罗德很好地结束了1443-1448年的战争。事实证明他们并没有那么被吞噬

      最后来自别列日科夫
      但对汉萨同盟最早、最敏感的打击是莫斯科大公伊凡三世·瓦西里耶维奇 (Ivan III Vasilyevich) 造成的,他于 1494 年下令封锁诺夫哥罗德的德国宫廷,并监禁 XNUMX 名商人。诺夫哥罗德办事处的重要性有多大,可以从以下事实看出:汉萨在关闭后认为在布鲁日维持办事处没有利润,因为如果没有诺夫哥罗德办事处,它就无法存在

      不知道有没有人计算过俄罗斯商人因这种保护国家利益而损失的利润?
  18. 0
    25 March 2024 00:45
    Quote:工程师
    顺便说一句,诺夫哥罗德很好地结束了1443-1448年的战争。事实证明他们并没有那么被吞噬

    事实是,他们与利沃尼亚人平等作战,实力相当,要么赢,要么输。但他们无法给他们施加足够的压力。没有人谈论受压迫的可怜的诺夫哥罗德人;没有必要再次歪曲、夸大和轻视一切。但是,对不起,利沃尼亚人出现后,条件变得更加不利,这是事实,他们被“吞没”也是事实。我并没有说他们是因为这个才环游世界的。
  19. +1
    25 March 2024 01:10
    Quote:工程师
    不知道有没有人计算过俄罗斯商人因这种保护国家利益而损失的利润?

    瓦西里三世统治下的德国宫廷得以恢复。是的,它没有返回以前的值,但仍然如此。我不知道损失。但与土耳其建立直接接触和贸易所取得的成就和收益,土耳其一度几乎成为莫斯科的主要对手方,在喀山建立了第一个保护国,伏尔加河贸易变得更加有利可图,并且进入里海渐渐地开始,饶有兴趣地涵盖这一切。以及全俄市场的形成、权力的集中、强化、东方化大军、转型等。当然,诺夫哥罗德远没有能力做到这一点。但渴望至少成为一个严肃的地区领导人的莫斯科无法接受这样的贸易条件。那些土耳其苏丹和皇帝的“兄弟”(伊凡三世都是)不会忍受被欺负等等,因为否则他们不会在国际舞台上考虑你。在马拉松比赛中,你的损失将不仅仅是德国法院的关闭,甚至是制裁,这又是制裁。这就是莫斯科吞并诺夫哥罗德的原因,而不是相反,因为它有战略思考。他们说,我在这里看到熟悉的注释,独裁愚蠢的莫斯科和民主诺夫格罗德的化身))也许我错了(我希望如此)。是的,莫斯科为自己做到了这一点(让利沃尼亚人清醒过来),但他正在打破独立诺夫哥罗德时期发展起来的体系。再次,摆脱后来开始的制裁。它们就像那样,纯净的水。至于“集体西方”——我本人不接受这种胡言乱语。而他引用舒米洛夫的话恰恰表明他根本不是集体的,而是非常不同的。在英国人的背景下,他们想要进行贸易,甚至准备与波兰海盗等人发生冲突,以便与莫斯科进行贸易。就你对“集体西方”的胡言乱语的态度而言,你正在闯入一扇敞开的大门。但就贬低伊凡三世和莫斯科的作用而言,这是巨大的。甚至讨论如此明显的事情也很有趣。
  20. +1
    25 March 2024 01:22
    Quote:工程师
    不知道有没有人计算过俄罗斯商人因这种保护国家利益而损失的利润?

    还有关于福利和制裁。当伊凡三世关闭他的商店并开始建立正常贸易时,利沃尼亚人开始遭受最大的损失并变得更加衰弱。这就是为什么他们特别热衷于封锁这些货物。作为这项政策的回报,他们定期得到皇帝的补贴。有关于此事的信件和文件。例如Bessudnova的书中提到的。在她的书《第一次利沃尼亚战争》中。文档”。再说一次,根本没有类比。伊凡三世也完全理解这一切的成本和一些可能的暂时损失(不像利沃尼亚人那么重要,他们像在煎锅里一样四处奔波,不明白进行这些活动是否通常对他们来说更有利可图)制裁,这些补贴是否值得,还是最好安静地进行正常交易,这就是他们经常做的事情)。对于利沃尼亚人来说,这是主要的收入来源,但对于莫斯科来说却不是。从3世纪上半叶起,东方贸易就开始慢慢兴起。在伊凡雷帝时期,无论是在进口还是出口等方面,它通常都更加重要。此外,东部市场也很重要,因为那里提供了更多的高附加值商品和原材料。费希纳的经典著作《俄罗斯国家与东方国家的贸易》可以提供帮助。而这种多元化正是在伊凡三世的领导下开始的,伊凡三世的战略思维十分敏锐。但如果你以“市场”范式思考,那么是的,德国船厂已经关闭))
  21. +1
    25 March 2024 09:08
    Quote:工程师
    不知道有没有人计算过俄罗斯商人因这种保护国家利益而损失的利润?

    关于关闭这个院子的另一个重要的一点已经被遗忘了——但它是有指示性的。伊万 3 不会关闭它。冲突升级,一名俄罗斯商人在雷瓦尔被处决等。而这是伊凡三世的回应措施,他一开始甚至满足了德国商人的部分要求。在这里,你不仅需要从金钱的角度来看待,还需要从大政治和外交的角度来看待。平等的诺夫哥罗德和利沃尼亚之间的贸易和外交关系所允许的,对于强大得多的莫斯科来说不再是允许的。如果在莫斯科,对不起,他们没有签署国际条约,如果不是悬挂的印章而是应用的印章,因为用外交宇宙语言来说,这是将另一方的意志强加给大公(即使莫斯科如果满足了条约中规定的条件),那么莫斯科肯定不会容忍来自利沃尼亚人的障碍。否则你不会成为强大的力量。因此,莫斯科被证明是强大和可行的(尽管并不理想)。顺便说一下,诺夫哥罗德和 3 世纪 70 年代末的喀山一样,有这个共同点;甚至在被征服之前,它就从一个臣民事实上变成了国际政治的一个对象。剩下的唯一问题是谁来清理它。
    1. +1
      25 March 2024 16:25
      我已经熟悉(尚未完全)贝苏德诺娃的作品。
      主要想法
      1443-1448 年战争的结果
      这让我们想起了苏联历史学家的结论,根据该结论,如果没有莫斯科的支持,大诺夫哥罗德就无法遏制利沃尼亚骑士团的侵略,也无法抵抗利沃尼亚城市在贸易领域的不友好政策
      [7,p。 120–123]。看来,与普斯科夫确实没有大量资源不同,诺夫哥罗德可以独自应对外交政策问题

      在这里我看到了我的观点的证实

      下一步
      对于普斯科夫人和诺夫哥罗德人来说,利沃尼亚土地谢尔人如果愿意的话,总是有机会通过找到妥协的解决方案或做出微小的让步来达成协议。这是由接触的传统性质、各方维持接触的利益以及大致的权力平衡所促成的。而利沃尼亚虽然没有诺夫哥罗德那样幅员辽阔,但它的身边却有强大的汉萨“势力”,在其背后可以看到“德意志民族的神圣罗马帝国”的存在。然而,这种平衡在一定程度上保证了俄罗斯与利沃尼亚关系的稳定,但在70世纪XNUMX年代被打破。十五世纪,普斯科夫和诺夫哥罗德都发现自己处于对不断发展的莫斯科国家的依赖状态。


      这是观点。

      关于人权倡议的制裁。我没有找到任何信息。贝苏德诺娃提到,利沃尼亚禁止出口硝石和马匹,因为利沃尼亚本身就缺乏硝石和马匹

      我还没有找到任何关于利沃尼亚人在贸易方面设置障碍的信息。此外,即使在德国法院逮捕之后,尽管汉萨集团直接禁止,利沃尼亚人仍与俄罗斯人进行贸易。


      而这种多元化正是在伊凡三世的领导下开始的,伊凡三世的战略思维十分敏锐。但如果你以“市场”范式思考,那么是的,德国船厂已经关闭))


      如果你从战略角度思考,那么所有市场都很重要
  22. 0
    25 March 2024 16:45
    Quote:工程师
    在这里我看到了我的观点的证实

    Quote:工程师
    在这里我看到了我的观点的证实

    是的,看在上帝的份上。是的,他可以做到被莫斯科征服,如果他没有被莫斯科征服,他就会去立陶宛。一个能够处理问题的国家就能保持其独立性。这意味着诺夫哥罗德在军事上比普斯科夫稍强一些,至少可以与利沃尼亚平等对抗。但普斯科夫在发生冲突时却无法做到这一点;它需要军事援助以应对冲突。顺便说一句,诺夫哥罗德要么帮助对抗利沃尼亚,要么反之亦然,因为那里有一个强大的亲德政党。让我们至少记住冰之战,但这又放在一边了。 1480年,当命令攻击他时,他不得不转向莫斯科。你的话有什么证实,什么话?关于那些强大的诺夫哥罗德人在被抢劫时实际上体验到了 BDS 的快乐?是的,好吧,如果你愿意的话,就让诺夫哥罗德人成为最强的,感受快乐吧。我谈到了莫斯科之后发生的事情,莫斯科不同意这种 BDS 态度,并且可以真正解决外交政策问题,但它来打破了这个系统,以及随后发生的事情 - 最纯粹形式的制裁。你在这里看到什么证实了,猫头鹰被拉到地球上。每个人都看到他们想要的东西。
    1. 0
      25 March 2024 16:56
      如此强烈的反应是不可理解的。

      言语确认
      顺便说一句,诺夫哥罗德很好地结束了1443-1448年的战争。事实证明他们并没有那么被吞噬


      莫斯科解决了自己的问题,而不是诺夫哥罗德的问题。诺夫哥罗德作为汉莎航空的合作伙伴根本不包括在其概念中。

      诺夫哥罗德人并不是最强大的。但对于利沃尼亚来说,它们已经足够了。

      来了并打破了这个体系以及接下来发生的事情——最纯粹形式的制裁。


      经济制裁(包括贸易制裁和金融制裁)是国际贸易中的一个参与者(一个国家或一组国家)对另一参与者(“制裁目标”)采取的具有禁止性质的经济措施(制裁)。和 目标是迫使后者改变政治路线


      无论如何,我很感谢来源的线索
  23. 0
    25 March 2024 17:04
    Quote:工程师
    关于人权倡议的制裁。

    以2. Shumilov为例,因为你非常喜欢洒书本上的碎片。 “瑞典和波兰海盗的抢劫袭击同样危险。30 由于担心在英国的帮助下莫斯科的军事实力得到加强,波兰国王竭尽全力向英国女王灌输与伊凡四世的贸易应受谴责的观念,并威胁要31 知道这一点后,古德森仍然说服公司董事会在 1570 年春天派遣 13 艘用于俄罗斯货物的船只前往纳尔瓦,并为它们配备了火器。事实上,英国船只遇到了 6 艘波兰私掠船并发生了战斗与他们一起,一艘敌船离开,另一艘被烧毁,“剩下的 4 艘被带到纳尔瓦,82 名囚犯被移交给莫斯科总督。”32 只是菲柳什金有很多哈布斯堡王朝,即使在“瓦西里三世”中也是如此。 ”,甚至在“俄罗斯与欧洲之间的第一次对抗”中。他已经写过皇帝禁止利沃尼亚人通过战略物资换取补贴的内容,他在那里拥有了一切,尽管我认为一般而言,即使是小学生会知道这一点。如果这些不是经济制裁,那我就是一辆电车。搜索一下,找到他确认制裁不是制裁,然后再给我发一份报价,从来没有太多评论。关于贸易,即使在宫廷破产之后,他也写道,哈布斯堡王朝在瓦西里三世统治下已经开始向骑士团施加压力。在此之前,他们还抱有幻想,认为能够将莫斯科拖入反土耳其联盟,甚至还亲自派出了专家,而且不仅如此。在已经很严厉的制裁期间,利沃尼亚人在他们周围进行贸易,因为他们无法真正靠帝国食物生存。再说一次,这与现代奢华的现实非常“不同”。不过,想想你想要什么。如果您不明白什么是制裁,那由您决定。寻找不存在的条件)每个人都厌倦了争论共同的真理,所以让我们开始入门。
  24. 0
    25 March 2024 17:21
    Quote:工程师
    诺夫哥罗德人并不是最强大的。但对于利沃尼亚来说,它们已经足够了。

    我也是这么说的。与利沃尼亚发生冲突就足够了,仅此而已。但还需要更多 - 或者,如果你愿意的话,也可以强调去皮。关于帝国的作用,而不仅仅是菲柳什金的“俄罗斯与欧洲之间的第一次对抗”,从55年到60年。
  25. 0
    25 March 2024 17:38
    Quote:工程师
    无论如何,我很感谢来源的线索

    请。根据史学,我们这里谈论的是措辞)。我为我发脾气而道歉。不对。只是我从来不认为自己是一个机会主义者;我无法忍受所有的新闻。我只是喜欢使用简洁、易于理解且具有反思性的术语。对我来说,这正是他在这里,以他纯粹的形式,这就是我所确信的,事情就是这样。而且我也没有任何机会主义的想法。但好吧,我再次道歉。
    1. 0
      25 March 2024 18:23
      我为我发脾气而道歉。不对。

      是的废话。
      历史上,战争早已平息。也许至少激烈的讨论会重新激起其他人的兴趣。