“阿玛塔”不会参战

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“阿玛塔”不会参战

该材料的题词可以摘自 Rostec 负责人谢尔盖·切梅佐夫 (Sergei Chemezov) 的言论,他告诉俄新社“新闻“。

“阿玛塔”,总的来说,有点贵。就功能而言,当然比现有的要优越得多 坦克,但是太贵了,所以现在军队不太可能使用。他们更容易购买同样的 T-90。”

总的来说,我们已经听说过类似的事情,只是我们谈论的是Su-57。是的,飞机是世界上最好的,但目前Su-35S会飞,会打,这并不差,但已经掌握了,更便宜,等等。



但飞机是一个单独的问题;它们需要完全不同的方法。

Armata 的一切都与 Su-57 完全相同。也就是说,这辆坦克似乎是在俄罗斯武装部队服役,但是......

已经进行了几年的测试尚未完成;少量坦克(没有人给出确切数字,但似乎有2到4辆)参加了北部军区的战斗测试,他们在那里进行了战斗测试不进行攻击,而是用于“向北部军区的敌方阵地射击”,即作为带有滑膛炮的自行火炮。好吧,你明白了。

原则上,测试将持续多久已经不再那么重要,因为切梅佐夫明确表示:“阿玛塔”与部队无关。对于军队来说,使用 T-90 更容易、更有利可图,它……在名单上更靠前。

窗帘。

现在剩下的就是,正如我们的邻居所说,弄清楚这是一场骚乱还是一场胜利?


我们来看看。


“阿玛塔”的构想是在每个人都对模块化护卫舰和护卫舰、濒海自行舰、超级驱逐舰和网络中心战战术疯狂的时候诞生的。是的,这个以网络为中心的作战系统的某些要素今天实际上已经得到了使用,并且得到了成功的使用。但如果一切按计划进行,这一概念的全面实施还需要 15 到 20 年的时间。我们还有更多;首先,您只需要为您的部门提供可靠的通信,然后梦想一个以网络为中心的控制系统。

这就是为什么“阿玛塔”被描绘成未来如此奇特的怪物:一辆坦克不仅能摧毁战场上的一切,还能为自行火炮、反坦克导弹、防空系统和其他可怕的组合进行目标指定。字母。侦察兵、炮手、战斗信息中心——所有这些都集中在一个装甲车体中,还有一个供乘员使用的太空舱和一个炮塔,里面装满了各种有用的东西。


因此,为了实现所宣布的所有内容,阿玛塔成为了非常多样化的电子填充的试验场,并且为了使坦克能够真正履行分配给它的职责,它配备了:

- 拥有全方位AFAR雷达;
- 高分辨率紫外线摄像机根据热特征检测导弹;
- 配备热像仪的侦察无人机;
- 阿富汗防御综合体的最新改进,据开发商称,它甚至可以拦截射弹。

美丽的?这不是正确的词。我想说的是奢华,很多人都会同意我的观点。然而,广告和展览是一回事,但日常生活却完全不同。

但在日常生活中,问题出在 A-85-3 发动机上,这是一款 X 形 12 缸发动机,根据计划,它需要产生 1500 马力的功率。标称功率为 1800 马力。在加力燃烧室。


该发动机非常紧凑,但复杂且不完善;因此,它在可靠性方面完全不如为T-92和T-72提供动力的B-90。现在我们可以说阿玛塔正在移动,但还没有完全移动。

另一个问题是俄罗斯微电子工业的状况。幸运的是,我不能说,就处理器、内存模块和所有其他电子垃圾而言,我们的一切都完全令人悲伤,但是:我们有一辆需要电子设备的坦克,当然,不像飞机,而是类似的东西。但这是一辆坦克!战场消耗品!


因此,在北方军区的战斗试验中,这辆坦克获得了自行火炮的作用,仅向敌人射击。塔斯社 2023 年 XNUMX 月的报道称,根据“消息来源”的信息,“有几支部队参加了这场战斗,以了解坦克的性能”,我认为,温和地说,这是虚构的,原因如下。

首先,我们来看看成本。我们就以Su-35战斗机为例。


其成本从 2 到 4 亿卢布不等,具体取决于许多组件。 “阿玛塔”的成本定为510亿卢布,但如果批量生产,成本将降至250亿卢布。

1 架 Su-35S = 6 架 T-14 阿玛塔?严重地?

好吧,让我们发射 Su-35S 并尝试将其击落。使用 PAC-3 导弹发射爱国者防空系统的一发费用为 3 至 8 万美元。


就5万吧,我们取平均价吧。顺便说一句,这不是事实,因为 35 日有一些事情要回答。两枚导弹?当然,没问题! 10万美元!对于一架价值 85 万美元的战斗机来说,是的,这是值得的。

现在是T-14。他从躲藏处出来,然后……是的,一架神风特攻队无人机。花费大约1000美元,就像我们的“食尸鬼”一样,这表明它非常有效 武器。 5 无人机。 10架无人机。 20架无人机。


一方面有价值5,5万美元的坦克,另一方面有不花钱的FPV无人机。即使它们的价格不是每张 1 美元,而是 000 美元,仍然很便宜。


那么,谁会把这个价值数百万美元的玩具放到一个不仅可以而且很容易焚烧的地方呢?这就是为什么“阿玛塔”的测试结果只是从可靠的掩体向敌人射击,仅此而已。

无论 T-14 是否最终定型,原则上都是一样的。你还是可以在上面做一些实验,把它变成一种实验室来进行测试,但是大家应该明白一件事:

“阿玛塔”是一款和平时期的坦克。 适合游行、展览、论坛、炫耀、骄傲和贸易的主题,但由于其复杂性和高成本,完全不适合战场。


不要开始大喊作者是失败主义者,我们仍然会看到这些坦克团将敌人撕成英国国旗。我们不会看到。如果你全力铆接一个营的这些坦克并将它们派往前线,那么正如预期的那样,它会发生,就像艾布拉姆斯一样 - 它们都会聚集在一起 无人驾驶飞机,因为他们的经营者会像我们一样想要出名并赚取额外的钱。

便宜车先打。是的,第一版的所有“豹”,T-64,T-72 等等。这适用于冲突双方,而且不仅限于此。

对于那些可能因看不到基辅郊区无敌舰队的视频而感到不安的人,作为安慰,我会说世界上绝对每个人都这样做。

我想说,过去一百多年的军事经验表明,任何开发超级有效和超级昂贵的东西的尝试都会以悲惨的方式结束。

中的示例 故事 完整:“俾斯麦”和“提尔皮茨”,“武藏”和“大和”。如果“俾斯麦”号在第一次严肃的战役中阵亡,至少是光荣的,但其他三艘只是简单地用炸弹和鱼雷轰炸,根本没有对敌人造成任何伤害。而这些舰艇的建造,又投入了多少资源……


今天我们拥有了自己的现代世界“大和号”:它不是战列舰,而是驱逐舰,它的价格并不比当时的战列舰便宜。 “Zamvolt”,尽管这艘船看起来更像是一个锯切项目而不是一艘军舰。但毫无疑问,这堆漂浮的美元不会来到距战争正在进行的炎热海岸一百英里以内。我们当然不是在谈论任何海军行动。太贵了而且伤害太大。

好吧,船只确实很贵,尽管在第二次世界大战中,同样的美国人在战火中批量烧毁了驱逐舰和巡洋舰。我们坐飞机吧。


告诉我,F-22和F-35打过很多仗吗?除了向所谓的恐怖目标(即完全没有防空系统)发射导弹之外,没有任何优点。嗯,是的,猛禽探测器被击落了。只是空中胜利。

F-22 的成本为 350 亿美元。我们的Su-30平均来说,根据配置,是40万架(空天军35架,进口版50架。印度不算,它有自己的问题)。相差近9倍。那么告诉我,猛禽真的比Su-9MK强30倍吗?也就是说,两架猛禽会从容地对抗一个苏30中队并获胜,对吗?嗯,你明白其中的讽刺。然而,苏30的飞行甚至是在世界各地作战。但F-22则不然。

而平均售价35亿美元的F-130也不知何故没有闪耀胜利的光芒。唉,除了把加沙和叙利亚的房屋夷为平地之外,没有什么值得夸耀的。

这就是为什么MiG-29、MiG-21、Su-24、Su-25、F-16、F-18、F-4等主要用于世界各地的冲突。但一切都属于“便宜又令人愉快”的范畴。也就是说,不是最新的修改。

我读过著名历史学家和公论家尤里·费奥多罗维奇·卡托林的著作,现在我将用他的话来说明概念上的差异是什么。长期以来,有两个概念:

1. 复杂、昂贵的高性能设备的生产有限。这就是德国装甲部队的发展方式。它们是“虎”、“皇家虎”、“黑豹”。


2、大量生产廉价但性能一般的设备。这就是数千辆 T-34 和 T-34-85,它们实际上决定了战场上的胜负。


是的,德国坦克在很多方面都比苏联坦克更先进、更优越。但他们没有赢,这只是数字问题。

我绝对确信,四辆 T-64 中将坐着有能力的机组人员(文盲根本无法在那里生存),不会给拥有所有复杂电子设备的阿玛塔留下任何机会。一般来说,问题是:在第一批铀废料到达那个塔后,这个电子设备还能工作吗?在测试过程中,日本人发现他们的Type 10抵达后感觉不太好。大脑是一团糟,即使它们是电子的。

今天的聪明人都明白,“阿玛塔”的工作是在经济相对增长时开始的,预算中充满了石油和天然气资金,钱太多了,可以花在任何事情上。他们已经精疲力竭了。有些东西落到了科学家和设计师的身上,一大批生产官员和生产工人就公开地吃饱了,长胖了。

每个人都一致梦想着一支拥有超级坦克和超级舰艇的超级军队,一支让全世界再次恐惧的军队。无敌舰队……好吧,您还记得有关数百架 Su-57 和数千架 T-14 的这些说法吗?曾是?曾是。每个人无一例外都喜欢数十亿美元合同的想法,尤其是那些从中获利的人。

这就是为什么前景非常不明朗但需要大量开发成本的超昂贵项目被付诸实施。在“陆军……”论坛上,展示柜里充满了即将“进入部队”的投影和模型。

不过最终?

“ARMATA” - 两打样品处于测试阶段。

“联盟”2S35 ——十几个或者更多一点,命运完全不明朗。

667项目潜艇 - VNEU 彻底失败,上世纪类型船只的建造并非一切顺利。

Corvette Project 22160 ——已经说了很多了。 《和平鸽》可能会获得光荣的第三名
在扎姆伏特号和英国航空母舰之后变得毫无用处。

“波塞冬” - ?

“ Petrel” - 另一个结局不好的童话。

在70,即“猎人”。彻底从信息领域消失了。事实并非如此。

“库尔干涅茨”? “回旋镖”?帕克 是吗?军用运输机Il-112V?

我可以一直说下去,但我们可以无休止地谈论我们国防工业的成就,并继续列出其他要点。还有各种巡洋舰大小的核驱逐舰、航空母舰和其他想要利用预算的空项目。但让我们回到坦克。

“阿玛塔”已经过时了。当坦克的主要敌人是反坦克导弹和地雷时,研制了该坦克。随后又出现了穿甲弹。坦克不应该打坦克。但时间从2009年过去了,主要的敌人突然就变了。它变成了这种非常便宜的无人机,与自动寻的反坦克导弹相比,它是如此愚蠢以至于你只能放弃。而且这架无人机并不关心坦克的成本是多少:它会在不被注意的情况下飞起来,击中操作员所说的地方。依此类推,直到达到结果:坦克被禁用。

很高兴 T-14 的新布局很可能让机组人员得以生存。但500亿卢布就是500亿卢布。这是5,5万美元。是的,就像三辆 T-72。 T-72仍然是一款不错的坦克。如果你把自己翻个底朝天,给它一个良好的工作连接并更新电子设备,这辆车就会很好。而且T-72与T-14不同,在过去的50年里一直在现场进行维修,这对于阿玛塔来说原则上是不可能的。

今天有人说“阿玛塔”完全是一个有缺陷的概念。我完全不同意;当坦克刚刚研制出来时,“未来以网络为中心的战争”的想法就在每个人的脑海中浮现,但即使是现在,差不多20年后,也没有人真正知道它会是什么。一切看起来都像最后一样。

就像十年前没有人能够预测当今无人机的发展一样。无人机仿佛从某种超凡脱俗的全球侦察车,变成了完全普通的排级侦察车和制导攻击弹药,与反坦克导弹不同,它让操作者不再是一次性武器。


在这里我们可以再次回顾历史。 1939年,世界所有海上强国都在疯狂建造战列舰和重巡洋舰,而船舶的主要问题,无论是水面还是水下,都是飞机。其中根本没有看到对手。


然而,在战场上取得进展是一件非常困难的事情。而今天,新兴的“战壕电子战”迟早会演变成一种成熟的武器,并相应地得到广泛应用。 1944年,欧洲的苏联坦克上出现了由装甲网制成的防累积屏障,美国的轻型防空巡洋舰如何配备了14-18通用127毫米火炮,这样的例子有很多。

只是在我们的案例中,使用阿玛塔概念的作者没有考虑到在决定将坦克投入试生产时已经预测到的变化。显然,我真的很想吃东西,但有必要启动“以网络为中心的战斗控制系统”,而不是用坦克,但仍然需要可靠和现代的无线电通信。

最终,我们拥有了我们所拥有的。 T-14“阿玛塔”是一种技术非常先进的设备,但在现代战场上完全不可行。是的,有人称其为“未来的坦克”。同意。我们只需要等待它的到来,这就是未来。与此同时,将通信、火炮、侦察和目标指示设备提升到阿玛塔的水平。事实上,未来的军队将会是这样的。

与此同时,俄罗斯注定要在任何复杂的冲突中使用苏联设计和生产的武器进行战斗。残酷,你知道,现实。最好的情况是,这些装备进行了现代化(“Buk-M1” - “Buk”-M3,“Iskander” - “Dagger”等),而最坏的情况下,它实际上保持在相同的状态。

除了极少数例外,武装部队的所有部门都是如此。电子战部队、无人机和“菊花”等真正俄罗斯发展的罕见模型可以全心全意地夸耀俄罗斯的发展。抱歉,其余的都是遗产。

由于苏联确实正在为一场大战做准备,因此相应地开发了设备:可靠、便宜且可维修。但后来我们谈论的问题与从利润丰厚的合同中获利略有不同。

事实证明,在俄罗斯,利润占了上风。他们开始积极尝试用进口零件制造 MS-21 和 Superjet,而不关心 Il-96 和 Tu-204。最终我们对飞机的总体看法是完全零和模糊的。

好吧,所有这些“阿玛塔”-“联盟”,在其发展上花费了巨额资金,但坦率地说,结果为零 - 这也是自然的。在苏联,重要的是确保国家安全,而在俄罗斯,重要的是确保子孙和曾孙的福祉,在无用和不必要的项目上赚钱。

还是我在某种程度上错了,三年来在“军队……”中展示 T-14 导致了向第三国供应数十亿美元的交易?或者Su-57需要排队吗?不,只是每个人都更喜欢老式的,但经过时间考验和战斗考验的、可靠且便宜的苏联装备。

战斗技术。


当然,阿玛塔不会被报废。好吧,游行中需要展示一些东西,对吧?而且,2010年代已经过去了,我们绝对没有机会接触新技术。一切都变得显而易见:在莫斯科的阅兵式上,“阿玛塔”、“联盟”、“库尔干涅茨”、“回旋镖”和其他“波塞冬”经过精心打磨。小批量手工制作。

乌克兰黑土将由相同的T-72和T-90、BMP-2和BMP-3、Msta和Gvozdika捏制。便宜又可靠。永远不会 100% 可用,但始终做好战斗准备。

阿玛塔仍然会派上用场。然后,当世界在军事冲突的战略和战术方面将走向何方变得清晰时。
294 评论
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  1. 0
    14 March 2024 05:14
    我认为它只是旧的而且没有必要...... 微笑 军工综合体方面,基本上还没有触底。并不是一切都那么关键……但并没有真正的突破和突破。我们依赖于一个过去国家的发展......我知道俄罗斯土地并没有变得思想枯竭,但对金钱的极度热爱受到高度尊重 伤心
    1. +50
      14 March 2024 05:34
      在苏联,重要的是要确保 安全 国家和俄罗斯 - 确保 财富 孙子和曾孙,
      罗曼说得对!这就是区别....
      1. +2
        14 March 2024 06:27
        是的,从一开始就很清楚,所有这些为 100500 巴库的假口哨都是需要像索契冬奥会那样筹集资金的,还有圣特罗佩和香槟,傻瓜是傻瓜,还有无人机?在那里我们不知道他们不仅会飞)))没什么大不了的
        1. +9
          14 March 2024 09:07
          我想问大家一件事 问题,明天我会在这个评论下亲自回答。
          您对现代战争了解多少?它与其他战争有何根本不同?
          它的本质是什么?更具体地说,让我们考虑一场类似于北部军区的冲突,但不使用核武器。如果你不能回答这个问题,你如何思考应该参与其中的军事装备的要求?我真的很想向某个部门的人问这个问题。
          1. +6
            14 March 2024 09:21
            许多人会说:又是煽动,但我们此时此地需要战斗。但没关系,我们可以以一种新的方式、一种现代的方式,以不同的结果和期限进行长期斗争。那么我们为什么不战斗呢?这是第二个问题,为了回答它,你需要处理第一个问题。文章作者并不知道这一点,但却为其编写并分析了对技术的要求。那个怎么样 ?这是不可能的,这是行不通的。如果罗曼认为通过提及对以网络为中心的战争方法和战争的痴迷,他就陷入了现代现实,那么他就大错特错了。罗马,什么是现代战争?
            1. +2
              14 March 2024 13:14
              SVO 消耗编年史 没有别的,作者的经济方法 笑
              1. -11
                14 March 2024 15:50
                是的,作者就是想饿死观众。希望大家裹上床单,爬到墓地。您始终可以通过标题看到作者。这位作者。斯科莫罗霍夫已经是一个家喻户晓的名字了。))我读了标题,意识到伊克斯佩德会再次向粉丝扔一些实质性内容,看了评论然后离开了。
            2. +1
              15 March 2024 11:28
              作战行动方法的变化与信息革命的后果有关,或者更准确地说,与20世纪末发生的情报手段的发展有关。远距离作战行动成为可能,在大多数情况下避免了接触战斗,从而避免了重大损失。
              按照我们对情报的理解,信息探测工具使我们能够识别距离有条件接触线相当远的敌人。这些装置将图像和目标坐标实时传输给操作员,后者立即输入所附武器,据我们所知,是新一代自行火炮和多管火箭炮,其中武器控制系统知道自己的坐标,自动计算引导角度。控制点操作员做出决定后,根据目标的类型及其运动性质,发射精确弹药。必要时,采用一定的技术手段对目标进行照明。例如,具有克拉斯诺波尔型半主动制导系统的射弹激光照明无人机。检测、信息传输和目标破坏都是在操作员持续控制下实时进行的。俄罗斯武装部队的能力使得能够以这种方式控制距有条件分界线100公里以内的作战区域。造成这种能力有限的原因是领导层对现代战争特点的不了解以及过去30年来技术侦察装备的发展不足。没有卫星侦察通道和实时信息传输,甚至在方向上的作战纵深也没有侦察机和无人机……没有为发动现代战争创建新的组织结构和互动方法。因此,即使现有能力也没有在全球范围内使用,只是零星地使用,并不影响战略军事行动的进程……
              我提请大家注意,其中没有提及以网络为中心的作战方法和“网络战争”。这些观念在美国人看来是扭曲和错误的,我们对此表示祝贺!
          2. +12
            14 March 2024 09:57
            引用:维托夫
            它的本质是什么

            恕我直言,现代战争的本质是有效利用己方的情报、通信和控制系统,并相应地压制敌方的这些系统。

            当任何目标被最合适类型的武器快速发现并摧毁并且反应速度极小时。

            正是出于这些目的,ARMAT 作为受到良好保护的第一线移动雷达将非常有用。但似乎除了价格高昂之外,T-1的技术问题还没有得到解决,这些坦克的预期特性也没有实现。 伤心
            1. +9
              14 March 2024 12:44
              但似乎除了价格高昂之外,T-14的技术问题还没有得到解决,这些坦克的预期特性也没有实现。
              但我认为问题在于大规模生产并不能铆接文章中列出的所有新项目。也就是说,样品是单独手动开发和制造的。但对于传送带来说,这就没什么了。
              这不仅适用于总装生产,而且主要适用于必须供应必要单元、零部件等的所有相关公司。
            2. 这些坦克没有达到预期的特性

              那么,世界上哪里已经存在超级坦克了?无处。也许他们的电子产品更好?我相信它。是的,首先有必要处理电子、通信和弹药问题,在这方面许多人都是正确的。但我们几乎没有先进的弹药,从迫击炮到203毫米。这些是来自 LBS 的评论。
          3. +7
            14 March 2024 10:17
            您对现代战争了解多少?它与其他战争有何根本不同?
            它的本质是什么?

            尽管我不属于任何特定部门,但让我尝试抓住机会回答您提出的问题。首先,我们同意,我们所指的现代战争恰恰是指可追溯到 21 世纪上半叶的军事冲突,因为正如我相信大多数用户一样,我绝对不想深入研究有关军事对抗本质的近乎哲学和纯粹推测性的结论,也不想通过军事行动的棱镜来分析整个人类历史。在某个时期或另一个现代时期哪个更重要,哪个则不是。而且,没有欲望,不是因为我或论坛上的同事那么懒,而是因为无论我们如何努力想出一辆自行车,关于现代战争作为一个概念的主要论点都已经存在了。这是一位生活在战国时代的非常有智慧的中国人给出的。从那时起,一切都没有发生根本性的改变。

            因此,在我看来,21世纪上半叶的现代战争是一场冲突,潜在敌人的后勤及其军工综合体、领导和决策中心在高精度和远程使用的帮助下早在交战双方主力在战场上真正交锋之前,武器就已被销毁。而且,后者反过来也只是完成了最终击败敌人的过程,而此时的敌人已经完全丧失了能力,缺乏了反抗的意志。特-切-卡。

            当然,这个定义非常广泛,但同时,在我看来,非常广泛,为规范和澄清留下了空间。如果您不同意,请将您的观点发送至工作室
            1. +17
              14 March 2024 10:53
              Quote:但丁
              因此,在我看来,21世纪上半叶的现代战争是一场冲突,潜在敌人的后勤及其军工综合体、领导和决策中心在高精度和远程使用的帮助下早在交战双方主力在战场上真正交锋之前,武器就已被销毁

              也许,在这里我们立即需要澄清“战争”一词的含义以及与谁的战争。是战争吗?这个狡猾的定义之所以出现,不仅是因为“我们在这里战斗,我们在这里交易”。我们怎么能理解那些为乌克兰武装部队转移资金到乌克兰的人渣会被判重刑,而那些为运送原材料而向纳粹支付更多金钱的人却如鸭背上的水一样。你必须明白,泽连斯基用这种方式收到的钱用来买鲜花,而这绝不是用来购买用来杀害我们士兵和平民的武器......
              鉴于乌克兰最初宣布的“非军事化”和“去纳粹化”,可以用什么逻辑来解释北方军区的许多奇怪现象呢?至少,这应该意味着同样的预防性打击将结束抵抗并迫使班德拉的追随者完全无条件投降。
              那些虚假的“闪电战”和被抹黑的无效打击在哪里?
              北方军区的第三个年头已经开始,基辅还没有被占领,而且,现在他们不仅炮击卢甘斯克和顿涅茨克,而且炮击别尔哥罗德、沃罗涅日,甚至切列波韦茨(谢韦尔)。也许,纳粹分子不会对此平静下来,除非他们像他们的主人一样受到极大的恐惧。
              如果我们谈论北约的预期侵略,那么是的,这些盎格鲁-撒克逊“爬行动物”就会这样做,同时发射数千枚巡航导弹、洲际弹道导弹和航空炸弹。所以问题是,在花了这么多钱摧毁廉价无人机后,我们是否有足够的防空系统来防止混乱和恐慌?
              问题是我们如何有政治意愿轰炸我们的寡头拥有一切的西方(这不是笑话中的沃罗涅日,他们的妻子和孩子带着账单和公寓“绝对没有”)......
              1. +17
                14 March 2024 12:14
                罗曼提出了正确的问题,但却提出了错误的问题。
                切梅佐夫能否组织生产新型复杂战车,例如 T-14 Armata、Coalition SV 或配备 Boomerang 步兵战车的 Su-57?不,他不能,也不需要它,因为通过聚集下一批神童参加游行和展览,在所有渠道上进行表演,并继续削减工厂和设计局,来模仿忙碌的活动要容易得多他们的口袋里装满了面团。

                绍伊古能否改革军队并建立一支拥有现代武器的现代化军队,要求军工联合体和切梅佐夫提供所需数量的新武器?他不仅不能,甚至不想开始劳累自己,也根本不想和切梅佐夫争吵。

                有没有办法摆脱这种情况,使空军在所需数量的 Su-57 和取代 MiG-5 的第五代轻型战斗机以及预警机、PLO 飞机、加油机和地面方面饱和单位已经饱和了新的T-29和回旋镖步兵战车以及SV联盟,因此海军已经饱和了商业数量的大规模PLO护卫舰和护卫舰14,带有VNU的新型拉达潜艇?答案是显而易见的。在这届政府的领导下,它已经22350年没有这样做了,有资金、人力、工厂和设计局,这是不可能的,你可以忘记它。
                底线还剩下什么?一切都会继续下去。军队将使用苏联装备作战,领导层将继续通过讲童话故事来赚钱。
                1. +1
                  14 March 2024 18:13
                  “切梅佐夫能否组织生产新型复杂的战车,例如 T-14 Armata、Coalition SV 或配备 Boomerang 步兵战车的 Su-57?”

                  切梅佐夫先生本人回答:

                  在俄罗斯军队论坛上 -2015
                  Rostec Chemezov 负责人:

                  当俄罗斯军队出现在APU前面时,很容易理解。
                  第一个迹象是所有通讯方式都失效,汽车,坦克和其他设备中的电池完全放电,同时在视线范围内,在广播电台中,手机的电池完全放电。 然后所有设备中的任何电路都将破裂。 这就是EMP。 所有发动机失速,无法启动。 这就是半径20 km的Khingan系统的工作方式。
                  第二是使用液晶监视器的所有系统完全故障,防空系统的所有瞄准设备均发生故障-雷达已失效。 Altair系统正在运行。
                  第三个是尝试使用任何类型的制导武器(从MANPADS到ATGM时的失败)。尝试使用弹药时,它们会立即自毁……这是“水星”系统-在MTLB的基础上,这种天线很高,现在俄罗斯人每个营都有。 半径15公里。
                  第四,不可能使用无人驾驶无人机。 它们要么由于导航系统和引擎故障而倒下,要么就坐下来供俄罗斯人支配。 Kosuha-4系统会禁用飞机和任何其他飞机的机载设备。
                  第五个标志将有时间不仅看到而且了解所有事物。 这是乌克兰火炮无法到达的远距离火力的惊人准确性。 俄罗斯军队的火炮和制导站通过卫星及其无人机操作。 俄国人对炮弹进行了现代化改造,现在有了导引头系统,它们变长了,并携带了更多炸药。
                  期末,帷幕,我们都走吧!
              2. -1
                14 March 2024 12:18
                Quote:本身。
                这个狡猾的定义之所以出现,不仅是因为“我们在这里战斗,我们在这里交易。”我们怎么能理解那些为乌克兰武装部队转移资金到乌克兰的人渣会被判重刑,而那些为运送原材料而向纳粹支付更多金钱的人却如鸭背上的水一样。

                这一切都清楚了。但大多数俄罗斯公民出于义愤,不愿意承认和理解这样一个事实:为了向相反方向供应资源,需要资金来资助北方军区。这是一笔巨款。西方“伙伴”深知这一事实,并正在想方设法解决这一问题。在一些地方,它被关闭了,而在另一些地方,由于对我们自己造成了不可接受的损害,这是不可能的。
                当然,理想情况下,同样的天然气管道将完全转向中国或更远的地方。但这需要时间,最重要的是,需要牢固的合同。 《西伯利亚的力量2》之所以陷入困境,正是因为中国极力压低价格、按自己的条件签合同。
                这些不是“寡头”的愿望,而是地缘政治和经济现实。但对我个人来说,资本持续外流的事实是令人难以理解的。
                1. +2
                  15 March 2024 11:20
                  正如你所说,这笔钱不会用于资助 SVO,而是直接进入参与此事的人的口袋。而且,如果中国至少在那里支付一些东西,那么印度卢比将永远被困住!
                  1. -2
                    15 March 2024 11:49
                    引自 Kwasar9000
                    正如你所说,这笔钱不会用于资助 SVO,而是直接进入参与此事的人的口袋。

                    “那些人”因出售资源而被征收税款和关税。但只有这样,他们才会将自己的利润份额转入国外账户。我们国家从辛勤劳动者和各种小企业家那里收取的钱只是沧海一粟。主要资金来自大型出口商。

                    引自 Kwasar9000
                    而且,如果中国至少在那里支付一些东西,那么印度卢比将永远被困住!

                    有了印度卢比,这个问题就会得到解决(如果还没有解决的话),因为没有人会免费提供实物石油。供应将会停止。印度人有兴趣购买廉价石油,但这并不意味着石油是免费的。它们现在(某种程度上)以阿联酋迪拉姆和人民币出售。或者它可以用来支付“平行进口”。有数十种规避制裁的选择。如果不是数百个……例如,他们将俄罗斯石油与阿拉伯石油混合,那么它就不再是俄罗斯的了。并且付款已经以“硬”货币进行。
                    不要被“全场人士”的叫喊所迷惑。
                    1. +3
                      15 March 2024 12:29
                      有了印度卢比,这个问题就会得到解决(如果还没有解决的话),因为没有人会免费提供实物石油。

                      这个问题永远不会得到解决!苏联一度面临这个问题,结果他们开始大量购买药品,还安排广告,说印度的药比苏联的好。结果,印度最终欠下巨额债务,但在叶利钦领导下被勾销了。
                      他们是同样的耙子,没有任何改变,但踩在他们身上的人——是的,这是一个问题。
                      1. -4
                        15 March 2024 13:04
                        引自 Kwasar9000
                        这个问题永远不会得到解决!

                        啊哈。这就是他们愚蠢地向印第安人运送石油来剪纸的方式。实际上,俄罗斯现在是资本主义,而不是苏联的社会主义。因此,再一次——没有人会亏本交付任何实物石油!
                        引自 Kwasar9000
                        苏联一度面临这个问题,结果他们开始大量购买药品,还安排广告,说印度的药比苏联的好。

                        广告....?药物....?在苏联......? 扎绳
                        不是说当时苏联药店里有很多,现在我们店里也没有印度货的“霸主”了?
                        引自 Kwasar9000
                        结果,印度最终欠下巨额债务,但在叶利钦领导下被勾销了。

                        印第安人获得了武器 - 所以他们被注销了(我的猜测)。人道主义物资由苏联提供。俄罗斯现在无法用免费赠品“养活”世界第三经济体。
                    2. +2
                      15 March 2024 12:47
                      “那些人”因出售资源而被征收税款和关税。但只有这样,他们才会将自己的利润份额转入国外账户。

                      你真的相信这一点吗?我真的为你感到难过。
                      是的,外贸收入长期以来还不到40%,想想看。
                      1. -3
                        15 March 2024 13:13
                        引自 Kwasar9000
                        你真的相信这一点吗?我真的为你感到难过。
                        是的,外贸收入长期以来还不到40%,想想看。

                        您是否真的认为出口商在国外销售资源时不缴纳任何税款或关税?你大错特错了。
                        对外贸易收入提供了大量货币,用于购买大量必需品,包括北方军区的必需品。
                        自今年2,4月初以来,俄罗斯石油、石油产品、天然气和煤炭的出口价值翻了一番。该数据由芬兰能源和清洁空气研究中心 (CREA) 提供。如果仲夏时俄罗斯原材料每周运往国外3至5亿欧元,那么现在价值6至XNUMX亿欧元。
                        CREA的统计数据得到了俄罗斯财政部关于我国石油和天然气行业预算补充的数据的证实,该数据显示,自今年8月以来,碳氢化合物生产和出口税收收入大幅增加。

                        这是供您思考的信息。 hi
                      2. +4
                        15 March 2024 17:11
                        您是否真的认为出口商在国外销售资源时不缴纳任何税款或关税?你大错特错了。

                        快点!?国企特大范围的偷税漏税的各种方案,要讨论很久,但是你可以计算一下收入。
                        去年平均油价约为每桶70美元,生产和运输成本平均为15美元,产量约为每天10万桶。通过简单的计算,我们每年可以获得 200 亿美元的收入,而且仅来自石油。减去向国内市场销售石油产品的较小收入,再加上用于出口的石油产品以及天然气、金属和木材,我们得出每年至少 400 亿美元的收入。
                        我们看一下预算,油气收入只有100亿,预算总收入是290亿美元。
                        你能告诉我一年剩下的300亿美元都去哪儿了吗?为什么阿联酋、卡塔尔、中国、沙特阿拉伯、马来西亚等许多国家都明白石油、天然气和其他矿产应该属于国家,但俄罗斯联邦和非洲国家的领导层却不愿意明白这一点?
                        您能否解释一下,为什么《刑法》中最残酷的条款,例如盗窃国家财产,特别是大规模盗窃、叛国罪和破坏罪,从《刑法》中消失了?
                      3. 0
                        15 March 2024 18:55
                        Quote:ramzay21
                        .....用于出口的石油产品加上天然气、金属和木材,我们每年的收入至少达到 400 亿美元。
                        我们看一下预算,油气收入只有100亿,预算总收入是290亿美元。
                        你能告诉我一年剩下的300亿美元都去哪儿了吗?

                        据联邦海关总署 (FCS) 报告,2023 年俄罗斯出口额较 2022 年下降 28,3%,从 592,5 亿美元降至 425,1 亿美元。
                        正如预期,主要出口项目(占总量的61%)是“矿产品”(包括石油)。 2023 年,该类别的供应量下降了 33,6%,至 260,1 亿美元。除食品和农产品外,所有其他类别商品的出口也出现下降。

                        我不明白300亿美元损失了多少?

                        全部425亿美元的出口并不是收入,而是在不考虑生产、运输、购买设备、先前购买设备的备件等成本的情况下收到的货币总额。 ETC。这不仅适用于石油和天然气行业,也适用于所有出口商。扣除列出的成本,加上税收、关税、消费税等后,他们的实际收入是多少?
                        如果我们以货币形式计算“矿产品”的供应量,出口额为260亿美元,那么根据你们的数据,其中多达100亿美元进入了预算收入。也就是说,出口商还有160亿的成本和净利润。他们的毛额/净额是多少,请参阅他们的财务报表。
                      4. +2
                        15 March 2024 22:16
                        据联邦海关总署 (FCS) 报告,2023 年俄罗斯出口额较 2022 年下降 28,3%,从 592,5 亿美元降至 425,1 亿美元。

                        在一个总统创建离岸公司、盗窃政府资金是“合法业务”的国家,只有天真的人才会相信海关数据。您知道为什么需要离岸,特别是对于拥有无限权力的人吗?如果 Rosneft 或 Surgutneftegaz 与其在塞浦路斯的子公司签订合同,以 40 美元的价格出售石油,然后他们的女儿通过瑞士石油贸易商以 70 美元的价格出售同样的石油,那么 FCS 将在报告中写下多少金额? 30 美元的免税利润将记入谁的贷方?
                        如果与其他岛屿的谢钦有联系的办事处为俄罗斯石油公司提供咨询服务,而谢钦只是将这笔钱装进自己的口袋,那么石油成本会发生什么变化?这些费用谁来承担?
                        我不明白300亿美元损失了多少?

                        你再读一遍我上面写的内容。 300亿美元是原材料销售的利润,最终通过离岸公司和官方进入官员和寡头的口袋。
                        全部425亿美元的出口并不是收入,而是在不考虑生产、运输、购买设备、先前购买设备的备件等成本的情况下收到的货币总额。 ETC。

                        这是所有出口减去离岸结算的金额,并且不计入该金额。
                        但实际成本和未夸大的成本仅为每桶 15 美元左右,我计算了一下,得出了 400 亿美元的收入,其中预算中只剩下 100 亿美元。
                        根据国家杜马审计院的数据,在 300 年代初期,这一数字占整个预算的 2010%,通过适当的管理和减少盗窃,每年 20 亿美元的额外预算收入可以做什么?这就是为什么阿联酋和中国将其采掘业国有化并不断发展,但我们没有,但有些人很高兴我们只是被一群怪胎抢劫了。
                      5. 0
                        18 March 2024 17:11
                        Quote:ramzay21
                        在一个总统创建离岸公司、盗窃政府资金是“合法业务”的国家,只有天真的人才会相信海关数据。

                        离岸公司的设立仅仅是为了盗窃吗? 扎绳
                        这是否意味着美国、英国、瑞士、卢森堡、列支敦士登、新加坡和其他岛屿的“总统”也专门为此目的创建了离岸公司?很明显——为了帮助从其他国家偷窃,他们在那里都是诚实的。
                        甚至中国还有澳门和香港,顺便说一句,它们有自己的货币——也适合中国小偷?
                        阿联酋也是离岸大国之一。 wassat

                        俄罗斯不存在法律上的近海区域。我们实行税收优惠:
                        在特别行政区 (SAR) 境内;
                        在经济特区 (SEZ);
                        优先发展区(ASEZ)
                        斯科尔科沃和天狼星创新中心也值得强调。
                        特别行政区是特别行政区法律制度运作的领土。创建它们的主要目的是简化具有俄罗斯根源的外国公司向国内司法管辖区的迁移(迁册),以及吸引外国公司。
                        经济特区是该地区领土的一部分,具有特殊的商业活动制度和自由关税区。
                        工业生产——从事生产或加工的工业企业,
                        技术与创新——用于科技产品的创新与开发,
                        港口——组织造船和修船活动,提供物流服务
                        旅游和娱乐 - 提供旅游领域的服务,
                        优先发展区是俄罗斯联邦主体领土的一部分,根据政府的决定,为企业活动建立了特殊的法律制度。超前发展区的居民可以获得法律和税收优惠,但与经济特区不同的是,不会有海关优惠。


                        Quote:ramzay21
                        如果 Rosneft 或 Surgutneftegaz 与其在塞浦路斯的子公司签订合同,以 40 美元的价格出售石油,然后他们的女儿通过瑞士石油贸易商以 70 美元的价格出售同样的石油,那么 FCS 将在报告中写下多少金额? 30 美元的免税利润将记入谁的贷方?

                        霍多尔科夫斯基和他的同志们曾经卷入过这种欺诈行为,并因此而遭受痛苦(我们不考虑政治方面),
                        当这家店关门的时候,国库终于开始有了钱的补充。
                        Quote:ramzay21
                        你再读一遍我上面写的内容。 300亿美元是原材料销售的利润,最终通过离岸公司和官方进入官员和寡头的口袋。

                        这些都是你根据从某处获取的近似数字进行的一些纯粹推论计算,可以这么说:“这是我的价值判断。”我自己想出来的,我自己相信的。不相信。 没有

                        .
                        Quote:ramzay21
                        这是所有出口减去离岸结算的金额,并且不计入该金额。
                        但实际成本和未夸大的成本仅为每桶 15 美元左右,我计算了一下,得出了 400 亿美元的收入,其中预算中只剩下 100 亿美元。

                        销售 WHAT! 带来 400 亿美元收入!
                        如果只算200亿美元的石油,那么剩下的200亿美元的天然气、木材、金属等资源的收入怎么算呢?
                        别再欺骗自己和他人了。
                      6. -1
                        15 March 2024 19:08
                        Quote:ramzay21
                        为什么阿联酋、卡塔尔、中国、沙特阿拉伯、马来西亚等许多国家都明白石油、天然气和其他矿产应该属于国家,但俄罗斯联邦和非洲国家的领导层却不愿意明白这一点?

                        只有俄罗斯和非洲“不想理解这一点”。开始了.... 伤心 美国、欧洲生产商、澳大利亚、加拿大和“许多其他国家”从您的名单中去了哪里?
                        在俄罗斯,矿产资源也属于国家,但国家向私营和国有公司颁发开采这些矿物的许可证。

                        Quote:ramzay21
                        您能否解释一下,为什么《刑法》中最残酷的条款,例如盗窃国家财产,特别是大规模盗窃、叛国罪和破坏罪,从《刑法》中消失了?

                        我不能。我对这个话题不感兴趣。也许我会在空闲时间看一下。 hi
                      7. +2
                        15 March 2024 21:51
                        美国、欧洲生产商、澳大利亚、加拿大和“许多其他国家”从您的名单中去了哪里?

                        预期的问题。有多少美国油井主和他们的家人生活在这里,我们有多少寡头和他们的家人生活在西方?阿布拉莫维奇、阿利克佩罗夫、波塔宁或乌斯马诺夫将从我们的原材料中赚来的钱投资在哪里?
                        我列出的国家将采掘业国有化并不是徒劳的;他们与自由市场玩了一场游戏,并得出了正确的结论:他们只能输掉这场游戏。所以,在阿联酋,卖石油赚的钱都投资到他们国家了,他们发展突飞猛进,而我们却把一切都卖给外国人和他们的走狗,他们把在这里赚的钱拿出来投资。西方。
                        我不能。我对这个话题不感兴趣。也许我会在空闲时间看一下。

                        如果你感兴趣,也许你会明白为什么在这里和非洲窃取公共资金是安全的,但在美国等国家却一点也不安全。
                      8. 0
                        18 March 2024 17:59
                        Quote:ramzay21
                        有多少美国油井主和他们的家人生活在这里,我们有多少寡头和他们的家人生活在西方?阿布拉莫维奇、阿利克佩罗夫、波塔宁或乌斯马诺夫将从我们的原材料中赚来的钱投资在哪里?

                        这些先生们生活在“舒适”的国家。同样,大量阿拉伯国家和中国的家庭在西方拥有房产,并在世界各地投资。而中国和美国是美国“国债”的最大持有者。
                        美国油井主到底为什么要和家人一起住在俄罗斯?为什么中国亿万富翁送孩子去美国和英国教书,而不是俄罗斯和自己的国家?
                        Quote:ramzay21
                        如果你感兴趣,也许你会明白为什么在这里和非洲窃取公共资金是安全的,但在美国等国家却一点也不安全。

                        在美国...?不偷……? 扎绳 与他们的盗贼相比,我们的盗贼都不是懂事的孩子。 笑
                        再次强调:从资源开采中赚取的钱不是政府的钱。
                        就好像,在你的允许下,我用铲子从你的地里挖土豆,以市场价格出售,并将部分商定的收益(比方说 50/50)存入你的账户。我用这一半的收入来补偿购买铲子的费用、前往市场的交通费用(汽油和司机的工资)、汽车备件、市场占有率等。花费。我因为卖了你的土豆而偷了你的钱,你会感到愤怒吗?
                        供参考:
                        阿联酋最大的国有企业是阿布扎比国家石油公司 (ADNOC),该公司在石油和天然气行业拥有 17 家子公司。 ADNOC 保留获得最大新石油项目高达 60%(!!!)股份的权利。碳氢化合物的生产是在国有企业和外国投资者共同使用产品的基础上进行的。
                      9. 0
                        16 March 2024 11:45
                        我看了你的争议,一般来说我不想参与,但我要注意几点:

                        Quote:ramzay21
                        为什么阿联酋、卡塔尔、中国、沙特阿拉伯、马来西亚等许多国家都明白石油、天然气和其他矿产应该属于国家,但俄罗斯联邦和非洲国家的领导层却不愿意明白这一点?


                        1.卡塔尔、沙特阿拉伯、马来西亚和许多其他国家一样,恰恰是STATES,即来自STATE一词。这些都是君主制国家,尽管是有限的,但毫不奇怪,那里的一切都属于主权者。是的,中国是一个单独的案例,但是,就像当时的苏联一样,它是一个完全不同的体系。

                        2.俄罗斯的地下土地也属于共和国(按照传统,我们仍然称之为国家)。但开发、提取和加工它的权利却被授予了私人手中。

                        然而,作为一个社会主义者,我也不喜欢这样。
                      10. +1
                        16 March 2024 14:28
                        1.卡塔尔、沙特阿拉伯、马来西亚和许多其他国家一样,恰恰是STATES,即来自STATE一词。这些都是君主制国家,尽管是有限的,但毫不奇怪,那里的一切都属于主权者。是的,中国是一个单独的案例,但是,就像当时的苏联一样,它是一个完全不同的体系。

                        曾经有一段时间,美国人和英国人在阿联酋和沙特阿拉伯开采石油,但阿拉伯人很快意识到自己开采石油更有利可图。
                        如果你不喜欢阿拉伯人和君主制,那么还有其他国家:印度、墨西哥、印度尼西亚、哥伦比亚、巴西、阿根廷、厄瓜多尔、委内瑞拉、尼日利亚、安哥拉,甚至挪威都是石油生产由国家拥有或控制的国家。
                        俄罗斯的地下土地也属于共和国(按照传统,我们仍然称之为国家)。但开发、提取和加工它的权利却被授予了私人手中。

                        栅栏上写着 x... 那里有木柴!我的意思是,矿产资源早就分配给了寡头和官员,为骗子们写下了乱七八糟的东西。尝试从从霍多尔科夫斯基手中夺走苏尔古特石油天然气公司的主人那里拿走它,你就会看到这些涂鸦的价格。
                      11. 0
                        16 March 2024 16:34
                        Quote:ramzay21
                        我的意思是,矿产资源早就分配给了寡头和官员,为骗子们写下了乱七八糟的东西。尝试从从霍多尔科夫斯基手中夺走苏尔古特石油天然气公司的主人那里拿走它,你就会看到这些涂鸦的价格。

                        是的,我不需要证明任何事情……我之前写过我是社会主义者。只是有一个区别,你举了国家的例子,国家本身属于私人……唯一的例外是中国。所以现在没有必要把箭指向我了。下次说得更精确一些。所以我自己认为人民财产私有化是一个很大的欺骗,但是这个话题很广泛,而且讨论起来很长。尽管如此,要做某事,还是需要从法律条文出发。但根据法律规定,俄罗斯的地下资源并不掌握在私人手中,私人手中只有开发、生产和加工的权利。如果问题没有得到解决,仅仅表达你的不满就是浪费时间。而你没有。如果没有解决方案,那为什么还要进行这些对话呢?或者你的任务就是煽动不满?虽然 SVO 仍在进行中,但现在不是煽动的时候!
                      12. +1
                        17 March 2024 13:32
                        只是有一个区别,你举了国家的例子,国家本身属于私人……唯一的例外是中国。

                        君主制是一种与财产无关的政府制度,我给你们带来了十几个不是君主制的国家,地球上大多数人口生活在这些国家,石油生产属于国家,但是你们不需要事实,这意味着没有什么可谈的。
                      13. -1
                        1 April 2024 22:03
                        Quote:ramzay21
                        君主制是一种与财产无关的政府

                        君主制与财产有直接联系。因为君主就是 SOVEREIGN。他是土地和土地上生长的一切的所有者。是的,他有权向他的贵族赠送礼物并赋予他们所有者的权利。顺便说一句,封建主义也建立在类似的财产再分配原则之上,只是有一个更复杂的等级制度。好吧,也许你听说过“我的封臣的封臣不是我的封臣”
                        事实上,在共和国(即不是君主制)中,不仅地下资源,而且开采和加工它们的公司都属于国家。显然,您想说采矿和加工也应该属于俄罗斯国家。嗯……在这里我完全同意你的观点……我们应该……但这一点都不容易做到。如果你把它拿走,将会产生非常持久的负面后果。然而,要简单地解释这一点是不可能的,我也不想在这里写整篇文章......
                      14. 0
                        18 March 2024 18:14
                        Quote:ramzay21
                        如果你不喜欢阿拉伯人和君主制,那么还有其他国家:印度、墨西哥、印度尼西亚、哥伦比亚、巴西、阿根廷、厄瓜多尔、委内瑞拉、尼日利亚、安哥拉,甚至挪威都是石油生产由国家拥有或控制的国家。

                        不知何故,你列出的国家在国家对石油生产的控制下并没有变得更加富裕。 没有 他们在偷东西吗?!
                        据说一切都在国家控制之下的挪威,其人均亿万富翁数量甚至超过了俄罗斯。
            2. 0
              14 March 2024 12:01
              Quote:但丁
              这是一场冲突,在交战双方主力真正交锋之前,在高精度远程武器的帮助下,潜在敌人的后勤及其军工综合体、领导层和决策中心就被摧毁了。战场上的冲突

              这种愿望是值得称赞的,但正如剑与盾之间的斗争一样古老,武器的精确性与目标的隐秘性之间的对抗也是如此。目前还没有人取消对立面的斗争(根据黑格尔的辩证法)。因此,新武器(例如无人机)的进步将对应于对策(电子战或其他)。历史上已经有这样的核心 - 船的金属侧面 - 460毫米射弹......因此高精度武器将通过控制机构的分散及其在通信网络中的工作来对抗(也许是为了这个目的) ,该文章的附言出现在宪法中,指出国家控制机构可以在首都以外的任何地方)。我认为现代战争是在所有通信领域和国家间互动方式中同时通过军事和非军事手段进行冲突。也就是说,“完全混合”。
              1. 0
                14 March 2024 20:43
                Quote:哈根

                这种愿望是值得称赞的,但剑与盾之间的斗争有多少年了?
                并获胜 弓与箭然后 步枪和子弹...
                hi
          4. +1
            14 March 2024 17:43
            同一对阿富汗人,完全是为了愚蠢,亲眼描绘了21世纪传统批次的徒劳。除了这种非常传统的废金属种类中有一半毫无用处之外,
          5. +1
            14 March 2024 17:45
            引用:维托夫
            它与其他战争有何根本不同?

            以我的愚见:从侦察那一刻到摧毁敌方目标那一刻的最大可能反应,以及迄今为止前所未有的将所有类型和兵种组合成一个单一的侦察和打击系统,其他一切都是只是这两个根本差异的战术变化......
        2. +9
          14 March 2024 09:34
          ...Armata 塔上的光电传感器和塔表面的 AFAR 天线的增长...

          作为一名无线电工程师,这些决定是令人厌恶的,尤其是在无人机时代。它们也可以是玻璃制成的。弹片的动力冲击将重置传感器,或者带有粘性导电“涂料”的无人机将淹没 AFAR,这样的例子不胜枚举。

          如果需要这种增长,它必须像潜望镜一样凹进。不可预测地上升几秒钟。优选地作为多个潜望镜塔的等效矩阵。他们的提名应该是不可预测的。

          至于 AFAR,它们必须深深地嵌入在装甲护目镜下,以保护 AFAR 本身免受导电“油漆”的影响。 AFAR 从深处延伸,扫描时间以秒为单位。

          这并不是万能药,而是增加了保留阿拉木图传感器的可能性。

          阿玛塔塔及其改造的表面上没有永久性生长物或暴露的 AFAR。

          我们所拥有的基于克雷洛夫的寓言......
          “..问题是,如果鞋匠开始烤馅饼,
          和靴子缝糕点,
          它不会顺利进行。
          是的,一百次,
          别人喜欢什么样的工艺
          他总是顽固而且声名狼借:
          毁掉一切最好,
          并且很快就高兴
          成为光明的嘲弄
          比诚实和知识渊博的人
          询问或听取合理的建议......”
          1. -1
            14 March 2024 13:21
            作为一名电子工程师,我认为在主要传感器发生故障时复制传感器就足够了,并将雷达放在由防弹玻璃或复合材料制成的无线电透明盖下。传感器之所以是传感器,是因为它们必须不断工作并分析情况,否则它们就没有意义。然后使用老式潜望镜瞄准镜就更容易了。无人机上的导电涂料是无稽之谈。当你可以挂起角色扮演游戏的一枪时,没有人会为这些废话而烦恼。
          2. +1
            14 March 2024 15:00
            引用:Mikhail Drabkin
            作为一名无线电工程师,这些决定令人厌恶

            工程师是不同的)))黑色白色红色))))但我对你的决定非常反感)))你知道为什么吗?因为您,作为一名设计工程师,绝对不知道操作工程师的麻烦)))您的所有这些决定,带有 Alika 和其他振动器的气管切开机,都会在以下条件下以牺牲时间为代价卡住:储罐运行的位置。
            1. +1
              15 March 2024 05:03
              总的来说,更重要的是考虑将现代设备、雷达和瞄准器转移到现有坦克上,比如 T72。那会有用的。
              1. 0
                15 March 2024 12:52
                就好像是的。但至少,这需要一座全新的塔。旧的已经没有空间了。
                1. 0
                  15 March 2024 16:32
                  Quote:JD1979
                  旧的已经没有空间了。

                  你可以用“祖父眼镜”的概念。
                  建造一个上层建筑或炮塔篮,并在那里放置现代监视设备。让这个轻型部件纯粹是有条件的保护,但可以为旧坦克配备“眼镜”,提高其在战场上的视野,使其能够及时注意到并先发制人。至少烤架上挂了很多监控摄像头,最重要的是塔后的篮子制作得很快,里面的仪器内容进化得更快,满足了生活的要求和需要。
                  1. +1
                    15 March 2024 20:19
                    你根本无法想象...看看水箱内部的空间。管理它所需的一切都在那里。您还需要挤入至少一个屏幕,为指挥官和控制单元提供从雷达接收的信息。理想情况下,炮手也应该拥有一把。另外,理想情况下,所有这些都应该与一个能够在自动模式下运行的 BIUS 绑定在一起,就像防空系统一样。在当前的塔中,人体工程学已经与 Sosna-U 处于同一位置,因此如果添加雷达面板,并且最好还添加炮塔型 OLS,则需要一座新塔。我们绝不能忘记哈萨克斯坦。
                    1. 0
                      15 March 2024 21:13
                      Quote:JD1979
                      而且你还需要挤入至少一个屏幕来获取信息

                      首先,您需要从小处开始 - 放置一个屏幕并开始在其上输入信息。但现在将所有事物都捆绑到一个单一的复合体中是毫无意义的,因为一切都变化得非常快,变得过时并不断发展。你需要从监控摄像头、现代无线电通信和瞄准器开始,然后将所有这些都放在外面的炮塔篮子里,而不接触过时的内部。还可以安装防空天空监视摄像机。
                      1. +1
                        15 March 2024 22:08
                        Quote:ycuce234-san
                        你需要从监控摄像头、现代无线电通信和瞄准器开始,然后将所有这些都放在外面的炮塔篮子里,而不接触过时的内部。还可以安装防空天空监视摄像机。

                        第一次近距离爆炸,你没有通讯,没有摄像头,没有视线 - 一个可靠的解决方案)))垃圾桶是垃圾和 APU 的地方,而不是主系统的地方。
          3. 0
            15 March 2024 04:57
            引用:Mikhail Drabkin
            位于装甲面罩下方,可保护 AFAAR 本身免受导电“油漆”的影响。

            无线电透明的聚四氟乙烯或陶瓷涂层(例如煎锅上的涂层)将极大地有助于防止油漆和导电液体。
            处理碎片比较困难,但即使是碎片也可以通过用防弹玻璃制成的可更换屏幕和无线电透明玻璃纤维制成的防碎片格栅以及雷达凯夫拉尔盖覆盖设备来处理。
        3. +5
          14 March 2024 10:09
          不要开始大喊作者是失败主义者,我们仍然会看到这些坦克团将敌人撕成英国国旗。

          文章作者把一切都描述得很清楚,没有半点失败主义。事实上,我们的军工联合体就是这样。
        4. +4
          14 March 2024 22:10
          为 12 年世界杯建造的 2018 个体育场的利润是多少? 2018年世界杯最令人悲伤的遗产是萨兰斯克体育场。甚至在世界杯之前,足球界也不明白为什么在一个拥有300万人口的省会城市需要这样一个庞然大物。但做出建造明显无利可图体育场决定的俄罗斯政府官员没有一个对此做出回应,也不会回答。但所有人都知道,“有罪不罚会滋生不负责任”。这就是我们的生活方式。哦,俄罗斯...
      2. 评论已删除。
      3. +1
        14 March 2024 11:37
        Quote:李叔叔
        罗曼说得对!这就是区别....

        这不是事实。正如没有试管婴儿,每个人都有父亲和母亲一样,每一项新技术的创造都是基于旧的、较早产生的东西。这并没有什么可责备或可耻的。轮子已有 5000 年的历史,没有人质疑为什么还没有发明替代品。整个文明都建立在对子孙的安全和福祉的思考之上。这是我们从石斧改用挖掘机的唯一原因。一个不会取消另一个。每个人都可以自由地将骨灰撒在头上,在每个角落证明自己的渺小。品味问题……并不是每个人都了解历史进程的规律性以及今天与昨天的对比是徒劳的。我认为,揭示昨天失败的真正原因、确定消除后果的方法并制定防止未来重蹈覆辙的机制更为有用。只有错误分析必须是诚实的。只有这样才能做出正确的诊断。而昨天我是圣人,今天突然变成流氓的想法并不符合诚实的观点,因为转变的真正原因还没有被揭示。
      4. 0
        15 March 2024 02:53
        好吧,孙子们,曾孙们,这还是乐观的,但好像不适合自己,然后也许就是世界末日了
    2. 而黑海舰队的坦克竟然是从“阿玛塔”号上横空出世…………
      1. -1
        14 March 2024 22:12
        好吧,别,别再提黑海舰队的事情了。
    3. -1
      14 March 2024 19:03
      您必须了解“阿玛塔”是在真实的战斗情​​况下进行测试并得出必要的结论的。如果 T-72 处理得很好,为什么还要在 LBS 上呢?
    4. 0
      15 March 2024 18:12
      阿玛塔依赖于西方的供应。任何理智的将军都不会允许这种装备超出阅兵范围。
    5. +2
      17 March 2024 16:01
      关于 T14 是一辆糟糕的坦克和不可靠的发动机这一事实,从非专家那里听到这些毫无价值的论点简直是奇怪。至少给我看一篇文章,其中发动机专家详细讨论了 A85 的所有优点和缺点。我还没有看到这样的文章。
      在普京资本主义的条件下,谈论T14昂贵也有些奇怪,但浪费了300亿。绿党或者免除非洲人和古巴人的数十亿债务很正常,但欠北约国家的债务建造核电站正常吗?不贵吧?
      嗯,是的,我们有很多T62/55/54,让我们和他们一起对抗现代的豹子和阿布拉莫夫——这当然是正确的道路——一个伟大国家在20年的领导下同样的事情。
  2. +6
    14 March 2024 05:26
    在我看来,在削减阿玛塔项目预算的过程中,这一过程的受益者忘记了坦克的主要目的是进行战斗行动,而不是在汽车经销店的橱窗里炫耀。 “豪华车”的标志。坦克,无论技术多么先进,仍然是消耗品,它不应该像该死的劳斯莱斯银云那样昂贵,否则你的国防预算将在潜在敌人面前崩溃。
    1. +5
      14 March 2024 07:51
      坦克无论技术多么先进,它仍然是消耗品, 它不应该像劳斯莱斯 SilverCloud 那样贵,否则你的国防预算将在潜在敌人面前崩溃。


      你会说同样的话,但是加勒比海或巴哈马群岛的别墅怎么样? - 他们买这些东西是为了工资吗?
      你看看他们的成本计算然后问题就会消失
    2. +4
      14 March 2024 09:29
      引用:伊西安
      在我看来,在削减阿玛塔项目预算的过程中,这一过程的受益者忘记了坦克的主要目的是进行战斗行动,......
      引用:伊西安
      坦克,无论技术多么先进,仍然是消耗品,它不应该像该死的劳斯莱斯银云那样昂贵,否则你的国防预算将在潜在敌人面前崩溃。

      你能建议,或者至少用文字描述一下,如何制造一个更强大、更受保护的坦克,而且价格便宜?
      现在,坦克的主要成本已经不是带有炮塔和大炮的车体,而是其填充物。而且走得越远,这种填充物就越复杂,因此也就越贵。如果早些时候对坦克的主要威胁是动能射弹(坦克的主要装甲​​起保护作用),那么随着时间的推移,威胁转向累积性威胁(火箭弹、反坦克导弹等),这里的主要保护是由动态弹丸提供的保护单位(DZ)。但无论坦克有什么防护,被弹药击中后,坦克都会受到损伤。首先,光学器件会丢失,包括瞄准器。如果没有瞄准镜,坦克就失去了作为战斗单位的作用。总的来说,在坦克上安装KAZ坦克不再是一时兴起,而是一种必然——对坦克的威胁必须在接近时被摧毁。在 T-14 上,KAZ 作为标准安装,其规定的性能使得炮弹(包括次口径炮弹)也应该被击落。整个塔楼布满了定位器以及红外线和紫外线监视设备。所有这些设备都是为了保护坦克而设计的(用于其他目的的数据收集是次要的)。所有这些获取信息的手段和计算机可以便宜吗?计算机将从每个传感器收集信息,汇总信息,计算坦克附近飞行的所有物体的轨迹,并发出摧毁实际威胁的任务,再次计算坦克的轨迹子弹药及其激活时刻?
      1. +2
        14 March 2024 10:42
        现在我要说一个煽动性的想法,但T-90M也太贵了,关键在于那些非常昂贵但非常脆弱的光学器件,没有这些,就像两架布拉德利向一架T-90M射击的故事事实证明,它变得完全盲目和毫无防备。好吧,为什么要费心在坦克上安装一大堆各种各样的监视设备,其中许多设备还互相重复,因为所有这些东西只有在第一次严重的战斗冲突之前才能发挥作用呢?只是不要以为我建议完全放弃坦克瞄准器或弹道计算机。一点也不。相反,我相信为了有效地工作,炮手必须拥有这套必要的设备。但他是一名枪手。指挥官的相同观察装置可以很容易地用无人机或直升飞机播放的图片来代替,这提供的认知度不亚于昂贵的全景图,全景图也像桅杆一样突出,吸引了各种流氓的注意,他们已经被从小就习惯用任何东西打碎玻璃。作为最后的手段,让指挥官拥有双系统、三重系统和一些TKN-3TP,仅此而已 - 考虑到存在真正的统一作战信息系统,来自卫星、侦察机和无人机的信息可以立即传达到该单元的每个结构单元就绰绰有余了。剩下要做的唯一的事情就是创建这样一个系统,并将现有的军事装备集成到其中,从坦克到装甲运兵车和步兵战车。
        1. +2
          14 March 2024 13:05
          至于T-90m,它的瞄准镜必须是重复的,最重要的是,必须保护它免受潜在敌人的小口径自动火炮的攻击。到底是什么还不清楚?事实上,事实证明并不清楚!世界上的一切都变得更加昂贵。突击步枪比步枪更贵,弹药也更贵。而且不是两次,而是二十次。阿玛塔上的电子设备应有助于快速探测地面和空中目标。这意味着它可以更早地从更远的距离开始炮击敌人。最终 - 保护船员和坦克本身。这就是创建如此复杂且昂贵的 BM 的原因。另外,在战场上的人并不是战士。 T-20 等坦克必须与 BMPT 联合作战,并得到无人机、火炮和步兵的支援。坦克阿廖沙是英雄,但这并不正常。这是偶然和英雄主义,但必须有称职的工作。而沟通和互动应该是14%。莫斯科地区在昂贵的武器上省钱,但军事武器却更昂贵。朱可夫错了。只要将军们坐在莫斯科地区,主要考虑的是子孙的福祉,战争就总是会突然发生。因为与外人的思想没有任何联系。我的例子:在阿富汗战争期间,我在装甲车上开发了非刚性屏幕,以防止火箭弹手榴弹的袭击,并在装甲车上开发了防集束弹药的防护面罩。他专门向将军提出了这一发展建议。无用。车臣战争期间,他再次向武官提出这一建议——他们甚至没有询问发展的实质。 150年,他提议担任NM LPR的指挥(当时他们害怕标枪)——就像在沙漠中一样。直到俄罗斯北部军区成立之初,坦克上才开始出现“烧烤”。任何军事装备都必须装甲这一事实。这是一条公理! BM-2018 向该位置开火 - 得到响应,弹片在机舱和发动机上都打了洞!司机被杀了,散热器坏了——就这样——他们到了。嗯,等等。
    3. 0
      14 March 2024 12:40
      一辆坦克250亿卢布,一年采购50亿就是5年XNUMX辆坦克。对于这个国家来说,这似乎并不是一个可怕的数字。但如果你停止数百架阿玛塔,无人机发射器很快就会耗尽。如果这个概念是在战场上释放一辆坦克而不是在一个固守的步兵营中释放三辆坦克,那么你就不会以这种方式赢得战争。至少是第一次世界大战,至少是第三次世界大战。
    4. -1
      14 March 2024 22:15
      你还在等什么?在对利润的渴求中,受益者会对遥远且不确定的未来的军事行动有何看法?
  3. +16
    14 March 2024 05:29
    罗曼,你在某些方面做得太过分了。如果你给那些处理防护装备的设计局和研究所提供资金,那么几年后,现在推广的廉价无人机,几乎是战争中的“第一小提琴”,最多将再次成为廉价的一次性玩具。因为很容易将其击落并压制任何无人机瞄准系统。这里,融资问题占主导地位。据T14报道,其售价为330亿卢布。首先是由于外国电子和微电子产品丰富而昂贵。该车的火炮也较弱;军方要求配备 152 毫米口径的火炮。理想情况下,军队需要装备更好的T95,但由于谢尔久科夫主义的野心而终止了该项目,因此它没有获得生命。
    1. +3
      14 March 2024 09:49
      Quote:节俭
      更好的硬化T95

      所以你自相矛盾。相对于其他坦克,“阿玛塔”坦克的主要保护是由“阿富汗阿富汗”坦克提供的,理论上它也应该能成功击落无人机。但正是为了其运行才需要大多数电子设备。

      至于无人机,自动目标探测系统已经在测试中。如果它们大量引入,那么基于中断与操作员通信的现代电子战将变得毫无用处。 伤心
    2. +2
      14 March 2024 15:07
      Quote:节俭
      如果你给那些处理防护装备的设计局和研究所提供资金,那么几年后,现在推广的廉价无人机,几乎是战争中的“第一小提琴”,最多将再次成为廉价的一次性玩具。

      不会的。你有点混淆了“软”和“暖”。)))在这里,如果你记不清的话,这正是过去十一年里发生的事情 - 将数百吨面团倒入各个设计局和其他sharashka)))什么是输出?没错——什么都没有!因为什么? KB 不等于产量。我们的生产吸走了它的爪子并被系统地摧毁)))
      1. +1
        14 March 2024 19:44
        他们向哪些设计局投入资金?如果他们涌进来,那里的工资可能会很高?
        1. +2
          14 March 2024 19:57
          在高级官员中——是​​的。工资很高。对于其他人 - 根据舔的技巧)))
          1. +2
            14 March 2024 19:58
            所以问题不在于设计局无用;如果钱没有到达设计师手中,那么这个问题就更高了。
        2. +2
          14 March 2024 22:57
          我没有表达清楚。被整合到研究和计划中,就像在全球范围内一样,即钱已经分配了,但是 Rostec 管理层把钱花在哪里了呢?贸易部。没有人问 MO 和其他人。面包屑到达了设计局和十几名养老金领取者。其余的……他们也不问结果,因为你总是可以说:没成功。但生产 - 已经有细节了。你不能就这么离开那里。这就是为什么现在进行一系列项目但不将其中任何一个纳入系列中如此流行的原因。除了那些对当局来说很重要、不能搞砸或者确实不可替代的。但它们的数量却很少,而且尽可能地拉长。同样的Su-57。其他一切都简单而朴实地搞砸了,甚至没有隐藏太多。
          1. +2
            14 March 2024 23:19
            Quote:JD1979
            没有人问 MO 和其他人。

            在这里,关于无人机的文章,我不断有一个问题。阿玛塔很贵,这就是他们不买的原因。你买了什么?不是一千个电枢,而是三千个 T-90M?不,他们把20年前生产的T-90A从仓库拿出来进行更新,每年生产多达50辆,并将30辆T-72带到B3。一年5块钱,多少钱?这些是新坦克,而不是旧坦克的升级版。他们每年花20猪油美元购买新武器,然后当你看看他们在2014-2021年购买的东西时,就会出现问题。显然,所有东西都进了秘密面包或口袋里。
            1. 0
              15 March 2024 12:38
              来自亚历克斯的报价
              你买了什么?

              他们在合理的时间内购买了可以批量生产的产品。 T-14 是一种技术演示机,与 Su-47 类似。或者像老鼠这样的神童。就这样。不会有成百上千的援军。这是一款“极限参数坦克”,绝对不适合战时生产。制造商自己是这么说的:没有适合它的发动机,如果不广泛应用于民用领域,就不会有发动机。只有大规模生产才能让我们找出所有缺陷并将价格降低到可接受的水平。雷达是一个大问题,但它们实际上是这辆坦克及其能力的主要特征。所以将会有一个新的坦克。就像他们曾经制造了T-64,然后他们制造了T-72,在很多方面简化了它。
              1. 0
                15 March 2024 14:04
                Quote:JD1979
                他们在合理的时间内购买了可以批量生产的产品。

                正如我上面所写,我们每年购买数十个现代化样品。这根本不算什么,一年也就几十亿卢布。对于超过一万亿的国家国防订单来说,这还只是百分之零头。这就是军队对坦克的需求。
          2. 0
            24 March 2024 20:24
            在我看来,金正恩同志让科学家、设计师和生产工人在西方一切事物都受到限制的条件下,按其应有的方式工作。
  4. FIV
    +2
    14 March 2024 05:32
    这篇文章是“写作狂”一词的一个很好的例子。正如他们所说,有很多字母。消息是什么?
    1. +1
      14 March 2024 08:23
      好吧,你是徒劳的。当然,话题并不新鲜,但一切都切中要害。但不幸的是,“瓦斯卡边听边吃”!
      1. FIV
        -4
        14 March 2024 10:58
        我们每个吸烟室都有原告。当他们开始用一千个字来解释不仅每个人而且很多人都知道的事情时,却什么也没提供——老实说,他们的牙齿疼痛。
        1. +1
          14 March 2024 19:58
          对于提案,他们会划出最后期限)))
    2. +3
      14 March 2024 09:06
      消息正在传输中。
      36年来,他们在章程中都写着:盈利。
      但事实证明,斯大林是对的——我们需要努力归零。按实际成本。
      引领潮流的不是 IVS,而是 Brusilov 集体。第一次世界大战的血腥之后。
      斯科莫罗霍夫不是一个笑话,而是沙漠中哭泣的声音
      1. 0
        14 March 2024 10:39
        Quote:杀毒软件
        但事实证明,斯大林是对的——我们需要努力归零。按实际成本。

        是啊是啊……这就是为什么扎尔茨曼为第一场比赛的HF索要100万卢布。 微笑
        而船舶工业人民委员部在与海军人民委员部的会议上,普遍表示造船需要养活无产阶级。由于新项目太复杂,因此将建造战前项目 - 它们更简单,并且会从中产生更多资金。
        1. +1
          14 March 2024 12:09
          是斯大林集体压低了价格,压低了厂内“他自己”的价格。
          萨尔兹曼等人是他们自己的工厂俱乐部和工厂的预算。它不是离岸口袋和游艇,这已经很好了。
          法贝热彩蛋是我们的赢家,koloboka 和乡村道路
    3. +5
      14 March 2024 09:35
      引用: 五
      这篇文章是“写作狂”一词的一个很好的例子

      好吧,键盘能承受一切。
      到文章:
      历史上有很多这样的例子:“俾斯麦”和“提尔皮茨”,“武藏”和“大和”。如果“俾斯麦”号在第一次严肃的战役中阵亡,至少是光荣的,但其他三艘只是简单地用炸弹和鱼雷轰炸,根本没有对敌人造成任何伤害。而这些船只的建造,又倾注了多少资源……

      一个非常不正确的例子。好吧,好吧,日本/德国“奇迹般地”出动了十几艘重型巡洋舰/或几艘航空母舰,而不是两艘超级战列舰,这会给战争的总体进程带来什么变化?答案很明显——什么也没有。大和号是一艘很棒的船,如果它与四艘埃塞克斯号结合在一起......“独自在野外/海上不是战士。”

      今天我们拥有了自己的现代世界“大和号”:它不是战列舰,而是驱逐舰,它的价格并不比当时的战列舰便宜。 “Zamvolt”,尽管这艘船看起来更像是一个锯切项目而不是一艘军舰。

      Zamvolt 是美国的一项尝试,旨在将一支作战舰队带入一个其他人无法企及的未来。这艘船上的新产品数量超乎想象。但是否有人怀疑,如果苏联海军留在海上,人们肯定会想起他?
      告诉我,F-22和F-35打过很多仗吗?除了向所谓的恐怖目标(即完全没有防空系统)发射导弹之外,没有任何优点。

      F22 是第一架下一代战斗机。如果美国人没有 F35 的经验/错误,他们能制造出 F22 吗?如果没有T-80/90,T-62和T-64还会诞生吗?如果没有T-14的经验,T-95的道路会有多艰难?
      实验是未来发展的矩阵。只有那些……嗯,你明白,没有弄错的人。第一个系列的 T-72 和“豹”仍然会在某一天结束,而无人机/火炮将继续磨练其摧毁装甲车的技术。下一个是什么?有什么选择?将会有适合现代条件下作战的新型装甲车,阿玛塔或其他项目,但它不会是T-72/34的类似物,新的装甲车肯定会更大、更复杂、更昂贵,并为每个人...
  5. +7
    14 March 2024 05:44
    任何开发超级高效和超级昂贵的东西的尝试都会以悲惨的方式结束。历史上有很多例子:“俾斯麦”和“提尔皮茨”,“武藏”和“大和”
    这个例子并不完全成功。如果德国人拥有许多这样的“俾斯麦”号和“提尔皮茨”号,那么英国的海军历史将会走向哪个方向仍不得而知。 眨眼
    1. +21
      14 March 2024 06:42
      引用:荷兰人米歇尔
      这个例子并不完全成功。

      而且,并不完全正确,请尊重作者。 PQ-17 的失败只是提尔皮茨号出海的一个消息造成的,仅仅是它与德国人的出现就让整个英国舰队陷入了悬念。如果中途岛没有发生大屠杀,“大和”号和“武藏”号也可能决定许多战斗的结果。

      至于“阿玛塔”平台的T-14,我们还必须记住T-15步兵战车,这个奇迹般的怪物,在尺寸和重量上与五炮塔的苏联T-35相当,是一个更加可疑的东西创作,这在许多方面使“平台”T-14上的工作变得复杂。我们如何解释在原始且昂贵的基础上创建“平台”的原因?这一成就是谢尔久科夫为军队和各军区的超级仓库外包范畴的一项创新。
      有一个 T-95 项目(项目 195),几乎准备就绪,必须将其投入系列。主题的全部要点,就是152毫米火炮,没有它,用125毫米火炮建造这个“菜园”就没有意义。 152毫米口径火炮催生了无人炮塔的布局和舱内乘员的安置。

      结果,根据罗曼·维克托罗维奇的文章,我们的发展主要基于苏联创造或设计的东西,我们的寡头资产阶级政府实际上没有创造出他们自己的任何东西,他们30多年来没有足够的东西,只出售原材料,而且是由苏联工程师和设计师创造的。
      航天、航空、海军、装甲车,如果有苏联,有人民的力量,这33年我们现在会在哪里……
      1. +5
        14 March 2024 08:54
        PQ-17 的失败只是提尔皮茨号出海的一个消息造成的,仅仅是它与德国人的出现就让整个英国舰队陷入了悬念。如果中途岛没有发生大屠杀,“大和”号和“武藏”号也可能决定许多战斗的结果。
        俾斯麦也是这么说的。只是幸运的鱼雷击中,导致方向舵卡住。百分之一,甚至更多
      2. +3
        14 March 2024 10:19
        只是 T-15,同样的重型步兵战车,比阿玛塔基地更需要。
        1. +2
          14 March 2024 11:03
          谢尔盖·亚历山德罗维奇,我们没有在战斗中看到她。我个人的看法是,我们需要的是重型装甲运兵车,而不是这个奇迹“老鼠”。如果我们谈论与坦克配合使用的重型运输,船上的登陆人员应减少到5-6人(突击组),这将增加住宿的舒适度,允许优化尺寸,并减少可能的损失(如果一辆重型装甲运兵车被损坏)。当然,这种装甲运兵车不适合第一线;坦克旁边甚至前面应该有BMPT。
          如果我们谈论的是通用车辆,这就是我们 BMP 的目标,那么没有什么比 BMP-3 更好了,包括在北方军区。
          1. +3
            14 March 2024 11:07
            情况恰恰相反。 T-15只是一款与坦克配合作战的前线车辆。但BMP-3由于装甲薄弱,不太适合直接在战线上执行作战任务。
            1. +2
              14 March 2024 12:12
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              T-15只是一款与坦克配合作战的前线车辆。

              好像是的,这就是它的意图。让我立即澄清我的观点:存在普遍化和规范化。你不能在不牺牲任何东西的情况下添加任何东西,如果我们有一种通用车辆,那么它就是BMP-3,没有比它更好的了。如果需要专业化,那么立即就会出现它是什么的问题,因为它结合了运输和火力功能以及增强的装甲。 T-15 的重量和尺寸有所增加,因为有 12 名伞兵、战斗模块以及增强的装甲。对于“前线”来说,如果这个怪物爬到坦克旁边,“怀着”未下马的步兵,那么这样的装置将成为“万人坑”。因此,为了实现专业化,必须将运输和火力职能分开,其中火力专业用于BMPT的支援,运输专业用于重型装甲运兵车。其余的我就不重复了。
              1. +1
                14 March 2024 12:48
                甚至不要希望。如果T-15发生,它不会被解除武装。他们必须安装“Epoch”模块。
                1. +1
                  14 March 2024 19:06
                  Quote:本身。
                  我个人的看法是,我们需要的是重型装甲运兵车,而不是这个奇迹“老鼠”。
                  关于 T-15 尺寸的几句话。
                  看看一辆带有防无人机保护伞的现代坦克——它看起来就像履带上的一个巨大小屋。 T-15的情况类似。船头的所有这些花里胡哨的都是间隔装甲+发动机冷却和排气的掩蔽。如果没有它们,T-15 的尺寸就与 T-14 相当。 。来自发动机冷却和发动机排气的热空气向下引导到地面,这促进了红外射线的伪装,并对战车的目标射击产生积极影响(来自发动机的热空气不会扭曲图像)
                  BMP T-15“小檗”(项目 149)
      3. +1
        14 March 2024 10:53
        Quote:本身。
        PQ-17 的失败只是提尔皮茨号出海的一个消息造成的,仅仅是它与德国人的出现就让整个英国舰队陷入了悬念。

        整个舰队是一个强词。提尔皮茨号始终由本土舰队的两艘国王级战舰和一艘 AB 舰负责守护。这些预备队是洋基队的“大锅”,他们在大西洋接受战斗训练,然后被派往太平洋。
    2. +2
      14 March 2024 10:49
      引用:荷兰人米歇尔
      这个例子并不完全成功。如果德国人拥有许多这样的“俾斯麦”号和“提尔皮茨”号,那么英国的海军历史将会走向哪个方向仍不得而知。 眨眼

      众所周知,在打下许多俾斯麦和提尔皮茨之后,武装和人员不足的德国军队将在比利时被击败。 微笑
      总的来说,在 1942 年之前,帝国在任何发展情况下都无法发展大型舰队。因为首先你需要建立能够应对二战胜利军队的地面部队和空军。然后我们需要解决“俄罗斯问题”,这迫使我们在东部保留大约120个师。只有在此之后,军队才能复员,造船业及其分包商才能筹集资金,才能开始建造“大锅”。
      1. +1
        14 March 2024 10:53
        引用:Alexey RA
        开始建造“大锅”
        所以他们开始建造它们,他们只是没有足够的时间和金属来做这件事。另外,如果你还记得的话,出于同样的原因,有几艘航空母舰已经铺设但没有完工
        1. +2
          14 March 2024 11:28
          引用:荷兰人米歇尔
          所以他们开始建造它们,他们只是没有足够的时间和金属来做这件事。另外,如果你还记得的话,出于同样的原因,有几艘航空母舰已经铺设但没有完工

          确切地。如果不解决俄罗斯问题、完成欧洲重大陆地战争以及部分军队复员,帝国可能根本不会考虑舰队。
          1. +1
            14 March 2024 11:50
            引用:Alexey RA
            以及军队的部分复员,帝国甚至可能不会考虑舰队
            我想啊想啊又想了又想。 Z计划对你来说有什么意义吗?但如果实施的话,那么英国舰队就必须腾出大量空间。是的,战争阻碍了
            1. +3
              14 March 2024 17:11
              引用:荷兰人米歇尔
              我想啊想啊又想了又想。 Z计划对你来说有什么意义吗?

              你还记得这个计划发生了什么吗?和平时期开始的“大锅”工程在 01.09.1939 年 XNUMX 月 XNUMX 日之后被缩减。施工要么取消,要么冻结。
              在土地问题解决之前,“Z计划”仍然存在 意向声明.
              引用:荷兰人米歇尔
              但如果实施的话,那么英国舰队就必须腾出大量空间。是的,战争阻碍了

              这就是我正在写的内容:
              引用:Alexey RA
              如果不解决俄罗斯问题、完成欧洲重大陆地战争以及部分军队复员,帝国可能根本不会考虑舰队。
  6. +23
    14 March 2024 05:47
    作者关于“阿玛塔”的正确之处在于,通过通信,我们处于近乎消退的状态,坦克的三分之一到一半的潜力因此被取消,而事实是,时间并不完全是它自己的。
    整个发动机是在苏联时代开发的,奇怪的是,多年来它一直没有得到开发。
    是的,“阿玛塔”配备了比 T-90MS 更强大的电子设备,但代价是“网络”功能、雷达和多达两个 KAZ。我们消除了这一点并显着降低了光电成本,可能降至 T-90MS 值。而且机组人员的安置在这里并没有发挥特殊作用,因为也没有直接观察T-90MS的主要仪器 - 显示器......

    好吧,关于对无人机的抵抗。可以吗,T-14上半球的被动防护简直是史无前例,甚至没有护目镜?只需比较塔顶的厚度,并以炮管为参考点即可。
    至于北部军区没有T-14这一事实,我的观点是这样的——网络中心不起作用,这意味着坦克的这种能力并不需要,坦克的攻击仅限于两次,好吧,四辆车——这意味着即使是一个方向的公司也是多余的,将其拆开进行维修是不可接受的——恢复性考虑。
    不存在与西方车辆的坦克战,这意味着不需要增加火炮的反坦克威力,我们的坦克可以应对苏制乌克兰车辆。
    同时,HE 炮弹与所有 125 毫米火炮完全相同,这意味着“阿玛塔”不能执行任何超出 T-72-80-90 能力的特殊攻击任务。前线并不是特别需要它,而且由于没有坚不可摧的坦克,一旦被击落,更不用说被摧毁,名誉上的损失显然会超过好处。但如果乌克兰战线崩溃,入侵者逃跑,我不排除“阿马特”参与终结。
    1. +4
      14 March 2024 10:25
      由于缺乏通信通道或以网络为中心的概念不正确,仅配置高带宽通信通道,以网络为中心无法发挥作用。您可以下载一个带有地图的程序,其中的目标将使用 19 kb/s 的原始通信通道显示到您的平板电脑上。
      1. +3
        14 March 2024 10:27
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        您可以下载一个带有地图的程序,其中的目标将使用 19 kb/s 的原始通信通道显示到您的平板电脑上。

        只有这些渠道必须是封闭和稳定的,但我们有一个非虚幻的问题,甚至不是这个,而是简单的沟通。
        1. +3
          14 March 2024 10:32
          编码也可用于低带宽通信信道。这是 ZAS 的单独一侧,这在一定程度上降低了吞吐量。
          VSU 甚至可以在民用车上使用 WiFi 点对点通信,价格为 500 美元。
          一般来说,是一个单独的主题,但沟通渠道是主要的。
  7. 0
    14 March 2024 05:56
    为什么阿玛塔现在在北方军区?这是为什么?
    1. +1
      14 March 2024 07:54
      他们为什么要把预算花在上面?为什么?
      1. +4
        14 March 2024 08:32
        并不是所有事情都可以用切面团来解释。这就像一场高级时装展览。著名的时装设计师都会参与其中,并且会花很多钱。是的,它们在某种程度上决定了不久的将来的时尚趋势,但那里展示的所有东西永远不会进入大规模生产。 “阿玛塔”也是如此。考虑到其成本和战争期间,如今大批量生产该产品几乎没有意义。但如果没有这样的发展,设计学校就没有未来。这在很大程度上为未来奠定了基础。但它能有多接近取决于很多因素。
        1. -2
          14 March 2024 08:41
          这就像一场高级时装展览。著名的时装设计师都会参与其中,并且会花很多钱。是的,它们在某种程度上决定了不久的将来的时尚趋势,但那里展示的所有东西永远不会进入大规模生产。


          看看接受奥斯卡奖、戛纳电影节或其他派对时的“红地毯”——你会看到那里的一切都是“活生生”的,它有效!!!!
          1. +1
            15 March 2024 08:02
            嗯,看看红场的游行,你也会看到它的现场。而且展出的副本甚至比戛纳独家模型还要多。
      2. -2
        14 March 2024 09:12
        好吧,我们什么都不做,新的开发——削减预算、游艇和别墅!您是否厌倦了重复陈词滥调?这篇文章只是对一个热门而痛苦的话题的炒作,尽管事实上在 VO 的读者和作者层面上找不到可靠的信息!曼图罗夫可以随心所欲地表达自己的想法,但几十年来,该行业的能力已经崩溃,不太可能允许大规模生产新型、高度复杂的装备,因为前线目前需要数百辆系列坦克。
    2. +4
      14 March 2024 10:26
      需要阿玛塔来拯救船员。这样,当孤立的弹药爆炸时,坦克乘员就不会受到伤害。
    3. +1
      14 March 2024 18:35
      Quote:tralflot1832
      为什么阿玛塔现在在北方军区?这是为什么?

      它能比T72/T-90更好地执行作战任务吗?他能否显着提高打击群之间的互动水平?他能否将人员伤亡降到最低?如果可以的话,那肯定是需要的。如果没有,那么你就不需要它。
    4. +2
      14 March 2024 18:53
      为什么阿玛塔现在在北方军区?

      然后,使北方军区的坦克成为其预定用途的坦克,而不是从封闭和远程阵地射击的自行火炮。而且这辆坦克如果受损的话,乘员的生还几率会更高。正如《小丑》的作者所言,在回答北方军区是否需要T-14的问题时,决定性因素应该是保护机组人员、我们的人的生命,而不是这种坦克的价格以及臭名昭著的切梅佐夫主张。如果T-14比T-90M受到更好的保护,而且几乎没有人会反对这一点,那么为什么我们的加油机要在T-72,80,90、62、14或T-14上作战,它们现在甚至无法移动到开放的地方位置?因为它们很快就会被烧毁。 T-5拥有KAZ、DZ和良好的装甲防护,将能够像第二次世界大战中的坦克那样突破敌人的防御。为此,设计人员需要修改 T-14 的 KAZ,使其也能在上半球工作,从而覆盖标枪和无人机。而4万美元买一架T-6并不是一个天价。 Merkava-14、Abrams、Challenger、Lekrelka、Leopard-57的成本也毫不逊色。那么为什么我们的敌人要为他们的军队购买这样的坦克,包括坦克。还有 KAZ,但我们买不起。我们的士兵比他们的士兵便宜?或者说,我们的军工联合体及其领导人无法组织连续生产和供应我军现代化的必要装备,如T-XNUMX坦克、SU-XNUMX战斗机、联军自行火炮、步兵战车等。车辆和装甲运兵车库尔干特和回旋镖等。
  8. +3
    14 March 2024 05:58
    好吧,没什么新鲜的,我们不是从别人的错误中学习,而是踩在同一个耙子上。关于10年前没有人考虑过无人机的发展这一事实,我想提醒大家,10年前,一款有趣的以色列无人机开始生产,或者更确切地说是一系列名为Hero的无人机。
    至于进口替代,我想提醒大家的是,即使是现在进口最多的汽车拉达维斯塔,也不是完全进口替代的,如果你看看俄罗斯橡胶制品的生产情况,你会发现一切都一样。有点糟糕,我们从中国订购了大部分垫圈和密封件。
  9. +7
    14 March 2024 06:00
    优于现有坦克,但太贵,所以军队现在不太可能使用它

    一切都按照丘拜斯的遗愿进行:
    “阿玛塔很贵,比T90便宜”
    “我们的飞机原来很贵,我们先从中国买垃圾吧”
    “拉达质量差,还是买一辆贵三倍的国产车吧”
    “自己生产无人机不赚钱,让志愿者在速卖通上购买”
    我可以无限地继续下去......
  10. +4
    14 March 2024 06:00
    如果你在“阿玛塔”上安装强大的电子战和其他反无人机保护解决方案,那么无人机坦克可能不会那么容易成为目标。阿玛塔最有价值的一点是船员生存能力的概念,这在现代战争中至关重要。此外,当你只需要在突击过程中拯救乘员并精确射击敌人时,你可以从坦克中删除一半不必要的花哨的东西。昂贵的固定制导传感器有可能转移到移动坦克支援无人机上。那么远程设备的微损坏就不会那么严重(它根本就不存在)。但事实就是如此,让我们机动一下))
    1. -3
      14 March 2024 06:36
      如果你在“阿玛塔”上安装强大的电子战和其他反无人机保护解决方案,那么无人机坦克也许不会那么容易成为目标

      人工智能的发展让电子战变得毫无用处,几年的改进,无人机将能够在信号丢失的情况下独立选择目标。在坦克上安装防空系统就是这样,无人机就像潜艇一样,会聚集成狼群并以数十架进行攻击,一挺机枪无济于事,因为十几架无人机的成本比一辆坦克要低得多,不提到船员。
      1. +3
        14 March 2024 10:37
        除了机枪外,还有自动榴弹发射器和能够发射铅弹和飞镖的小口径加农炮。小型无人机要逃离铅弹将更加困难。
        1. +1
          14 March 2024 13:52
          古代的澄清者立即放下成群的鸭子,这样的鸭群会立即成群地躺下。另外,三辆坦克通常会成为战场上坚不可摧的堡垒,电子设备将有助于找到无人机的飞行位置,这样它们就不会再次飞行。否则,我国现代战争的本质就是三辆坦克冲进一个营盘踞的村庄,坦克从来都做不到这一点
      2. 0
        14 March 2024 12:45
        枪械将由AI自动瞄准
      3. 0
        14 March 2024 13:35
        什么是卡兹?如果它可以击中来袭的炮弹,那么无人机就不能击中什么呢?六个破坏性元素是不够的 - 你可以放置五十个,是什么阻止了你?但无论如何,这样的坦克不应该原地踏步还击。一是发现了就大力机动,二是战场上不是战士,所以也需要以网络为中心,一起攻,一起守。而像“骑士锦标赛”这样的情况——一辆 T-14 对阵 4 辆 T-64——并不适合现代战争。
        1. 0
          14 March 2024 16:14
          这一切都很好,只要有单一目标,例如卡兹/铅弹等。他会对抗同时从不同方向攻击的两打无人机吗?卡兹将如何对抗几波来袭的无人机?没有人会阻止你开发一百美元或更多美元的廉价假人,这将简单地释放防御系统,然后发送战斗无人机。一个电枢多少钱? 2万美元?还有无人机?好吧,即使我们说这是一架带有人工智能和光学器件的无人机,这将花费一万美元,数学根本不成立,没有一辆坦克能够击退 5 架带有爆炸物和虚假目标的无人机,正如我已经说过的,也没有被取消。
          1. +3
            14 March 2024 16:41
            同样,你看到的是战场上的一辆坦克,没有侦察,没有空中掩护,没有与战斗中的其他参与者进行任何互动。在战场上和后方有许多不同的目标,它们的保护程度要低得多,但其重要性并不亚于坦克。此外,一架配备人工智能、光学器件、电视频道、弹头重5公斤、射程30-50公里的无人机不太可能花费10万美元。而对一辆坦克如此大规模的使用意味着许多操作员、许多发射器、许多车辆等,这些也可能被检测和损坏。
            即使在古罗马,他们也理解并证明了“秩序战胜阶级”——组织良好的军队,尽管个人战士和武器质量较差,却可以击败拥有优秀战士和武器但组织较差的敌人。
            同样的“阿玛塔”应该被视为“团队合作者”,而不是孤立于其他一切。
          2. 0
            14 March 2024 18:51
            引用自realing
            好吧,即使是一架带有人工智能和光学系统的无人机,这将花费一万美元,数学根本不成立,没有一辆坦克能够对抗 10 架带有炸药的无人机

            1.请问这数百架无人机将从哪里起飞? 10-20是一回事,100-500又是另一回事......
            2. 如果摧毁一辆坦克需要“数十/数百”架无人机,那么摧毁 1 辆坦克需要多少架无人机?几万、几十万?而这“数十万”将被组装到哪些工厂呢?你不可能在地下室收集这么多。为了识别工业装配厂或开放式物流,需要情报,然后是航空/机组人员……
      4. 0
        14 March 2024 19:04
        在坦克上安装防空系统就像什么都没有,无人机会像潜艇一样聚集成狼群并进行数十次攻击

        不需要防空,一辆成熟的KAZ就足以覆盖它的上半球,那么坦克就能保护自己免受数十架原始无人机和标枪的攻击。
    2. 0
      14 March 2024 07:57
      引自 Vrotkompot
      如果在Armata上安装好强大的电子战和其他反无人机防护解决方案

      ……那就不再是了 ARMATA,但还有别的事……
      1. +2
        14 March 2024 13:47
        也就是说,在您看来,T-72、80和90车顶上的烧烤装置已经使它们成为不同的坦克了?别乱说。微小的修改和附件并不能使模型焕然一新。新型号首先是船体、火炮、发动机等关键部件不同(也就是概念不同),而且不是小改动。
        1. 0
          14 March 2024 15:56
          引自 Vrotkompot
          不要胡说八道

          不要胡说八道...
  11. -3
    14 March 2024 06:01
    为什么拥有现代管理人员的 T-34 不能花费今天的 250-500 亿卢布?当然,如果您愿意,您可以在坦克上安装电子战装置和无人机战斗机。还有以西卢阿诺夫为代表的国际货币基金组织,又名中央情报局。一切都像基佬歌曲中的“因为你不可能那样美丽”!因此,有了 SU-57 和 T-14,我们就拥有了美国创造的原则的金融克隆!
  12. +6
    14 March 2024 06:07
    谢谢你,罗曼,又一篇充满情感的文章。
    我知道这种类型是炒作。
    但你仍然需要更加小心隐喻。
    除去关于海上战争的段落,失败的防空巡洋舰突然变得有效,以及提尔皮茨号在6月XNUMX日发布后,埋藏了一个坦克军和两个空军团的武器突然变得无效,让我们关注最有趣的:
    我读过著名历史学家和公论家尤里·费奥多罗维奇·卡托林的著作,现在我将用他的话来说明概念上的差异是什么。长期以来,有两个概念:
    1. 复杂、昂贵的高性能设备的生产有限。这就是德国装甲部队的发展方式。它们是“虎”、“皇家虎”、“黑豹”。
    2、大量生产廉价但性能一般的设备。这就是数千辆 T-34 和 T-34-85,它们实际上决定了战场上的胜负。
    是的,德国坦克在很多方面都比苏联坦克更先进、更优越。但他们没有赢,这只是数字问题。
    我绝对确信,四辆 T-64 中将坐着有能力的机组人员(文盲根本无法在那里生存),不会给拥有所有复杂电子设备的阿玛塔留下任何机会。

    这其实不是误解,而是概念的替代。重点并不是作者不熟悉德国坦克制造的历史,而是他提供的样本不是客观分析,而是据称证实了他的理论。
    问题不在于德国技术先进,而在于到 1942 年冬天,德国人意识到他们在坦克技术水平上严重落后于苏联。而他们的Pz-III+Pz-IV根本无法与T-34和KV相媲美。所以他们必须在旅途中换鞋。与此同时,Pz-IV 或 StuG 40 等廉价车辆的生产在整个战争期间(除了最后几个月)都在增长。还有多少像 Pz.38(t) 这样的废品的工艺品被放在膝盖上。那么,最经济实惠的坦克歼击车,学童浮士德尼克,简直就是超级省钱!
    许多作者将总部西化的陈词滥调归结为“女人生新人”,他们不明白,T-34-85的大量生产,当时已经过时的车辆,是一种被迫的措施,让我们的行动在战争的最后时期能够成功发展,根本不是一个愿望。“以尸压敌”。否则,一般来说,34年的T-1942就不值得这么麻烦,有坦克“zhu-zhu”(T-60)-没有比这更便宜的地方了,你可以将它们制造为XNUMX辆的四倍-四肢。
    如果我们在即将到来的战争前夕谈论我们的武器,那么分析必须是公正的,并考虑到局部冲突虽然非常有效,但经验仍然非常有限。正如最高统帅所说,“我们还没有开始”,这是事实。
    在即将到来的战争中,有必要考虑到:
    - 我们的科学和工业潜力比敌人低很多倍;
    - 动员储备很少;
    - 尽管宣传大肆宣传,但民众的积极性较低;
    - 从地理位置上看,我们被挤压在欧亚大陆东北部,没有机会影响敌人的通讯。
    因此,必须创建武器模型并投入生产,并对人员进行适当的培训。
    1. -2
      14 March 2024 08:50
      问题不在于德国技术先进,而在于到 1942 年冬天,德国人意识到他们在坦克技术水平上严重落后于苏联。而他们的Pz-III+Pz-IV根本无法与T-34和KV相媲美。所以他们必须在旅途中换鞋。


      我们吸收了数量,但他们负担不起,他们试图吸收“质量”——但他们失败了
      顺便说一句,Pz-IV,即使在最初的版本中,也并不差,而最终的版本比 T-34-85 更好
      我们看到他们在我们胜利后留下的“技术基础”,但往往我们要么不理解,要么不想承认
      1. -1
        14 March 2024 10:55
        我们接受了数量,但他们负担不起,他们试图接受“质量”——但他们没有成功。顺便说一句,即使在最初的版本中,Pz-IV 也不差,但在最终的版本中,它比 T-34-85 更好

        好了,爷爷,你已经够了!根本不存在“根本”这样的事情,黑豹委员会决定在这款坦克上安装 KwK 40 作为 Pz-V 批量生产之前的临时措施也不是没有原因的。所以坦克完全就是一坨屎:移动缓慢,防护不善,通行性不够,最后还是盲目的。武器装备也马马虎虎,比T-34略好,比T-34-85差很多。
        现代化储备已于 1943 年耗尽,随后所有自行式版本的转世都表明了这一点。 Pz-IV (V) 的军队绰号——“古德里安的鸭子”——不言而喻。
        我们的主要优势是拥有强大的坦克工业,车里雅宾斯克、下塔吉尔和斯维尔德洛夫斯克的整个坦克格勒。德国人实际上对现有的机械制造企业有一项国家国防订单。他们所谓的更高质量的汽车实际上只是原型机,未经适当开发就投入生产。奇怪的是,经过完整测试周期的最先进车辆是皇家虎。好吧,你自己判断一下他们最终会得到什么。
        至于基础工作,我们有更多,我们只是没有将所有内容投入生产,但当然,像其他人一样,我们利用了他们的经验。
      2. 0
        14 March 2024 19:14
        Pz-IV,即使在最初的版本中,也并不差,而且最终版本比 T-34-85 更好

        这是一个非常可疑和有争议的说法。出于某种原因,我们的经验丰富的油轮说的有些不同。
      3. 0
        14 March 2024 19:22
        引用:Dedok
        Pz-IV,即使在最初的版本中,也并不差,而且最终版本比 T-34-85 更好

        坦克需要客观地进行比较。但客观地说,值得一开始的事实是它们是为不同的任务而设计的。 4号本来应该是步兵战车,火炮短,装甲薄弱,拥有强大的OFS和坚固的弹药,方便5人乘员,具有良好的视野和通讯能力。而且34是一款经典的突破性坦克,是一款拥有严肃装甲和威力反坦克炮的反坦克坦克,机动性非常好。 4 在整个战争期间进行了大规模现代化改造,但它仍然是一辆“步兵战车”。只有德国通讯质量和枪支工程师提供了帮助。 34 仍然是一款“大规模动员”坦克,没有任何装饰(如皮革座椅等),但具有一系列特性,使其能够在 45 年之前解决战场上的大部分指定任务。
        简而言之,在不考虑技术精度的情况下,l。和。发动机和装甲板的倾斜度......
    2. +3
      14 March 2024 11:19
      引用:Victor Leningradets
      问题不在于德国技术先进,而在于到 1942 年冬天,德国人意识到他们在坦克技术水平上严重落后于苏联。而他们的Pz-III+Pz-IV根本无法与T-34和KV相媲美。所以他们必须在旅途中换鞋。

      “前进”只是“黑豹”。即便如此,自战前以来,相关工作就一直在进行;苏联的问题只会加速其完成。
      但最终形式的“虎”在战前一个月——26.05.1941 年 3 月 100 日——签署投入生产。参赛者同时订购 XNUMX 个实验罐和 XNUMX 个预生产罐。胜者得到“老虎”,败者得到“斐迪南”。 微笑

      德国人的主要问题是“PMV综合症”。阿道夫非常害怕两件事:全面战争和后方生活水平的下降。因为这就是最终杀死最后一个帝国的原因。因此,闪电战和各种奇迹带来了所有这些乐趣:战争必须迅速赢得胜利,并以最少的损失,质量比数量更重要。后方必须像平时一样生活——否则又会被背后捅刀子。
      这对于闪电战非常有效。然后帝国进入苏联 - 出了问题......
      1. 0
        14 March 2024 11:34
        但“虎”号在战前一个月就已签约生产 - 26.05.1941 年 XNUMX 月 XNUMX 日

        你是对的,但只是部分正确。早在 1941 年 1942 月,我们就熟悉了苏联坦克的样品后,就决定继续研制重型坦克,以便在 XNUMX 年准备就绪,并在一年内生产出来,同时解决更多的问题有前途的模型。
        至于“虎”式坦克——这与德国坦克工业无关。这些坦克的产量并不多,它们并不能决定德国坦克建造的整体水平。事实上,最早尝试制造MBT的是黑豹,但这次尝试并不成功。尤其是在武器方面。结果不是通用坦克,而是实际上的战斗机坦克,这是一个根本上有缺陷的概念。因此他们不得不让老式的 Pz-IV 作为一辆糟糕的步兵坦克继续服役。因此,据说选择质量而不是数量与德国人无关,因为他们没有这样的选择。
        1. 0
          14 March 2024 17:30
          引用:Victor Leningradets
          早在 1941 年 1942 月,我们就熟悉了苏联坦克的样品后,就决定继续研制重型坦克,以便在 XNUMX 年准备就绪,并在一年内生产出来,同时解决更多的问题有前途的模型。

          完成“虎”号工作的最后期限是在 6 月份伯格霍夫会议上确定的——完全完成的原型机(每架 1942 件)将于 100 年夏天苏联按计划战败后进行测试。紧接着,计划被修改为放弃原型车并立即生产第一批预生产车——每辆 XNUMX 辆。
          希特勒下令生产 6 辆具有相同炮塔的 VK 45.01(H) 和 VK 45.01(P) 样品。然而,很快就决定在没有任何原型的情况下立即建造第一个系列的 100 架 VK 45.01(P)。
          © Y. Pasholok
          1941 年 XNUMX 月,在按照 XNUMX 月的要求最终确定了装甲防护后,克虏伯公司就已经收到了为其提供装甲的订单。
          所以没有八月。甚至七月。 “猛虎”的命运早在 1941 年 XNUMX 月战前就已决定。
          引用:Victor Leningradets
          事实上,最早尝试制造MBT的是黑豹,但这次尝试并不成功。尤其是在武器方面。结果不是通用坦克,而是实际上的战斗机坦克,这是一个根本上有缺陷的概念。因此他们不得不让老式的 Pz-IV 作为一辆糟糕的步兵坦克继续服役。

          问题不在于黑豹概念。德国人最初计划将其作为单一坦克来取代“三”和“四”。
          问题是这种更换是计划在和平时期进行的。而且不是在敌对行动期间,特别是在库尔斯克战役的准备阶段和之后。德国人根本没有安静的六个月时间将坦克产量减少一半。因为德国工业的“三”和“四”就像T-64和T-72。 微笑
          “黑豹”是为了在“三驾马车”集团的工厂中进行最轻松的开发而制作的。于是他们就发布了——幸运的是,那个时候“三”已经完全过时了。
          引用:Victor Leningradets
          因此,据说选择质量而不是数量与德国人无关,因为他们没有这样的选择。

          过渡到全面战争之后 - 是的。但即便如此,他们还是成功地度过了难关,因为他们清楚地知道,从技术上讲,他们无法向盟军扔铁。
          但在战前和战前半段,德国人仍然同样强调质量而牺牲数量。
  13. +4
    14 March 2024 06:13
    您可能会认为在苏联,所有的发展都会发挥作用......同一款坦克的工作是由哈尔科夫、列宁格勒、塔吉尔和奥米奇的第四设计局进行的。从项目数量来看,东西很多,但问题在于金属,大部分不是最好的,而是技术先进的坦克。如果我们不改变方法,那么我们将继续“不关心船员,只给我们数量”。是的,对于“阿玛塔”,他们可能在某些方面太聪明了,但概念和方法本身已经向前迈出了一大步;现在最好将这两种方法结合起来,而不会造成重大损失。 hi
  14. 0
    14 March 2024 06:13
    轻型防空巡洋舰配备了美国的14-18门通用127毫米火炮,

    不过大概16岁吧。所以为了挑剔。
  15. +1
    14 March 2024 06:16
    Quote:tralflot1832
    为什么阿玛塔现在在北方军区?这是为什么?

    在俄罗斯目前正在进行的错误战争中,根本不需要坦克。我们需要一种数量充足、从上方得到良好保护的自行火炮。现在,如果你忘记了这是我们的土地和我们的人民,并开始发动一场“适当的”战争,进行地毯式轰炸和其他乐趣,那么一辆阿玛塔坦克就非常必要了。
    1. +1
      14 March 2024 06:27
      Quote:Grossvater
      我们需要一种数量充足、从上方得到良好保护的自行火炮。

      您是否建议将侧面和前额保留为胶合板?布拉德利自行火炮可以拆卸这样的自行火炮,更不用说反坦克系统,或者上帝禁止的坦克。所以事实证明最好的自行火炮是坦克。
      1. +2
        14 March 2024 11:25
        引用:Vladimir_2U
        您是否建议将侧面和前额保留为胶合板?布拉德利自行火炮可以拆卸这样的自行火炮,更不用说反坦克系统,或者上帝禁止的坦克。

        如果“布拉德利”到达自行火炮。 微笑
        因为自行火炮必须与PDO配合,与无人机操作员、机载系统、观察员和炮台/师指挥所协同工作。探测(无人机/空中/简单步兵) - 数据传输到顶部,武器分类和选择(CP) - 发布发射数据(CP) - 数据处理(自行火炮、无人机或地面侦察员) LCD - 用于制导射弹) - 折叠并前往新的 OP(自行火炮和可能的指挥所)。
        1. 0
          14 March 2024 11:31
          引用:Alexey RA
          如果“布拉德利”到达自行火炮。

          这是如果自行火炮不需要前往布拉德利并用直接火力支援步兵 - 那么就没有坦克了。 眨眼
          1. 0
            14 March 2024 17:31
            引用:Vladimir_2U
            这是如果自行火炮不需要前往布拉德利并用直接火力支援步兵 - 那么就没有坦克了。 眨眼

            所以我们有一个正常的选择——当自行火炮具备侦察、调整、通信和无人机系统时。在此选项中,无需前往布拉德利 - 让炮弹飞向它。 微笑
            1. 0
              14 March 2024 17:37
              引用:Alexey RA
              所以我们有一个正常的选择——当自行火炮具备侦察、调整、通信和无人机系统时。

              是的,这在老挝军队的建筑物中尤其有效。

              引用:Alexey RA
              在此选项中,无需前往布拉德利 - 让炮弹飞向它。
              不幸的是,这并不总是有效,我希望你知道 T-90 被两个布拉德利击败的情况?尤其不幸的是,当步兵被迫在没有直接支援的情况下工作时,因为“正常选择”对于大多数军队来说仍然有点困难,当然是老挝。
    2. +4
      14 March 2024 06:43
      不进行地毯式轰炸并不是因为我们的人在那里(炮兵完美地将昨天的城市和村庄夷为平地),而是因为即使是苏25、直升机和战斗机也尽量不飞近前线并从前线发射掩体由于防空行动而处于俯仰位置,并且您建议将大量铸铁扔到敌人头上。
      1. -3
        14 March 2024 14:49
        不进行地毯式轰炸并不是因为我们的人在那里(炮兵完美地将昨天的城市和村庄夷为平地),而是因为即使是苏25,直升机和战斗机也尽量不飞近前线

        有一个词叫秩序!命令中写道:“尽可能保护人民生命安全,将作战行动损失减少到最低限度!”如果命令上写着:“在明确规定的时间内完成分配的作战任务!”你感觉到不同了吗?!所以我们排的据点就被差不多四个人猛攻了!
      2. 0
        25 March 2024 00:24
        由于防空行动,铺位从俯仰位置发射

        事实上,NUR。
  16. +6
    14 March 2024 06:17
    切梅佐夫和许多其他老板的心理是惊人的。巨大的开支化入虚空,不见踪影……对人们来说,外星人的出现。

    有罪不罚、不负责任不仅会滋生腐败,还会使人精神失常。
    1. +2
      14 March 2024 08:52
      切梅佐夫和许多其他老板的心理是惊人的。 巨额开支毫无意义 而且不是在一只眼睛里..


      是你我看不到正在发生的事情的最终受益者,财务问题上不存在真空这回事
  17. -6
    14 March 2024 06:21
    可惜,水太多了,结论都是建立在未经证实的假设之上的……大声放屁入水,有同心圆,还有轻微的毒气攻击。
    1. +5
      14 March 2024 06:33
      水中放屁是切梅佐夫的声明……是大型团队巨额投资和多年努力的结果。这幅画值得萨尔特科夫-谢德林的幻境。
  18. 0
    14 March 2024 06:22
    这篇文章不是关于任何事情。电枢尚未完成,只需要进行测试并使其更便宜。苏57也是。有一次,T34也坏了,比T28还贵,但他们测试了价格,便宜了好几倍。有了这样的推理,工兵铲就更方便了。顺便说一句,在苏联,他们想出了很多这样的电枢,但并不是所有的都进入了系列。发展进入未来项目
    1. +1
      14 March 2024 07:51
      “让它更便宜”,即制造与T-90M大致相同的坦克。唯一的问题是:既然 T-90M 的生产已经成熟,为什么还需要它呢?顺便问一下,你们将在哪里生产“更便宜”版本的阿玛塔?虽然没有工厂,但 UVZ 的一切都已满负荷运转。

      是时候承认“阿玛塔”是一个不切实际的未来了。从你需要的一切都在国外购买的时代开始。 “阿玛塔”的设计考虑到了其成分中的外国成分,没有它们,这款坦克就不会存在。无论如何都不是。
      1. +3
        14 March 2024 08:36
        T90已经是昨天的事情了,乌克兰的战争不太对劲(通常城市都会被拆毁,二战期间的诺夫哥罗德解放后只剩下3个居民)……而乌克兰这里生意兴隆,拜登一家正在旅行基辅附近
      2. +3
        14 March 2024 10:04
        这样船员和BC就不会在坦克里烧死......
    2. -3
      14 March 2024 07:57
      引用:Goga_777
      这篇文章不是关于任何事情。电枢尚未完成,只需要进行测试并使其更便宜。苏57也是。有一次,T34也坏了,比T28还贵,但他们测试了价格,便宜了好几倍。随着这样的发展进入未来的项目

      当你接替切梅佐夫的时候,一定要执行它!
  19. +7
    14 March 2024 06:29
    “阿玛塔”,总的来说,有点贵。从功能上来说,它当然比现有的坦克优越得多,但它太贵了,所以军队现在不太可能使用它。他们更容易购买同样的 T-90。”

    没有什么比某些“高效”管理者的平庸活动让我们付出如此大的代价、如此廉价地估价了。
    他们一年能“赚”600多万卢布是多么容易和自由啊……
    对我们来说,把他们踢出去,雇佣10名专家,年薪6万卢布,更容易……或者我们可以每年支付同样的000万卢布,剩下的以000年到期的政府贷款债券的形式提供(根据付款条件赔偿损失的押金)...
    1. +4
      14 March 2024 06:34
      其余的——以2054年到期的政府贷款债券形式发放(根据损失存款补偿的支付时间)...

      + 100500! hi
      我对这样的提议被无情地否决了。
  20. -1
    14 March 2024 06:29
    最便宜的武器大概就是弓和矛了,但是在进化的过程中,武器还是变得越来越贵。
    在这个问题上,国家的愿望和能力之间的平衡仍然很重要,因为数量往往胜过质量。
  21. +6
    14 March 2024 06:30
    但在日常生活中,问题出在 A-85-3 发动机上,这是一款 X 形 12 缸发动机,根据计划,它需要产生 1500 马力的功率。标称功率为 1800 马力。在加力燃烧室。

    如果这是个问题,那么一招就能解决。来到基洛夫斯基,我们将为您提供 GT-1500 甚至 GT-2000,让赛道飞起来!
    由于现在动力储备已经不重要了,所以没有必要在燃料上吝啬+多功能性。
    这是关于更有趣的武器。
    1. +1
      14 March 2024 09:21
      动力储备当然是相关的,但SVO所显示的动态特性更相关,尤其是在城市战斗中;跳起和跳出很大程度上决定了战场上坦克和乘员的寿命。
      “GTD-1400(气体温度升高至1360K,短期提升至1400马力)和“产品39”。后者通过提高压缩比1500%和空气,功率可提升至5,6马力与 GTD-6,8 相比,流量减少了 1250%。”
    2. 0
      14 March 2024 17:00
      引用:Victor Leningradets
      由于现在动力储备已经不重要了,所以没有必要在燃料上吝啬+多功能性。

      动力储备始终相关。你还记得联合测试的结果:
      ...为了作为坦克连的一部分完成每日长距离行军,T-80B坦克需要3辆容量更大的特殊ATs-5,5-375油罐车,而对于配备柴油发动机的坦克,只需一辆普通油罐车ATMZ-4,5 -375
  22. 0
    14 March 2024 06:32
    我完全不同意;当坦克刚刚研制出来时,“未来以网络为中心的战争”的想法就在每个人的脑海中浮现,但即使是现在,差不多20年后,也没有人真正知道它会是什么。一切看起来都像最后一样。

    事实上,它已经在现实生活中得到了应用,尽管不是以通常的形式。
    无人机是网络的组成部分;它们与操作员和指挥官保持联系。但很快,那里的人们也将被廉价而简单的战场计算机所取代,无人机的操作员将不再受到直接控制。
  23. +1
    14 March 2024 06:42
    计算机和机器人的繁殖和进化速度比人更快,成本也更低,这意味着它们的“士兵”将会更好、更广泛。它们是以网络为中心的技术的未来,最主要的是不要被不合理的昂贵所冲昏头脑。项目。
  24. +1
    14 March 2024 06:43
    “阿玛塔”仍将是 13 年开发的主题。看来这些都是后果(我们将在国外购买所有东西)和曼图罗夫的糟糕工作,可能是破坏行为。
    曼图罗夫的父亲于 2019 年去世。九月,《Vedomosti》写道,曼图洛夫家族拥有位于莫斯科市中心的五星级契诃夫莫斯科古玩收藏希尔顿酒店。加拿大皇家银行写道,曼图罗夫家族还拥有曼特拉酒庄的股份。谁拥有格连吉克滨海酒店?
    它的主要所有者和总经理是 Alexey Vasin,他还管理着 Primorye Boarding House JSC,根据 SPARK-Interfax 的报道,该公司的注册地址与格连吉克拥有 4 间客房的四星级滨海边疆区大度假酒店 (Primorye Grand Resort Hotel) 的地址相同。该公司的最终受益人是 Tamara 和 Valentin Manturov。167 月 4 日。 2020 曼图罗夫自 2007 年以来一直在政府工作。 26 月 2024 日XNUMX年
    1. -2
      14 March 2024 08:32
      曼图洛夫家族还拥有

      我不在乎什么属于谁,只要恶作剧者丹尼斯卡不是一个普通的骗子和害虫。
    2. -1
      14 March 2024 10:48
      我已经很久没去过格连吉克了。但最严重的破坏是由一些古老的疗养院造成的,该疗养院封锁了海湾北部的出海通道。这个发霉的疗养院比离海岸更远的两打旅馆更有害。
      正确设置优先级很重要。
      该物业位于俄罗斯这一事实是好的。
  25. -7
    14 March 2024 07:03
    引用: 五
    这篇文章是“写作狂”一词的一个很好的例子。正如他们所说,有很多字母。消息是什么?

    业余爱好者有机会展示自己比专业人士更聪明。他利用了她。这种“创造力”与乌克兰学童教给哈尔科夫坦克制造商的东西几乎没有什么不同。同样的思想深度。
  26. +5
    14 March 2024 07:05
    Quote:tralflot1832
    为什么阿玛塔现在在北方军区?这是为什么?

    “核算”数千亿卢布的花费。该项目持续20年。 LOL 哭泣
  27. +2
    14 March 2024 07:14
    有一个国家至少能从错误中吸取教训。沙漠风暴和伊拉克防空力量在最初几天的彻底失败(与普遍看法相反,它并没有那么弱,而且折断得很痛苦)决定了事件的结果。虽然很多人说 T72 已经过时了,因此没有将艾布拉姆斯分散到沙漠中,但我对此表示怀疑,因为在没有防空的情况下,坦克不太可能对抗几辆阿帕奇发射的反坦克。 10公里外的枪支,我们根本不会谈论飞机。为什么会出现这种情况呢?是的,因为美国人在越南遭受了越南空军的打击,最重要的是,他们开始制定打击越南空军的战术,为此目的制造专门的飞机和导弹,训练机组人员,最重要的是,制定一种学说,它帮助计算需要什么和需要多少,向军工联合体发出有关需要什么飞机和导弹以及数量的任务。在我看来,在我们的国家,过去和现在都没有教义,而进行发展要么是因为有很多钱,我们需要创造一个神奇的东西,要么是因为我们的脚跟在燃烧,需要某种设备昨天。当有明确的战争学说时,那么需要生产什么、数量是多少、需要多少人以及如何训练他们就会很清楚,但目前情况还不是这样。
    正如他们所说:“有了这样的技术规范,结果就是技术的”
  28. +2
    14 March 2024 07:18
    .当坦克的主要敌人是反坦克导弹和地雷时,开发了该坦克。

    Afganit KAZ 的设计不仅可以对抗反坦克导弹,甚至可以对抗小口径和炮弹,它真的有可能无法为坦克提供保护,使其免受时速 300 公里/小时的潜水神风特攻队无人机的攻击吗?
    1. -3
      14 March 2024 07:46
      公众还没有见过阿富汗KAZ的作品,因此它的所有神奇特性都受到质疑。而且 FPV 无人机可以轻松潜入上半球,没有阿富汗人会保护你。
      1. +4
        14 March 2024 08:38
        引自随机医生
        公众还没有见过阿富汗KAZ的作品,因此它的所有神奇特性都受到质疑。而且 FPV 无人机可以轻松潜入上半球,没有阿富汗人会保护你。

        我们没有在实战中看到阿富汗尼特的作品,但我们在训练场上看到了。阿富汗雷达“无所不能”,因为它们还用于侦察空中目标、保护装甲车和攻击行动。发射破坏性元素的迫击炮还可以垂直安装在塔上。这是我个人的观点,我知道其中存在很多复杂的细微差别。 hi
  29. -3
    14 March 2024 07:20
    我认为阿尔玛塔塔的设计不正确。需要更宽、更低、顶部、更宽的空间来放置全向 KAZ。您还可以使用机枪和与之配对的电磁枪。最终,他们将为国内流离失所者无人机制定某种监管措施。同时,制造至少200件阿玛塔,它们将在农场中派上用场。仍然建议在 SVO 领域的真实案例中进行检查。
    1. 0
      14 March 2024 08:55
      她已经被检查了 T 14m 在新闻中闪现
  30. +2
    14 March 2024 07:21
    事实上,我很惊讶 T-90 投入生产并且没有用于跳台滑雪。总的来说,即使是T-55也受到称赞,它可以驾驶,它可以射击,但是坦克还需要什么呢?如果有T-34,他们会受到赞扬,但那又怎样呢?老祖宗赢了,你怎么还差?一般来说,军队并不便宜,当国防工业中的军事工程师不再是一群拿着计算器到处跑的经理时,不要指望有什么好处。因此,一位著名科学家关于第三世界使用棍棒和回旋镖的言论不再那么虚幻……
    1. +1
      14 March 2024 08:46
      引用自 turembo
      事实上,我很惊讶 T-90 投入生产并且没有用于跳台滑雪。
      谢谢印度人
  31. +2
    14 March 2024 07:22
    以今天的价格计算一辆新的 T-90 需要多少钱? “一架 T-14 的成本相当于四架 T-72B3”,但 T-72 已从库存中取出。
  32. +1
    14 March 2024 07:36
    还有“阿玛塔” 仍然有用。然后,当世界在军事冲突的战略和战术方面将走向何方变得清晰时。


    来自什么宿醉?
    问题仍然悬而未决:我们是否应该问那些决定军工联合体发展方向的“人”以及我们的“一切都很好,美丽的侯爵夫人”?
  33. +5
    14 March 2024 07:39
    “阿玛塔”,总的来说,有点贵。 话虽如此,坦克乘员的生命是否更便宜?根据计划,隔离装甲舱内乘员的生存能力应高于战斗舱内的生存能力以及弹药。 “女人还在生孩子”这句犯罪用语已经不再适用了。但对我们来说,铁仍然比生命​​更重要。
    1. +1
      14 March 2024 11:41
      我不是坦克司机,甚至没有坐过坦克。但看着各种遥控无人机,包括带有寻的元件的无人机的快速发展,我想问问专家和专家:“如果有自动装弹机和各种传感器,坦克里的乘员真的是不可替代和必要的吗?信息可以传输到控制点,操作员可以远程控制坦克?“那么女性就不必生那么多操作员了。这会让坦克便宜很多吗?”如果油轮是坦克的主要成本,那么会很多。而且铁可以投入生产,即使它并不便宜。但考虑到俄罗斯的人力资源比北约少,难道把坦克派到工厂去铆接坦克硬件,让他们成为坦克的远程控制操作员会更好吗?
  34. +6
    14 March 2024 07:42
    告诉我,F-22和F-35打过很多仗吗?


    F-35是一架巨大的车辆,总有一天它还是要打的,因为美国现在成为世界霸主并不是飞机的错,除了穿拖鞋的巴马雷,没有人敢向他们的方向开枪。 F-22 也相对普遍;毕竟生产了近 200 架。 “阿玛塔”、“回旋镖”、“波塞冬”、“海燕”、Su-57 都是电视武器,一体式的。

    顺便问一下,如果 2015 年阅兵式上展示的战车没有一辆进入装配线,会发生什么?这就是成功!好吧,没关系,先让这些人先用T-55上阵,然后高层就会想出点办法来。
    1. +5
      14 March 2024 08:28
      阿玛塔”、“回旋镖”、“波塞冬”、“海燕”、Su-57 - 电视武器,一件式。

      还有什么?全球首创平行电视​​现实!!!
  35. +3
    14 March 2024 07:44
    叶利钦-普京表示,一切都是熟悉且可预测的。
  36. +2
    14 March 2024 07:45
    我完全同意这篇文章的作者的观点。这是一个价格问题。如果苏联有能力生产 35000 架 IL-2,那么现在世界上没有任何一支军队可以生产相同数量的 SU-25 或 A-10。作者正确地指出了来自 FPV 无人机的威胁,但 Avganite 的存在可以解决这个问题。 FPV 无人机永远不会以 ATGM 的速度飞行,因此它们将成为常见目标。一个微调的问题。事实上,沟通问题需要解决。
  37. +1
    14 March 2024 07:47
    合理的解决办法是不要使用太贵的设备,而且这种设备也很少。最重要的是,这种技术不会提供决定性的优势,因为它并不是现阶段无懈可击的新型武器。

    这次历史之旅并不成功。

    “任何开发超级高效和超级昂贵的东西的尝试都会以悲惨的方式结束。”

    不只是任何一个。技术优势是胜利关键的例子有很多。例如,这一优势确保了对侯赛因的胜利。不是单一的奇迹武器,而是武器的复合体。 “阿玛塔”是综合体的一部分,但并没有综合体,所以在目前的情况下使用它没有任何意义。

    当谈论虎式坦克和 T-34 坦克时,我们不应忘记它们的使用条件。苏联拥有取之不尽用之不竭的人力资源,并且能够负担得起廉价坦克的舰队,但德国没有这样的优势。因此,双方的选择都是合理的。我们的祖先并不比我们更愚蠢。德国人的祖先也是如此。
    1. -6
      14 March 2024 08:02
      引言中的专家严厉批评阿玛塔,忘记提及:与我们所有的现代坦克不同,可能只有配备 AFAR 和 KAZ Afganit 雷达的阿玛塔才能对抗一大群无人机(无论是 FPV 还是人工智能控制的) ,而且塔上没有任何丑陋的“烧烤”。

      另一件事:阿富汗目前在多大程度上允许你对抗无人机?也许他们只是在做一些微调。然后“我们拭目以待”。
      1. +3
        14 March 2024 08:56
        不过,如果坦克被迫对抗无人机,这不再是规则,而是例外。一个近似的类比是,一辆坦克被步兵用手榴弹攻击。也就是说,在这种情况下,坦克必须受到护送手段的保护,例如步兵,这不允许敌方步兵接近坦克。当然,对于反坦克导弹来说,问题就更复杂了。对于无人机也是一样,坦克必须通过特殊的支持手段来保护,而坦克的防护手段是最后一道防线。
    2. +2
      14 March 2024 13:36
      引用:S.Z.
      合理的解决办法是不要使用太贵的设备,而且这种设备也很少。最重要的是,这种技术不会提供决定性的优势,因为它并不是现阶段无懈可击的新型武器。

      这次历史之旅并不成功。

      “任何开发超级高效和超级昂贵的东西的尝试都会以悲惨的方式结束。”

      不只是任何一个。技术优势是胜利关键的例子有很多。例如,这一优势确保了对侯赛因的胜利。不是单一的奇迹武器,而是武器的复合体。 “阿玛塔”是综合体的一部分,但并没有综合体,所以在目前的情况下使用它没有任何意义。

      当谈论虎式坦克和 T-34 坦克时,我们不应忘记它们的使用条件。苏联拥有取之不尽用之不竭的人力资源,并且能够负担得起廉价坦克的舰队,但德国没有这样的优势。因此,双方的选择都是合理的。我们的祖先并不比我们更愚蠢。德国人的祖先也是如此。

      您能告诉我们更多有关苏联取之不尽用之不竭的人力资源的信息吗?苏联的人口与德国及其盟国相当,而且西欧地区的很大一部分人口发现自己处于占领之下,因此不再被占领。一种资源。
      1. 0
        14 March 2024 15:41
        我不知道你是以什么标准来评价的,但是根据VERIFIED的数据,1941年苏联的人口是195亿,德国是70万……相差差不多3倍
        如果您想拉拢盟友,那么还提供有关苏联盟友的数据。
        1. 0
          18 March 2024 12:26
          是的(在 vkryub 的意义上,因为我没有检查数字),只有很大一部分苏联人口发现自己处于占领之下(如果你相信这些数字,那么 26 万人的损失主要是平民)占领区和前线地区的人口、被驱逐到德国工作的合作者)。那些。差异并没有那么显着。盟友(诺曼底登陆之前)是一个非常有争议(至少是模棱两可)的问题。
    3. 0
      14 March 2024 13:36
      引用:S.Z.
      合理的解决办法是不要使用太贵的设备,而且这种设备也很少。最重要的是,这种技术不会提供决定性的优势,因为它并不是现阶段无懈可击的新型武器。

      这次历史之旅并不成功。

      “任何开发超级高效和超级昂贵的东西的尝试都会以悲惨的方式结束。”

      不只是任何一个。技术优势是胜利关键的例子有很多。例如,这一优势确保了对侯赛因的胜利。不是单一的奇迹武器,而是武器的复合体。 “阿玛塔”是综合体的一部分,但并没有综合体,所以在目前的情况下使用它没有任何意义。

      当谈论虎式坦克和 T-34 坦克时,我们不应忘记它们的使用条件。苏联拥有取之不尽用之不竭的人力资源,并且能够负担得起廉价坦克的舰队,但德国没有这样的优势。因此,双方的选择都是合理的。我们的祖先并不比我们更愚蠢。德国人的祖先也是如此。

      您能告诉我们更多有关苏联取之不尽用之不竭的人力资源的信息吗?苏联的人口与德国及其盟国相当,而且西欧地区的很大一部分人口发现自己处于占领之下,因此不再被占领。一种资源。
  38. +1
    14 March 2024 08:01
    。 667项目潜艇是VNEU的彻底失败,上个世纪的潜艇建造也并非一切顺利。

    为什么我们的弹道导弹核潜艇没有让罗曼满意?错误系统的反应堆
  39. +2
    14 March 2024 08:09
    为了在战斗中控制一个单位,有一个 KShM,特别是因为我们有类似的车辆。如果阿玛塔不能用作坦克,那么就没有必要在花园里围上栅栏。我们需要消除所有这些无线电电子杂乱,制造出一辆配备最新瞄准具和通讯设备的优秀坦克。为什么坦克需要无人机?是的,在TB中组建一个包含无人机排的公司更容易。但建议回到鄂木斯克开发的T-95重型坦克项目。它的重量接近西方坦克,但火力更强(152毫米火炮)。
  40. -2
    14 March 2024 08:25
    阿玛塔仍然会派上用场。然后,当世界在军事冲突的战略和战术方面将走向何方变得清晰时
    灰树桩,这会派上用场的!他们什么时候才能划分并分配优先级!毕竟,资产阶级从狂野的西部窃取了多少东西! 愤怒 放眼望去,到处都贴着这样的标签:“世界上第一次,女仆……不是我们的!”……但有了“阿玛塔”,情况就不同了!美国人!关掉灯,抓起肉汁,就没有食物了! 舌 基座上的最高位置是我们的......俄罗斯! 同伴 还有什么? “民间智慧”说:战争都是狗屎!主要是演习! 非常好
  41. +2
    14 March 2024 08:31
    “T-14 的新布局很可能会让机组人员活下来,这真是太棒了。但 500 亿卢布就是 500 亿卢布。那是 5,5 万美元。是的,就像三架 T-72。而且 T-72 仍然是体面的坦克”

    杰作!换句话说:我不关心人(女人仍然生孩子),最重要的是钱!
  42. +7
    14 March 2024 08:44
    很高兴 T-14 的新布局很可能让机组人员得以生存。但500亿卢布就是500亿卢布。
    Leopard 2A6 和“挑战者”一样在乌克兰作战。也许没有那么强烈,但仍然如此。所以阿玛塔现在看起来更像是一个切口,因为即使在摄像机下它也无法向敌人射击,即使是从封闭的位置
    T-14促成了对第三国数十亿美元的供应交易?
    好吧,他们带来了昂贵的勒克莱尔——约旦:80辆坦克,截至2020年,阿联酋:388辆坦克,截至2012年。还有挑战者、韩国“黑豹”,更不用说Leo2和艾布拉姆斯了。
  43. -4
    14 March 2024 08:49
    好吧。一切都在预料之中。 T 14和Su 57是非常昂贵的汽车。另外,他们使用的技术仍然是秘密的。看看美国人对他们的 F 35 是如何颤抖的。我们的行业还没有准备好大规模生产。别相信我。只要记住T34就可以了。这辆坦克技术非常先进。然而,上帝保佑,我们在43岁时学会了正常生产它。在42岁时,出现了拒绝与它战斗的情况。不是胆怯,而是拒绝。由于战时坦克注重数量。结婚就够了。要么是金属,要么是其他东西。这整个混乱局面是由马利舍夫解决的,或者是雅科夫列夫战士的故事。当时对他们有很大的抱怨。苏更好了。随着时间的推移,一切都得到了纠正,但他可能会被全长枪杀。但雅科夫列夫对至高无上者很满意。
    1. +3
      14 March 2024 09:14
      那里使用的技术仍然是秘密的

      秘密且“无与伦比”!
    2. 0
      14 March 2024 11:02
      这已经被讨论了数百次。 T-34技术并不先进,别再把水搅浑了。 T-34 车身复杂,内部装有火花塞弹簧。正因为如此,身体局促且技术含量低。自动焊接机的引入挽救了这种情况,这使得应对大规模生产成为可能。以色列的梅卡瓦现在也有类似的悬架,但它在车身外设有弹簧,这是一个更好的解决方案。
  44. +5
    14 March 2024 08:57
    寡头、盗贼官僚和运动员的政府有点贵,我们也不要用它。每六个月召集一次代表大会比较容易,其余时间从事生产、国民经济工作,有关部委为他们起草法律草案。
  45. -3
    14 March 2024 09:02
    我认为黑鹰项目需要复兴,这是T80坦克的逻辑延续,其中许多缺点已经被消除,就像T90m一样。此外,这种坦克模型的批量生产更容易掌握,而且价格也更便宜。还有现代化的空间;我们可以安装一门152毫米火炮!
  46. +4
    14 March 2024 09:04
    了解正在发生的事情。请您自己回答以下问题。我们有生产这种坦克的机器吗?现在可以在国外购买它们的消耗品和备件吗?有工匠可以为他们工作吗?这种机器是在俄罗斯联邦生产的吗?微电子呢,我们有电子数据库吗?可以在国外购买选举填充物吗?考虑到制裁,这一切要花多少钱?真的不清楚吗?
    1. +1
      14 March 2024 10:00
      请您自己回答以下问题。 我们有生产机器 这个坦克?


      您为什么不喜欢 Uralvagonzavod 的机器? - 它们的电枢应该不同吗?
      如果您谈论的是一般机械工程,那么是的,它不存在
  47. 评论已删除。
  48. -4
    14 March 2024 09:08
    如果没有新的普通发动机和火炮,“阿玛塔”本质上与 T90 相同。把它放到一个大系列中根本没有意义。这是我的意见。让一百人在训练场里转转,直到这些问题得到解决。没必要像T64服役时那样,全国跑了10年。

    我们本质上拥有的是同一把枪,即战斗力是一样的。但事实证明,坦克更大(很多)而且更重。因此,我们在铁路站台、飞机和车库上移动时都会遇到问题。
    乘员舱——但显然如果弹药架被击穿也无济于事!但与此同时,它需要地狱般的电子系统和芯片,降低了能见度,本质上使坦克极度依赖电子设备,但这并不能以任何方式提高战斗力。再说一遍,这有什么意义呢?

    好吧,樱桃 - 所有这一切也都归结为寻找具有如此外部尺寸的微型发动机!但没有引擎——只有一个可笑的X。

    也就是说,结果,我们拥有了一个复杂的、极其昂贵的、尺寸巨大的坦克,它比T90没有先天优势!嗯,有什么用?!把这么多钱花在这个荒谬的概念上有什么意义呢?

    奇林吉尔有膛线炮和BOPS...如果同一个阿玛塔像联盟一样配备152毫米膛线枪管,它可以像SAU和坦克一样在封闭阵地甚至在突击期间工作。它不仅可以在10公里处发射“短号”直射火力,还可以在20-40公里处发射“克拉斯诺波尔”。而在对城市的攻击中,152毫米是一个有力的论据。

    如果没有膛线枪管,射程和精度就不可能...但是如果坦克装满或BOPS,这会减少资源...但糟糕的是,现在我们来自像榴弹炮一样的坦克,杀死枪管并试图从枪管用于直接射击,箭头位于安装的弹道上,枪管最大移动距离。
    但是,CHILLINGER 的寿命与带 BOPS 和 400 HASH 的带槽枪管相同,即 500 次射击,即带槽枪管的寿命比光滑枪管低两倍。我们的榴弹炮旧 AKACIYA 2A2 和 D33 -20MM - 资源 152 发子弹(我们的主坦克为 3,500 发,1,200 毫米原型为 280 发)。

    有必要在像阿玛塔(而不是T90)那样的正常尺寸的单一平台上制造阿玛塔坦克和联盟自行火炮,并使用相同的152毫米线膛炮管,只是坦克稍微短一点。我们将统一 shell。此外,由于采用了新型可变装药,该坦克将能够从间接射击位置作为金合欢型自行火炮操作,也可以作为直射坦克操作,同时由于使用了可变电荷。

    现代坦克必须使用不同的可变装药来执行直接射击和间接射击的任务。因为无需在 10 公里外的灌木丛中进行完全直射射击。

    阿玛塔目前还不能量产,因为它并不比T90好,首先要做的是采用新的坦克概念,然后开发普​​通的V12发动机。虽然这没什么,但阿玛塔和T90是一样的,但实际上重55-60吨。
    现在最好让T90实现——安装方向盘和GOP(这已经讨论了20年),并从炮塔后面移走这箱垃圾。故事最后是T72上的Relic和其他东西。
    您现在无法开始大量购买阿玛塔坦克。最好将力量直接瞄准阿玛塔基地的绍联军,然后在这个使用过的基地下拉出一辆坦克。
    1. -1
      14 March 2024 09:18
      你需要做的第一件事是接受新的坦克概念,然后开发普​​通的V12发动机

      从军事技术思想发展的意义上来说,首先要看看军事先进国家目前的发展,而不是在21世纪重新发明轮子……
      1. -1
        14 March 2024 10:06
        看看军事先进国家目前的发展,不要在21世纪重新发明轮子......


        是的,毫无疑问,所有“样本”都必须获得并研究
        但是,SVO揭示了一个我们忘记的功能:这就是坦克的“可修复性”:不是Leo,也不是Abrashkas,挑战(以及他们的装甲运兵车、装甲战车等)不能被修复。 “在泥土中”进行保养和维修 - 即与苏联技术不同,直接在前线
        为什么AK-47如此受欢迎? - 出于完全相同的原因
    2. 0
      20 March 2024 23:00
      引用:Totor5
      最好将力量直接瞄准阿玛塔基地的联军自行火炮,然后在这个使用过的基地下拉出一辆坦克。
      自行火炮不需要像坦克那样的正面装甲;不需要参与与坦克的直接火力对决。但这增加了前轮的压力,并有可能在新坦克开始大规模生产之前就失去先进发展的秘密。现在,如果在“阿玛塔”车体的基础上制作某种简化版本,在“联盟-SV”炮塔下,但在装甲前部安装“遗物”,那么从+50到+150的额外精确远程自射“Coalition-SV”推进火炮每三个月生产一次,考虑到单独的输送机,对于SVO来说并不是多余的!此外,具有类似炮管的牵引式榴弹炮D-3在部署速度、改变阵地、瞄准目标的速度方面不如自行火炮;射速(甚至可能是最大射程?),以及所需的乘员人数!
      但让我假设这样一个项目的设计工作和测试可能会花费太多时间并且需要国防预算中的一些资金?
      1. 0
        20 March 2024 23:20
        由于评论编辑时间变得很小,所以我会添加它。当然,对于这样的自行火炮项目,目前最好安装一台二手GTD-1250,并配备像T-80BVM这样的变速箱。
  49. +2
    14 March 2024 09:11
    很高兴 T-14 的新布局很可能让机组人员得以生存。但500亿卢布就是500亿卢布。这是5,5万美元。


    您不仅需要计算水箱的费用,还需要计算整个水箱的费用。坦克是地面部队(地面部队、空降兵、海军陆战队)的主要进攻组成部分之一。 2022年,每辆坦克有1名军事人员;1060年(根据军事平衡),每辆坦克有2024名军事人员,这还不包括同样为步兵利益服务的航空兵和海军。
    考虑到这一点,坦克的成本是次要的,主要的能力是完成指定任务的能力-每天的SVO是15亿卢布。额外的军事支出——考虑到通货膨胀、间接成本,我认为2022年和2024年的军事预算之间的差异要大得多。

    如果我们谈论技术的价格,我们一定不能忘记生命的成本。这对于乘员和登陆部队为10人的步兵战车来说尤其重要;每次死亡将花费预算12.4万,这还只是“棺材”,还不包括向死者家属额外支付的费用,他的训练等等

    从中期来看,经典坦克可能会被更紧凑的无人坦克所取代,但步兵战车仍将是步兵战车,而阿玛塔将成为增强安全技术的良好示范者。
  50. 0
    14 March 2024 09:32
    尽管如此,T-14 Armata 只是新作战平台的一部分。同样的BMPT T-15现在已经供不应求,而KAZ确实很重要。为什么工贸部和 Rostec 如此关注柴油?燃气涡轮发动机现在在北方军区的重要性显然不是什么新鲜事!柴油被引入阿玛塔是为了出口,而不是为了提高战斗性能。当然,燃气涡轮发动机比普通柴油发动机更昂贵,但在容量高于 1200 升/秒时,这一点不再明显。
    “GTD-1400(气体温度升高至1360K,短期提升至1400马力)和“产品39”。后者通过提高压缩比1500%和空气,功率可提升至5,6马力与 GTD-6,8 相比,流量减少了 1250%。”
  51. 0
    14 March 2024 09:33
    另一个问题是俄罗斯微电子工业的状况。幸运的是,这并不是说处理器、内存模块和所有其他电子垃圾方面的一切都对我们来说完全令人悲伤,

    元件基础是上世纪80年代的老旧产品,当英国人通过幌子公司购买Tor-M1并进行检查时,发现所有的电子元件都是古老的,根本无法复制。
  52. 0
    14 March 2024 09:47
    引用:Vladimir80
    你需要做的第一件事是接受新的坦克概念,然后开发普​​通的V12发动机

    从军事技术思想发展的意义上来说,首先要看看军事先进国家目前的发展,而不是在21世纪重新发明轮子……


    没错……这就是利帕德发动机和伦克变速箱,它们无处不在,就像利帕德枪无处不在一样。
  53. 评论已删除。
  54. +2
    14 March 2024 09:56
    嗯,是的,又是钱,但像往常一样,我不在乎 T-72 中燃烧的机组人员。
  55. +1
    14 March 2024 10:05
    X型发动机除了一个不愉快的时刻外,一切都很好。怠速时,油积聚在下缸体中,启动时会产生水锤。在航空领域,星形发动机在启动前通过螺旋桨手动减压。但这在坦克中不起作用。
    1. 0
      20 March 2024 21:54
      低速启动器不能解决这个问题吗?
      1. +2
        20 March 2024 22:04
        它不会解决它。在飞机上,手动滚动可以让您及时感受到水锤的出现并轻轻缓解。但在坦克上,起动机在任何情况下都会剧烈转动,肯定会损坏发动机。特别是当油在寒冷中变稠时。
  56. +1
    14 March 2024 10:34
    我同意。逻辑性强。但.......
    诀窍在于细节:即:顺便说一下,一种产品,任何产品,在大规模生产开始之前都将保持昂贵。起初,一切看起来都很有趣:花费了数百万美元,但产品并没有变得便宜得多。但奇迹不会发生:它会变得更便宜。无需怀疑。如VAZ 21011、2106等。正如他们所说,“在变得便宜之前,它首先要和铸铁桥一样贵”。并且没有其他选择!如果你按照作者的逻辑,这是合乎逻辑的,那么我们必须用T-55作战,用MIG-21飞行。
  57. 0
    14 March 2024 10:37
    而今天,新兴的“战壕电子战”迟早会演变成一种成熟的武器,并相应地得到广泛应用。 1944年,欧洲的苏联坦克上出现了由装甲网制成的防累积屏障,美国的轻型防空巡洋舰如何配备了14-18通用127毫米火炮,这样的例子有很多。

    美国人在战后才获得了KRL防空系统。战前的“亚特兰大”最初被设计为侦察兵和新兴市场领导者。 8 个塔楼 - 只有两个控制中心。这足以对付水面目标:要击沉电磁炮,您需要大量炮弹,因此 4-6 个炮塔向一个目标开火是常态。
    但Atlant防空系统的评级较低——有16个通用炮管,但只能射击2个目标。
  58. +5
    14 March 2024 10:42
    引用: 没有恶意
    我同意。逻辑性强。但.......
    诀窍在于细节:即:顺便说一下,一种产品,任何产品,在大规模生产开始之前都将保持昂贵。起初,一切看起来都很有趣:花费了数百万美元,但产品并没有变得便宜得多。但奇迹不会发生:它会变得更便宜。无需怀疑。如VAZ 21011、2106等。正如他们所说,“在变得便宜之前,它首先要和铸铁桥一样贵”。并且没有其他选择!如果你按照作者的逻辑,这是合乎逻辑的,那么我们必须用T-55作战,用MIG-21飞行。


    是的,就像 Lada Vesta,它的价格已经低于 2 喇嘛。俄罗斯没有什么比这更便宜的了。
  59. -4
    14 March 2024 10:45
    报价:km-21
    X型发动机除了一个不愉快的时刻外,一切都很好。怠速时,油积聚在下缸体中,启动时会产生水锤。在航空领域,星形发动机在启动前通过螺旋桨手动减压。但这在坦克中不起作用。


    它各方面都很糟糕,首先是维护和制造的复杂性。它唯一的优点是它的尺寸。这就是为什么他们在“乘员舱+塔下旋转木马”的错误概念框架内对其进行了50年的修补。
  60. +3
    14 March 2024 10:46
    好吧,到底为什么,我们有足够的预算开发人员一百年((
  61. +5
    14 March 2024 11:02
    在战场上单独考虑“阿玛塔”而不参考其他系统是不可能的。到那时,将会有现代化的通信、侦察系统、基于“联盟”的运转良好的火力电路以及大规模使用“龙卷风-S”电子战系统,该系统可以干扰所有原始无人机,但不会触及自己的无人机, ETC。等等,那么“阿玛塔”就会进入战场并展示它的能力。
    如果我们现在使用它,它将与艾布拉姆斯单独使用它的命运相同,”因为任何铁都会燃烧。
  62. 0
    14 March 2024 11:24
    《阿玛塔》是从角色“坦克格罗特”的角度来看的。很酷、很现代、很先进,但它没有投入生产,因为它被用来研究我们能做什么以及高层的成本是多少。可能是的,他们会对其进行分析,包括基于 SVO 的结果。
  63. 0
    14 March 2024 11:27
    只是“阿玛塔”的概念已经过时了。
    阿玛塔的问题在于坦克战的过时概念,这是 1970 世纪 XNUMX 年代过时的概念,当时他们认为坦克最常飞入炮塔……而且是从前方飞入。好吧,好吧,在他们的理解中,坦克就像是在犹太战争或库尔斯克突出部——数百辆坦克正面交锋……坦克相应地被击中了塔楼,出路就是把人们带出塔楼,这是一个很酷的解决方案。
    当无炮塔坦克的想法诞生时,没有无人机,也没有从上方射击的反坦克炮……根本没有什么反坦克炮。
    因此,他们想出了骑士之举——将船员全部从塔上移走,他们的船体被地形的褶皱隐藏起来……但在 1970 世纪 80 年代,没有电子设备可以让控制权转移到塔上。远程模式。在八十年代,我们和美国人都开始这样做。然后T95诞生了......基于187年代的1980项目,它的诞生只是因为90年代没有其他东西......在2000年代他们又舔了同样的东西,因为没有新的想法。近 50 年来,这些荒谬的过时概念一直是 X 引擎的基础。

    简而言之......阿玛塔已经过时了,它的概念本身已经过时了,就像许多坦克的概念一样 - 新坦克需要全角度保护,而不像现在 - 一个巨大的前额,仅此而已。而坦克的车顶一般是坦克受保护最少的地方,包括阿玛塔坦克。同样的T72至少在车顶上有某种装甲和某种远程保护,但阿玛塔有什么?纸板?阿玛塔的整个防御基本上是KAZ和它的球拍..如果它通过了可汗的炮塔和乘员。

    坦克的发动机没有受到任何保护,车顶前部也没有受到任何保护,但对于艾布拉姆斯来说,这通常是一个弱点——装甲只有 38 毫米,仅此而已。也就是说,如果你从顶部向艾布拉姆斯载体的前额射击,则可以用 30 毫米大炮将艾布拉姆斯载体缝合起来。或者,例如,来自楼上的角色扮演游戏!而且这是在额头!或者甚至用无人机击中塔前的某个位置!

    我想知道阿玛塔能否跳过装甲舱?我不认为很多,因为无论它有多厚。也就是说,“阿玛塔”完全容易受到火箭弹和无人机的攻击。所有的希望都寄托在卡兹身上,但他们说没有一个卡兹可以保护上半球免受来自上方的攻击……也许你还需要一个可以抬头的雷达……真幸运。因此,显然美国人从犹太人那里购买了哈萨克电流进行测试。犹太人把梅卡瓦据为己有,因为他们正在考虑即将到来的 RPG...但正如你现在所看到的,这并没有真正帮助他们,因为 KAZ 几乎总是关闭...因为本质上这些是整个塔周围的大型摄像头镜子和雷达 - 它们非常容易受到弹片和子弹的攻击......这就是悖论。

    阿玛塔对他充满希望。你见过现实生活中的战争坦克是什么样子吗——就像破烂的坦克一样。那么想想哈萨克镜子会是什么样子......

    最有可能的是,如果阿玛塔现在参加的话,令我们羞愧的是,她会被网和烧烤炉烫伤,也许某个地方还会挂着沙袋。这无疑是卡兹的史诗级广告,也是无装甲无人塔的概念。
  64. 0
    14 March 2024 11:32
    向无知者解释一下——保护坦克免受无人机攻击是不是通常不可能?
    即使相对而言,你不断地在后面拖着一些自行防空或电子战系统呢?
    1. 0
      14 March 2024 14:04
      当然,即使是防空系统中针对无人机的被动防护也有可能达到其目的。但更充分、更全面的解决方案是主动防护+侦察和目标指定手段。使用无人机作为坦克武器装备的一部分进行调整和目标指定已经在北方军区使用,但这还没有以任何方式反映在装甲部队的战斗手册或坦克营的人员配置表中。例如,第二次世界大战中坦克部队的BU甚至在网上进行了编辑和更改(通过高频电话直接指示),最高统帅对坦克部队使用的单独命令是第二次世界大战期间的常见做法世界大战!
    2. 0
      14 March 2024 19:15
      这是可能的,而且也将会如此。新的破坏手段在一开始就很强,然后防御手段就会出现。这就是军事的辩证法。要是官员们不搞狭隘主义,给亲人盖上毯子就好了。然而,这种属性不仅仅是国防工业。
  65. -6
    14 March 2024 11:32
    他们开始积极尝试用进口零件制造 MS-21 和 Superjet,而不关心 Il-96 和 Tu-204。最终我们对飞机的总体看法是完全零和模糊的。

    作者再次将我们的航空业送入厕所。飞机存在并飞行。他们载客。自 2015 年起,我不再是飞行常客,但出于工作和休闲目的,我已经乘坐 Superzhdeta 8 次。共青城和伊尔库茨克的工厂正在运转,人们正在养家糊口。好吧,这是多么粗鲁的行为......
    什么是“完全归零”?
  66. 0
    14 March 2024 11:45
    很久以前,达尔文的理论得到了答案。 “你作品中的一切新东西都是错误的,但一切真实的东西并不新”。但这就是达尔文,正如他们所说,“时间已经安排好了”,“不是每个人都能展望明天”,即现在和过去。这里的真相是平庸的。战场上的平台危机正在肆虐,技术进步趋于减少/廉价/无人化,生命周期价格/成本/物流问题出现,以及一切不适合这个“市场”的东西……唉啊。这不是昨天才开始的,但以我们的决策速度……这就是我们所拥有的。但这样更好。意识到疾病的存在是康复的第一步。尽管如此,这里还是有一些甜蜜的地方 - 在未来的其他任务中使用新的更大的 7-mikat 底盘的可能性仍然存在,似乎没有任何抱怨。
    1. -1
      14 March 2024 11:50
      对这个底盘的主要抱怨是可笑的X引擎,除了这个底盘之外,它不适用于任何地方,并且永远不会像V12那样广泛普及。所有这些都是因为气缸较低、复杂性和不可修复性。
      没有合适的柴油发动机的坦克就是垃圾坦克。
      1. +1
        14 March 2024 12:16
        发动机可以取自T-90MS,我们谈论的是底盘本身。尽管如此,无论人们怎么说,7 个扭杆将更好地处理任何负载(并且一个滚轮的损失不太重要),并且由于最初的内部容积较大,车辆执行各种任务的潜力比普通车辆更高。 MBT T-72+/T-80+ 的超密集后置发动机变速箱。这无疑是一个进步,如果有一天他们能够滚动密封的空心滚筒......
    2. 0
      14 March 2024 14:20
      七辊平台已用于 S-300V 和相同的 2S7M Malka。但对于坦克来说,诀窍当然是发动机+底盘的组合。坦克是战场上更加灵活的“掠食性动物”,进化总是为此类物体提供先进的能源资源。生物学中捕食者的大小,其“尖牙”与其猎物相对应。如果坦克部队的任务是突破已准备好的防御,以确保“轻骑兵”的进入,例如第二次世界大战中的骑兵机械化部队(KMG),那么坦克就会很重,就像二战中那样第一次世界大战期间,IS-2 上有独立的警卫重坦克团。
  67. +1
    14 March 2024 11:53
    引用: 丧钟守望者之心
    《阿玛塔》是从角色“坦克格罗特”的角度来看的。很酷、很现代、很先进,但它没有投入生产,因为它被用来研究我们能做什么以及高层的成本是多少。可能是的,他们会对其进行分析,包括基于 SVO 的结果。


    当然,这一切都很好,但阿玛塔只有一条新的装配线即将完工……用于大规模生产本质上是原型的东西。这有点烦人。
  68. +1
    14 March 2024 12:10
    必须不是从阿玛塔坦克开始,而是从基于阿玛塔的联盟自行火炮开始。但对于这些人来说,情况总是相反,所以没有坦克或自行火炮。

    现在,他们将在短 T90 底盘上驾驶 Coalition,然后将其转移到 Armata 的 7 轮车上。为什么不马上呢?

    SAU 可以远程工作——它不是坦克,因此丢失和被俘的风险并不大。阿拉木图肯定不会参加这场战争。 

    该自行火炮仍可在 70 公里射程内进行作战测试。然后将体验调整到配备 152 毫米线膛炮的坦克上,并在普通炮塔中对联军及其机枪进行煤块装药。
  69. 0
    14 March 2024 12:20
    还有另一个精彩的项目——公务机形式的 Tu-160。飞机后面有一排阿拉伯酋长,敌人感到害怕并关闭了该项目。
  70. 0
    14 March 2024 12:37
    如果带有串行装置的“简单而便宜”的T72-90(T64/T80/Armata中最简单的)没有时间生产并重新开始生产T80....并且他们拥有工厂、存储和技术,可容纳50人年掌握。新阿玛塔会发生什么?!!
  71. 0
    14 March 2024 12:51
    正如某位圣人所说,一切都在流动,一切都在变化。通过无人机,他们将找到一种战斗手段(尽管这种手段已经存在),让广播中充满噪音和向所有无人机问好。
    根据阿玛塔的说法,从作者如此长的长篇大论来看,情况确实如此;

    厨师,一切都丢失了,一切都丢失了! 演员表被删除,客户离开!

    不然的话,我也不会急着击沉阿玛塔,因为正如另一位圣人所说:“行者能主路!”
  72. 0
    14 March 2024 13:01
    阿玛塔=33世纪的T-21。美丽亲爱的无用
  73. +5
    14 March 2024 13:02
    “首先,便宜的汽车会战斗。是的,与第一批发布的豹子相同,T-64,T-72等等。” “大量生产具有平均能力的廉价装备。这些是数千辆T-34和T-34-85,实际上决定了战场上的结果。”
    这确实成为我们油轮的耻辱。 “廉价”车辆的油罐车 作者,请原谅我问,你要从哪里得到它们?为了让它真正便宜,让我们重新开始生产 T-34,但这一切都取决于加油机。为什么在整个以色列,他们都照顾自己的人,并将其放入“全肉末”的梅尔卡夫中,而不是百夫长-1中,因为它更便宜。 请求
  74. 0
    14 March 2024 13:08
    对于大规模战争,您需要廉价、可靠且可维修的设备
    1. 0
      14 March 2024 13:20
      战时在相同坦克、主要装置和船体的储存基地储备有储备。
  75. +1
    14 March 2024 13:18
    从保护船员的角度来看,“阿玛塔”计划是当今最正确的。
  76. 0
    14 March 2024 13:31
    Quote:但丁
    正如两架布拉德利坦克向一架 T-90M 开火的故事所表明的那样,它变得完全盲目且毫无防御能力。

    如果你用大毒蛇的爆发击中任何坦克,它都会变成这样。
    Quote:但丁
    同一指挥官的观察设备可以很容易地用无人机或直升飞机播放的图片替换,这提供的认知度不亚于昂贵的全景图,

    为此,您需要一个用于发射和存储此类无人机的内置系统、一套用于监控和数据处理的设备、抗电子战和干扰的天线和加密通信通道以及备用无人机。我相信这会比一些“Sosna”更昂贵,而且更不可靠。
  77. +1
    14 March 2024 13:36
    不清楚为何联盟党不断被拖入名单?看来她的问题是相当局部的,并不是非常无望——只是普京的管理朋友们再次漂亮地脱口而出,准备为其大规模生产新弹药。这是模拟的,70公里,如果有必要,你可以做80公里等等......与阿拉木图不同,最初对平台本身及其解决方案没有任何疑问,并且主要性能特征似乎得到了证实。最终,让他至少射击 50 发,即使在这种情况下,使用概念或选择一个联盟 50 发或 2 个姆斯塔 25 发也不会有任何问题,这与阿玛塔不同。
  78. -1
    14 March 2024 13:52
    苏联T-80更好!他们为他恢复了生产,这很好。阿拉美特在阿联酋供应......
    士兵
  79. +2
    14 March 2024 14:01
    我绝对确信四辆 T-64 不会给阿玛塔留下任何机会,里面坐着有能力的机组人员(文盲根本无法生存)。

    作者的逻辑有时会写出矛盾的轨迹。
    T-34坦克目前的价格为46卢布。也就是说,可以生产000辆T-000坦克,而不是一辆“阿玛塔”。向作者提问 - 他如何看待“阿玛塔”与11辆T-34坦克的战斗?
  80. -3
    14 March 2024 14:59
    我们现在可以利用苏联的军事发展成果,其中许多以前从未使用过,这是件好事。所以,我们现在所获得的,将来都是有用的,不用惊慌,你就是一个失败者。
  81. +2
    14 March 2024 15:00
    Quote:CouchExpert
    发动机可以取自T-90MS,我们谈论的是底盘本身。尽管如此,无论人们怎么说,7 个扭杆将更好地处理任何负载(并且一个滚轮的损失不太重要),并且由于最初的内部容积较大,车辆执行各种任务的潜力比普通车辆更高。 MBT T-72+/T-80+ 的超密集后置发动机变速箱。这无疑是一个进步,如果有一天他们能够滚动密封的空心滚筒......


    不能,老款V12的功率对于55-60吨的重量来说太低了。另外,即使是T90m发动机,增压也会损害发动机的寿命。 1,000 马力的发动机具有更长的资源,因为它受力较小。

    阿玛塔平台上的坦克大约需要1,500马力,但我们没有这样的发动机。我们没有开发它,而是用头撞X。这一切都是因为前乘员舱、炮塔下的旋转木马AZ和疯狂坦克的错误概念。现在“阿玛塔”已经比“艾布拉姆斯”更大了,尽管它配备了气缸呈圆形的迷你 X 发动机。普通的 V12 发动机不再适用。因此,观念需要改变。您需要一个乘员舱和一个安装在炮塔上的 AZ(带有普通装甲炮塔);这将为乘员在弹药架爆炸时提供更大的安全性,因为爆炸的能量不会传到炮塔后面的车体中。乘员座位的墙壁,但在将飞走的炮塔中。这将为配备自动变速箱的普通 V12 发动机腾出空间。

    好吧,正如我所写,这门炮应该与联盟 152 毫米线膛炮统一使用可变压块装药。而且,联盟还有自动装弹机。

    旧的T90发动机仍将在旧坦克上服役,但以单个装置的形式与GOP的新变速箱一起使用,特别是因为导演说GOP的问题已经成熟......他在2014年就说过这样的话。像这样的东西
  82. +2
    14 March 2024 15:18
    引用:米哈伊尔·托罗波夫
    不清楚为何联盟党不断被拖入名单?看来她的问题是相当局部的,并不是非常无望——只是普京的管理朋友们再次漂亮地脱口而出,准备为其大规模生产新弹药。这是模拟的,70公里,如果有必要,你可以做80公里等等......与阿拉木图不同,最初对平台本身及其解决方案没有任何疑问,并且主要性能特征似乎得到了证实。最终,让他至少射击 50 发,即使在这种情况下,使用概念或选择一个联盟 50 发或 2 个姆斯塔 25 发也不会有任何问题,这与阿玛塔不同。


    20公里后,即使是现代北约自行火炮,分散性也已经很高了。想象一下70公里的路程会是什么样子,真是可怕。

    再次,70公里射击时枪管的磨损非常有趣。

    联军的问题是它需要的特殊炮弹却没有生产出来。对于配备光滑枪管的 152 毫米“阿玛塔”坦克,您还需要特殊的炮弹,枪管寿命约为 300 发子弹,而 1,000 毫米枪管则为 125 发。联盟和阿玛塔在火炮方面的统一将带来炮弹方面的统一,并且在阿玛塔 AZ 中使用可变装药将提供可接受的枪管寿命,因为不需要从封闭射击中满载射击职位。

    但这一切都不是为了这场战争。这场战争需要数千辆T72和改装的T90。我们还需要为 Sau Msta 提供一种具有改进空气动力学性能的新弹丸,这将使 Msta 能够与同款 Caesar 相媲美。更好的是在Msta上安装加长枪管,就像他们在155毫米Msta的出口版本上所做的那样,有了它,Msta的特性与最好的Sau Nato相同。那么为什么要在短小的 T90 底盘上围堵联盟呢?你可以简单地在T90的基础上批量生产Msta,同时在Armata的基础上完善Coalition。无需匆忙和大惊小怪。
    1. +1
      14 March 2024 15:34
      20公里后,即使是现代北约自行火炮,分散性也已经很高了。想象一下70公里的路程会是什么样子,真是可怕。


      您只需要了解,70-80公里的最大射程不适用于传统的OFS,而是针对高精度、卫星或激光校正的OFS,例如Krasnopol,而常规弹药自然会在更短的距离内发挥作用。
  83. +5
    14 March 2024 15:31
    我只有一个问题要问切梅佐夫和俄罗斯技术公司,如果阿玛塔如此昂贵以至于军队买不起,那么他们为什么要在这款坦克上浪费时间和资源?结果,我们得出的结论是,在北方军区,我们正在损失大量坦克和人员,现在被迫将T-62和T-55投入使用!但 KAZ 不在我们的坦克上,现在仍然不在。

    我们的坦克兵的鲜血以及我军因缺乏坦克支援而遭受的损失完全取决于切梅佐夫和所有在俄罗斯技术集团从事坦克工作的人的良心。正是因为你们,我们的坦克和坦克里的坦克才被烧毁,因为你们在过去的十年里没有做任何有价值的事情。

    在第二次世界大战期间,切梅佐夫和俄罗斯技术公司的其他领导人会被视为人民的敌人,这是正确的。
  84. +2
    14 March 2024 15:40
    引用:2al
    尽管如此,T-14 Armata 只是新作战平台的一部分。同样的BMPT T-15现在已经供不应求,而KAZ确实很重要。为什么工贸部和 Rostec 如此关注柴油?燃气涡轮发动机现在在北方军区的重要性显然不是什么新鲜事!柴油被引入阿玛塔是为了出口,而不是为了提高战斗性能。当然,燃气涡轮发动机比普通柴油发动机更昂贵,但在容量高于 1200 升/秒时,这一点不再明显。
    “GTD-1400(气体温度升高至1360K,短期提升至1400马力)和“产品39”。后者通过提高压缩比1500%和空气,功率可提升至5,6马力与 GTD-6,8 相比,流量减少了 1250%。”


    问题是它不存在,这个GTD1500。他目前正在计划 2026 年。而且没有盒子。而且它的尺寸也不再和1250一样了。我什至没有考虑到燃气轮机的典型老问题比如价格、维护等,比如怕灰尘和南方地区,我们有很少几个。

    诀窍在于GTD是由第三方公司生产的,而X柴油则是由同一家UralVagon生产的,该公司大约10年前购买了该发动机工厂。也就是说,他想自己为自己的坦克制造发动机,而不是从第三方购买。

    2012年,与图塔耶夫斯基YaMZ工厂以及T72的现代化与RT91等法德发动机的新发动机发生了类似的纠纷。随后UralVagon表达了抗议和版权,称任何对T72进行现代化改造的工作都只能来自他们。你还想让他外包阿玛塔项目!哈哈。甚至10年前他们就说只拨款25亿用于微调X引擎,而濮本人在2016年表示“阿玛塔”项目获得了64亿。让我提醒你,这是 10 年前的事了,从那时起,Armata 就得到了改进,就像 X 引擎一样。我认为那里的数量显然已经超过了100猪油,而且这个项目仍然是粗糙和可笑的。并且您希望有人分享。这当然很有趣。
    1. +3
      14 March 2024 17:25
      他目前正在计划 2026 年

      如果翻译成可以理解的语言——“从不”
    2. +2
      14 March 2024 19:06
      曾几何时,第二次世界大战期间,一位才华横溢的设计师未能完成研制新型武器和军事装备的任务,被派往前线。斯大林得知此事后,下令紧急将他送回,但他已经去世了。那些做出这个决定的人是对是错,我们无法评判。但如果那些现在正在进行拔河的人知道他们的亲人可以坐在坦克里,这一切就不会发生了。
  85. 0
    14 March 2024 15:46
    引用:Ratmir_Ryazan
    我只有一个问题要问切梅佐夫和俄罗斯技术公司,如果阿玛塔如此昂贵以至于军队买不起,那么他们为什么要在这款坦克上浪费时间和资源?结果,我们得出的结论是,在北方军区,我们正在损失大量坦克和人员,现在被迫将T-62和T-55投入使用!但 KAZ 不在我们的坦克上,现在仍然不在。

    我们的坦克兵的鲜血以及我军因缺乏坦克支援而遭受的损失完全取决于切梅佐夫和所有在俄罗斯技术集团从事坦克工作的人的良心。正是因为你们,我们的坦克和坦克里的坦克才被烧毁,因为你们在过去的十年里没有做任何有价值的事情。

    在第二次世界大战期间,切梅佐夫和俄罗斯技术公司的其他领导人会被视为人民的敌人,这是正确的。


    在阿玛塔中,它们会以同样的方式燃烧 - 在阿玛塔中,有一个巨大的旋转木马,并且绝对没有针对来自后面和上方的无人机的保护。您可以在 YouTube 上观看 T80bvm 从无人机到后方的情况。任何装甲舱都救不了你。而且由于T80的后面有一个过滤器,所以没有办法关闭后部的后防护。
  86. 0
    14 March 2024 15:48
    引用:Ratmir_Ryazan
    20公里后,即使是现代北约自行火炮,分散性也已经很高了。想象一下70公里的路程会是什么样子,真是可怕。


    您只需要了解,70-80公里的最大射程不适用于传统的OFS,而是针对高精度、卫星或激光校正的OFS,例如Krasnopol,而常规弹药自然会在更短的距离内发挥作用。


    尽管如此,现在克拉斯诺波尔的飞行距离为 25 公里。而这里的问题并不在桶里。问题出在电子设备和格洛纳斯制导方面。一旦最终确定,它将像 Excalibur 一样从姆斯塔起飞,飞行距离为 45 公里
  87. 0
    14 March 2024 15:51
    在我看来,作者的结论是绝对不能接受的,因为在他看来一切都归结于金钱。那么让我们再次讨论弓、箭、矛、斧头等等!一切新东西总是昂贵的,但如果在四十年代初他们没有开始建造T-34,而是铆接旧的BT-5和BT-7,他们会打多少场战争?新坦克在战场上也出现了故障,还存在其他问题,但这一切都得到了纠正和改进。进步总是需要资金、耐心和纠正错误。而谁停在原地,谁就永远处于追赶的角色。预测未来的战术概念和新手段是一件非常困难的事情,但任何人都可以喋喋不休。
    1. 0
      14 March 2024 16:26
      作者从事一件事,证明俄罗斯联邦为什么不建造最新一代坦克,但它如何操纵事实(毕竟,单兵携带防空系统或古老的石勒卡无法击落Su35,嗯,根据作者的说法) ...问题不在于坦克的成本,而在于提交人得到了钱袋,以便他证明他们节省军队费用的愿望是合理的
    2. +2
      14 March 2024 17:06
      引用:林务员
      在我看来,作者的结论是绝对不能接受的,因为在他看来一切都归结于金钱。那么让我们回到弓、箭、矛、斧头等等……每个人都可以发出声音并噘嘴。

      切梅佐夫表示,这一切都归结于金钱。作者说得很清楚了.. 但如果有人没有受过阅读训练,想要说话、撅嘴,这不是作者的问题。
    3. +2
      14 March 2024 19:22
      我喜欢这种荒谬的论点。 “我们换成弓箭吧。”你能想象一下,考虑到400年来没有生产和专家,重新装备陆军和海军弓箭需要多大的努力和资金。训练士兵射箭需要多长时间? 20年!!
      改用弓箭是一场经济灾难。搭配卡拉什和苏联装备效果更好。他们几乎是免费的
  88. -1
    14 March 2024 17:24
    如果斯科莫罗霍夫至少一次不歪曲事实,那么他就不会尊重自己。正是在该网站的新闻中,该联盟进入了系列赛。还有关于猎人的消息。
  89. +1
    14 March 2024 18:52
    只是在我们的案例中,使用阿玛塔概念的作者没有考虑到在决定将坦克投入试生产时已经预测到的变化。

    遗憾的是,作者没有告诉“概念的作者”如何正确地去做。我会坐下来,就像那样,给他们写一封信:“这个概念的作者!你不考虑变化!”一切都会立即就位。

    这并不是说我不同意“阿玛塔”现在还为时过早。但“太早”并不意味着“没有必要”。这是一个概念。正如作者本人所指出的,解决方案是根据概念制定的。组件的私有解决方案和完整的概念本身。 Armata 有很多解决方案从未包含在 Armata 本身中。这是第一件事。
    其次,这些同样的“预测变化”在理论上是一回事,在实践中却是另一回事。真实的作战行动证明了无人机(无论是空中还是海上)的重要性。更准确地说,这场战斗显示了它的规模有多大。 “为最后一场战争培养将军”多年来一直是一句公理。这就是从波斯人那里购买天竺葵及其技术的来源。我们有无人机,但事实证明,现代战斗需要更多、更便宜的无人机。好吧,我们会解决它。
    因此,我们正在测试在“艾布拉姆斯”和“豹”上发射现代坦克对抗无人机群的利润有多大,而不是在阿拉木图上。
  90. +1
    14 March 2024 18:58
    好吧,你永远不应该放弃。有攻击系统和防御系统。这就是军事的辩证法。唯一可以说的是,其他国家也在走这条路。美国、中国、德国、韩国展示了他们的坦克概念,有些是金属的,有些只是模型,它们都或多或少地带有“阿玛塔”的特征。但针对无人机的防御系统的开发刻不容缓。我唯一想要的就是这些系统不要遭受我们 KAZ 的命运。有样品,但不在系列中,只有几十年的承诺。
  91. +1
    14 March 2024 22:11
    然后他们会将其画在勇气奖章上)))
    1. 0
      18 March 2024 16:27
      好吧,不。中型塔 - ZU-23,小型塔 - KPVT+Pecheneg。装有便携式防空系统和反坦克导弹的集装箱安装在主塔上。顶部不需要鸟舍——我们不是在模仿美国人。相反,您可以在塔中制作带有无人机的容器 - 一对带有四轴飞行器,一个带有柳叶刀。下正面板下方有一个电磁拖网。顺便说一句,中国公司 Modelcollect 制作了带有 Solntsepek 发射器的 Armata 模型
  92. +1
    14 March 2024 23:51
    当部队没有通信时,用于网络中心战的坦克 - 这是错误还是破坏?
    为什么没有人意识到这是破坏行为?
    因为一句话可能会导致破坏。
    破坏这个词出自谁之口?
    来自叛徒。
    你怎么能站在叛徒一边战斗呢?
  93. 0
    15 March 2024 04:39
    针对 FPV 无人机只有一种可靠的防御方法。这是一种气象武器。攻击时制造人工下雨天气,无人机无法发挥作用。但俄罗斯的火炮仍在工作,FAB-s仍然可以远距离飞行。然后“阿玛塔”就能大放异彩,因为它可以抵御反坦克导弹和其他威胁。
  94. 0
    15 March 2024 04:55
    我认为“阿玛塔”拥有现代战场和对抗现代威胁所需的一切。有一个雷达用于探测无人机(也可能用于无线电抑制)。有一个遥控机枪模块,即使在自动模式下也可以击落无人机——只要有足够的弹药。有一个KAZ可以击落ATGM,如果在上部投射处安装额外的发射器,它还可以对抗机枪无法击落的无人机。唯一的问题是,落实到什么程度,“以文件形式完成”。很可能这就是问题所在,如果不决定释放坦克进行“屠杀”,那是愚蠢的。
    1. +2
      15 March 2024 09:01
      如果事实证明,舱内的乘员可以远程控制坦克的所有机械装置,那么这意味着原则上可以从外部控制这样的坦克,例如从另一个坦克(距离可达2-3公里内建立稳定的通信通道并不困难)因此,没有乘员的阿玛塔将大幅减小尺寸、重量和价格,并且可以使用少得多的功率来使用发动机。
  95. +1
    15 March 2024 10:02
    其他电子垃圾“”“”???作者用这句话起了一个特定的昵称。如今,你的数吨电子垃圾只是一个目标。即便如此:目标不是铁,而是必须将炸药送入的舱口。对电子产品的态度显示了总体发展水平。你将无法及时瞄准或发现敌人,你也没有时间在厕所里脱裤子,但工作已经完成了。
  96. +2
    15 March 2024 10:14
    一个例子是著名的 Yomobile,价格便宜,质量高,配备创新的转子发动机......有人因失败和浪费分配资金而受到惩罚吗?拉达维斯塔(Lada Vesta)被承诺以最便宜的汽车价格跻身顶级,这也是一个骗局。在我的专业领域,我发现大多数现代研发都是苏联产品,挂着 Alik 的传感器,加载了软件......
    1. +1
      18 March 2024 16:30
      Andrey1978
      你开过拉达维斯塔吗?当然不是梅赛德斯,但它不与之竞争。但也不比韩国人差,他们现在就像垃圾一样……
      1. -1
        19 March 2024 14:59
        我对维斯塔没有任何反对意见。资金已经拨给了布·安德森关于“人民汽车”低成本的项目……结果没有低成本,是骗局吗?自从灶神星发布以来,韩国人和德国人休息了多少次?我反对1450的Vesti空车,没有腹肌和安全气囊,它的价格是400。我会很乐意购买。
  97. +1
    15 March 2024 13:10
    “发动机非常紧凑,但复杂且不完善......”常见问题解答?它不仅不完美,而且还没有达到工作状态!
  98. +1
    15 March 2024 17:07
    是的,罗马,是的。让我们制作 T-34-75 和 IL-4DB3F 笑
    1. 0
      18 March 2024 16:33
      没有!让罗马制造“自由战士-斯科莫罗霍夫先生”和IS-1PFM-bis-斯科莫罗霍夫发明的强制现代化安可战斗机 笑
  99. 0
    15 March 2024 18:09
    无论听起来多么奇怪,“阿玛塔”并不是 100% 进口替代。一个非常好的现代发动机需要现代石油,而我们没有独立生产现代石油。需要来自“合作伙伴”的组件。任何理智的将军都不会依赖依赖于敌人的装备,尤其是那些非常有潜力的装备。
    1. 0
      17 March 2024 10:37
      是否有可能找到您了解到某种我们自己无法制造的油的原始来源?
      1. 0
        17 March 2024 13:05
        我在这个领域工作。现代油含有三种主要成分:有规立构聚癸烯、清洁剂添加剂和增稠剂。我国不生产立构规整聚癸烯。将其引入生产的尝试进展缓慢。这项工作是在实验室层面完成的(我在这个实验室工作),但停留在中试工厂阶段。洗涤剂添加剂是生产出来的,但其中一种成分是从西方购买的。我现在正在实验室水平上创建一种用于生产该组件的技术。目前还没有生产增稠剂的计划。
        1. 0
          19 March 2024 15:17
          问题是,为什么你决定倒入T-72/T-90/T-80发动机的同一种油不能倒入这台发动机呢?立即将这种油的使用纳入发动机开发的技术规范是合乎逻辑的。
  100. +1
    15 March 2024 21:08
    我喜欢这个作者。他一副聪明的样子,说着各种废话,什么都明白。