无人机无法击败船只

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无人机无法击败船只

二月份,西方卫星检测到与阿斯科尔德 MCR 相关的异常活动。该船被放置在扎利夫造船厂的干船坞中,船体周围环绕着脚手架,钻井平台上方搭建了屋顶。有可能做出恢复 RTO 的决定。

小型火箭飞船“Askold”(22800型“Karakurt”号)于去年XNUMX月受损。当 MRK 被“风暴之影”巡航导弹击中时,它位于扎利夫工厂的码头墙上。




但引发担忧的主要原因并不是导弹发射。

在彻底击败乌克兰海军后,民族主义者设法适应黑海的条件并转向使用小型无人车辆的战术。

海上神风特攻队——不知从何而来,消失在夜海中,在落下的炮弹飞溅的飞溅中。

攻击 无人驾驶飞机 引起广泛共鸣。要求立即采取一切措施,严惩责任人。火上浇油的是,多位专家声称“大船”的概念已经成为过去。他们在海上称霸 无人机.

敌人甚至没有自己的军队就攻击船只 舰队!

下面我们就不详细分析BEC的特点了。我们不会评估俄罗斯海军舰艇配备的防护装备的有效性。

海上无人机的高威胁级别有一个简单的解释。


看一下地理地图。克里米亚西海岸(萨基、叶夫帕托里亚、多努兹拉夫)距基辅政权控制的海岸200公里。

英吉利海峡大部分地方都很宽!

这个距离比日本海宽度还小四倍。毕竟从符拉迪沃斯托克到东京直线距离有一千多公里。

从塞瓦斯托波尔到敖德萨的海上路线将是从阿斯特拉罕到巴库的路线的一半。

大多数海战并不记得如此“荒谬”的距离。

你可以举一个完全荒谬的例子——想象一下,如果日本人在夏威夷的一个岛屿上准备袭击珍珠港。

即使是克里米亚最东部地区(刻赤半岛)距离乌克兰民族主义者占领的海岸也只有550至600公里。新罗西斯克基地之间的距离大约相同。

以SVO开头 我们的黑海舰队发现自己被困在极其有限的水域中。

有必要再次重申,与普遍看法相反,黑海舰队并没有“被困在基地里”。问题是,黑海的所有舰艇战斗巡逻区域(及其基地)都距离敌方海岸很近。即使是装载炸药的最小的船只和摩托艇也能克服这一距离。

海军无人机、无人机或 BEC 不是军舰


适航性。活力。目标检测装置的能力。

规模无与伦比!

“Magura”能否在至少 5 点波浪(风速高达 10 m/s,波浪高度 2-2,5 米)的情况下保持在既定航线上?

无人机的热像仪几乎位于水平面,能看到多少?

您可能已经注意到,几乎所有无人机袭击的视频都缺乏强烈的兴奋感。在大多数情况下,海面仅覆盖有轻微的海浪,就好像湖上某处正在进行军事行动一样。


这并不是什么秘密——如此小尺寸的 BEC 无法在恶劣的天气条件下运行。沿途的第一场风暴将导致乌克兰“中队”消失。几小时(几分钟)后,海元素就会像木屑一样分散并吸收无人机。

由此得出两个简单的结论。

“马古尔”号和“马里奇基”号永远无法取代大型战舰。

在海上航线上作业,独立搜索目标,抵御不断变化的天气条件和自然灾害。

BEC 在沿海水域只能存活几天。这里甚至没有谈论远海区域。

作者不是逆行者,完全承认未来所有船舶都将转向自动控制。但这些战车与乌克兰的船只完全不同。这些将是新一代舰艇,其尺寸不亚于护卫舰和护卫舰。


中国海军无人实验船

乌克兰“wunderwaffe”唯一能做的就是在天气好的时候行驶几百英里。并攻击预先知道位置的船只。

不幸的是,由于战区规模较小,这套品质结果足以给黑海舰队带来很多问题。

短距离让乌克兰动力转向 凑合 计划您的一日行动。平均行进速度为 40 公里/小时(Magura V5 无人机具有这样的特性),从敖德萨到塞瓦斯托波尔外部公路需要不到 8 小时。它们于下午发射,可能会在午夜前离开克里米亚海岸。

几个小时的旅程并不需要频繁更新情报数据。 “夜客”不会在海上奔波寻找目标,而是直接跟踪到西方卫星和北约侦察机早上记录到黑海舰队舰艇存在的区域。
不需要长期天气预报。短暂的海上航行消除了有关无人机机械部件和设备可靠性的大多数问题。

任务的简单性使人们能够避免复杂的决策;无人船实际上已经成为消耗品。学习中 新闻 最近大家可以关注一下每次袭击中涉及的无人机数量的增加。


敌人不需要确保高度的自主权并在船上放置大量的燃料储备。所有 BEC 模型的尺寸都非常小,其侧面几乎没有突出水面。这一技术特征也正中敌人的下怀。无人机越小,攻击时就越难被发现。

所有技术特征和战术技巧的关键是单一情况。到克里米亚海岸的距离。

如何保护自己免受威胁?


例如,伊朗海军的沙希德·苏莱马尼型战斗双体船,其受控炮塔位于水线上方的隐藏壁龛中。该解决方案可以更好地控制船舶最脆弱的船尾区域。

公众和专家认为,正是这种技术可以保证船只免受乌克兰BEC的侵害。


另一方面,保护黑海舰队舰艇的问题显然不是技术层面的。这是纯粹的地理因素,一个不可忽视的因素。

我们没有权利向设计师提出建议,也没有权利要求他们增加上层甲板上的炮塔和战斗哨所的数量。

所有的顾问都应该记住这个古老的事实——如果你把 8 门枪装在一艘按照项目配备 10 门枪的船上,那么只有 6 门能够发射。

自第一次对船只的袭击以来,已经采取了所有可用的措施。这可以证明 成功拦截数十人 过去一年乌克兰海上无人机。一切都表明,黑海舰队的舰艇拥有足够的武器来对抗BEC。

2023年XNUMX月,伊万·库尔斯号侦察船(通讯船)成功击退三艘无人艇的攻击。

在博斯普鲁斯海峡以北 140 公里处的土耳其经济区,发生了对俄罗斯船只的袭击事件(不知道的人知道,从敖德萨到土耳其博斯普鲁斯海峡的海上路线比到刻赤更近)。

7月、8月和9月,谢尔盖·科托夫号巡逻舰3次击退海军无人机袭击。在 9 月的袭击中,使用标准武器立即摧毁了 5 个 BEC 部队。

在第四次尝试中,乌克兰方面调配了15架无人机参与行动。敌人被及时发现,谢尔盖·科托夫号的船员开始进行规避机动,并向目标开火。可惜,如此大规模的攻击,根本无法击退。

让每个人从这些事件中得出自己的结论。

历史事例


第一 故事 – 关于在靠近敌人的地方建立船只基地有多么危险。

...事实证明布雷斯特是一个糟糕的地方。即使按照移动缓慢的布伦海姆飞机的标准,敌人的机场也与它们保持一定的距离,该飞机在不到一小时的时间内就飞完了这段距离。

布雷斯特海军基地被认为不适合停泊大型水面舰艇。双胞胎沙恩霍斯特号和格奈森瑙号以及重巡洋舰欧根亲王号偶然来到了那里。在大西洋上忙于通讯之后,他们急忙前往法国海岸避难。

英国人将布雷斯特变成了轰炸场 航空。在德国海军重舰停留期间,超过2千吨的炸弹落在了基地上!

很难责怪德国人的组织不善和保护船上人员的措施不充分。梅塞施密特飞机受到警报,嗡嗡作响,高射炮连发,空气震动。他们试图驱散这些船只,并将它们藏在基地外的秘密停车场。由于连续不断的攻击,三支战斗部队最终全部受损。

德国水手决定孤注一掷地突破英吉利海峡(塞伯鲁斯行动)。穿过雷区的道路和与本土舰队相遇的风险比忍受持续不断的夜袭要好。

布雷斯特距离英格兰海岸仅220公里。虽然当时英国人还没有海军无人机,也没有风暴之影导弹……

第二个故事 这是这个问题的答案:如果乌克兰没有舰队,我们的船只怎么可能受到威胁。

这一事实被敌人当作嘲弄。但事实上,这听起来像是对黑海舰队最无意义的指控。

我们现在不是在18世纪。每当舰船发现自己处于航空范围(以及沿海导弹系统、海上和空中无人机)时,它们就会面临威胁。

卫国战争期间,德国人在黑海上没有一艘比突击艇更大的战舰。由于水域面积有限,该战区无需使用特定的海军武器(例如,仅偶尔执行鱼雷轰炸机任务)。

陆基前线航空兵被用来解决所有问题。

1943年,乌克兰切尔沃纳号巡洋舰、塔什干号巡洋舰、哈尔科夫号巡洋舰和两艘驱逐舰在雅尔塔海岸附近被击沉——这些事件都是斯图卡俯冲轰炸机袭击的结果。

陆基斯图卡是海上最致命的敌人之一。例如,1941 年 8 月,他们在克里特岛海岸成功击沉了一艘英国巡洋舰和 XNUMX 艘驱逐舰。并损坏航空母舰 威猛号。

一个最近的例子 所描述的情况是福克兰群岛冲突(1982)。

英国船只在公海航行时仍然隐形且刀枪不入。但当他们靠近海岸时,一阵炸弹袭击了他们。中队19面锦旗受损。其中六人必须永远留在南大西洋。

随着时间的推移,阿根廷空军的愤怒开始消退。但在冲突的最后一天,格拉摩根号驱逐舰遭到来自海岸的导弹袭击。

这些历史例子就足够了。

战区极其偏远,而且距离敌人又极其接近,这两种情况都会带来许多问题。

保护黑海舰队舰艇和基础设施的最可靠方法是彻底解放海岸并剥夺乌克兰的出海通道。

262 评论
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  1. 0
    13 March 2024 05:19
    奥列格 hi 很高兴再次在现场见到你!保护船只的问题也是一个技术问题,可以放置同样的10门枪,这样所有的枪都会参与保护船只免受无人机袭击。考虑到双方都会对舰艇发起攻击,票是关于防护的,但最主要的是,首先是自己快速发现敌方无人机。应使用反无人机来防御无人机。您是否还记得在苏联时期,他们经常驾驶无线电控制的踏板车穿越水域?是什么阻止您以这样的踏板车为基础,实际上增加它的尺寸,以便它可以自动行走五十英里?此外,放在它上面最简单的融合装备,几十公里的炸药,用来攻击敌方无人机!我们的船一出来,就被十几辆这种摩托艇包围了,旁边就是这些摩托艇的运输船,上面有几十辆摩托艇,滑板车操作员通过无人机监控水域。毕竟,踏板车只需要以尽可能高的速度行驶最多几公里就可以击中敌方水无人机。
    1. +3
      13 March 2024 06:48
      很可能,用意大利“蚊子舰队”和奥匈帝国海军的第一次世界大战的比喻更适合这种重型舰队与小型舰队的对抗。
      1. +69
        13 March 2024 08:45
        作者在胡说八道,其唯一目的是保护罪犯和破坏者并为其辩护,其中一些人订购了愚蠢且无法战斗的船只,例如配备一门大炮的 Project 22160 或仅配备只能打击目标的口径发射器的 Buyan-M MRK在海岸上,其他罪犯被囚禁在这些槽中并被送往屠杀。

        是否有可能做一些事情,使这些槽能够至少执行一些战斗任务,至少针对一个没有舰队的国家?巡逻舰需要配备TorM防空系统模块,才能以某种方式抵御来自空中的威胁。如果你为每艘这样的舰艇配备两打带有热成像瞄准器的大口径科德机枪并固定它们,再加上确定每个射手的射击范围并在演习中进行练习,那么任何数量的BEC都将不再是问题。
        海军司令部,特别是黑海舰队司令部在两年多的防空部队和一年多的BEC攻击中是否做到了上述任何一项?不,舰队和黑海舰队的指挥部没有采取任何行动,这被称为特定的破坏一词,在正常情况下有足够的条款判处死刑和没收财产。
        如果乌克兰武装部队开始向我们的舰队发射水下无人机,将会发生什么?黑海舰队中有舰艇能够应对水下威胁吗?但黑海舰队不具备现代化作战手段。即使与印度海军的同类舰艇相比,也有三艘11356护卫舰的PLO被截短了,还有古老的MPK 1124信天翁配备了灯设备......就是这样!哦对了,还有Il-38 PLO飞机,甚至还有带有Novella的飞机,但数量很少。当然,至少可以从印度购买它们,印度正在退役这些飞机并改用现代防空飞机,从美国人那里购买它们,但垂死的木匠并没有考虑到这一点。这还没有涉及现代水雷的话题,我们的舰队对此一无所知。

        并且有针对相同BEC的有效行动的例子,例如,美国人成功且无损失地击退了BEC的攻击、无人机的攻击以及胡塞反舰导弹的攻击,仅仅是因为他们的海军上将命令有能力战斗的军舰,在及时发现新的威胁,并训练船员们与船只作战,而不是排成队形唱歌和抛光铁轨
        1. +32
          13 March 2024 09:11
          在您发表评论后,没有必要反对作者本人。 hi
          1. +32
            13 March 2024 09:26
            在您发表评论后,没有必要反对作者本人。

            谢谢大家! hi
            但你仍然需要写,破坏者和他们试图省钱的生物必须看到我们不是一群无脑的绵羊,并了解正在发生的事情和原因。也许这就是我们的领导层开始做某事的方式。
            1. +11
              13 March 2024 20:43
              在您发表评论后,没有必要反对作者本人。

              谢谢你!你好
              但你仍然需要写,破坏者和他们试图省钱的生物必须看到我们不是一群无脑的绵羊,并了解正在发生的事情和原因。也许这就是我们的领导层开始做某事的方式。
              唉,恐怕这不会开始,因为破坏无处不在:在经济、医疗保健、教育、文化中——到处都是一个完整的肛门。陆军和海军我就不多说了,聪明人都知道。但在高层——一切都按计划进行。斯科莫罗霍夫关于民用飞机制造的文章刚刚发表,亲爱的论坛成员,您认为我们在其他方面做得很好吗?目前所谓的精英们不需要国家的发展,而且他们也不知道该怎么做。小偷只能偷东西,却不能创造东西。
            2. +1
              15 March 2024 11:33
              但你仍然需要写,


              绝对是必须的!否则就不会有更好的改变
              将要。只有在发生紧急情况(或一系列紧急情况)之后,那些接受
              适当的共振。

              我确信海军和陆军中有识字且聪明的人
              懂得如何与敌人作战并进行分析的军官
              打架但他们与垂死者和将军战斗
              不知该如何。去除大肩章只能做更多的事情
              高肩带并由舰艇指挥官向上级报告
              当然有。我可以想象记住我的服务
              作战军官的典型报告大致如下
              情况:

              完成任务,他接受了战斗。战斗中,三人
              击落/毁坏了一名战斗机的防水布靴子..我认为
              侧面加两块防水布是非常有必要的,
              两个船尾并提供人员......
              提供这个..安装这个..
              我要求您立即采取以下措施...
              某某指挥官..军衔..姓名..签名..日期。

              来自高层的回应(当然不是书面的)
              以下内容:

              谁是那里最聪明的人?他说你有一个誓言
              你不是吗?尽管困难重重,但我必须...
              以一克扎克为三反击...他们让你变得更聪明..
              没收报告..扇指挥官耳光..服役期限最长
              下一个等级将被暂停最多...

              我们有一名官员负责处理此类案件(那是和平时期)
              专门为从死亡中挤出来而锋利
              必要解决方案的退化。此类报道被载
              给他。你有一份报告,根据需要重写它,以便他们给你,
              我会签字。

              另一份报告正在飞来。
              完成任务,我开始了战斗。委托给我的人员,
              展现英雄主义和勇气……拥有一只防水布靴子
              对于三个..表现出克制和独创性..在困难中
              条件..重新捕获/摧毁..
              我提议奖励某某战士……鼓励某某……
              另外,我认为近期有必要发行
              考虑用一些东西改装船舶的问题......
              在那里放置额外的武器...然后我们就可以降低风险
              如此这般..我们将勇敢地做到这一点..

              收到这样的报告后,他死时热烈地亲吻着这份报告,
              冲向更高处枯萎,这就是我所拥有的战士!
              三人一靴……我要求奖励
              (别忘了我)..我们还应该给他们更多
              启动。将所需的任何东西安装在侧面和船尾。
              否则,你永远不知道会发生什么..我们可能会被击中头部..

              但这是在我的和平时期。现在看来我们需要输入
              破坏活动的文章。
              也许你不需要学生?你必须费迪亚,你必须! am
        2. +10
          13 March 2024 09:13
          在100%上同意您的意见。
          在对坦德拉的突袭中,乌克兰人使用了充气艇,每艘充气艇配备两挺重机枪。而且掩护艇上还有六挺机枪!恐怕如果这些船遇到了我们的巡逻船,又会出现尴尬的场面。
          防空系统被安装在巡逻舰上、直升机甲板上,然后又被拆除。也许是为了更好。空中无人机不会攻击。否则的话,防空导弹系统就会被平庸地击沉。
        3. +16
          13 March 2024 09:22
          此外,海军无人机继续生产和攻击,正是因为敌人掌握了舰艇薄弱武器的情报数据,并且没有进行改装活动。就是敌人知道无人机下面的大炮射得不好,又没有安装大口径机枪,也没有配望远镜,所以才派无人机去攻击。
          1. 0
            13 March 2024 18:52
            你没有双筒望远镜吗?或者墨盒可能被偷了?我简直不敢相信。
        4. +18
          13 March 2024 09:26
          作者写了很多关于世间万物的信件,但他无法证实文章标题中的说法!
        5. +10
          13 March 2024 10:44
          Quote:ramzay21
          或Buyan-M MRK仅配备发射口径,仅能沿海岸进行打击

          因此,Buyany 被专门订购为移动 SLCM 发射器。我要提醒大家的是,当时《中导条约》已经生效,根据该条约,像3M14这样射程的陆基导弹是被禁止的。于是他们为吉尔吉斯共和国制造了一艘内河运输船,可以​​沿着内陆水道运输。谁必须在岸边的保护下工作。
          另一件事是,在退出《中导条约》前夕和之后继续建设是一个错误。
          是的,在 Buyans 上,其排水量不到 1000 吨,他们能够安装 ZAK 并关闭船尾部分 - 与两倍大的 22160 不同。

          Quote:ramzay21
          巡逻舰需要配备TorM防空系统模块,才能以某种方式抵御来自空中的威胁。

          不知何故 是正确的词。我们唯一的防空导弹系统模块是“托尔”ABM,其弹药容量为8枚导弹。这足以击中 4 个目标。然后所有东西都到基地重新装载。
          原因很简单 - 该模块是为寿司及其 TPM 设计的。它必须作为防空系统的一部分发挥作用,在重新装填过程中,防空系统的相邻部分将覆盖其区域。
          带有4-6个发射器模块、1-2个雷达模块和一套制导/控制设备的舰载防空系统“Tor-MF”仍然是“库波尔”号的主动开发。
          Quote:ramzay21
          哦对了,还有Il-38 PLO飞机,甚至还有带有Novella的飞机,但数量很少。

          8 件。 4个舰队。未现代化的 IL-38 甚至不能被考虑——水下 BEC 不会看到或听到它们。
          1. +14
            13 March 2024 11:21
            因此,Buyany 被专门订购为移动 SLCM 发射器。我要提醒大家的是,当时《中导条约》已经生效,根据该条约,吉尔吉斯斯坦共和国的陆基发射器是被禁止的。

            我们垂死的木匠建造的舰队现在被一个没有舰队的国家击沉而不受惩罚,你不知道为什么吗?
            但我知道!因为RTO是一艘高度专业化且本质上愚蠢的船。但是,如果舰队由有能力的海军上将控制,他们对其决定承担个人责任,那么他们就不会订购无用的小型导弹,而是将尺寸稍微增加到1300-1400吨,成本将订购一艘具有相同UKSK的PLO护卫舰8细胞,GAK,Pantsir-M和几个Packets,在研究了科尔号驱逐舰发生的情况后,会用几个带有自动大炮和带有热成像仪的固定重机枪的模块来加强这一点。如果黑海舰队现在至少有几个由6艘这样的护卫舰组成的旅,而不是MRK和巡逻槽,再加上3艘具有正常防空防御能力的护卫舰11356,再加上对黑海舰队和这些舰艇的有效指挥,敌人他们会害怕靠近他们的海岸,更不用说让 BEC 进来了。
            于是他们为吉尔吉斯共和国制造了一艘内河运输船,可以​​沿着内陆水道运输。

            我们所有的河流都被冰覆盖了近六个月,此时 RTO 应该设在哪里?在海上与敌方潜艇和带有反舰导弹的飞机作战,或者成为基地的目标,但使用口径?如果只是去里海闲逛就好了。
            谁必须在岸边的保护下工作。

            北方军区已经展示了“海岸保护”,而且是廉价的 BEC!
            无论如何,这个词是正确的。我们唯一的防空导弹系统模块是“托尔”ABM,其弹药容量为8枚导弹。这足以击中 4 个目标。然后所有东西都到基地重新装载。

            无论如何也没有其他选择。 22160是有人赚了钱却不答话,有人为此献出生命的犯罪。
            8 件。 4个舰队。未现代化的 IL-38 甚至不能被考虑——水下 BEC 不会看到或听到它们。

            我就是这个意思。但他们至少可以从印度人那里购买伊尔38N用于黑海舰队!
            1. +4
              13 March 2024 13:10
              Quote:ramzay21
              但我知道!因为RTO是一艘高度专业化且本质上愚蠢的船。

              现代RTO是规避《中导条约》的唯一手段。他很有用。确实,仅限于条约有效期内。
              Quote:ramzay21
              但是,如果舰队由有能力的海军上将控制,他们对其决定承担个人责任,那么他们就不会订购无用的小型导弹,而是将尺寸稍微增加到1300-1400吨,成本将订购一艘具有相同UKSK的PLO护卫舰8单元、GAK、Pantsir 防空导弹系统 M 和几个套件

              哦,是的......
              总司令并不认为建造以前被称为“Corvette OVR”的舰艇有任何前景。 OVR的主要任务之一是确保海军基地及其邻近地区的海军部队的保护和防御。这项任务现在由沿海监视设备、固定水声站执行……取而代之的是,计划建造巡逻船。
              © GC 奇尔科夫海军。
              并且,在命令巡逻官之后,这位总司令调任南加州大学军事造船股份公司总裁首席顾问。
              关于 OVR 护卫舰的唯一问题是从哪里获得发动机? 2013 年将是 MTU 或 Nikolaev。因为科洛姆纳报告说 Steregushchy 发电厂花了八年的时间才完工,最终导致了火灾。
              Quote:ramzay21
              北方军区已经展示了“海岸保护”,而且是廉价的 BEC!

              这里的问题不是针对 RTO,而是针对海军阵亡的 OVR 和 MA。
              直到 2019 年,海军和武装部队作为一个整体都需要 RTO 作为唯一可以按时、批量生产的导弹运载工具。
        6. +12
          13 March 2024 10:52
          ramzay21 - 令我最深感遗憾的是,我非常确定还没有得出任何结论,我们将继续失去伪战舰!
          1. +10
            13 March 2024 11:38
            不幸的是,节俭,到目前为止,即使在叶夫梅诺夫被撤职之后,隧道的尽头也没有曙光。一位垂死的木匠被另一位同样垂死的命令者所取代!而且这种愚蠢的吸引​​力可以持续很长时间,幸运的是我们有足够多的死人。而且没有人指挥舰队!
          2. +4
            13 March 2024 15:35
            结论似乎是:没有船只,就没有问题。但肩带和薪水将保留。
        7. +4
          13 March 2024 12:18
          美国人成功且无损失地击退了 BEC 攻击

          胡塞武装是否使用了 15 BEC 集群?
          1. +1
            15 March 2024 22:42
            引用自:ln_ln
            美国人成功且无损失地击退了 BEC 攻击

            胡塞武装是否使用了 15 BEC 集群?

            安德烈,请问,您认为击退BEK、无人机、反舰导弹和弹道反舰导弹的联合攻击会更容易吗?而如果“科托夫”巡逻队至少有10架配备热像仪甚至普通第三代夜视仪的科尔多夫,那么“科托夫”很可能会反击。巡逻船上有足够的空间放置基座。他几乎没有武器!
        8. +8
          13 March 2024 15:26
          作者胡言乱语的唯一目的就是 保护罪犯和破坏分子并为其辩护其中一些订购了愚蠢且无法战斗的船只,例如配备一门大炮的 Project 22160 或仅配备只能攻击海岸的口径发射器的 Buyan-M MRK,其他犯罪分子将船员放入这些槽中并将他们送去屠杀。


          即使这些“人”不是罪犯和破坏者 - 他们对正在发生的事情感到内疚 - 他们已经接受了对舰队、对水手的责任,但事实证明他们准备好领取薪水,但不回答
        9. -3
          14 March 2024 11:17
          拉姆扎伊21
          ......会发生什么......

          你哭泣的雅罗斯拉夫娜,寻找应受指责的人以及可能的惩罚的丰富调色板,在这一系列和之前的一系列评论中,对“将会发生什么......”主题的歇斯底里 - 因缺乏当前的建设性建议而令人厌恶。从荞麦到干草,你混合了各种各样关于惩罚必要性的业余想法。

          我再说一遍,船只必须在夜间沿着不可预测的、伪随机的航线行驶,而且不能单独行驶。高速行驶时。同时改变这种高速航向,这将产生额外的不确定性,并在高速改变航向时阻碍 BEC 的追踪,同时增加被发现的可能性。我将重复我之前写过的话:生命就是运动。至于浪费的发动机寿命和燃料,这对于船舶的生存问题来说是次要的。

          船舶的集体移动增加了击中 BEC 的可能性。

          根据您的符号,您是苏联海军的一名军官。作为一名无线电工程师,我曾在加里宁格勒地区第 12-71 号第 72 近卫 MSP 什洛克炮台担任 ORNR 下士。恕我直言,我并不是要提醒你,抱怨永远不会带来积极的变化,而来自军官的抱怨是失败主义。
          1. 0
            14 March 2024 11:35
            恕我直言,让我们呼口气,冷静下来,问一下“武器和军事装备发展中的BEC是什么?”

            这是一种鱼雷 - 也就是说,它是一种移动水雷,一个世纪以来众所周知的有效海军武器。这就是“某种 BEC”——一种历史上的致命武器……

            舰艇如何抵御鱼雷危险? - 没错,他们“循环”,改变路线,释放陷阱。而且他们不会在晚上站在路边,如预料的那样“节省发动机寿命和燃料”。

            船舶必须在夜间移动,沿着伪随机航线(每晚都在变化),突然改变航线,从而引发BEC改变航线,从而导致BEC出现断路器,从而更容易识别BEC…… 。有人说:“生命在于运动。”如果你想活下去,就拯救你的船……坦克、自行火炮等等——移动不可预测。

            他们在这里写道,他们说预警机将检测到它并拍照,等等。这些瞬息万变的数据有什么用!!!

            所有关于如何处理舰队、监禁谁等等的讨论 - 俄罗斯正在交战!没必要幻想!!!我们拥有什么,我们就与之战斗。是的,莫辛三线手枪在 1941 年已经是一种过时的武器,除了狙击手版本之外。但对于他的损失,他们受到了最充分的审判!这同样适用于巡逻舰 - 就是这样 - 你被委托指挥和服务 - 思考、尝试、战斗 - 但为了所有圣人和圣人而保存。
            1. +1
              14 March 2024 12:49
              是的,每天晚上都这样移动,改变路线,3-4个月后你就会完全耗尽你的运动寿命。在你写任何东西之前先思考一下。
            2. +2
              14 March 2024 13:12
              这是一种鱼雷 - 也就是说,它是一种移动水雷,一个世纪以来众所周知的有效海军武器。这就是“某种 BEC”——一种历史上的致命武器……

              你不知道问题的本质,因为一辆带有塑料车身、小电荷和时速40公里的卫星终端的中国水力摩托车甚至无法应对百年鱼雷。与鱼雷不同,BEC 即使是小型武器也很容易被发现和摧毁。
              所有关于如何处理舰队、监禁谁等等的讨论 - 俄罗斯正在交战!没必要幻想!!!我们拥有什么,我们就与之战斗。

              俄罗斯没有处于战争状态,但在北方军区,仅此而已。为犯罪辩护也是犯罪,这是两个。拿一把手枪,用它击打一辆坦克,展示如何战斗,然后建议其他人也这样做,这就是三。
              1. 0
                17可能是2024 09:11
                一辆带有塑料车身、小电荷和卫星终端的中国水力摩托车时速40公里,甚至无法与百年鱼雷相媲美。

                没错,这个人不知道。
                这是众所周知的,即使不是特别有天赋的技术生也能做10年,10年前BEC上的学生演示项目是众所周知的。
                那里的电子产品要花2-5千卢布。嗯,最大 15tr,+ 驱动器/电机。公共领域有很多控制代码。顺便说一下,控制空中无人机比较困难(从代码和算法的角度来看)(有三轴),海上无人机更容易,陆地无人机最简单。
            3. +1
              15 March 2024 03:00
              这是鱼雷的一种

              不要误导人们。即使我有剩菜
              参加两年海军的知识
              该研究所的各部门(训练有素的后备潜艇员)-
              这些是完全不同的事情。
              在互联网上不难找到当时鱼雷的设计
              苏联的衰落。而且10分钟就足以了解程度
              差异。
              在这里,在 VO 上,有人已经为大家咀嚼得很清楚了
              真正的战斗鱼雷和无人机之间的区别。 hi
          2. +2
            14 March 2024 13:02
            你哭泣的雅罗斯拉夫娜,对有罪者的寻找和可能的惩罚的丰富调色板,在这一系列和之前的一系列评论中,对“将会发生什么......”主题的歇斯底里 - 因缺乏当前的建设性建议而令人厌恶。

            很明显,您没有阅读我上面写的内容,其中包括每个人都知道的建议,即使是那些不在海军中但可以用头脑思考的人。对于你来说,我准备重复所有基地的繁荣,至少在基地入口处安装科德阵地,最好是带有热成像瞄准具的23毫米ZSU,禁止在外面停泊船只基地,特别是在基地站,向每艘船转移至少五个热像仪,至少20挺带有加热器的科德机枪,将它们安装在船上,分配射手并确定射击区域,并在演习中练习如何击退在能见度较差的情况下进行 BEC 攻击。
            我再说一遍,船只必须在夜间沿着不可预测的、伪随机的航线行驶,而且不能单独行驶。高速行驶时。

            您打算以什么速度移动到 22160 谷点?它具有货船的速度!
            船舶的集体移动增加了击中 BEC 的可能性。

            如果你这样做我们怎么能理解你
            我再说一遍,船只必须在夜间沿着不可预测的、伪随机的航线行驶,而且不能单独行驶。

            根据您的符号,您是苏联海军的一名军官。

            我宣誓加入苏联海军。
          3. 0
            15 March 2024 02:29
            突然改变航向,从而促使 BEC 改变航向,从而导致 BEC 的断路器出现,从而更容易识别 BEC

            好吧。我在盒子里拿了一本笔记本。 10 个小区 = XNUMX 公里。
            让无人机距目标 10 个小区(100 公里)。目标已经消失了
            初始给定点,好吧,让它为 20 公里(2 个单元格)。
            目标正在机动。无人机改变航向。原来是一个三角形
            角度为 9 度。无人机偏差9度。你认为
            会导致断路器及其检测吗?

            我和孩子玩了多少船,引人注目
            只有将其转变为良好的转弯,您才能获得断路器。

            经过一个小时的混乱操纵,在我看来,它会变成
            很明显,目标只是悬挂在一个正方形中,
            与无人机的最小偏离角度。

            在我看来,这并没有解决无人机远距离检测的问题。

            当你进入战斗时,那么,很可能,根本就划船
            肩胛。敌人将会更加困难。
            船不是汽车——它立即不服从方向盘。 没有
        10. -1
          15 March 2024 07:53
          首先,胡塞武装没有进行多次无人机袭击,但他们一直向扬科夫舰发射导弹,一艘军舰也被损坏,这里有一篇评论,它是如何被损坏的,以及购买的意义是什么来自印度的旧设备,这是什么废话,这个人写了一堆废话,没有具体内容,这就是他们高兴地喜欢他的原因,但是另一个人提供了专门的东西,比如反无人机,他什么都没有各位大佬,你们觉得这里可以提供吗,比如王者用油栏打油的,按照扔到水里的原理稍微修改一下,立刻就打开了,当然也大一点在高度上,这样的船是无人机,不可能不滑过去,如果撞到这样的吊杆,船会弹开,这意味着不会有任何损坏
        11. 0
          18 March 2024 08:07
          绿葡萄!克雷洛夫开始了这个寓言。
        12. 0
          13 April 2024 10:11
          作者立即将自己的文章变成了废话:
          我们不会评估俄罗斯海军舰艇配备的防护装备的有效性。
      2. +7
        13 March 2024 10:23
        Quote:民事
        很可能,用意大利“蚊子舰队”和奥匈帝国海军的第一次世界大战的比喻更适合这种重型舰队与小型舰队的对抗。

        为什么要走那么远? 1878 年的黑海战区,清楚地展示了蚊式舰队对停泊船只的作用。水雷船对抗土耳其船只。土耳其人之所以得救,只是因为船只本身的技术缺陷和拆除费用。
    2. -8
      13 March 2024 08:39
      我们应该占领敖德萨。
      但为此,你必须选择一个俄罗斯人,而不是一个小丑。
    3. +7
      13 March 2024 10:29
      反无人机也是可能的。但最重要的是及时发现这些无人机。事实上,在如此小的战区,海军指挥部30年来没有安装集成到单一预警网络中的传感器和声纳 - 为此,这次黑海舰队的所有指挥官都应该被降级!预警,再加上带网的快速小艇、小型火炮或带夜视装置的高速机枪,就是以最小的成本对大型舰队进行100%的保护,比沉没一艘巡逻艇的成本还要少!小型火船 - 来自小型战斗舰队的反击!
      1. +3
        13 March 2024 16:10
        绝对同意。有一点尚不清楚:如何设计、创造和生产所有这些无数系列的 MRK、护卫舰等。两侧、船尾、艏楼上没有大炮和机枪武器?!?他们将如何以及用什么来抵抗 DRG(等)对他们的登陆?!口径?!安装了长期存在的(顺便说一句,优于美国同行!)贝加尔湖(每侧 2-3 个),制造一枚常规(训练有素!!!)弹头,全天候执行战斗任务 - 这些 BEC 将使襟翼飞起来!(我建议那些不知道的人观看贝加尔湖拍摄的视频)+围栏(多排)-这在停车场根本不是问题,而且不需要花费数十亿!
  2. +27
    13 March 2024 05:20
    事实证明,这一套素质足以给黑海舰队带来不少麻烦。
    而这一套就是黑海舰队领导层缺乏主动性、缺乏专业精神。

    我们没有权利向设计师提出建议,也没有权利要求他们增加上层甲板上的炮塔和战斗哨所的数量。
    当然,因为这是舰队领导层的权利和责任,但是,见上文。

    所有的顾问都应该记住这个古老的事实——如果你把 8 门枪装在一艘按照项目配备 10 门枪的船上,那么只有 6 门能够发射。
    这个规定是哪几年的?装甲?但是航空母舰时代和他们的数十门高射炮又如何呢?

    敌人被及时发现,谢尔盖·科托夫号的船员开始进行规避机动,并向目标开火。
    什么暴风雨?属于什么?来自由于船尾死区而无法发射的弓炮和两挺机枪?还有什么回避动作?他仍然需要从零速加速到 50 公里/小时,但他没有时间。

    所有三艘沉船都没有自己的水声学装置,并且在夜间闲置,甚至在战斗警戒期间和敌方无人机(不是乌克兰)的视野中也是如此。

    作者是对的,大型船舶有未来,巴科夫的适航性不是特别好,但地理是罪魁祸首,作者完全错误。
    1. +9
      13 March 2024 05:23
      您考虑过水下无人机吗?但他们正在发展,他们并不关心大海的波涛汹涌。
      1. +4
        13 March 2024 05:32
        Quote:机场
        您考虑过水下无人机吗?但他们正在发展,他们并不关心大海的波涛汹涌。

        你不知道鱼雷吗?射程一百到一公里半,速度百左右。
        1. +1
          13 March 2024 12:49
          感觉我们建造了错误的船
          无装甲,无鱼雷防护
          在排水量低于 22800 吨的 MRK pr 1000 上,不适合 100 毫米装甲
          这是+350吨
          1. +2
            13 March 2024 16:42
            引用:Romario_Argo
            感觉我们建造了错误的船
            无装甲,无鱼雷防护
            在排水量低于 22800 吨的 MRK pr 1000 上,不适合 100 毫米装甲

            根本不一样。早就该把小船搬上“银幕”了。
      2. 0
        13 March 2024 06:49
        您考虑过水下无人机吗?

        无人机是一种遥控设备。水下无线电通信是不可能的,您必须将电缆拖曳 300 公里;)

        目前还没有能够在水下独立导航和寻找目标的无人机。这需要像终结者这样的先进人工智能

        乌克兰拥有的是能够在受到攻击时俯冲的水面无人机
        1. +8
          13 March 2024 07:41
          Quote:圣达菲
          目前还没有能够在水下独立导航和寻找目标的无人机。
          我不知道这样的无人机是否存在,但制造一架拥有自己的目标搜索算法的无人机并不难。为此,您只需要编写良好的软件。那么您将不需要无线或有线控制。
        2. BAI
          +3
          13 March 2024 08:48
          波塞冬呢?
          1. +2
            13 March 2024 08:51
            波塞冬呢?

            他们不寻找船只
          2. +11
            13 March 2024 09:30
            波塞冬呢?

            把它锯成金属,然后像一场噩梦一样忘记它,把钱用在陆军和海军真正需要的地方。
            1. -1
              13 March 2024 16:36
              好吧,好吧,好吧,我的朋友,你得意忘形了!波塞冬还有其他任务、其他用途和目标。所以你会拒绝简单的卡拉什
              1. +1
                13 March 2024 16:42
                卡拉什(我的意思是 AK-47 和 ITS 现代化!)有优势 - 没有一个 M-16(及其子代),没有一个 Ar-14-15(及其子代)接近,相信我的话,因为我有幸拍摄了以上所有内容(一次)......
                1. 0
                  14 March 2024 01:56
                  您能否在不使用大声的民粹主义措辞的情况下,逐点详细介绍一个平台相对于另一个平台的优势?
              2. +2
                14 March 2024 06:45
                好吧,好吧,好吧,我的朋友,你得意忘形了!波塞冬还有其他任务、其他用途和目标。所以你会拒绝简单的卡拉什

                波塞冬的任务是成为核威慑海军力量的一部分,并拥有自己的、非常复杂和昂贵的航母。海神号比弹道导弹核潜艇有优势吗?不,事实并非如此。波塞冬航母是在第三代船的基础上创建的,简化了其MAPL的探测,并且尺寸巨大,这简化了波塞冬反潜机对其的探测。考虑到我们所有的基地都没有水域保护,即在潜在敌人的MAPL和PLO航空的控制下,波塞冬号航母在尝试发射这艘波塞冬号后将立即被摧毁。但即使奇迹发生,有可能发射这艘波塞冬,那么它的路径将位于大西洋入口处的狭窄地方,那里有丰富而现代化的防空防御,在那里它肯定会被摧毁,它会很快被波塞冬防空机或URO或MAPL驱逐舰发现并用鱼雷摧毁。
                由此得出结论。波塞冬是一个非常昂贵且无用的景点,浪费了大量资金,这些钱本可以用来开发廉价的防空护卫舰,并生产五十件系列,并至少为离开基地提供可靠的掩护并向北方舰队和太平洋舰队部署弹道导弹核潜艇。
                克里莫夫和马克西莫夫详细描述了昂贵的海神景点的无用之处,与摧毁黑海舰队的垂死者不同,事实证明,它在许多方面都是正确的。
                1. +1
                  14 March 2024 09:35
                  从一开始,我就不明白为什么波塞冬需要一艘核潜艇形式的特殊载体,在它有时间发送至少一个装置之前就会被发现。毕竟,如果这个“波塞冬”被定性为报复性打击的最后论点,那么为什么一定要从核潜艇上发射它们,而不是制造几个沿海发射器,甚至是假的……去看看它们将在哪里发射它在特定时间来自或在哪里。
                  也许只是把他带到水边并沿着给定的路线送他就足够了?或者它的作用范围仍然有限,必须拉近目标?
                  1. 0
                    15 March 2024 07:45
                    考虑到北约几十年来一直在建立反潜战边界,并在反潜战方面取得了重大进展,没有波塞冬会轻易到达美国海岸,这一点在苏联是明白的,因此苏联的这一发展仍然是一个没有前景的发展。
                    不幸的是,该国现任领导人的文化水平明显不如被称为疗养院的苏共中央政治局,但即使他们也意识到,巨大尺寸的水下鱼雷想要突破会更加困难当时的北约防空导弹系统比弹道导弹核潜艇(尤其是位于冰下的弹道导弹核潜艇)发射的导弹更有前途,因此苏联建造了6艘巨型弹道导弹核潜艇阿库拉/台风,专为在北方作战而设计,能够突破冰层带有驾驶室。华盛顿真的很害怕他们,并命令普京消灭他们,普京很高兴地做到了。苏联还正在开发配备“树皮”导弹的北风之神弹道导弹核潜艇,能够破冰,所有阿库拉/台风弹道导弹核潜艇都必须对“树皮”导弹进行现代化改造和中度维修。这样的北风之神与作为“树皮”航母的“鲨鱼”/台风战斗机一起,对北约构成了真正的威胁,而北约采取了一切措施,使已经开始飞行的“树皮”被关闭,叶利钦和普京高兴地这样做了,发射了布拉瓦代替树皮,并设置无法携带树皮的航母并摧毁能够携带树皮的航母。
                    但没有人害怕普京的海神,就像权杖一样,这就是为什么他们甚至支持他们的建设,因为这会向普京的骗子表明,一方面正在做某事,另一方面,金钱、时间和资源正在被完成。浪费在对北约不构成威胁的事情上。
                    1. +1
                      15 March 2024 15:37
                      ramzay21(瓦西里),别走得太远。我尊重你对事物的批判性观点,但你自己可能也明白,没有反潜系统,即使部署在大西洋和美国太平洋沿岸附近,也不能保证我们的船只不会渗透到攻击位置。如果袭击是从我们北海水域发动的。北冰洋或鄂霍次克海,SOSUS没有覆盖任何东西,那么不值得像这样掩埋我们的核潜艇。
                      我对巴克也了解不少,我总是尽力关注这些事情。因此,我知道它发展的整个故事以及为什么它没有到达舰队。是的,树皮号只能突破不超过半米厚的冰层,而且即使在冰层上受到这样的撞击,它完美飞向目标的保证也大大降低了。我怀疑没有人会在真正的战斗情况下冒这样的风险。
                      为什么,如果为此目的开发了特殊费用以在开始前打破僵局。我们配备布拉瓦导弹的核潜艇也配备了此类装药。
                      1. 0
                        15 March 2024 16:07
                        如果你只是说我们在制造核潜艇用固体燃料火箭方面还没有赶上美国,我会同意并支持。是的,我们还没有赶上!
                        但与“Bulava”相比,称赞“Bark”在某种程度上是不可能的。毕竟,“树皮”从未被真正创造出来。没有一次成功启动,项目就被关闭了!而其16米高的巨型尺寸简直是荒谬的,是一条死胡同。要知道,阿库拉核潜艇之所以造得如此巨大,并不是因为美好的生活或称职的设计解决方案。也就是说,由于我们无法制造出与 Trident-2 高度相当的 TTR。看看我们丑陋的带有液体火箭的驼背667 BRDM核潜艇,并将它们与美国核潜艇的流线型船体进行比较。多亏了“布拉瓦”号,在核潜艇船体设计方面,我们已经赶上并在某些方面超越了美国人。是的,我们的射程比布拉瓦低1-2千公里。 “三叉戟”,但无论如何我们都达到了所有目标。
        3. +12
          13 March 2024 09:02
          目前还没有能够在水下独立导航和寻找目标的无人机。这需要像终结者这样的先进人工智能

          自导鱼雷已经存在了几十年;很长一段时间以来,自行式水雷一直存在,如果经过的船只的螺旋桨的噪音与嵌入其中的模式一致,这些水雷就会被激活。您是否认为在我们这个时代不可能制造出一种能够移动到给定点并通过螺旋桨的噪音摧毁过往船只的无人水下航行器?
          最糟糕的是,由于我们的椽子,我们的舰队没有任何东西来对抗这种威胁。
          1. 0
            13 March 2024 16:23
            亲爱的,请阅读(上文)有关吊杆障碍物(多行和多层)的信息 - 没有一枚鱼雷会通过,尤其是无人机。
        4. +1
          13 March 2024 13:18
          Quote:圣达菲
          无人机是一种遥控设备。水下无线电通信是不可能的,您必须将电缆拖曳 300 公里;)

          将塔架上的天线拉到水面就足够了。比如说,GPS 天线甚至可以用电缆牵引——这足以到达攻击区域。
    2. -1
      13 March 2024 06:22
      引用:Vladimir_2U
      而这一套就是黑海舰队领导层缺乏主动性、缺乏专业精神
      在任何情况下,我都不想为黑海舰队的将军们辩护,但我们必须承认,这场战争是新的,以前从未发生过类似的战争。这是一场无人机和电子产品的战争,将军和海军上将都没有在学院中教授过这些知识。迟早会找到无人机的解药,但目前......
      1. +18
        13 March 2024 09:14
        这是一场无人机和电子产品的战争,将军和海军上将都没有在学院中教授过这些知识。

        80年代末,苏联有大约143架Tu-142和Tu-2000喷气式无人机,美国人在2008年就已经使用了攻击无人机,2014年在格鲁吉亚我们遭受了损失,因为格鲁吉亚人拥有无人机和我们的不在那里,自2006年以来,自民党积极使用各种类型的无人机,80年,一艘载有自杀式炸弹袭击者的船只袭击了美国驱逐舰考威尔号,世界各地的先进军队都在研究并投入使用无人机,成群结队的无人机无人机、海面和水下无人机,自 XNUMX 年代以来,美国人拥有 IJIS 和信息交换封闭通道系统的标准。
        只有我们未经训练的垂死木匠和将军不了解周围发生的事情,因此即使经过两年的军事训练,我们的无人机操作员仍被列为迫击炮装载机,因为单位人员中没有无人机操作员的职位,并且没有无人机操作员的职位。没有这样的VUS。空军要经过多少年,要牺牲多少士兵,将军们才能最终将无人机操作员纳入空军部队的人员配置名单中?
        1. +2
          13 March 2024 10:47
          Quote:ramzay21
          空军要经过多少年,要牺牲多少士兵,将军们才能最终将无人机操作员纳入空军部队的人员配置名单中?
          是的,好像军校已经开始这方面的训练了
          1. +6
            13 March 2024 11:25
            是的,好像军校已经开始这方面的训练了

            哪些学校?作为无人机操作员,我们甚至还没有这样的 VUS,更不用说拥有训练有素的军官的单个部队、排或连了。在 LBS 上,无人机操作员被列为射手或迫击炮装载机,或者可能是信号员或勤务兵!
            1. +3
              13 March 2024 11:45
              Quote:ramzay21
              哪些学校?
              茹科夫斯基空军学院。无人机学院
              1. +3
                14 March 2024 07:47
                他们在那里培训像 Outpost 或 Pacer 这样的大型无人机的操作员,这些无人机在前端本身就很罕见。
                我说的是所有交战部队中都应该有的无人机操作员,他们是 FPV 无人机和空投无人机的操作员,以及对抗敌方无人机的专家。但营、连或排的参谋人员中没有这样的职位,也没有这样的兵役,尽管对他们的需求比机枪手或步枪手要高得多。很久以前就应该创建单独的无人机连和排,随着时间的推移,它们可以分配给特定的单位。但莫斯科地区没有人这样做,没有人关心。
          2. 0
            13 March 2024 20:31
            无人机飞行员军事学校已经开办一年了……
      2. +5
        13 March 2024 09:28
        这是一场什么样的无人机战争?如果没有安装额外的机枪,也没有带有夜视装置的热成像仪,那么有了情报信息,敌人就派出最原始的无人机。
    3. -5
      13 March 2024 06:29
      黑海舰队领导层缺乏主动性和专业精神。

      将所有船只带到亚速海还是前往索契?

      当乌克兰武装部队仍留在海岸时,你就不打算在黑海露面吗?
      但是航空母舰的时代和它们的情况又如何呢? 数十门高射炮 没有任何 scow 上的项目?

      你可能指的是 20 毫米欧瑞康自动炮

      他们毫无用处。每架击落飞机 20 发子弹(每只鸟的子弹参数 - 来自当时美国海军的报告),表明这次击中是意外的,而欧瑞康的火灾更多的是分散注意力。尽管如此,日本飞机不是无人机,但里面有现场飞行员

      还有许多其他方面。例如,欧瑞康的有效射程小于飞机投掷鱼雷的射程。或者无法阻止下落的神风特攻队——这需要三倍的口径

      关于枪支数量问题——真正的高射炮、127毫米通用装置,数量几乎保持不变。没有地方可以安装这样的系统;它们需要大量的空间。这种枪需要复杂的PUAZO和集中式火控装置,没有这些装置,每个人都将成为死镇流器

      同样的情况也适用于著名的博福斯-双联和四联40毫米,此类装置的数量适中,它也是一个需要大量空间和POISO的重型系统。与此同时,它并不是最有效的——每 4000 架被击落的飞机可发射 9000 或 1 发子弹。
      1. +13
        13 March 2024 07:09
        Quote:圣达菲
        你可能指的是 20 毫米欧瑞康自动炮

        我的意思是所有高射炮都紧急交付到舰艇上,而不是作为主要项目的一部分。我只是出于习惯而编写了这些机器。

        Quote:圣达菲
        他们毫无用处。每架击落飞机 20 发子弹(每只鸟的子弹参数 - 来自当时美国海军的报告),表明这次击中是意外的,而欧瑞康的火灾更多的是分散注意力。尽管如此,日本飞机不是无人机,但里面有现场飞行员
        而盟军却用了 25 发子弹才杀死了一名敌人 - 步枪枪毫无用处吗?是的,仅仅因为战斗机对某些扫雷舰的攻击变得危险,就值得付出 000 发子弹的代价。但现在稳定的模块可以轻松地放置在展台上。所以连20毫米都没有什么“用处”,更不用说000、20、25毫米了。


        Quote:圣达菲
        黑海舰队领导层缺乏主动性和专业精神。
        将所有船只带到亚速海还是前往索契?
        当乌克兰武装部队仍留在海岸时,你就不打算在黑海露面吗?
        抱歉,从BeKs出现在海上到第一艘被击沉已经过去了一年多,并不是说这些舰艇没有加强火力,你好“猛烈火力”,没有采取基本措施,例如禁止过夜停留在吊杆外,研究 BAC 的干扰控制,甚至用可用手段击退攻击的正常演习似乎也没有进行,从大惊小怪和用曳光弹连续射击来看,没有目标指定的迹象,从大登陆艇。
        更不用说对抗敌方无人机了。
        1. -4
          13 March 2024 07:23
          所有高射炮都紧急交付到主体工程框架之外的舰艇上。

          大口径高射炮(无所不能)的数量几乎保持不变

          具有这种能力的枪支需要太多的空间+协调火力的难度
          阵亡,盟军消耗了25发弹药——步枪没用了?

          这对于步兵战来说是正常的

          对于一艘舰艇的防空来说,花20万发炮弹去击落一架飞机是不可接受的。这就是为什么他们放弃了船上的 MZA,直到 000 至 1 年代六管 Ak-630 和方阵出现,具有寻的功能
          1. +8
            13 March 2024 09:20
            对于一艘舰艇的防空来说,花20万发炮弹去击落一架飞机是不可接受的。这就是为什么他们在船上放弃了 MZA,

            但护航运输舰的武器装备又如何呢?
            一位聪明的海军上将问道:
            - “车队在击退攻击时花费了多少炮弹?”
            - 几千。
            - 有多少架飞机被击落?
            - 没有人。
            他下令将所有机枪作为无用的负担拆除。下一个车队的几艘运输机没有到达,被飞机击沉。
            机枪不仅击中了目标,而且还不允许飞机冷静瞄准,从而扰乱其攻击。
            1. +1
              13 March 2024 10:41
              一位聪明的海军上将问道:
              - “车队在击退攻击时花费了多少炮弹?”

              没有具体说明具体日期和事实,这是一个简单的故事
              机枪不仅击中目标,还妨碍飞机冷静瞄准

              1、船上的152门高射炮对大和号有帮助吗?

              2.只有76和127毫米高射炮发挥了作用,根据雷达数据进行集中控制,到战争结束时 - 炮弹在飞机附近飞行时爆炸(雷达引信)

              3. 战后,在六管自动制导炮出现之前,所有 MZA 都从船上消失了,甚至那些结果也不是那么好,现在进展正在朝另一个方向发展
              1. 0
                14 March 2024 10:01
                没有具体说明具体日期和事实,这是一个简单的故事

                也许这是一个故事,但事实上这是真的。攻击一只不会反击的羊是一回事。而瞄准一架飞机则完全是另一回事,它飞过曳光弹云,每一秒都期待着命中。这显然会影响准确性。
                大和号上的152门高射炮有帮助吗?

                一群鬣狗正在打倒一头狮子。当然,这也是一个故事,但它反映了真实的做法。
                只有76毫米和127毫米高射炮发挥了作用,根据雷达数据进行集中控制,到战争结束时 - 炮弹在飞机附近飞行时爆炸(雷达引信)

                他们也没有扮演特殊的角色。
          2. +7
            13 March 2024 09:24
            Quote:圣达菲
            大口径高射炮(无所不能)的数量几乎保持不变
            但在军事(谁能负担得起)和战后项目方面却大幅增长。

            Quote:圣达菲
            对于一艘舰艇的防空来说,花20万发炮弹去击落一架飞机是不可接受的。这就是为什么他们放弃了船上的 MZA,直到 000 至 1 年代六管 Ak-630 和方阵出现,具有寻的功能
            读到“不可接受”很有趣。失去船只是不可接受的,因为它们没有牙齿。
            人们不能“忘记”,每击落一架,也有人被击落并拒绝攻击(并非所有武士)和射击/投掷不准确。好吧,他们拒绝主要是因为防空系统的出现,在福克兰群岛之后他们既拒绝又接受回来,即使是步枪口径。
            1. -2
              13 March 2024 10:48
              但在军事(谁能负担得起)和战后项目方面却大幅增长。



              舰上没有空间容纳N支大型高射炮,只能用不同口径的火炮代替(例如用反水雷口径的炮塔代替)

              战后美国10年没有造舰,随即进入导弹时代

              在苏联,他们至少建立了一些支持工业的东西。战后项目本身并没有做好战斗准备(如果 A-4 Skyzok 攻击机在 1982 年如此著名地瓦解了英国中队,那么它们在 50 年代初对苏联巡洋舰和驱逐舰做了什么?)
              1. 0
                13 March 2024 10:59
                Quote:圣达菲
                舰上没有空间容纳N支大型高射炮,只能用不同口径的火炮代替(例如用反水雷口径的炮塔代替)

                如果不是枪支数量急剧增加,这又是什么?

                Quote:圣达菲
                战后美国10年没有造舰艇,随即转而造导弹
                和?也许是因为它是在战争期间建造的?

                Quote:圣达菲
                在苏联,他们至少建立了一些支持工业的东西。
                并且还能恢复和增加成分。

                Quote:圣达菲
                战后项目本身并没有做好战斗准备(如果 A-4 Skyzok 攻击机在 1982 年如此著名地瓦解了英国中队,那么它们在 50 年代初对苏联巡洋舰和驱逐舰做了什么?)
                什么,到现在为止? Tu-16 与美国 55 年前建造的 KSShch 会怎样?
                总的来说,情况确实如此,理由是地理位置不能证明黑海舰队的损失是合理的。
                1. 0
                  13 March 2024 11:16
                  如果不是枪支数量急剧增加,这又是什么?

                  舰上的大炮数量没有变化。高射炮还是副炮的选择
                  和?也许是因为它是在战争期间建造的?

                  谁在乎。我们感兴趣的是,新项目的舰艇已经建造了10年,因此无法计算和比较高射炮的数量
                  Tu-16 与美国 55 年前建造的 KSShch 会怎样?

                  Tu-16KS 已经有其他对手了

                  战争年代的项目如期收回
                  1. 0
                    13 March 2024 11:32
                    Quote:圣达菲
                    舰上的大炮数量没有变化。高射炮还是副炮的选择
                    但装置中桶的组成、用途和数量发生了巨大变化,我们谈论的是项目改变的速度。因为:
                    Quote:圣达菲
                    我们没有权利向设计师提出建议,也没有权利要求他们增加上层甲板上的炮塔和战斗哨所的数量。



                    Quote:圣达菲
                    我们感兴趣的是,新项目的舰艇已经建造了10年,因此无法计算和比较高射炮的数量
                    不感兴趣,因为是苏联人建造的。

                    Quote:圣达菲

                    Tu-16KS 已经有其他对手了
                    那为什么要引进天鹰呢?顺便说一句,正是在他们的袭击之后,而不是幻影和飞鱼,他们开始匆忙安装所有东西,甚至是机枪。
                    1. 0
                      14 March 2024 07:44
                      我们谈论的是项目变更的速度。

                      不,谈话是从你的陈述开始的
                      引用:Vladimir_2U
                      这个规定是哪几年的?装甲?但是航母时代和他们的几十门高射炮却没有一个项目呢?

                      事实证明,这是所有炮舰的规则。大型火炮数量没有变化

                      小型机器的安装没有任何设计,其目的是适当的。他们出于绝望而下注。然后他们完全拒绝让数百人留在上层甲板上对天空的某个地方进行拍摄
                      那为什么要引进天鹰呢?

                      福克兰群岛现场展示了高射炮对抗 1950 世纪 1982 年代飞机的成本。这正是战后苏联项目中存在的防空水平。而敌人仍然是同一个天鹰连。如果英国人在XNUMX年被屠杀,那么苏联巡洋舰和驱逐舰会发生什么是显而易见的

                      苏联按照战前的设计建造船舶,但显然已经过时了,以支持工业
                      他们开始匆忙安装一切,甚至包括机枪。

                      他们没有安装任何东西,战争在两个月后结束

                      关于用步枪向飞机射击 - 出于绝望的有趣情节
                      1. 0
                        14 March 2024 08:46
                        Quote:圣达菲
                        不,谈话是从你的陈述开始的
                        引用:Vladimir_2U
                        这个规定是哪几年的?装甲?但是航母时代和他们的几十门高射炮却没有一个项目呢?


                        谈话从你的陈述开始
                        我们没有权利向设计师提出建议,也没有权利要求他们增加上层甲板上的炮塔和战斗哨所的数量。

                        你只是试图用枪支在没有项目的情况下无法工作的言论来证明这一点。

                        Quote:圣达菲
                        小型机器的安装没有任何设计,其目的是适当的。
                        您忽略了显而易见的事情,甚至没有考虑小型船舶上的安装经验。
                        引用:Vladimir_2U
                        人们不能“忘记”,每击落一架,也有人被击落并拒绝攻击(并非所有武士)和射击/投掷不准确。

                        引用:Vladimir_2U
                        德国人也用梅塞尔斯向无武装的船只射击,但 TK 上的双 DShK 明显降低了他们的敏捷性。我们再次谈论与贝卡姆斯的对抗,黑海舰队指挥部实际上没有与之战斗。


                        Quote:圣达菲
                        福克兰群岛现场展示了高射炮对抗 1950 世纪 XNUMX 年代飞机的成本。
                        非常平均,因为英语,防空系统,而不是高射炮,你感到困惑。顺便说一句,你所写的顶桅轰炸在 50 世纪 XNUMX 年代初苏联舰艇密集的近距离防空防御下看起来会很有趣。


                        Quote:圣达菲

                        他们没有安装任何东西,战争在两个月后结束
                        从你的评论中的另一种现实来看——英国人的失败? 笑
                        Quote:圣达菲
                        如果他们在1982年屠杀英国人




                        Quote:圣达菲
                        关于用步枪向飞机射击 - 出于绝望的有趣情节
                        因为没有防空炮,亲爱的奥列格!好吧,你能自己找到 80 年代女王水手在任何防空活动中的镜头吗?还是我应该打扰?

                        总的来说,你试图通过批评二战经历和地理位置来证明黑海舰队的损失是合理的,而不是通过领导层缺乏理智的反应,这看起来缺乏说服力。
                      2. 0
                        14 March 2024 09:43
                        引用:Vladimir_2U
                        谈话从你的陈述开始

                        返回并阅读您的第一条评论
                        德国人还从梅塞尔射击了非武装船只

                        梅塞尔家族并没有射击大型战舰。他们被轰炸,鱼雷被投掷——在手动瞄准的 20 毫米厄利康炮的射程内是毫无用处的。

                        然后你谈到了弹幕非目标火力,忘记了它对无人机更无用;操作员始终是安全的。而多挺机枪的乱射只会让射手们迷惑
                        顺便说一句,你所写的顶桅轰炸在 50 世纪 XNUMX 年代初苏联舰艇密集的近距离防空下看起来会很有趣。

                        好吧,看看舰艇武器的构成。 56 号驱逐舰上有四个博福斯类似物。仅此而已。

                        Project 56 是 50 年代中期。早期的Project 41的防空能力更弱

                        而且当时的洋基并没有像阿根廷那样拥有28架天鹰

                        1982年,英国防空系统没有完成任务,飞机像在家里一样飞过船只 - 他们根本没有注意到短程高射炮的工作

                        附照片
                        而不是管理层缺乏理智的反应

                        有一场战争
                        没有一场战争是没有损失的
                        无人机袭击已经发生了数十次,导致一年内击沉三艘船只。


                        为什么情绪激动并试图假装这不可能发生。虽然只有敌人会受到损失,但我方应该没有任何损失。幼儿园
                      3. 0
                        14 March 2024 10:04
                        Quote:圣达菲
                        然后你谈到了弹幕非目标火力,忘记了它对无人机更无用;操作员始终是安全的。

                        我没有写这个,首先,其次,混淆一架时速350-600公里/小时的三架飞机机动的飞机和一艘在海面上时速40-60公里/小时的船是不正确的一个很好的指标。然而,这符合你通过批评二战经验和地理位置而不是领导层缺乏理智反应来证明黑海舰队损失合理性的不令人信服的尝试
                        你对 50 年代的船只和天鹰的喋喋不休在这里没有帮助。
                      4. 0
                        14 March 2024 10:34
                        引用:Vladimir_2U
                        那不是我写的

                        他们写
                        引用:Vladimir_2U
                        人们不能“忘记”,每击落一架,也有人被击落并拒绝攻击(并非所有武士)和射击/投掷不准确。

                        这正是弹幕火力

                        尽管描述丰富多彩,但几乎没有什么好处。尤其是在原始的欧瑞康人中
                        一架速度为 350-600 公里/小时的飞机在三架飞机中机动,一艘船在海面上的速度为 40-60 公里/小时,这是一个马马虎虎的指标

                        出于某种原因你正在比较它们,这不是我写的
                        谈论 50 年代的船只和天鹰在这里毫无帮助。

                        我们按顺序讨论的主题:
                        - 战后项目舰艇的防空武器
                        - 这种手段的实际有效性 - 根据福克兰群岛的经验,针对 1950 年代的飞机(所有船只上都配备了高射炮和 MZA,已使用,零效力)

                        关于黑海舰队已经说得够多了,不想再回到这个话题了
                      5. 0
                        14 March 2024 10:58
                        Quote:圣达菲

                        这正是弹幕火力

                        没有必要发明,特别是考虑到
                        Quote:圣达菲
                        然后你谈到了障碍
                        漫无目的的

                        为什么这是无目标的火灾?可能不准确,但是为什么是无目标的火灾呢?特别是来自小型船只,但受损的船只未击中且拒绝攻击?!


                        Quote:圣达菲
                        一架速度为 350-600 公里/小时的飞机在三架飞机中机动,一艘船在海面上的速度为 40-60 公里/小时,这是一个马马虎虎的指标

                        出于某种原因你正在比较它们,这不是我写的
                        当然,你没有写,你的任务是尽可能分散在小船上安装指挥所和AP来对抗无人机的想法。就这样。
                        你用这个技巧奇迹般地避开了小船的话题。
                        Quote:圣达菲
                        德国人还从梅塞尔射击了非武装船只
                        梅塞尔家族并没有射击大型战舰。他们被轰炸,鱼雷被投掷——在手动瞄准的 20 毫米厄利康炮的射程内是毫无用处的。

                        TC什么时候变成大船了?!
                        引用:Vladimir_2U
                        德国人也用梅塞尔斯向无武装的船只射击,但 TK 上的双 DShK 明显降低了他们的敏捷性。



                        Quote:圣达菲
                        我们按顺序讨论的主题:
                        - 战后项目舰艇的防空武器
                        - 这种手段的实际有效性 - 根据福克兰群岛的经验,针对 1950 年代的飞机(所有船只上都配备了高射炮和 MZA,已使用,零效力)

                        关于黑海舰队已经说得够多了,不想再回到这个话题了
                        在马岛冲突开始时,除了 114 门高射炮外,还有哪些高射炮被击落?这对不幸的夫妇每艘船20万美元?
                        此外,就《Ardent》而言,20 年代至少描绘了一些东西。
                        好吧,BeKi这篇文章的主题是谈论小口径火炮作为防空武器的有效性——这就是喋喋不休!
                      6. 0
                        14 March 2024 11:50
                        等等,顺便说一句:
                        随着太平洋战争的爆发,产量急剧增加,在 124735 年停产之前,美国总共生产了 1945 支欧瑞康枪。由于易于维护和良好的射速,这种武器在海军中非常受欢迎。欧瑞康炮取代了美国舰艇上低效的 0,50 英寸(1,27 厘米)勃朗宁炮,并成为美国海军的主要高射炮,直到 40 年 1943 毫米博福斯炮大量投入使用。
                        1941年1944月至32年48,3月期间,被舰队高射炮击落的所有日本飞机中,有1942%是由这种武器击落的,其中最多的是在XNUMX年下半年,达到了XNUMX%。
            2. 0
              13 March 2024 15:40
              事实上,欧瑞康只能击落一架离开攻击的飞机。因此,船舶没有受到真正的保护。安装它们只是为了让团队平静下来——因为声音很大,这​​意味着我们还没有被淹死。
              欧瑞康为小型船只提供保护,使其免受攻击机的攻击,因为即使是短距离飞行的飞机的机载武器对它们来说也是危险的。
              1. +2
                13 March 2024 16:50
                引用:Victor Leningradets
                事实上,欧瑞康只能击落一架离开攻击的飞机。

                您认为飞机以及最重要的是机组人员的损失不会以任何方式影响敌人的战斗力吗?出色地:
                引用:Vladimir_2U
                人们不能“忘记”,每击落一架,也有人被击落并拒绝攻击(并非所有武士)和射击/投掷不准确。


                引用:Victor Leningradets
                欧瑞康为小型船只提供保护,使其免受攻击机的攻击,因为即使是短距离飞行的飞机的机载武器对它们来说也是危险的。

                没错……德国人也用梅塞尔斯的手无寸铁的船只射击,但TK上的双DShK明显降低了他们的敏捷性。我们再次谈论与贝卡姆斯的对抗,黑海舰队指挥部实际上没有与之战斗。
        2. BAI
          +2
          13 March 2024 08:50
          盟军在一名阵亡者身上花费了 25 发弹药——

          对于一个越南人来说——已经有 300
      2. +8
        13 March 2024 09:48
        将所有船只带到亚速海还是前往索契?

        当乌克兰武装部队仍留在海岸时,你就不打算在黑海露面吗?

        首先,任命有能力指挥舰队的人,可以任命其中一艘能够胜任在其船上组织服务的船只的船长
        其次,提高黑海舰队的战斗力,在22160和MRK各舰上安装20挺带有热成像瞄准具的科特机枪,并为每艘舰配备另外22160个用于观察员的热像仪,并在每艘舰上安装TorM防空导弹系统XNUMX
        第三,在演习中,练习在能见度较差的情况下全速击退BEC攻击和避免BEC攻击的船舶操纵技术。
        第四,加强基地所有入口的围栏和警卫岗哨,配备具有良好热成像瞄准器的23毫米自行火炮,并为基地水域建立安全保障。
        五是禁止船舶在基地外停泊,特别是在基地内抛锚。
        六是利用搭载热像仪的无人机,对基地附近水域和舰船航线进行24/7的空中巡逻。
        第七,在俄罗斯联邦刑法典中纳入VMN破坏和背叛祖国的条款,并没收犯下这些罪行的官员的财产,并根据该条款对叶夫梅诺夫、索科洛夫、奥西波夫以及下令和接受的人提起诉讼波谷 22160
      3. +1
        13 March 2024 11:04
        Quote:圣达菲
        他们毫无用处。每架击落飞机 20 发子弹(每只鸟的子弹参数 - 来自当时美国海军的报告),表明这次击中是意外的,而欧瑞康的火灾更多的是分散注意力。

        准确地说,根据所罗门群岛附近战斗的经验,20毫米炮在投弹前无法击中俯冲轰炸机。最大的可能就是吓跑道德不稳定的飞行员并击落战斗负载下降后离开的车辆。
        但那里的40毫米火炮及其SUAO却受到了高度赞扬——“最必要的高射炮”。 微笑
        然而,如果你记得20毫米火炮只是作为最后边疆角色的勃朗宁炮的替代品,你就不能对它们抱有太大期望。只是 非常大的高射机枪.
      4. 0
        13 March 2024 11:57
        作者和在这个论坛上争论的人忘记了最重要的事情:“为什么我们需要一支舰队?”现在,如果您根据当前特定战区(例如黑海)的情况来回答这个问题,那么这里需要什么样的舰队以及是否需要它立即就会变得清楚。如果有必要,那么它应该由哪些单元组成?由于政治局势的变化,各种新的破坏和防御手段的发展,以及由于武器成本增加了一个数量级,20世纪存在的舰队已经不复存在。随着我们经济能力的下降。
        1. 0
          15 March 2024 08:01
          作者和在这个论坛上争论的人忘记了最重要的事情:“为什么我们需要一支舰队?”

          海上战争需要舰队,一支组织良好的舰队可以解决很多问题。
          例如,如果黑海舰队建造得当,拥有一个由6艘22350护卫舰组成的旅,三个由6艘防空护卫舰组成的旅,一个拉达潜艇旅,几个现代扫雷舰旅,而舰队本身则拥有至少几艘UDC,调到黑海舰队,再加上一支22350旅的护卫舰加强舰队,这样的舰队就能轻易地和MA一起在海岸深处一百公里处建立封锁和禁飞区,扫雷舰将在舰队掩护下通过,BDK和UDC将在敖德萨附近登陆部队,并在舰队掩护下包围并占领整个敖德萨地区,并进入德涅斯特河沿岸边境。
          舰队不仅是那些缺乏智慧、无法管理舰队的领导人所需要的;对于那些头脑完全正常的人来说,也需要一支舰队,但当然不像我们的舰队。
      5. +1
        13 March 2024 13:23
        Quote:圣达菲
        你可能指的是 20 毫米欧瑞康自动炮
        他们毫无用处。

        在战争的头三年里,他们击落了海军防空部队击落的日本飞机中大约30%。也不是完全没用。
      6. +1
        13 March 2024 20:35
        “一架被击落的飞机可以射击4000或9000次”,这是一个非常好的结果!
    4. +1
      13 March 2024 10:58
      引用:Vladimir_2U
      但是航空母舰时代和他们的数十门高射炮又如何呢?

      并且一模一样。防空的有效性不是由防空的数量决定的,而是由其控制系统决定的。顺便说一句,正是因为这一点,日本海军经常受到批评,因为舰上25毫米炮管数量的增加并没有伴随着防空指挥员数量的相应增加 - 形式上,MZA是一个云,即使在 AB 上射击的正常数据也只能提供 6-8 个目标。在 Yankee 前端的另一侧,每个双联或四联 40 毫米安装座都有一个单独的导向器。关于127/38旅行车,大E的指挥官直接写道,没有自动控制系统,只适合在中空对水平轰炸机进行射击。
      1. 0
        13 March 2024 11:14
        引用:Alexey RA
        并且一模一样。防空的有效性不是由防空的数量决定的,而是由其控制系统决定的。

        如果缺乏防火性能,控制系统只会让您坚持更长时间。在小型船只上,MZA 及其数量的增长,即使在单独控制的情况下,也证明了自己的合理性,因为它不允许战斗机进行攻击而不受惩罚。
        好吧,我们实际上正在谈论与 BeKams 的对抗,而步枪兵显然无法应对。
    5. 0
      13 March 2024 15:39
      引用:Vladimir_2U
      而这一套就是黑海舰队领导层缺乏主动性、缺乏专业精神。

      我们不要忘记这样一个事实:海军可以从敌方商船队那里得到爪子。
      1. 0
        13 March 2024 16:44
        来自亚历克斯的报价
        我们不要忘记这样一个事实:海军可以从敌方商船队那里得到爪子。

        去哪里花呢?!虽然贪婪的感觉(本能)可能胜过常识……
        1. +1
          13 March 2024 16:57
          和妻子和孩子一起度过,我想他们会找到某个地方
  3. 评论已删除。
    1. +6
      13 March 2024 05:58
      Quote:bya965
      我建议恢复船体的鱼雷防护,就像第一次世界大战的战列舰一样。

      像战列舰那样的防护也意味着像战列舰那样的尺寸,但是这么大的小型舰艇从哪里来呢?只有检测、主动保护和速度。
      1. 评论已删除。
        1. 评论已删除。
          1. 评论已删除。
            1. 评论已删除。
    2. -1
      13 March 2024 06:18
      英文车载系统 水下的 保护

      因此

      BEC 不会将自身埋入水中,而是在船体附近的水面上引爆。表面需要保护

      为了摧毁英国巡洋舰,意大利人不得不使用沉水雷——船在与目标接触时断成两半。为了什么?显然,“黑王子”博尔盖塞的专家们有所怀疑。 500公斤炸药在巡洋舰腰部装甲(76...102毫米厚)附近爆炸不会像我们希望的那样有效

      你可以相信也可以不相信意大利人的计算,但这就是他们的系统的运作方式
      1. 0
        13 March 2024 06:34
        奥列格,请告诉我们有关预订450-4500吨船舶的信息 含 。他们将能够使用意大利的固定船舶系统。而且比装甲在舰队中的出现要早得多
        1. 0
          13 March 2024 06:38
          预订450-4500吨船舶

          4500吨级护卫舰被动防护的一个有趣话题

          针对甲板和干舷的差异化 50-100 毫米保护。位移增加几千。吨不是问题。弹药的填充和保护的价值是值得的,船体和金属本身的成本通常不到军舰成本的四分之一,对于大型驱逐舰 - 5-10%

          这种船(4-5千吨)的一个例子是当时最快、最先进的巡洋舰 《杜皮·德·洛姆》,具有 100 毫米的连续侧面保护。
          1. +1
            13 March 2024 06:53
            这就是半心半意地侍奉了五年,然后他们就不知道把他送到哪里去了?做什么的 ?以前,潜水部分会附着在magura身上,甚至只是附着在婆婆身上。
            在科尔之后,美国人得出了不同的结论。但与盔甲无关。我们还没有错过一架无人机
            1. +1
              13 March 2024 07:43
              这就是半心半意地侍奉了五年,然后他们就不知道把他送到哪里去了?

              毕竟,这艘巡洋舰的机械装置存在问题,毕竟是 19 世纪。该项目本身具有平衡的品质,没有任何极端、速度损失和过载

              我们对他的保护计划很感兴趣。德洛马的例子展示了用现代护卫舰建造高度防护船舶的可能性
              我们还没有错过一架无人机

              他们每天都受到玛古拉的攻击吗?
              1. +2
                13 March 2024 08:14
                嗯,除了稳定性问题……

                “造船”?奥列格,即使是美国人和中国人也不会为此烦恼。
                我们应该做什么?现在。现在。建造装甲舰?距第一个目标还有 30 年就足够了,还是我们应该将其向右移动?
                上次在红海,他们遭到了 32 架无人机的袭击,其中包括几架水面无人机
                1. 0
                  13 March 2024 08:21
                  我们应该做什么?现在

                  研究一下概率论,如果你每晚都驾驶无人机,它们迟早会到达目标
                  上次他们遭到 32 架无人机袭击,其中包括 一些

                  这个例子是关于什么的?

                  胡塞武装是否每天更新地平线上船只的位置?
                  1. 0
                    13 March 2024 08:51
                    事实上,我和其他读者都希望在你的文章中找到答案。对于这个问题:该怎么办?现在,不是昨天,也不是 30 年后
                    1. +1
                      13 March 2024 09:33
                      关于这个主题已经有十几篇文章了。它们足够详细地提供了侦察、火力破坏、保护和躲避威胁的可能方法。
                      只有最明显的缺失。
                    2. -1
                      13 March 2024 10:51
                      事实上,我和其他读者都希望在你的文章中找到答案。

                      每个人都已经知道了一切,所有的答案。如果不改变什么,就会有损失。到目前为止,该速度约为每月 1 艘船。

                      额外的枪支在这里解决不了任何问题;敌人也没有坐以待毙,正在使用越来越多的海上无人机
                      1. 0
                        13 March 2024 10:59
                        Quote:圣达菲
                        事实上,我和其他读者都希望在你的文章中找到答案。

                        每个人都已经知道了一切,所有的答案。如果不改变什么,就会有损失。到目前为止,该速度约为每月 1 艘船。

                        额外的枪支在这里解决不了任何问题;敌人也没有坐以待毙,正在使用越来越多的海上无人机

                        ? ?? 请求 追索权 ? ??
                  2. +3
                    13 March 2024 09:17
                    胡塞武装是否每天更新地平线上船只的位置?

                    你好,请问...我们忘记了伊朗吗?
      2. 0
        13 March 2024 09:40
        人们可能会无休无止地争论船舶保护系统,但如果你看看历史经验,你就会立即清楚地认识到没有必要重新发明轮子。自从第一枚鱼雷出现以来,停泊的船只从侧面到龙骨都覆盖着扫雷器(防雷网)。
        组织对BEC的主动防御也不是大问题,机枪放在两侧,最大口径12,7毫米。很可能将机枪安装在旋转底座上,该底座也可以兼作射手的座椅(类似于钢琴家的旋转座椅)。这种保护只有在以下条件下才起作用:射击者知道如何射击移动目标,并且拥有适当的全天候昼/夜瞄准系统,该系统结合了观察装置、瞄准器、测距仪(具有测量功能)角速度)和弹道计算器。如果有人觉得这样的景点太棒了,冷静一下,即使在民用市场上,这样的景点也有很多。任何在夜间打猎的人都知道我的意思。
        1. 0
          13 March 2024 15:47
          停车场的拖车无法使用。反地雷网 - 对高速船只或蜂群无效。
          1. 0
            14 March 2024 11:25
            “停放的拖车不起作用。防雷网对高速船只或蜂群无效。”
            我想知道这个结论是基于什么证据。供您参考,护栏主要是停车保护。
            1. 0
              14 March 2024 11:44
              由于拖曳安装有机翼的流线型浮标时产生的水动力,拖车通过电缆将水雷移动到卸料器上。
              在停车场,它根本不起作用。
              高速神风队艇,由于动能,当遇到反鱼雷网时,用弹头刺穿它,由于惯性,弹头落入船舷或底部下方。
              1. 0
                14 March 2024 12:02
                您可能混淆了 paravan(一张网)和 paravan(一种用于切断锚地雷电缆的装置)的概念。其实我的意思是:英语。帕拉瓦讷,来自纬度。 parare - “保护,保护”(招架)。
                1. 0
                  14 March 2024 13:33
                  我没有混淆任何事情!
                  看看解释性的海事词典或维基百科,这个词的所有含义都列在那里。海上扫雷器与锚地雷有关,但随着非接触式地雷的出现,它们失去了重要性。
                  舰侧炮上装有防雷网。后来 - 停车场周围有扫雷车。它们实际上无法抵御现代破坏性武器。
                  1. 0
                    22 March 2024 09:29
                    一种用于对抗锚地雷的装置称为拖网。但我们先抛开这个概念,为什么你这么有信心地认为部署的网络无法覆盖这艘船呢?为什么您如此有信心认为一艘轻船就能突破既定的网络?二战期间,正是德国的网络屏障,实际上阻挡了波罗的海舰队潜艇的行动。正是这道栅栏导致了 41 - 43 年间大多数船只死亡的原因。
      3. 评论已删除。
    3. KCA
      0
      13 March 2024 10:08
      美国的侧面保护是最好的,但不能对抗摩托艇;在码头,科尔号驱逐舰的侧面奇迹般地在水线以上发现了一个约10x10米的洞,来自普通胡塞武装、运动鞋和AK的携带者
      1. 评论已删除。
  4. +2
    13 March 2024 05:29
    “Magura”能否在至少 5 点波浪(风速高达 10 m/s,波浪高度 2-2,5 米)的情况下保持在既定航线上?

    通过使用潜艇在水下运送无人机可以轻松解决这个问题。
    这种确定敌方战斗资产移动路线的方法要危险得多。
    潜艇可以在不被注意的情况下抵达特定区域,潜伏在低处等待好天气和有利时机,利用人工智能释放大量水下和水面无人机。
    这种情况下如何防御突然袭击呢?
    美国人已经拥有能够同时在海洋环境和空中移动的无人机样本……到目前为止,所有这一切都处于开发的早期阶段……但接下来会发生什么……在哪里无人机的这种演变会引领吗?
    1. 0
      13 March 2024 15:55
      潜艇为什么要等待?即使天气不好,她也能做事。各种释放锥体的水雷很早以前就被发明了。解决这个问题的最佳方法是击沉潜艇
  5. +3
    13 March 2024 05:31
    作者开始了令人震惊的争论。
    我们正在建造一支沿海舰队。为了世界杯,为了地中海,为了红色……
    而这里——目前在Okiyan……空军无法进入。当然,阿根廷是航空大国。 +海。

    我是否应该将卫星静音以导致备份失败?克里米亚附近。
    练习直到trmv。
    用干扰帽盖住船。这不是一支舰队:既不是防空也不是防空。裙子出现故障谁该负责?
    诺福克(?)和普利茅斯附近没有一枚 41 克的德国海军水雷浮出水面。回应科托夫。我们是合作伙伴
  6. +5
    13 March 2024 05:56
    “保护黑海舰队船只和基础设施的最可靠方法是完全解放海岸并剥夺乌克兰的出海通道。”

    我认为这是最好的决定。总的来说,摧毁整个乌克兰并不是多余的。
    1. +1
      13 March 2024 09:35
      但这是一项常见任务,仅靠海军和海军陆战队无法完成。现阶段的舰队至少应该不再遭受这样的进攻损失。
  7. +3
    13 March 2024 06:02
    保护黑海舰队舰艇的问题显然不是技术层面的。这是纯粹的地理

    问题不在于“地理”,而在于粗心。因为我们遭受的主要损失是在船只驻扎和停泊的地方,那里有足够的栅栏和网障来保护它们。
    大家早上好!
    1. +3
      13 March 2024 06:35
      在外部道路上,网络和纽带不会持续很长时间。这就是为什么他们不把它
      1. +3
        13 March 2024 09:23
        我听说过关于阿玛塔的类似版本。非常贵,所以他们不寄给SVO。
        1. -1
          13 March 2024 09:36
          引用:glory1974
          我听说过关于阿玛塔的类似版本。非常贵,所以他们不寄给SVO。

          具体来说,“阿玛塔”是多余的,几十个也解决不了任何问题。就像利奥和艾布拉姆斯一样。
          1. +1
            13 March 2024 10:41
            有多少后卫决定了?有多少海玛斯决定并彻底改变了一切?
            1. -1
              13 March 2024 11:05
              引用:glory1974
              有多少后卫决定了?有多少海玛斯决定并彻底改变了一切?

              坦克有一百辆,甚至更多,但它们甚至没有击沉总损失的一半。和希马尔五十美元,他们只是改变了一切,也许我们会记得其他火炮? 20 或多少个 Leo、Abramov 和 Chelovs 改变了什么?
              1. 0
                14 March 2024 10:12
                坦克有一百辆,甚至更多,但它们甚至没有击沉总损失的一半。

                一场战斗使用了15个单位。我们实现了我们的目标。船沉没了。没有损失。任务完成结论:15个后卫决定了战斗的胜负。
                khimar 五十美元,他们只是改变了一切,也许我们会记得其他火炮?

                希玛丽改变了:
                1、取消炮兵连炮兵集中。
                2、我们把十几个仓库搬到了一线,彻底改变了物流。
                3.对集中人员造成大量损失,但他们尚未学会如何处理。
                4、反复打击接触线后方100公里深处的重要目标。
                这是没有其他火炮的情况下。
                他们换了20个,或者有多少个Leo、Abramovs和Chelovs?

                当我们看到坦克不是单独行进,而是进行集中攻击,至少是作为一个营的一部分时,我们就会明白了。
                1. 0
                  14 March 2024 10:25
                  引用:glory1974
                  一场战斗使用了15个单位。我们实现了我们的目标。船沉没了。没有损失。任务完成结论:15个后卫决定了战斗的胜负。

                  三艘船 - 最少 45 件。加上对受损但未沉没的船只的攻击,加上海上被击退的攻击,加上那些被扔到岸上并自行淹死的攻击。所以一百是一个非常适度的估计。

                  引用:glory1974
                  希玛丽改变了:
                  1、取消炮兵连炮兵集中。
                  2、我们把十几个仓库搬到了一线,彻底改变了物流。
                  3.对集中人员造成大量损失,但他们尚未学会如何处理。
                  4、反复打击接触线后方100公里深处的重要目标。

                  所有这一切,除了100公里的射程外,都是越来越多的远程火炮的优点,具有精确的炮弹,北约卫星侦察和具有强大光学功能的部分无人机,最后,“父亲指挥官”的完全无视,甚至没有经验,但80年代的规定!更不用说XNUMX年代和XNUMX年代关于对抗精确武器的措施了。
                  好吧,改变一切就意味着改变战争的进程。这是怎么回事?


                  引用:glory1974
                  当我们看到坦克不是单独行进,而是进行集中攻击,至少是作为一个营的一部分时,我们就会明白了。
                  您是这些“父亲指挥官”中的一员吗?所以忽略经验...
                  1. 0
                    14 March 2024 10:57
                    三艘船 - 最少 45 件。

                    这是消耗品,是鱼雷或炮弹之类的弹药。就算你花了一百,又有什么区别呢?新武器,没有反击手段,船只正在沉没,指挥官正在更换。按照你的说法,真的没有结果吗?
                    这一切,除了射程100公里之外,都是日益增长的远程火炮的优点

                    我写了所有与希玛斯有关的东西。炮兵是一个单独的话题。此外,你写的有关侦察、无人机、法规的内容也与希马尔有间接关系。
                    您是这些“父亲指挥官”中的一员吗?所以忽略体验。

                    熟悉的策略,变得个性化。在我看来,你就是那个试图用金属盆覆盖星链天线以破坏连接的人。
                    某些经验是否已经消除了取得人数、火力和其他优势以获得胜利的必要性?
                    1. 0
                      14 March 2024 11:14
                      引用:glory1974
                      您是这些“父亲指挥官”中的一员吗?所以忽略体验。

                      熟悉的策略,变得个性化。

                      这和战术有什么关系?你忽略了 SVO 的体验、生动且易于理解的体验。当他们甚至不派出超过几辆坦克参与攻击时,他们会尽量不将它们集中在前线,与你的营一起。

                      引用:glory1974
                      在我看来,你就是那个试图用金属盆覆盖星链天线以破坏连接的人。
                      很明显,你是一个没有掌握基础物理的人。 笑


                      引用:glory1974
                      此外,你所写的有关侦察、无人机、法规的内容也与希马尔有间接关系。
                      由此可见,希玛丽在机组指挥官的启发下,在没有侦察或其他任何东西的情况下被击败,并且在敌方火力武器射程内的部队编队是直接在规定中规定的。一般来说,物理和逻辑是相同的......

                      引用:glory1974
                      这是消耗品,是鱼雷或炮弹之类的弹药。就算你花了一百,又有什么区别呢?
                      这是我唯一同意的一点。

                      然而,“阿拉木图”与它有什么关系呢?
                      1. 0
                        14 March 2024 11:49
                        总的来说,讨论始于一些少量的武器是否可以改变战场上的情况。
                        我给你举了例子。你同意他们的观点吗?从背部来看,我认为是的。希玛萨米也是。
                        公司或更高级别使用的坦克被使用,你否认这一点。
                        经验告诉你,正确的战术是派10个人XNUMX辆车突击,以免造成集中,对吗?
  8. +2
    13 March 2024 06:15
    正如关于这个主题已经写过的那样,“一切都已经在我们之前发明了。”反鱼雷网在第一次世界大战的舰艇上得到了充分的利用。任何感兴趣的人都可以在互联网上找到它是什么以及它是如何连接和投入战斗的。
    一个更优雅的解决方案是使用与我们的战斗机相同的带有 OLS 型模块的四轴飞行器。虽然它不能完全保证及时发现火船,但作为停泊或停泊船舶的另一道防线,它仍然比没有好,并且如果其在船舶上方的观察点至少在1000米的高度,那么火船的探测范围将不会达到数百米。
    而且保护还必须是全面的。 hi
    正如他们所说,“对抗敌机的最佳补救措施是我们的坦克停在他们的机场。”
    1. +1
      13 March 2024 16:06
      Mavics有一个普通的热成像仪,在里面你可以看到草地如何在风中摇曳,海浪如何穿过大海。船会更加引人注目
      1. 0
        14 March 2024 02:50
        距离在这里很重要,根据各种消息来源,同一架 Su-35 的 OLS 可以看到 50-100 公里,并且有几个不同的通道。只是重量,我们的四轴飞行器有这样的承载能力和所需的高度吗? hi
        1. 0
          14 March 2024 10:29
          何必把时间浪费在琐事上呢?你需要要么在 Mavic 上安装詹姆斯·韦伯红外望远镜,才能看到一千公里外的一切,要么忘记它,什么也不做,让水手在桅杆上通过双筒望远镜观察。我们不接受任何半途而废的措施!
  9. +3
    13 March 2024 06:15
    有足够的栅栏和网来保护他们。

    这还不够……可以向前扔出几架无人机来破坏网络,然后其余的无人机将穿过间隙。
  10. +4
    13 March 2024 06:26
    无杆炸弹发射器。这是可能的并且有库存。廉价且原始,因为我们甚至没有普通的炮塔,也不希望在船上安装它们。更不用说侦察和海军航空兵了
  11. 0
    13 March 2024 06:39
    在这种情况下,我同意奥列格的观点 含
    有问题,需要解决。而“科托夫”输给了数字......
    1. +7
      13 March 2024 07:04
      如果正如他们上面所写的那样,科托夫“在晚上站着一动不动”,那么他的失败是由于指挥的愚蠢,而不是由于人数。
    2. +5
      13 March 2024 08:05
      引用:鲁里科维奇
      有问题,需要解决。而“科托夫”输给了数字......
      奇怪的是,这15具背影并没有在敖德萨地区的其他地方被发现,也没有在穿越克里米亚大桥的过程中被飞机摧毁。
      1. +6
        13 March 2024 09:20
        事实是,这些 BEC 于 235 月 4 日下午在距离克里米亚海岸 XNUMX 公里处被发现,尽管它们是由我们的民用船只发现的,我们警告他们的民用同事注意类似 BEC 的可疑船只驶向克里米亚,并且他们必须小心,但国防部和俄罗斯海军没有利用这些信息......结果我们有一艘沉船
      2. +6
        13 March 2024 09:26
        有趣的是,这些背影被平民水手发现了。电报频道中有一个视频。
        光天化日之下,他们走在队伍的后面。民用雷达在3英里外发现了他们,目视接触距离约为1英里。他们通过自己的渠道进行了报告,目前尚不清楚这些信息是否到达了军方。但无论如何,雷达看到了这些背影,就意味着不可能发生突然袭击。
        1. +1
          13 March 2024 16:08
          显然,这一信息传到了军方,他们决定派这艘保护不力的船在晚上停泊在港口附近。
      3. +1
        13 March 2024 21:55
        [quote很奇怪,这 15 个背部没有在敖德萨地区的其他地方被发现,也没有被飞机摧毁][/quote]
        这是问题的根源,也是我舰死亡、黑海舰队丧失主动权的主要原因。这支舰队似乎不具备与北约国家不同的全天候控制和监视黑海和乌克兰沿海地区海域的技术能力。我们的敌人,由于他们的现代无人机、预警机、侦察机和卫星不断位于海上和我们的海岸附近,知道我们的每一个动作和意图,但我们就像盲目的小猫一样,不知道,尤其是在晚上。结果是显而易见的。从海军上将、总司令的变动,到舰艇上安装机枪炮塔和热成像仪等,不会有什么变化。如果黑海舰队不继续拥有在线接收有关海上局势的信息的技术能力,了解敌人港口和基地发生的情况,了解他们的BEC、船只、路线、航向的部署情况和坐标的话,沉船恐怕只会增加。因为即使是武装最全的舰艇,想要在夜间对抗十几艘甚至更多的BEC也是极其困难甚至不可能的。尤其是当他们在不被任何人或任何东西注意到的情况下,接近一百米外的船尾或舷侧时。只有配备良好GAK的船只或配备热像仪的舰载无人机才有机会进行昼夜巡逻并检测至少3-5英里外的无人机,以便抢占先机、做好准备、呼叫航空、寻求帮助。其他船只,或隐藏在围栏屏障后面的基地中。
  12. 0
    13 March 2024 06:56
    所描述的情况的最新例子是福克兰群岛冲突(1982 年)。

    英国人可以使用廉价无人机无休止地、廉价地封锁地球另一端的一座岛屿,而不会对其主力舰造成丝毫风险。
    为此,他们需要能够与海洋任何地方的船只和飞机作战的远程海上无人机机载系统。作为最后的手段,他们可以将它们运送到岛上并从那里发射。但当时他们没有无人机,这就是为什么他们必须用船员船付费。
    1. 0
      13 March 2024 07:36
      英国人可以 无人机无限和 廉价

      为此,他们需要在水面上着陆的远程海军无人机机载系统。

      笑
  13. +4
    13 March 2024 07:01
    “毕竟,他是一个更好的对手,
    你会跌倒,但他没有结束,
    你在背后捅我一刀,却不期待得到答案。
    知识分子无法逃避自己。”
    本案的重点不在乌克兰。英国正在攻击我们悬挂乌克兰国旗的船只。在我们对英格兰做出反应之前,纳格洛布里人将攻击我们的船只。无人机是通过美国卫星控制的。在我们通过卫星做出回应之前,它们将受到控制。我们的管道将会爆炸。圣彼得堡将受到“来自乌克兰”的无人机袭击。
  14. +4
    13 March 2024 07:48
    为什么文章的标题页上有“马卡洛夫海军上将”,而乌克兰的 BEC 却出自他之手?在这个话题上,没有任何障碍可以连续承受几个BEC,对我来说,唯一真实的东西是机器人防空+反BEC系统,如美国Mark 15方阵,它本身,并且没有人和人的参与他的眼睛会打败他们,包括在晚上……对抗被淹没的人,你需要一个 GAC,但同样,这个人有时间对团队下达命令吗? GAK是正常的-这已经适用于一艘大型船舶,这意味着你无法真正保护护卫舰和较小的船舶,就像运输船一样-它们不应该被允许处于不受保护的地方并且至少不能移动..所有这一切也不是保证,但在大多数情况下 - 它会有所帮助..并且相同科托夫的船体的强大装甲?会发生什么?
    1. 0
      13 March 2024 07:54
      美国马克15方阵本身,无需人和他的眼睛的参与,就能击败他们

      然后她会毁掉自己和别人,附近所有的船只,导航浮标,她也会沿着海岸走下去

      方阵始终处于禁用状态,仅在演习期间和攻击时激活(如果有时间)

      否则,谁会冒着肩带危险为另一架坠落的波音飞机支付赔偿金呢?
      1. +2
        13 March 2024 07:59
        Quote:圣达菲
        然后她会毁掉自己和别人,附近所有的船只,导航浮标,她也会沿着海岸走下去

        嗯,我认为现代火控系统是完全没有任何问题的,它们可以专门针对“表面、小型、高速、接近的目标……不要碰其余的”进行配置,这不会特别影响“思考”的速度...并且在数据库或正常条件下,很明显不包括...而“方阵”我的意思是发展方向,而不是它的精确副本..
        1. +1
          13 March 2024 08:16
          嗯,我认为现代控制系统非常简单并且可以配置

          好吧,我们马上就会知道他们是如何做到的。船上什么时候会有像chatGPT 6一样智能的机器人
          1. 0
            13 March 2024 10:35
            Quote:圣达菲
            好吧,我们马上就会知道他们是如何做到的。船上什么时候会有像chatGPT 6一样智能的机器人

            好吧,我认为这不会那么快,有了人工智能,就不会特别需要工作人员......但同样的特斯拉 - 即使在他们在汽车之间行驶并遵守交通规则的道路上,我认为它比简单的算法更复杂用于按速度/大小/方向选择目标,您甚至可以用 BASIC 编写...这不是人工智能,而是具有良好控制程序的普通雷达 - 对于 BEC 来说就足够了...其他的并不出色,与安装相同的 SAC 和其他所有东西相比相对便宜,并且可以定性地解决问题,例如。在“科托夫”的情况下,它不会浮现在脑海中。
        2. +3
          13 March 2024 11:12
          Quote:2级顾问
          嗯,我认为现代火控系统是完全可能的,没有任何问题,它们可以专门针对“表面、小型、高速、接近的目标……不要碰其余的”进行配置

          这里是黑海沿岸。有些民用目标符合这些限制——比如泥土。您了解我们的人民 - 他们在射击期间在射击场采摘蘑菇,并在海军陆战队训练场享受日光浴。
          1. +1
            13 March 2024 11:39
            引用:Alexey RA
            这里是黑海沿岸。有些民用目标符合这些限制——比如泥土。您了解我们的人民 - 他们在射击期间在射击场采摘蘑菇,并在海军陆战队训练场享受日光浴。

            那么,为什么要走极端呢?白天在这样的地方曾经有船只被击败过吗?例外的是,当军舰白天停泊在海滩附近、停泊在摩托艇中间等时。 - 系统不必打开...例如,在海上您可以设置不超过150-200 m的范围...并且军舰附近通常没有小目标等待可能的攻击海上BEC的攻击,好像除了BEC之外还有其他的。。这么远的距离雷达完全可以判断是小目标还是货船...最后还可以使用光通道——这已经不再是科幻小说了……
          2. +4
            13 March 2024 13:45
            引用:Alexey RA
            这里是黑海沿岸。有些民用目标符合这些限制——比如泥土。

            这是同系列中的一个论点,“如果你把KAZ放在坦克上,它会打败它的步兵。”没有人愿意为特定情况设置自动控制系统的操作模式。比如,在右舷射击,但不在左舷射击。

            甚至可以提供一种模式,系统锁定目标,但不开火,而是将图像传输给值班操作员,由值班操作员授予(或不授予)开火许可。

            然后,一次就够了,当防御系统自动把一个喜欢在军舰旁边开水电的业余爱好者打成肉末,让这样的业余爱好者消失很长一段时间。
  15. +3
    13 March 2024 07:50
    是的,一切都已经发生了!我们还记得77-78年的俄土战争。马卡洛夫当时还是中尉。
    至于地理因素,顺便说一下,作者是绝对正确的。
    现在开始对抗无人机。在我看来,最重要的是及时发现,他们可以被任何东西杀死。
    1. +4
      13 March 2024 09:29
      至于地理因素,顺便说一下,作者是绝对正确的。

      我想知道为什么无人机要么在萨拉托夫附近的机场飞行,要么炸毁下诺夫哥罗德附近的卢克石油工厂。
      但由于地理因素 请求
      1. 0
        13 March 2024 09:43
        在梁赞,他们已经袭击了一个石油仓库。
  16. +4
    13 March 2024 07:51
    Quote:SVD68
    在我们回答英格兰之前,

    “我要一把刀,一匹马,还要在火线里!”
  17. +5
    13 March 2024 07:59
    海军上将们一度认为这架飞机没有能力伤害这艘船。现在人们对 BEC 的看法也发生了同样的事情。

    事实上,第一架飞机几乎没有停留在空中,但经过几年的发展,飞机成为了船舶的主要敌人。

    他们对潜艇也说了同样的话——然后霍格、克雷西和阿布基尔发生了。

    作者很有选择性地给出了历史例子。例如,在谈到马岛冲突时,作者并没有说阿根廷只有 5 枚现代飞鱼导弹和大约相同数量的超级 etandar 及其航母,而且它们在航母射程内非常有效地运作。顺便说一下,据我所知,格拉摩根号曾被来自超级埃坦达尔的同一艘飞鱼击沉。导弹消失了,成功也消失了。

    BEC将会发展。没有什么可以阻止我们使 BEC 成为水下、自主、人工智能控制且适航的。无人机飞行数百公里并找到目标——是什么阻止无人机被制造成同样的?除非没有必要。

    没有什么可以阻止您制作 BEC——BEC 的载体。或者将它们运送到潜艇上——有很多选择。

    显然,在公海,BEC不太可能追击敌人,但我们的水面舰队被设计为在海岸附近作战,其数量不允许它在远离海岸的地方作战,这是没有意义的。因此,BEC将对我们的舰队构成危险。

    但笔者似乎已经宣判了黑海舰队的判决。
    1. +2
      13 March 2024 13:51
      顺便说一下,据我所知,格拉摩根号曾被来自超级埃坦达尔的同一艘飞鱼击沉。

      格拉摩根号没有被击沉,只是直升机机库区域受损。飞鱼导弹不是从飞机上发射的,而是从驱逐舰上拆下的发射器发射的(不仅是Superetandar,阿根廷驱逐舰也装备了飞鱼)。
      他们之所以被抓住,是因为指挥官和格拉摩根团队的粗心大意——发现导弹后,他们认为这是一枚炮弹(他们不知道阿根廷人有沿海反舰导弹发射器)并且无法到达他们,所以他们没有宣布警报,当他们发现错误时,他们发射陷阱时已经来不及了。
      ...当“弹丸”超过阿根廷155毫米L33榴弹炮的射程时,人们首先产生了怀疑,但直到它在飞机上肉眼可见后,人们才完全认识到它是反舰导弹。在黑暗的背景天空中形成一个威胁性的火点......
      1. +1
        13 March 2024 14:47
        感谢您的澄清。无论如何,飞鱼在那场战争中非常有效,特别是考虑到它们的数量很少。
  18. +3
    13 March 2024 08:00
    大多数海战并不记得如此“荒谬”的距离。
    胡塞武装的距离相当,但距离如此成功还差得远
    1. +1
      13 March 2024 08:15
      胡塞武装没有超视距目标。公海上的船只在哪里?他们要去哪?无信息

      船本身不会在公海上发现任何东西
      1. +1
        13 March 2024 08:43
        Quote:圣达菲
        胡塞武装没有超视距目标。公海上的船只在哪里?他们要去哪?无信息

        船本身不会在公海上发现任何东西
        他们如何瞄准导弹和无人机?
        1. 0
          13 March 2024 08:48
          他们如何瞄准导弹和无人机?

          一次性促销

          无人机的视野比船远很多倍,并且可以搜索目标。但其本身缓慢、在海上引人注目且脆弱
      2. +7
        13 March 2024 09:15
        快点。他们不仅知道自己要去哪里,还可以通过隶属关系来区分他们。海峡最窄处宽度为30公里,通常海峡宽度为40公里。这是怎样的“超视距指导”?
    2. +4
      13 March 2024 08:27
      胡塞武装的距离相当,但距离如此成功还差得远

      因此,这些 BEC 可能是由美国或英国的卫星和飞机引导的。
  19. +2
    13 March 2024 08:36
    我们不应该拿出额外的火炮架,但拿下敖德萨,无人机的问题就会自行消失。
  20. 评论已删除。
  21. BAI
    +6
    13 March 2024 08:45
    某种薄弱的借口。最初给出了一个地理区域。旧的情况有,新的情况也出现了。但黑海舰队一如既往地没有做好战争准备。
    正如 41 年他站在基地里,大海被德国人夺走一样,现在他也站在那里,输掉了海上战争。
    1. -2
      13 March 2024 13:54
      引用:白
      41年我如何站在基地,将大海输给了德国人

      41 年,他失去了制海权,让给了德国航空。我们的航空无法应对。

      引用:白
      海上战争失败了 hoh.lam

      这是废话,没必要鞭打。当乌克兰人在世界杯期间登上我们的油轮和散货船,把它们带到敖德萨进行拆毁,甚至从海上炮击我们的港口和沿海城市时,那么可以说,海上战争是丢失的。但这还有很长的路要走。
  22. +4
    13 March 2024 09:07
    克里米亚西海岸(萨基、叶夫帕托里亚、多努兹拉夫)距基辅政权控制的海岸200公里。

    作者忘了写哪些,例如,黑色舰队的船只在叶夫帕托里亚被无人机击沉?
    更不用说他对黑海的大小知之甚少。从瓦尔纳到阿德勒的中线只有 960 公里。
  23. +3
    13 March 2024 09:18
    由于某种原因,这里或这里的作者都没有提及第一次世界大战和第二次世界大战中使用和演习驱逐舰和驱逐舰的经验。 (或稍后火箭)
    但这些 BEC 很容易让人想起鱼雷艇,但由于新技术而缩小了尺寸。
    隐身,体积小,无防护,速度相对较高,幸运的话伤害很高。

    而当时的行动和演习的结果 - 鱼雷艇(驱逐舰)在单独有效地成群作战(烟雾,驱散,掩护等)时恰恰是有效的 - 相反。

    因此,重点是铁部分。
    1. +3
      13 March 2024 13:21
      Quote:Max1995
      由于某种原因,这里或这里的作者都没有提及第一次世界大战和第二次世界大战中使用和演习驱逐舰和驱逐舰的经验。 (或稍后火箭)

      因为每个人都想要简单的解决方案。就像,让我们制作一个神奇的东西,挂在 DBM 的侧面,并让它剪掉所有的 BEC。或者是一群小型 BEC——敌方 BEC 的驱逐舰。

      如果我们分析两次战争中对水雷艇和鱼雷艇的反作用,就不会有简单的解决方案。您将必须深入研究该系统(称为 OVR)的整个深度,从先进的探测线到 BSZ 以及港口本身的值班设备。探测、分类、目标指定、击败、通信-通信-通信、部队命令等。最重要的是 - 一个正常的控制中心,持有基地水域的图片并收集所有来源的信息。这样就不会像上次那样,民用BEC被发现,但舰队却没有意识到。
      1. +1
        13 March 2024 14:13
        在 Tsezar Kunnikov 和 Kotov 上都看到了无人机。他们的失败还有足够的时间。现有的火力威力还不够。当鱼雷艇出现时,它们会明显更大并且更容易被发现。
        如果没有重机枪和自动榴弹发射器,就无法反击,必须部署它们。
        1. 0
          13 March 2024 15:43
          Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
          在 Tsezar Kunnikov 和 Kotov 上都看到了无人机。他们的失败还有足够的时间。现有的火力威力还不够。

          BDK不应参与BEC的销毁。如果 BEC 到达了抛锚的船只,则意味着 OVR 的任务失败了。
          所以主要问题不是装备不足的船只。问题是那些不应该参与反对BEC的人却参与了。
          凭借同样的成功,您可以重新武装弹道导弹核潜艇和PGRK - 让他们保护自己免受 BEC 和无人机的侵害.
          1. -1
            13 March 2024 15:53
            正如人们所说,活着是美好的,但活着更好。
            我已经听说船只应该没有武器。这不是第一次了。
            不需要安装12,7毫米机枪的机器并将机枪本身安装在上面吗?没有双筒望远镜?
            在我看来,在任何情况下你都不会改变你的信念。
            1. 0
              13 March 2024 21:09
              这一切都有点不同。
              例如,请记住他们是如何决定在第一次世界大战中与驱逐舰作战的。
              1)舰艇上的反水雷口径。 2)聚光灯。 3) 监视 AROSTATS(如果可能)和侦察水上飞机。 4) 网和防雷套件。和 5! )驱逐舰猎人的出现——驱逐舰。 (好像是这样的,记不清了)
              所有这些现在都有类似物。

              事实上,几乎所有无人机都比 BEC 飞得更快、视野更广。
              1. +1
                13 March 2024 21:28
                为什么这里的每个人都试图担任海军上将或立即担任舰队指挥官?你们有气球库存吗,可以去仓库拿吗?也许您有现成的水上飞机?你们的船只是否配备了撒网设施?机关枪对他没有好处!
                首先,采取加装机枪架、发放热成像双筒望远镜等紧急措施。培训正在进行中。所有这些都可以在两三天内完成。
                然后,您需要开始像海军上将一样思考,订购飞艇、水上飞机和带有陀螺仪稳定功能的机枪加农炮装置。没有足够数量的东西,它不会随着魔杖的挥动而出现。
                到目前为止,所发生的事情看起来更像是对敌人的背叛和纵容。
                致论坛里的人们!为每艘大型登陆舰提供一艘护航,提升非武装舰艇,从仓库中提供其他飞艇。
            2. +1
              13 March 2024 21:54
              这有什么关系啊!?该人士向您解释说,与敌方 BEC 的斗争是一种综合方法,任何地方、任何事物都是如此。没有人反对为自卫舰艇配备额外的小型武器……但这并不能解决问题,它只是加强了最后一道防线,即舰艇本身! Alexey RA 提出的是对整个 OVR 系统进行研究,目标是将 BEC 的检测和破坏的边界从船舶和基地本身移开。
              1. 0
                13 March 2024 22:04
                如果死船上没有重机枪,那就说明有反对的人,而且肩带上都挂着大星星。事实证明,有很多人反对它。这将解决问题,它将以多种方式解决它。
                同样的伊朗人,在两侧安装机枪,我相信他们将立即将那些干涉此事的人送上绞刑架。
                Alexey RA 的提议看起来很像为敌人工作。很明显,并不是每个 BDK 都有护卫。作为最后通牒,他要求大型船只完全不配备武器。
                1. 0
                  13 March 2024 22:13
                  Alexey RA 的提议看起来很像为敌人工作。很明显,并不是每个 BDK 都有护卫。作为最后通牒,他要求大型船只完全不配备武器。


                  我再重复一遍,我们谈论的是OVR的全面发展,这是沟通和密切互动,管理机队和航空的忠诚力量,突破界限。 Alexey RA 并不反对重新武装,他关注的是这不是主要问题。因为这确实是有条件的 BDK 不应该做的事情!你几乎把他归为祖国的叛徒。所有这些BEC的探测应主要由航空(无人或有人驾驶)进行,所有这些都被探测并清除,如果有什么突破,那么这些将是少量的BEC,与机载杀伤性武器相同的船只可以一次性应对。也就是说,这一切的主要本质是及时发现危险,而不是破坏手段。
                  1. +1
                    13 March 2024 22:21
                    无人机在提前充分通知的情况下发现了所有三艘死亡船只,并用重机枪摧毁了它们。机枪本身并不充足或可用。正如剧组人员缺乏拍摄技巧一样。
                    所以你们都替换了概念并把问题扔掉了。
                    船舶的机载设备无法应对无人机。它们没有足够的偏角和发射区域。
                    您所依赖的航空数量有限,无法完全帮助机队。
                    1. 0
                      13 March 2024 22:38
                      无人机在提前充分通知的情况下发现了所有三艘死亡船只,并用重机枪摧毁了它们。机枪本身并不充足或可用。正如剧组人员缺乏拍摄技巧一样。

                      主啊,真的有人反对吗!?我马上就告诉你了……不,我不反对,让他们重新武装船只,给它们配备瞄准具等等,让水手们动手对抗小型水面目标!谁反对?没有人!您还需要重复此操作多少次?但这只是问题之一!解决其中的问题并不能解决整体问题!你把这些炮塔放在周围......当BEC出现在你的这艘船上时,假设有20-15个,你如何有信心船员能够将它们全部击中!?你没有这样的信心,也许又是俄罗斯人。你说失落的船只有领先优势,也就是说,他们看到了一切。您还知道它们的检测范围是多少吗?我肯定不会!那么……怎样才能保证入口处的人少一些呢? Pralna...我们需要更早地发现它们并更早地采取行动。
                      所以你们都替换了概念并把问题扔掉了。

                      没有人取代任何概念……你自己发明了它们,但现在你不明白它们想向你传达什么。
                      您所依赖的航空数量有限,无法完全帮助机队。

                      嗯,没错,航空以及海军与之的互动也需要发展,而不仅仅是在船上安装100500挺机枪。
                      1. 0
                        13 March 2024 22:42
                        既然没有机关枪,那就说明有人反对。再重复一遍?
                      2. 0
                        13 March 2024 22:47
                        好吧,显然阿列克谢·拉(Alexey RA)并不反对,这些机枪没有安装也不是他的错……我回复了你的评论,这是对他的评论的回应)
                        我刚刚注意到阿列克谢并不反对你的建议,他只是从更广泛的角度看待问题。
  24. +7
    13 March 2024 09:22
    BEC不假装被考虑 船舶.
    他们 - 弹药.
  25. +4
    13 March 2024 09:36
    经验表明,在公海上,白天,船只会对孤立的敌人进行反击。
    敌人采取了下一步行动:夜间集体进攻。
    而我们还没有准备好。夜间没有发现背部;没有足够的火力来支援整个羊群。
    增加火力、安装夜间监视装置、加强警戒、不随波逐流,这似乎是一条合乎逻辑的出路。相反,舰队指挥官禁止安装额外的机枪和热成像仪,并命令它们在夜间漂流。从逻辑上讲,这些都不是温和的正确行为。
    1. -1
      13 March 2024 15:15
      相反,舰队指挥官禁止安装额外的机枪和热成像仪,并命令它们在夜间漂流。

      嗯,它不禁止,但不命令安装......
      你多看各种“军事记者”,他们已经写过海军总司令的变动、黑海舰队司令的变动。
      1. 0
        14 March 2024 09:56
        嗯,它不禁止,但不命令安装..

        也就是说,他至少没有采取任何措施。
  26. 0
    13 March 2024 09:46
    作者文笔很好,但是写什么呢?

    所有的顾问都应该记住这个古老的事实——如果你把 8 门枪装在一艘按照项目配备 10 门枪的船上,那么只有 6 门能够发射。

    击退BEC攻击时没有使用主口径。 2挺12.7毫米机枪可以对抗5架BEC。问:4-6 挺机枪可以让你对抗 10-15 个 BEC 群吗?
    1. -2
      13 March 2024 10:59
      问:4-6 挺机枪可以让你对抗 10-15 个 BEC 群吗?

      动荡中,没有明确的目标分配,一切都会如旧结局
  27. +2
    13 March 2024 09:55
    但是无人机/无人驾驶飞行器本身(不仅是海军) - 通过正确的方法和良好的情报数据,摧毁一个单独的中队甚至一个单独的舰队,其指挥系统地和系统地做出错误的决定(及其军工综合体)无法提供适当的装备来打击心轴并及时补充被摧毁的物资,并且国防部的教育机构无法补充具有适当资格的人力) - 完全有能力作为全面的战斗进行摧毁(甚至更是如此)罢工)力量在相当短的时间内。
  28. +1
    13 March 2024 10:37
    保护黑海舰队舰艇和基础设施的最可靠方法是彻底解放海岸并剥夺乌克兰的出海通道。


    如果为了安全必须剥夺敌人的出海通道,为什么还需要黑海舰队呢?
    总的来说,作者的逻辑是正确的——海上无人机在封闭水域非常有效,但这么小的东西实际上不适合世界海洋。但是,如果较发达国家的导弹从海岸直接射穿黑海,而且欠发达国家的无人机也直接穿过黑海,为什么还要在黑海保留一支舰队呢?军队,救救我们,我们想在黑海服役,因为北冰洋很冷,而塞瓦斯托波尔是一个度假胜地?

    当然,即使在北方军区结束后,仍然需要一些主力:扫雷艇和海岸警卫队船只,但任何更大的船只都将转移到北方和太平洋舰队(波罗的海舰队一般来说也被锁定在波罗的海) ),总部和指挥部将转移到那里,在那里他们可以展示自己的才能 - 作为出租车司机和看守人,没有军人养老金。
    1. -3
      13 March 2024 11:01
      如果为了安全必须剥夺敌人的出海通道,为什么还需要黑海舰队呢?

      黑海舰队毕竟不是针对乌克兰而创建的

      在这种情况下,敌人就在对面,实际上是在下岸,这并不是水手们的错。很长一段时间没有任何改变
    2. +1
      13 March 2024 15:57
      黑海舰队需要在黑海进行登陆行动和护航舰队,以及反两栖行动和护航敌方舰队。
  29. 0
    13 March 2024 10:45
    对船只的保护可能包括在船只周围拉网。我们应该制造无人装置,在海上布下防护网。无人机无法看到这些网络。甚至是某种屏幕,使无人机无法靠近船只游动。
  30. +3
    13 March 2024 10:45
    保护黑海舰队舰艇的问题显然不是技术层面的。

    它位于哪个平面上?
    需要探测和消防手段。
    伊朗人在船上安装了三管枪。
    未来,会有更多的水下无人机。
    在红海,北约部队正在击退胡塞武装对船只的攻击,而这些不仅是BEC,还有反舰导弹,甚至还有反舰导弹! 22160型Buyan-M的平衡点已转变为增强打击能力,它的口径发射距离可达2000​​XNUMX公里,敌人无法到达。
    但黑海舰队的舰艇对 BEC 几乎毫无防御能力。
    看看伊朗的船只,沿线的坦克机枪和BEC并不是特别可怕。
    1. +1
      13 March 2024 11:37
      引用:dragon772
      保护黑海舰队舰艇的问题显然不是技术层面的。
      它位于哪个平面上?

      但事实上,如果在一艘带有发动机的普通船上,它可以在 100m 处接近无人机并开始向其开火,至少从 RPK 中开始射击,那么答案就在哪架飞机上……但由于某种原因,这并没有完成。
      1. 0
        13 March 2024 12:53
        事情没那么简单,如果:
        1.无人机数量多。
        2.您没有NVG或TPV,但在海上过夜。
        3. 进入BEC的低轮廓,带着一点兴奋,并不是一件容易的事。
        1. +1
          13 March 2024 14:18
          乘坐飞机或直升机是一件容易的事吗?他们用 7,62 毫米机枪成功击落空中无人机,但这里的海蛞蝓要大很多倍。投球有干扰吗?您是否早已忘记如何进行稳定设置?
          如果是在海上的夜晚,就会打开探照灯,发射火箭发射器,发射照明弹地雷和炮弹。
          1. 0
            13 March 2024 15:01
            看看有多少黑海舰队舰艇已经因为 BEC 而陷入了谷底。他们用所有可用的武器进行射击,结果绝对不能让任何人满意。
            当用Dobrynya(拖船)牵引科托夫号时,就制定了这样的策略。
            他们在拖船上用聚光灯和开火照亮了俄罗斯卫队的 BEC Mi-8。
            15艘BEC中,有10艘被击沉。科托夫有5艘被击中,他垫底。结果你自己考虑吧。
  31. -1
    13 March 2024 11:46
    问题是,黑海的所有舰艇战斗巡逻区域(及其基地)都距离敌方海岸很近。

    完全且绝对真实。但如果有必要的话,他们会制造它,尽管舰队的一部分考虑到了这么短的距离。拥有强大武器的大型船只将部署在它们所属的地方 - 北方和太平洋,以及黑海,亚速海,伏尔加河,第聂伯河和多瑙河,他们将建立一支由数千艘船只组成的舰队,其中包括贝克斯。类似于第二次世界大战末期的苏联黑海舰队,但达到了现代水平。
    沿途的第一场风暴将导致乌克兰“中队”消失。几小时(几分钟)后,海元素就会像木屑一样分散并吸收无人机。

    不幸的是,不可能命令海元素和贝克中队找到合适的天气。人们不禁会想,不可能用鱼雷或潜水器或超远程鱼雷制造出更适航的背部。
    我们没有权利向设计师提出建议,也没有权利要求他们增加上层甲板上的炮塔和战斗哨所的数量。
    所有的顾问都应该记住这个古老的事实——如果你把 8 门枪装在一艘按照项目配备 10 门枪的船上,那么只有 6 门能够发射。

    设计师不需要建议,但客户可以而且确实需要建议;他们首先考虑的不是制造商的利润,而是在特定条件下有效执行作战任务。一艘大船上不需要放置10门大炮,而是可以建造5艘小船配备两门大炮,或者建造10艘小船配备一门大炮。
    保护黑海舰队舰艇和基础设施的最可靠方法是彻底解放海岸并剥夺乌克兰的出海通道。

    正是在特定条件下完成这项任务,几艘大型战斗舰和登陆舰根本不适合,但数千艘扫雷艇、小型猎艇、导弹艇、火炮艇和鱼雷艇,包括无人艇则正好需要。
  32. +5
    13 March 2024 11:58
    11艘或13艘船失事,天知道有多少水手丧生。读完这篇文章后,他们说,这应该归咎于地理,而不是特定的人,总的来说,一切都按计划进行......
  33. +1
    13 March 2024 12:16
    不是这些问题的专家。但是,按照文章作者的逻辑,俄罗斯联邦必须从世界杯上撤出大中吨位作战舰队,因为没有小型无人机的保护,也没有文字的保护,因为世界杯的“地理”是如此“令人惊叹和罕见”。最重要的是,这就是所发生的事情。
  34. 战区极其偏远,而且距离敌人又极其接近,这两种情况都会带来许多问题。
    保护黑海舰队舰艇和基础设施的最可靠方法是彻底解放海岸并剥夺乌克兰的出海通道。

    谁能反驳这一点呢?然而,海岸无法移走,敖德萨很可能在不久的将来也不太可能获得解放。但无人机已经来了,黑海舰队还没有做好准备。没有足够的侦察手段。谢尔盖·科托夫被证明不适合战斗舰队 - 巡逻员。该船没有配备速射固定武器。由于缺乏必要的防空系统,莫斯科击沉反舰导弹的情况大致相同。两年来舰队得出了什么结论?从指挥官被解职的情况来看,还不够。
  35. +2
    13 March 2024 13:14
    这个问题相对较新,因此还没有可靠的对策。什么会影响小型 BEC? - 弹片、步兵迫击炮地雷、陆地上用来对抗步兵进攻的一切物品的爆炸。
    1. +2
      13 March 2024 13:20
      直到BEC学会潜水。
      1. -1
        13 March 2024 14:20
        然后他们会向他投下一枚深水炸弹。
        1. +1
          13 March 2024 16:02
          然后他们会向他投下深水炸弹

          谢尔盖·亚历山德罗维奇!
          基地深处的空间,旁边?!
          那么无人机就可以在没有炸药的情况下发射了!
          1. 0
            13 March 2024 16:05
            谁知道你会允许敌方无人机到达基地,甚至在旁边扔高威力炸弹。 wassat
            1. +2
              13 March 2024 16:11
              只是为了好玩,阿利斯泰尔·麦克莱恩(Alistair MacLean)在他的《威利斯号巡洋舰》一书中也有过类似的对话,内容是关于一艘渗透英国基地的破坏性德国潜艇。
              事实上,BEC的红外视觉可以被适当的探照灯致盲,而那些致盲的人可以用机枪和铅弹/弹片射击。
              1. +1
                13 March 2024 16:16
                今天他们发布了一段精彩的三架乌克兰直升机射击视频。首先,某种集束弹药抵达,伴随着子弹药的空中引爆;我数了一下,大约有四十枚。两架直升机无法动弹,第三架得以飞走。剩下两人则被一个巨大而高精度的东西击中。理论上,RBU-6000炸弹发射器还可以补充集束弹药,立即覆盖大片区域。
                1. -2
                  13 March 2024 16:24
                  我热烈支持它,但我们需要一个用于检测小、低对比度目标的系统。一般来说,如果你专门恐吓专家,他们就会这么做!
                  1. 0
                    13 March 2024 22:29
                    民用船只怎么能在几公里外看到这些无人机呢?他们有比军方更好的雷达吗?
        2. 0
          13 March 2024 16:13
          如果向其投下深水炸弹,它就会在最方便的地方爆炸——船底下方。他不是潜艇,他是弹药。
  36. 问题 。为什么谢尔盖·科托夫号巡逻舰在战斗巡逻时没有直升机支援、水声学不起作用、没有水面部队支援等等。同样的事情也发生在失踪的登陆舰上。为何舰艇在没有掩护的情况下出海作战?
    1. +1
      13 March 2024 15:47
      引用:Alexey Koshkarov
      为什么谢尔盖·科托夫号巡逻舰在战斗巡逻时没有直升机支援?

      因为,正如已经解释的那样,直升机的资源并不是无穷无尽的。海军在直升机方面表现​​不佳。
      引用:Alexey Koshkarov
      水声学不起作用

      水声学有什么意义? 22160有一个单一的声纳系统——反破坏,其探测范围与信号员的能见度范围相当。
      引用:Alexey Koshkarov
      没有水面部队的支持

      因为22160本身就被认为是支援——保护水域的船。事实上,他不是其中之一。
  37. -2
    13 March 2024 15:06
    我绝不是一个海人。但这是显而易见的,而且我已经写过不止一次了。并且在 SVO 的开头和开头之前。
    黑海不是舰队的栖息地,而是一个陷阱。无论黑海舰队是否拥有五艘一流舰艇,或者是否有几艘 AUG 介入,它们仍然会击沉它。当整个海上天空都被防空射击,反舰导弹从岸边飞来时,任何AUG都撑不下去。
    BEC至少目前只能在这样的水域运作。

    关于BEC。你认为他如何在150-200公里的距离接收到操作员的信号?
  38. 0
    13 March 2024 15:31
    黑海舰队发现自己被困在极其有限的水域中。
    и 我还没准备好,尽管俄罗斯水手的这种情况似乎不是第一次发生。。但是种姓制度……以及与之相关的一切。
    顺便说一句,每个人都没有准备好,但每个人都不同程度地克服了这一点。但是水手们......他们在第二次世界大战期间被派往步兵并不是没有原因的(而且不仅如此) - 它很好地“治愈”了这种种姓制度,但不幸的是,只有一次。作为参考,大约......花费在国际货币基金组织上,但谁知道呢,但是在2015年,俄罗斯正式向联合国提交了数据,十亿卢布:(https://www.rbc.ru/economics/27/07/2016 /5797ed069a79475ab72f84bb)
    土地 582,5
    海军蓝700,3
    空军一号
    其他958,2
    总计2903,3

    回报在哪里?
    不要以押韵方式提出建议,这没有建设性。然而,空军也好不到哪儿去,也存在同样的问题,尤其是在 2022 年 XNUMX 月尤为明显。
    1. 嗯,海军包括核潜艇,它占据了大部分资金。 ...核潜艇,核潜艇...如果它是无人机,如果它是BEC ...
  39. 0
    13 March 2024 15:58
    我们需要建造这样的无人机!
  40. +1
    13 March 2024 16:19
    他们将杀死整个舰队,这意味着他们将不得不重新建造一切。
  41. -1
    13 March 2024 16:20
    引用:Alexey Koshkarov
    问题 。为什么谢尔盖·科托夫号巡逻舰在战斗巡逻时没有直升机支援、水声学不起作用、没有水面部队支援等等。同样的事情也发生在失踪的登陆舰上。为何舰艇在没有掩护的情况下出海作战?

    这就是为什么他连船上都没有支持;可以把人送上船,派去巡逻。我们需要可容纳 4 人的小型巡逻艇。在这些船上安装光学器件和定位器。然后我们可以谈谈船舶的安全。
    1. 0
      13 March 2024 17:40
      在这些船上安装光学器件和定位器。

      你们是多么无知的梦想家啊。
      如何在船上放置一个可以检测几乎淹没的玻璃纤维船体的定位器。你能想象这有多困难吗?
      1. 0
        13 March 2024 21:43
        请问,与声纳有何不同?BEC 主体由什么制成?
      2. 尽管如此,海洋无人机必须具有夜间和白天的视觉以及过滤视觉的飞行能力。
  42. +2
    13 March 2024 18:35
    一个问题:如果“......从敖德萨到塞瓦斯托波尔外部公路的旅程(BEC)不到8小时......”为什么不能通过所有可用的手段提前检测到他们?黑海舰队的海岸警卫队和海军航空兵在看哪里?! hi 负
  43. -2
    13 March 2024 18:47
    作者干得好!如此冷静、平衡的分析,加上令人信服的历史例子!
  44. 0
    13 March 2024 20:04
    保护黑海舰队舰艇和基础设施的最可靠方法是彻底解放海岸并剥夺乌克兰的出海通道。

    盟军通过对勒阿弗尔的大规模袭击解决了第三帝国的蚊子舰队问题。一切都是正确的。
  45. -1
    13 March 2024 21:14
    干得好!我曾经写过,黑海舰队有一艘巡洋舰没什么事,所以他们就向我扔拖鞋。现在出来了!他们写了一篇文章说大船在这个水坑里受苦)
    1. 只有一种情况需要巡洋舰:作为敖德萨或尼古拉耶夫众多舰艇守卫登陆的一部分。各种类型的巡航导弹、作战战术导弹和沿海导弹成功覆盖了克里米亚山脉的黑海。
  46. 0
    13 March 2024 21:30
    引用: Goscha
    目前所谓的精英们不需要国家的发展,而且他们也不知道该怎么做。

    随着国家的发展,现在的人会根据自己的能力和功绩,立刻飞出去,有的去垃圾堆,有的去布托沃训练场。
  47. -1
    13 March 2024 21:30
    作者!给我解释一下,根本不是水手。
    为什么这支舰队中有一艘巡洋舰?
    为什么这支舰队不购买大型无人机来持续监控水域?
    为什么海军会为一个项目订购 5 至 10 艘舰艇,然后再订购多个系列的不同项目,但目的相同?
    为什么海军陆战队作为俄罗斯武装部队中最​​优秀的组成部分之一,却经常配备过时的装备和武器?
    为什么飞机没有及时从沉淀池送到现代化的KVR?它们只是腐烂了吗?毕竟,这可以代替部分舰艇,例如6项目的22800艘巡逻舰?我们正在谈论Be 12飞机,其中在塔甘罗格、奥斯特罗夫和阿尔汉格尔斯克有一个成熟的团。
    如果椽子们对他们的船如此自豪,那么为什么鲨鱼号被移除了呢?毕竟,同一个德米特里·顿斯科伊(前)几年前就被修复并成功使用了狼牙棒。
    而这样的问题,水手可能不会问。如果聪明的水手开始提问怎么办?
    1. 0
      14 March 2024 08:15
      为什么这支舰队中有一艘巡洋舰?

      莫斯科号 - 是一系列六艘巡洋舰中的领头羊。戈尔什科夫海军上将大舰队的成员之一,独自一人就像一头白象,不适合任何任务

      大约50年前就已布局。仍然作为苏联海军的纪念品。 30年来,他们忘记了如何操作这样的船,他们随意维护它,没有合适的任务

      俄罗斯海军的舰艇组成类似于二十世纪初的南美无畏舰竞赛(根据真实事件改编的历史轶事)
      为什么海军会订购一个项目的 5 至 10 艘舰艇,然后再订购多个系列的不同项目?

      这些都是小型船只,其价值大致相等,并且以某种方式武装起来,没有昂贵的防空系统。任何造船厂都可以建造这样的船舶并分得一杯羹

      一支现代化的、可随时战斗的舰队无法从这些垃圾中组装出来(无论你如何尝试成为一名音乐家,你都不适合),但是谁会要求分配和掌握的钱呢?
      经常装备过时的装备和武器?

      因为他们在重整军备问题上撒谎了20年,而且人民喜欢它
      我们正在谈论 Be 12 飞机

      如何在黑海上空使用它们,爱国者会像打鸡一样射击它们
      为什么这支舰队不购买大型无人机来持续监控水域?

      价格昂贵,他们做不到,没有技术
      那为什么鲨鱼被删除了呢?

      海军不再使用90吨固体火箭。早在 1990 世纪 XNUMX 年代,新技术的出现就使得涡轮喷气发动机导弹的尺寸大大减小成为可能。鲨鱼级潜艇中唯一的一艘,德米特里·顿斯科伊号弹道导弹核潜艇被改造为试验台
      1. 0
        22 March 2024 20:48
        关于巡洋舰。
        那些。难道没有足够的人才把他赶往北方并和他一起组建一个打击群吗? (例如,一辆 Cruiser、一对 BOD、1 个 BDK、两对 MRK。)
        关于12岁。
        它不仅可以在黑海使用,还可以在波罗的海使用。
        关于鲨鱼。
        有传言称它们将在 KVR 期间重新装备每艘 200 枚巡航导弹。据我所知,Shark 是一种非常吵闹的设备。好吧,让鲨鱼与同一艘巡洋舰一起沿着床垫或盖罗帕行走。可以这么说,展示旗帜。如果有必要的话,它们可能会有用。
        关于不同的项目。
        所以我说的是同一件事。即使造船厂不同,他们也在为 RTO、MPK 等制造相同的项目。
  48. 0
    13 March 2024 21:40
    黑海舰队舰艇免受 BEC 攻击的最佳防御措施将是占领从克里米亚到罗马尼亚的整个黑海海岸线。好吧,或者将乌克兰的整个沿海基础设施带入“月球景观”状态。根据“最好的防空是我们在他们机场的坦克”的原则
  49. 0
    13 March 2024 22:27
    [quote]从敖德萨到塞瓦斯托波尔外部公路的路程不到8小时。 [引用]
    15架敌BEC离开基地,一天三分之一的时间前往我海岸,我黑海舰队、侦察、海岸军种完全处于黑暗之中。
    这是问题的根源,也是我舰死亡、黑海舰队丧失主动权的主要原因。这支舰队似乎不具备与北约国家不同的全天候控制和监视黑海和乌克兰沿海地区海域的技术能力。我们的敌人,由于他们的现代无人机、预警机、侦察机和卫星不断位于海上和我们的海岸附近,知道我们的每一个动作和意图,但我们就像盲目的小猫一样,不知道,尤其是在晚上。结果是显而易见的。从海军上将、总司令的变动,到舰艇上安装机枪炮塔和热成像仪等,不会有什么变化。如果黑海舰队仍然没有技术能力来在线接收有关海上局势的信息,了解敌方港口和基地正在发生的情况,了解他们的BEC、船只的部署、他们的路线、航向和坐标,那么恐怕被击沉的船只会更多。因为即使是武装最全的舰艇,想要在夜间对抗十几艘甚至更多的BEC也是极其困难甚至不可能的。尤其是当他们在不被任何人或任何东西注意到的情况下,接近一百米外的船尾或舷侧时。只有配备良好GAK的船只或配备热成像仪的舰载无人机才有机会进行昼夜巡逻并检测至少3-5英里外的无人机,以便抢占先机、做好准备、呼叫航空、寻求帮助。其他船只,或隐藏在围栏屏障后面的基地中。
  50. 0
    13 March 2024 23:32
    保护黑海舰队舰艇和基础设施的最可靠方法是彻底解放海岸并剥夺乌克兰的出海通道。


    这是一项根本性的决定,但远未得到落实。问题似乎是管理不善。不具备击退攻击能力的船只最终会沉没在海上。他们要么必须拥有适当的武器,要么由配备适当武器的船只陪同,要么不得在海上。
  51. 0
    14 March 2024 08:20
    这篇文章真的是卡普佐夫写的吗?为什么没有订船的信息?惊人的!!!事实上,我们在波罗的海也有处于相同条件的船只。
  52. -1
    14 March 2024 12:05
    莫斯科号 - 是一系列六艘巡洋舰中的领头羊。戈尔什科夫海军上将大舰队的成员之一,独自一人就像一头白象,不适合任何任务

    它的材质非常完美。和平时期它将在地中海或波斯湾附近的印度洋跟踪敌方AUG,并在战争开始时将其摧毁。他的位置不在黑海,尤其是北方军区不应该让他措手不及。
    而且是用来登陆蛇岛的???好在乌克兰人还没有埋设地雷。
  53. 0
    14 March 2024 12:14
    作者的结论是这样的:“我们无能为力,黑海舰队正处于火海之中。”
    我们无法从塞瓦斯托波尔和刻赤切断乌克罗夫控制的河岸并将其退回1000公里,所以唉,唉。他提出攻占敖德萨和尼古拉耶夫,我完全同意,但这如何消除罗马尼亚和土耳其的距离问题呢?有400公里,如果与北约发生战争,或者只是挑衅,他们将再次用他们的船击沉船只......
  54. 0
    14 March 2024 17:46
    为了占领海岸,需要大规模登陆。其船只将被敌方侦察所复制并受到反舰导弹的攻击。
  55. +1
    14 March 2024 17:54
    无人机无法击败船只

    标题似乎决定了正文的内容。但作者的思绪却从头骨中乱蹦乱跳……整张纸只有几段正常的文字,其他都是废话和自相矛盾。
    自第一次对船只的袭击以来,已经采取了所有可用的措施。去年成功拦截数十架乌克兰海上无人机就证明了这一点。

    正是这些措施使得一个月内摧毁了两艘船?)))
    这些措施是否包括围油栅和禁止在夜间、特别是在漂流时在基地外穿着套鞋的禁令?因为舰队没有真正的任务。
    另一方面,保护黑海舰队舰艇的问题显然不是技术层面的。这是纯粹的地理因素,一个不可忽视的因素。

    认真的吗?)))但是,从纯粹的技术层面来看,船只沉没了?)))如果纯粹从技术上来说,破坏没有问题?)))
    ……这里的每一句话都是手打脸。
    作者……正如那个笑话中所说:“欢迎来自这里”,我对在这种排泄物上度过的每一秒感到遗憾。这不是你的。
  56. +1
    14 March 2024 18:32
    保护黑海舰队舰艇和基础设施的最可靠方法是彻底解放海岸并剥夺乌克兰的出海通道。 笑

    这么多有争议的文字和这个结论?虽然这个问题是无法解决的,而且从LBS发生的事件来看,在未来十年内也不会得到解决,但黑海舰队今天的状况是灾难性的,迫切需要挽救
  57. 0
    14 March 2024 20:18
    笔者,总之,无人机已经赢了
  58. +1
    15 March 2024 00:17
    破坏者、愚蠢、平庸领导人的另一个“辩护人”,他们通过任人唯亲,坐上了俄罗斯海军的所有关键职位。只要你不批评高层,你就会为任何令人讨厌的事情辩护。在 NWO 的两年里,害虫没有采取任何措施来保护船只。什么都没有。
  59. 0
    15 March 2024 10:55
    他提出攻占敖德萨和尼古拉耶夫,我完全同意,但这如何消除罗马尼亚和土耳其的距离问题呢?有400公里,如果与北约发生战争,或者只是挑衅,他们将再次用他们的船击沉船只......

    船只对大型船只的胜利也抵消了北约在黑海和波罗的海等封闭海域使用这些船只的优势。这是乌克兰与北约在海上取得成功的另一面。
  60. 0
    15 March 2024 11:24
    无人机将无法击败船只——是的,但前提是这些船只将由普通军官指挥,而不是由这些条纹“欧洲电视网决赛入围者”指挥。
  61. 0
    16 March 2024 02:39
    问题是,黑海的所有舰艇战斗巡逻区域(及其基地)都距离敌方海岸很近。即使是装载炸药的最小的船只和摩托艇也能克服这一距离。


    是的,剩下的就是证明无人机是从岸上发射的。而且不是来自航母。


    适航性。活力。目标检测装置的能力。规模无与伦比!马古拉能不能


    汽车出现系统错误,将 BEC 视为一艘运输船。但实际上它是弹药。作者所写的关于“magurs”特征的内容坦率地说是荒谬的。您也可以比较鱼雷和驱逐舰的参数。
    BEC只不过是水面鱼雷。

    因此,这句话是完全正确的。
    “马古尔”号和“马里奇基”号永远无法取代大型战舰。


    接下来就是这里了
    在海上航线上作业,独立搜索目标,抵御不断变化的天气条件和自然灾害。
    BEC 在沿海水域只能存活几天。这里甚至没有谈论远海区域。


    这是完全显而易见的。而且,没有人对BEC提出这样的要求。就像没有人需要子弹来执行巡逻任务一样。

    乌克兰“wunderwaffe”唯一能做的就是在天气好的时候行驶几百英里。并攻击预先知道位置的船只。

    也就是说,去做他们设计的事情。同样,鱼雷只能“跨越数百英里并攻击船只”。就是这样,仅此而已。

    我们没有权利向设计师提出建议,也没有权利要求他们增加上层甲板上的炮塔和战斗哨所的数量。

    为什么?谁剥夺了我们这个权利?如果设计师显然搞砸了?从什么时候起,海军设计师成为了决定不可协商的贱民中的最高阶层?另一个问题是设计师没有义务听取我们的意见。


    所有的顾问都应该记住这个古老的事实——如果你把 8 门枪装在一艘按照项目配备 10 门枪的船上,那么只有 6 门能够发射。

    是的,但是如果你在一架设计有 2 个发动机的飞机上再安装 2 个发动机,它很可能无法起飞。尽管在二战期间,美军士兵毫不犹豫地将大量高射炮塞到了他们的船上,而且他们都冷静地开火。驳斥作者凭空捏造的“古老真理”。 :)

    事实是我们正在谈论别的事情。首先,很明显,俄罗斯海军的现代舰艇没有足够的手段来防御高速制导弹药。甲板上的机枪手不是一种自卫手段——它们是国内造船业的耻辱,也是国内设计局设计无能的标志。我个人对弓火炮坐骑有疑问。特别是,为什么它们不用于船舶防御?为什么需要这种形式?在现代条件下谈论这些装置的任何防空能力简直是荒谬的。但由于某种原因,他们不使用反舰导弹。为什么?
    所以就是这样。我们首先讨论的是改变舰艇的作战装备。关于新项目和现有项目的深度现代化。如果你在两侧多放5个机枪手,那就没有意义了。我们需要特殊的手段来对抗小型高速制导火船。



    在第四次尝试中,乌克兰方面调配了15架无人机参与行动。敌人被及时发现,谢尔盖·科托夫号的船员开始进行规避机动,并向目标开火。可惜,如此大规模的攻击,根本无法击退。


    13吨AK-176火炮挂载152发弹药。就在这艘船的船头。为了什么????为什么一艘装备有如此复杂和昂贵的火炮系统的船只,看到一群无装甲的小船,不与他们交战,用这门(因为他们试图让我相信是宏伟的)火炮开火,能够射击射速为每分钟 30 发、60 发甚至 120 发,炮弹可远程爆炸。他做了一件坦率地说可笑的事:他试图躲避 15 艘高速火力舰?因为他很无助。船长也知道这一点。一艘价值超过一亿美元的船是无法自卫的。


    历史事例

    如果我们回顾历史,那么首先我们不应该记住航空是如何与舰队作战的。因为,我再说一遍,BEC 不是航母,而是弹药。
    我们需要记住鱼雷武器的演变。并且要明白,现在BEC正处于“自行式地雷”阶段。开发人员检查概念本身,突出主要和重要的性能特征。一旦该计划奏效,消防船将开始迅速发展。它们将变得更快、更适航。他们将获得机载武器和装甲。他们将在整个路线上受到控制。而且有可能,除了消防船之外,我们还将看到无人鱼雷轰炸机。如果我们的船只继续装备无用的枪支和绝望的水手装备二战时期的机枪,那么我们迟早会失去舰队。



    所以,总结一下。你不能简单地证明 BEC 损失船只的合理性。这是开发商犯下的巨大错误的结果,他们剥夺了船只针对此类物体的自卫手段。这是需要承认的。并创建专门的系统来对抗这些新弹药。此外,有必要消除军事势利并放弃无用的专用船舶拨浪鼓,这些拨浪鼓在真实的战斗情​​况下证明是无用的,但价格昂贵并且是单份生产的。有必要在船上安装经过验证的军事系统。例如,Bakhcha 战斗模块作为机载炮塔。我认为,双方各有几个这样的火力点,就可以完全让科托夫以 15 BEC 击退攻击。
    1. 0
      16 March 2024 21:44
      能远观战事,为谋士就好。
      你。亲爱的,你在说什么?如果黑海舰队的许多舰艇是在他们从未听说过无人机,特别是海军无人机的情况下开发的,那么开发商犯了什么错误呢?这对你有好处,开发商是愚蠢的人,将军和海军上将都是愚蠢的,VO的一些评论员,比如谢尔盖·尤里耶维奇·别利亚科夫,知道并且可以做一切。
      1. +1
        16 March 2024 23:15
        至少可以说,上面发表的文章很奇怪。标题中的想法本身就是荒谬的。我再说一遍,BEC不是武器载体,而是弹药载体。自走式矿井。并且为了让自己放心,这个矿井无法执行巡逻任务,那么,我该怎么告诉你……不太聪明。
        就像引用关于 6 支枪的可笑的历史相似之处和虚构的事实一样。我再说一遍,当各国在二战期间需要保护船只时,他们实际上安装了数十门高射炮,并且可以安全地开火。

        Quote:koramax81
        黑海舰队是在他们从未听说过无人机,尤其是海军无人机的情况下发展起来的。

        当然。这就是为什么我说:迫切需要开发对现有和设计的新舰艇进行现代化改造的项目,并采用专门的手段摧毁 BEC。因为这种危险无论是明天还是后天都不会消失。这是一个新的现实,就像反舰导弹曾经成为的那样。因此,所有现有船舶都必须考虑到这一点进行改造。并且尽快。此外,我们今天需要考虑建立保护停泊船只的特殊手段。地面和沿海,包括空气。对抗BEC需要综合措施。
        而装备舰艇则需要使用地面部队现有的系列火力武器。因为这艘船……有点可惜。


        Quote:koramax81
        这对你有好处,开发商是愚蠢的人,将军和海军上将都是愚蠢的,

        他们对你来说是天才吗?我再问一遍:为什么巡逻舰不使用火炮来击退BEC的攻击?为什么她会在他的鼻子上?当谢尔盖·科托夫号的船长试图从15艘高速火舰上进行“躲避机动”时,他在想什么?你能向我解释一下这可能是什么样子吗?我只有一个答案——船长只是清楚地知道他注定会在战斗中失败,因为他船上没有武器。但这是 战斗 船。价值超过100亿美元。

        在我看来,设计师和海军上将不属于这个世界,这一事实是完全显而易见的。只有坦率地说......才能使造船计划依赖于北约国家的发动机供应。或者你认为它很精彩?
    2. +1
      13可能是2024 15:39
      Quote:abc_alex
      。例如,Bakhcha 战斗模块作为机载炮塔。我认为,双方各有几个这样的火力点,就可以完全让科托夫以 15 BEC 击退攻击。

      如果没有新的稳定系统,它们在波浪中的有效性几乎为零。而且偏角太小。但我同意所有这些改进都是相对便宜的。并且需要考虑口径,也许安装几个衍生版本更好 - 有更多好处+几个带有12,7机枪或57毫米自动榴弹发射器的远程炮塔。
      1. 0
        14可能是2024 01:45
        我从已经准备好的和测试过的东西开始。您可以接受并安装它,尽管需要进行修改。即使不是最好的稳定系统也比机枪的开放式甲板支架更好。口径可以修改,但不要忘记100毫米“通道”巴赫奇不仅仅是射弹。这是反坦克导弹。以及带有电视和红外频道的引导系统。对于打击“小形式”的任务来说,这已经足够了。而且这还是一种导弹武器。
        偏角最大为-6。开发者需要思考这个问题
  62. 0
    16 March 2024 21:38
    最后,VO 有一篇很好、客观的文章。否则,我以为只剩下那个万事通、杀手锏的斯科莫罗赫了。
  63. 0
    19 March 2024 00:13
    你可以梦想一下。随着日益强大的能源和更节能的太阳能电池板的出现,由人工智能和远程控制的远洋自主无人机将会出现。它们可以是水面的,也可以是潜入水中的,以实现更大的隐秘性。它们可以携带炸药和小型鱼雷,甚至两枚。他们可以简单地等待数月,因为他们处于具有重要战略地位的位置。事情会怎样,时间会告诉我们答案。但在我看来,单独将无人机与船舶进行比较是不正确的。这里有一个完整的系统,一个由各种检测、通信和协调系统组成的复合体。现在,所有这一切都与先进的电子设备、卫星星座和软件密切相关。现在,无论水域面积有多大,从卫星星座上都可以清楚地看到一切。分散在海洋上的可再生能源自主无人机网络似乎有可能与其他武器配合“咬住”任何舰队。
  64. 0
    19 March 2024 11:46
    你的文章应该叫“一切都很好,别担心,船会沉没——没有没有损失的战争”。需要了解距离!曼德海峡的距离是多少?北约舰艇损失有哪些?
    击沉我们船只的英国火船是通过星链卫星控制的,很可能是由英国军事人员控制的——距离战场数百(或数千)公里。就我们而言,对这些火船的反击最多从距离船或海岸一公里处开始。简而言之,保护船只和基地免受火力攻击需要什么:
    1.远距离检测。距离攻击目标至少 200 公里处进行探测,我们至少有 2 小时的时间来摧毁它们。最好使用“死神”和“拜拉克塔”级侦察和打击无人机——它们飞行时间长,能够立即摧毁检测到的目标,它们的损失不像载人飞行器那么痛苦。当自己所有的导弹都用完后,无人机可以用激光将飞机引导到它检测到的船只上,随着时间的推移,这种船只将会越来越多。所有无人机都必须具备昼夜稳定(包括热成像)的高质量光学器件。有必要确保持续不断的监视——首先是靠近基地,然后随着更多无人机的到达——以扩大巡逻区域。
    应部署由底部水听器和声纳浮标组成的密集网络,从接近基地的通道开始直至尽可能大的半径,这将能够覆盖无人机观测中不可避免的空白并减少其数量。
    2.电子战对策。电子战和电子战气球应悬挂在所有基地上方。为了远程探测正在接近的火力舰艇,无人机和直升机需要从基地升空以进行破坏和电子战。来自卫星的信号需要并且可以从上方压制——而星链、GPS和GSM(靠近基地),所需的干扰功率非常小。
    3. 为了保卫船只和车队以及通往基地的通道——至少10公里半径内,需要持续的全天候空中监视。最便宜的方法还是使用无人机(当然还有鼓!)。将无人机目标指示器与船舶控制系统连接对我们来说并不是一项快速任务,因此无人机只是攻击型无人机(对于船舶 - 基于甲板!)。无人机的数量必须确保在距船舶或整个(整个!)车队至少 10 公里半径范围内进行持续监视 - 考虑到它们定期降落在甲板上以更换电池或加油和补充弹药。 “奥兰”不适合在船上;您需要四轴飞行器或能够降落在甲板上的四轴飞行器。
    这样,就会筑起两道防线。我们必须努力在尽可能远的基地和舰艇上发现并立即摧毁火灾船只,因为夜间从船上或低处的海岸很难发现它们,而摧毁被检测到的船只的时间只有几秒钟。
    4. 因此,如果无法被星链和 GSM 信号(已开启寻的模式)干扰的高速火力舰艇突破到本船,则机载武器将开启:
    a) 激光/激光损坏船只的视频矩阵(常规步兵决策者会烧坏眼睛的视网膜,在乌鸦身上进行了测试);
    b) 反地雷枪和重机枪 - 必须稳定并配备昼夜(包括热成像)光学器件。仅有重机枪是不够的:火力舰艇发展的下一步是显而易见的——重要的控制装置和引信将被装甲化。炸药可以变得粘稠并能抵挡子弹。
    c) 在实践中尝试使用聚光灯、强大的圆形卤素灯(如螃蟹渔民)、照明弹来检测不显眼的高速船只 - 只有在实践中你才能了解什么是更好的:通过热成像仪(或夜间)看到它们视觉设备)或使用人工照明。
    d) 船舶必须配备电子战设备。
    5. 如果其中一艘被俘获的乌克兰国旗火船返回原籍国并在泰晤士河或波托马克河上的一座桥下爆炸,则所有前 4 点都可以推迟很长时间。只有一个。
    总的来说,对正在发生的事情的总体印象是,多年来,一个巨大的、美丽的、闪亮的肥皂泡,闪烁着彩虹的所有颜色,被吹在我们面前。然后它就破裂了。我们迫切需要采取有力、全面的措施。而这些措施已经宣布了:我们将安装机枪!我心里松了口气:这说明舰队秩序完整,没有什么可担心的。
  65. 0
    20 March 2024 10:40
    这一套素质足以给黑海舰队带来不少麻烦

    很多?不知怎的,它看起来更像是“差不多”,你不觉得吗?
  66. 0
    22 March 2024 20:06
    “无人机无法击败船只”?他们能击沉它吗?或者是别的什么?
  67. 0
    13可能是2024 14:42
    需要我提醒作者,波斯湾有可以抵御7级风暴的美国侦察无人机吗?我必须补充一点,他们正在航行。乌克兰无人机对天气的依赖可以轻松消除。