“与挑战者2相比,T-80上的火炮算不了什么”:英国坦克在乌克兰的现实

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“与挑战者2相比,T-80上的火炮算不了什么”:英国坦克在乌克兰的现实
尤其是在英国客人面前,乌克兰坦克兵展示了挑战者2号越野能力的奇迹


枪和重量


按用户 坦克 乌克兰的挑战者2是第82独立空中突击旅。除了十四辆英国坦克外,新纳粹分子还装备了 40 辆 Marder 1A3 步兵战车、近百辆史赛克装甲运兵车、几辆工程车和两打 M119 榴弹炮。第82团人员在英国接受再训练和战斗协调。



该旅直接参与了去年夏天拉博蒂诺附近失败的反攻。正是在这里,厚甲挑战者2号留下了印记。不,不是胜利,而是第一次 故事 车辆因敌人火力而损失。到目前为止,唯一被摧毁的坦克是挑战者 2 号,被友军火力击中。这种情况发生在伊拉克,当时一辆英国坦克误射了一名战友,导致两名车组人员死亡。

去年9月,在扎波罗热地区,一辆英国坦克试图向俄罗斯阵地推进,但由于地雷或附近的炮弹爆炸而无法动弹,然后完成了任务 无人机-神风特攻队。据乌克兰方面称,挑战者2号船员仍然活着。

此次事件发生后,人们对这个来自英国的62吨重的怪物知之甚少。乌克兰指挥部在扎波罗热地区的平原上非常正确地使用了挑战者2号。这使得该坦克的主要优势得以实现——高精度L30A1线膛炮。但显然,这是这辆车的唯一优点。


英国小报《太阳报》记者也不偷懒,远赴乌克兰采风 新闻 关于挑战者2的战斗使用。起初,报告中一切都很好。尤其是120毫米火炮。

据记者报道,乌克兰坦克兵在距离约1,6公里的地方第一炮就击中了盘子大小的目标。尽管有信心俄罗斯油轮将能够重复这一点,但这是一个有价值的结果。一位呼号为“Kayfarik”的民族主义者,被来自英国的客人称为中队指挥官,甚至还给自己做了一个比较:

“与挑战者2相比,T-80上的枪根本不算什么。”

“Kayfarik”显然知道他在说什么 - 在英国汽车之前,他是一辆苏联式坦克的指挥官。

然后关于挑战者2号的不愉快的事情开始发生。

看来厚实可靠的装甲应该能为坦克提供保护。但如果 Kaifarika 坦克的作战距离为 2 至 4 公里,为什么需要这种形式呢?

特种作战一再证明,装甲车最重要的品质之一就是机动性。挑战者2有什么大问题。活重 62 吨,发动机功率 1 马力。和。 - 好多啊。值得注意的是,英国人展示的坦克几乎是“库存”状态。乌克兰人不仅没有为这些车辆提供重要的动态保护,甚至没有给它们盖上反无人机伞。

这是什么意思?

英国坦克不会用于实战,它们扮演的是礼仪坦克的角色。有时用于心理影响和提高士气。当挑战者 2 号在镜头前伴随着险恶的音乐行驶时,TsIPSO 和 GUR 立即开始谈论乌克兰武装部队即将发起的反攻。

该坦克从未获得动态保护包的第二个原因是车辆重量过重。即使尸体增加几百公斤也会进一步加剧流动性和通畅性问题。但稍后会详细介绍。

乌克兰人能做的最多就是在坦克侧面加几根栅栏。他们自费在几辆挑战者 2 上安装了遮阳板,但这些汽车没有向《太阳报》记者展示。

油轮投诉


尽管L30A1火炮精度很高,但其缺点是其独特的载弹量。例如,有带有塑料炸药的穿甲弹,但没有用于战斗步兵的专用弹药。 “Kayfarik”直接向英国客人指出了这个缺点。显然,他将其与美国艾布拉姆斯弹药的M1028罐式杀伤人员弹进行了比较。或者我梦想有一辆带有弹道引爆功能的德国DM11。

好吧,我们非常感谢英国设计师的远见。首先,来自拉博蒂诺附近的俄罗斯步兵。


该车重62吨,不太适应特种作业的气候和​​自然条件。战区春季解冻尚未开始,《太阳报》记者却遇上了麻烦。

坦克手们决定带英国人在训练场外围兜风,并可耻地将挑战者2号停在几乎深至炮塔的泥浆中。很难想象还有比这更直观的方式展示“沥青”罐的功能。

正如坦克乘员们正确指出的那样,在庞大的重量中还添加了一台 1 马力的弱柴油发动机。有一次,专家抱怨供应给乌克兰的坦克的前下部缺乏额外的装甲。考虑到挑战者200令人厌恶的越野能力,这对民族主义者来说是一件幸事。

除了一辆坦克被摧毁外,还有两辆坦克被损坏,其中一辆的炮管必须更换。顺便说一句,关于挑战者2号的可维护性。从北约设备交付之初,分析人士就谈到了供应备件和培训维修人员的复杂后勤工作。训练坦克乘员进行战斗是一回事,训练有能力的服务人员则是另一回事。中队指挥官告诉英国人:

“获得备件需要很长时间。无论是这边还是你们这边,后勤工作都非常困难。”

这次采访的顶峰是,英国提供的 14 辆挑战者 2 坦克中,只有一半在服役!

众所周知,只有一辆车辆被视为战斗损失 - 所有其他车辆由于缺乏备件和专家而闲置。不到一年的时间,部队的战斗力下降了一倍。一些部件和组件需要数月才能从岛屿运抵。有充分的理由相信,英国人正在以类似的方式向前线运送捐赠给乌克兰人的坦克的弹药。

这一切都说明了西方盟国向乌克兰提出的“装甲动物园”概念的前后矛盾。没有技术支持,任何战车都无法充分发挥其功能。

乌克兰武装部队坦克部队人员短缺加剧了这一情况。特别是第82空中突击旅。去年进攻失败后,油轮被降级为步兵,并被迫挖掘战壕。技术人员也做了同样的事情。

乌克兰武装部队油轮表示,该司令部对于北约装备的使用条件并没有明确的了解。在苏联学派中,坦克是万能士兵,能够在不同条件下作战。北约坦克首先是威慑华沙集团坦克的一种手段,然后才是其他一切。但目前尚不清楚挑战者 2 的反坦克能力可以在哪里实施——装甲车之间的对决极为罕见。




乌克兰指挥部面临着一个难题。在备件长期短缺、服务短缺的情况下,如何有效利用北约装备稀缺储备?挑战者2不俗的狙击能力如何转化为正面优势?

似乎这些问题的答案是否已找到,却没有人知道。

尽管如此,《挑战者2》在乌克兰的首次亮相还不能称为彻底的失败。

其余七辆现役坦克仍然能够移动和射击。最后,这些车辆可以在封闭位置运行,并在一段时间内充当固定火力点以阻止前进。

因此,不如尽一切努力及时发现并摧毁英国在乌克兰的坦克残余。供参考:对于感兴趣的各方,《太阳报》记者确切地知道了挑战者2号中队的最后位置。
158 评论
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  1. +6
    13 March 2024 04:58
    一名呼号为“Kayfarik”的民族主义者 - 很可能他是纳里克人,这些物质已被检测到!
    1. 0
      13 March 2024 08:39
      这家伙的坦克里好像有一家理发店 含
      1. INI
        +12
        13 March 2024 12:33
        例如,有带有塑料炸药的穿甲弹,但没有用于战斗步兵的专用弹药。
        二战期间供应给苏联的“玛蒂尔达”弹药中也没有配备高爆弹。哦,这个保守的英格兰……多少时间过去了,问题还是一样。
        1. 0
          13 March 2024 17:55
          我不明白,最后一张照片里拿着撬棍的家伙在做什么?
          1. +2
            13 March 2024 18:40
            试图按下酒吧。似乎有拖车绳的孔眼。
            1. +2
              13 March 2024 18:44
              Quote:多斯特
              试图按下酒吧。似乎有拖车绳的孔眼。

              为什么他们做饭的时候你没有看到这些眼睛?
              是的,如果你能把它压在接缝处的话,焊接可能很糟糕。
              1. 0
                14 March 2024 00:36
                很可能他们只是放弃了。酒吧更重要。
                1. +1
                  15 March 2024 19:59
                  你们都是瞎子还是怎么的,没看到格栅弯了,夹住了电缆吗?张开你的眼睛...
          2. 0
            14 March 2024 07:41
            ……一个人拿着撬棍在做什么?

            像什么?我本来打算挖一条沟渠,准备一口棺材,以防万一彻底失败进入乌克兰腹地……与其站在棺材里看着自己掉进地下世界,还不如坐着棺材到达地心。
          3. 0
            18 March 2024 07:57
            显然他决定拉直防累积格栅。 微笑
          4. 0
            1 April 2024 22:47
            乌克兰与挑战者坦克处于同一沼泽地
        2. -13
          14 March 2024 12:01
          这就是玛蒂尔达一家从始至终打整场战争的原因。还没有坦克做到过这一点。所有这些都经过现代化改造或下线。对于 L30A1,有 OFS L31A7 HESH。
          // https://topwar.ru/127756-kto-preduprezhden-tot-vooruzhen-razvitie-tankovyh-boepripasov-stran-nato.html //
          不要再批评一切不是从 T-55/62/72 开始的事情了
          PS:如果有的话,挑战者 2 是世界上受保护最完善的坦克。正面投影相当于1243毫米的均质装甲。作为比较,T-90A 弗拉基米尔 800 毫米、T-90M 普罗里夫 900 毫米、T-14 阿玛塔 900 毫米。
          P.P.S:在第二次世界大战期间,出于某种原因,他们尴尬地写道克虏伯装甲比苏联铸件优越 14-15%(T-34 和 KV-1 的装甲不同)。所以英国人拥有优于克虏伯的装甲板。
          顺便说一句,以色列坦克手更喜欢使用梅卡瓦2-3参加比赛,因为它有线膛L7,其精度明显优于M246(Rh-120)
          伊拉克的挑战者号在72++公里的距离击中了卫兵的T-4

          只有 Romario_Agro 获得相当于额头 90 m 的 T-2.5(无字母)
          1. +9
            14 March 2024 14:05
            即使你脑子里也有一些乱七八糟的东西。
            对于 L30A1,有 OFS L31A7 HESH。
            这是一种定向爆炸的穿甲弹;对于通用炸药来说,其弹体太薄,无法形成弹丸的破片包衣。
            如果说有什么不同的话,那就是挑战者 2 号是世界上受保护最严密的坦克。正面投影相当于1243毫米的均质装甲
            我不好意思问,这种弹丸相当于什么类型的弹丸,是累积弹还是动弹弹?说实话,对于一辆重达62,5吨的汽车来说,这是一个非常糟糕的等效值。供参考: T-90 对动能弹药的等效抵抗力:800-830 毫米(带 Kontakt-5 保护) 对累积弹药的等效抵抗力:1,150-1,350 毫米
            第二次世界大战期间,出于某种原因,他们不好意思写下克虏伯装甲比苏联铸件优越 14-15%
            比较轧制盔甲和铸造盔甲?!嗯,完全没有评论。
            伊拉克的挑战者号在72++公里的距离击中了卫兵的T-4
            英国人在巴士拉地区作战,对T-55坦克进行射击,T-72在伊拉克卫队服役;他们不在巴士拉。
            1. -8
              15 March 2024 00:43
              1.当然反对废品,动力学。
              2.挑战者2坦克的弹药装载包括两种主要类型的弹药:装有L27A1示踪剂、配备贫铀弹芯的BOPS,以及装有可粉碎弹头L31A7 HESH的高爆破片弹(这是报价)摘自 VO 上的一篇文章)
              3. 很明显这是滚动的,但是当他们写出二战坦克的性能特征时谁在乎呢?他们没有写T-34具有高硬度装甲,而KV-1具有中等硬度。顺便说一句,KV 也有一个焊接炮塔;装甲厚度为 75,而不是铸件的 95。
              4. 你从哪里得到 1350 mm 的 T-90 with contact-5? ))只是因为你想? 2A46-5,在T-90上即使使用最现代的真空1/2 BOPS 600-650毫米在2公里处也具有装甲穿透力(弹药长度的限制,这个数字被高估了)。 М829А3/4 850-900 毫米。考虑到已阉割的 SOSNA-U(不是在所有安装 KALINA 的地方,即使进行了现代化改造),这已经是很多了。坦克两项是我们国防部长最喜欢的创意,它展示了该国“最好的”人员如何射击。
              P.S.:YouTube 上有一位主播非常专业地(当然是在我的沙发上)比较了 T-84 Oplot 和 T-90M,包括“Knife”和 Kontakt-5 以及 SOSNA 制作中的“进口替代”- U 景点,特别是它的位置和热矩阵,是我们从法国人那里购买的。有工厂的照片,光秃秃的塔楼,刀的工作原理,接触的工作原理,训练场炮塔的炮击。
              P.P.S:问问自己为什么英国人不把 L30 改成 Rh-120?其他弹药,不同的物流
          2. INI
            +2
            14 March 2024 16:56
            Quote:Aleks88
            这就是玛蒂尔达一家从始至终打整场战争的原因。

            事实上,据报道“Matidda”在BC没有OFS,他们试图与之抗争,但是https://warspot.ru/7198-novyy-mech-dlya-matildy
            关于挑战者,你读过你留下评论的文章吗?
            例如,有带有塑料炸药的穿甲弹,但没有用于战斗步兵的专用弹药。
            1. -11
              14 March 2024 18:57
              你说的是什么弹药,德国DM-11,带有可编程保险丝?我们谈论的是 OFS,它包含在挑战者号的弹药中。如果您自己读完文章,那么文章甚至包含弹药的名称。
              玛蒂尔达有一门40毫米大炮,那是什么鬼,OFS?
              适用于英国和美国坦克。我怎么告诉你,配备4毫米火炮的M-76.2谢尔曼及其配备75毫米火炮的英国版本是唯一可以对抗TV和T-VI的坦克。 T-34-76甚至没有从200 m处穿透虎式坦克的侧面。
              所有油轮都更喜欢驾驶谢尔曼、彗星和潘兴进行战斗。那里有良好的沟通、控制系统和舒适度。
              PS:你认为在技术装备精良的美国,使用现代化机器、专业工人制造的坦克、飞机、轮船会比乌拉尔地区的儿童和妇女更糟糕吗?在匆忙运输和改造的工厂里,设备陈旧。
              而且,如果不是美国机器将炮塔行程切割成>1430毫米,就不会有T-34-85。
              P.P.S.:“坦克兵回忆录”,别告诉我的拖鞋,无论编辑说什么,回忆录作者都会画。这些“广播公司”拥有苏联最好的一切。只有喀秋莎的底盘92%是Studebakers,威利斯、Pe-2的指挥人员在可能的情况下都换成了A-20波士顿。战后,科巴奉命给图波列夫“逆向工程”B-29的任务
              1. +2
                15 March 2024 22:02
                Quote:Aleks88
                在匆忙运输和改造的工厂里,设备陈旧。

                它什么时候变得过时了?他们只是在工业化过程中才设法购买它。数百个新建的工厂,配备了最新的进口设备,是用黄金购买的。
                Quote:Aleks88
                而且,如果不是美国机器将炮塔行程切割成>1430毫米,就不会有T-34-85。

                好吧,让我们来听听有关租借法案的老歌吧。
                而这个“塔式跑”又是什么?有了这个“>”符号,你的意思是说,在租借法案之前,苏联“lapotniks”不能像T-1420那样浪费超过34毫米的肩带?你只是想知道他们是如何在战前就生产出肩带直径为 28 毫米的 T-1620 的。 IS-1943是如何在2年推出的,它有1800毫米!当然,当时有金属加工机器可以加工更大直径的零件,而不会特别影响坦克的生产。还有你的“奔跑”。
              2. +2
                17 March 2024 10:46
                这些“广播公司”拥有苏联最好的一切。

                是的,如果你读过这些“广播员”以及他们所赞美的人,你会立即清楚美国人、英国人+法国人在二战中获胜(他们也击败了我们(c)凯特尔)......
                这些来自哪里?
          3. 0
            14 March 2024 17:22
            阅读二战期间驾驶英国和美国坦克作战的坦克兵的回忆录。即使在那时,他们也被认为是反复无常、不可逾越的。是的,他们很舒服,每个人都有对讲机,但他们经常在错误的时刻让我们失望。美国人尤其着迷。
            1. -7
              14 March 2024 19:08
              不要完全胡说八道。我为回忆录作家写的,见上文。对于设备故障,好吧,好吧。 T-2 上的第一台 V-34 柴油发动机的使用寿命为 25 小时。谁会是第一个失败的人?欧陆式。福特、克莱斯勒还是我们坚不可摧的柴油机?我们从来没有制造过,也从来没有制造过好的发动机。这不仅适用于坦克,也适用于航空、燃气轮机、柴油机和活塞内燃机。
              所有二战飞机发动机都是 Hispano-Seuss、Gnome、Daimler-Benz、BieMVi 的许可和未许可副本。以及他们随后的强迫。我们还没有从头开始开发任何东西。
              P.S.:现代卡玛斯卡车配备中国柴油发动机;许可生产就在卡马河畔切尔尼。德国车轴和美国艾里逊变速箱。 YaMZ 是“为穷人”安装的。新款UAZ爱国者“Profi”2000公里后爆震(这是我的做法)
              1. +2
                14 March 2024 21:12
                我应该相信纸上谈兵的专家,而不是那些真正战斗过的人吗?那好吧。我们总是有很多梦想家。
              2. +3
                14 March 2024 21:14
                至于飞机,美国人自己并没有采用 Airacobra 或 Studweaker。虽然我们的家伙真的很喜欢它。这就是有趣的地方。他们称赞 Studebaker,也称赞 Airacobra,但它不适用于坦克。该死的油轮?
                1. -9
                  14 March 2024 21:28
                  谁告诉你这个的?也是回忆录吗? R-39 Airacobra 已在包括美国在内的 5 个国家/地区服役。一直运营到50世纪63年代中期。苏联接收的 2000 多架 P-29 Kingcobra 并没有参加战斗,而是存放在乌拉尔山脉以外的机场。因为它本质上是唯一能够(相对)成功对抗 B-24、B-XNUMX 的战斗机。计算了战后时期的走势。
                  P.S.:你不必相信我,我不会假装自己是专家。有时你需要动动脑子,而不是盲目地观看 Zombie Box 或 YouTube。
                  关于坦克:发动机更好,通讯更好(在任何早期的T-34-76,KV-1,BT-5/7上根本没有通讯),能见度更好(我们的指挥官的T-IV炮塔被切断和焊接),火炮更大更好,坦克做得更好......那么坦克手会选择什么?当有机会用更先进的技术进行战斗时,爱国主义就会消失。
                  尽管它们很难操作,但他们对黑豹的战斗并非毫无意义
                  1. +3
                    14 March 2024 23:54
                    我想我用俄语给你写信说我正在读回忆录,而不是看 YouTube 或电视。您可能认为您重新阅读了各国国防部的报告。说服我否则。那么你从哪里得知你的信息比我的更真实呢?你自己摸索过还是你面前的统计计算是秘密的?
                  2. +3
                    14 March 2024 23:55
                    看起来除了维基百科你没有什么有价值的东西。
                  3. +1
                    15 March 2024 00:05
                    我想提请您注意为什么 P-63 Kingcobra 实际上被储存起来,因为在耗尽弹药后,它陷入了严重的混乱(尤其是在高海拔地区)。这让我们的飞行员付出了相当多的生命。并不是因为你在盒子上看 TV3 或 REN TV 等各种废话
                  4. +1
                    15 March 2024 21:34
                    Quote:Aleks88
                    关于坦克:发动机更好,通讯更好(所有早期的T-34-76、KV-1、BT-5/7根本没有通讯)
                    您将我们第一代坦克的特性与西方系列坦克进行比较,并被其所感动。
                    喀秋莎被安装在斯图贝克斯上,因为它们有坚固的框架和用于撞击的保险杠。指挥人员驾驶一切可用的车辆,包括苏联汽车。
                    Quote:Aleks88
                    我们从来没有制造过,也从来没有制造过好的发动机。这不仅适用于坦克,也适用于航空、燃气轮机、柴油发动机、活塞内燃机……我们没有从头开始开发任何东西。
                    但这是谎言!
                    1. -8
                      15 March 2024 22:21
                      我对 VO 的短信限制有限,所以我不会争论。如果你至少说出一款在没有西方参与的情况下从头开始开发的引擎,我会学到一些新东西。
                      日古利 - 菲亚特,莫斯科 - 宝马,汽油 - (胜利)欧宝 Capitan 继续吗?灶神星 - 日产,拉格斯 - 雷诺。
                      关于发动机:正如 29 年 MiG-1974 在 RD-33 上飞行一样,它也能飞翔,就像 Su-17、Su-24 与 ALF-22 一起飞行一样,ALF-31/41 字母也随之起舞,添加。正如 Il-76 在 D-30F1 上飞行一样,它现在才被改装为 PS-90A。坦克,比如 B-2,他们正在“谋杀”它。德国和法国的MTU883 1500升/秒和V8X 1500升/秒,T-72 V-46有780升/秒,然后升到840,然后升到1000。甚至是6升的Kaklov 2-TD1200巴基斯坦合同中的/s /s,6-TD3 1500 l/s
                      P.S.:我对燃气轮机 GTD-1000/1250 通常保持沉默。与通用电气 AGT 1500 相比,它们只是设计为在“近加油站”模式下工作
                      P.S.:因为我们对西方的热爱,我们从卡克洛夫购买了燃气轮机22350、1164,通过第三方从克里米亚的西门子购买了燃气轮机,在格拉琼卡从曼恩购买了柴油机
                      35年来,没有一艘一流的船舶被建造出来。自 2009 年以来,我们一直在制造“产品 30”
                      1. 0
                        15 March 2024 22:55
                        Quote:Aleks88
                        如果你至少说出一款在没有西方参与的情况下从头开始开发的引擎,我会学到一些新东西。
                        也就是说,在您看来,连您列出的东西都不是我们开发的,或者是从头开始的?
              3. -3
                15 March 2024 00:00
                最有趣的是UAZ(还是山羊)有很多美国制造的备件!但现在他们还没有到达工厂,这是一个很大的问题。正是由于这个原因,我们的山羊面板在保修期内无法更换。
      2. +2
        13 March 2024 17:03
        作为参考,挑战者 2 塔顶根本没有任何屋顶保护
        - 既不是来自 FPV 无人机,也不是来自 UAS
        豹和艾布拉姆斯有相同的裸塔
        在我们的 T-80BVM、T-72B3M、T-90M 坦克上,顶部炮塔被 Relikt DZ 覆盖了 50-75%
        + 带网络的座舱盖 + 电子战
        1. +6
          13 March 2024 17:40
          [引用=Romario_Argo
          作为参考,挑战者 2 的炮塔顶部根本没有任何保护[/quote]
          但我现在不会关注这个,不会关注他的缺点,也不会关注他的枪的优点。最主要的是尽快找到并摧毁。让他们没有时间对我们造成哪怕是最轻微的伤害。因为他参加真正的战斗对于我们战士来说是一个潜在的威胁。我们需要它吗?
  2. +5
    13 March 2024 05:02
    供参考:对于感兴趣的各方,《太阳报》记者确切地知道了挑战者2号中队的最后位置。
    给他们打电话 ?
    1. 0
      13 March 2024 05:18
      圣固版。
      无处可去。

      泰晤士河还没有开采。没有人。
    2. +1
      13 March 2024 15:14
      Quote:机场
      供参考:对于感兴趣的各方,《太阳报》记者确切地知道了挑战者2号中队的最后位置。
      给他们打电话 ?

      得知采访乌克兰武装部队士兵赚不到多少钱后,《太阳报》记者拨打了乌克兰国防部、格鲁乌、联邦安全局和紧急情况部的热线,提出一个问题:你是吗?对这个感兴趣吗?... 笑 笑 笑 ,
  3. +2
    13 March 2024 05:03
    据记者报道,乌克兰坦克兵在距离约1,6公里的地方第一炮就击中了盘子大小的目标。尽管有信心俄罗斯油轮将能够重复这一点,但这是一个有价值的结果。
    人们确信 Hikhlopantserman 正在呼吸,就像它在呼吸一样。特别是考虑到线膛枪管的生存能力较低。

    “Kayfarik”显然知道他在说什么 - 在英国汽车之前,他是一辆苏联式坦克的指挥官。
    他打败了高手。什么样的坦克,什么年份和磨损,因为它是苏联的,乌克兰人无法掌握枪管。
    1. +1
      13 March 2024 11:48
      “我们确信 Hikhlopantserman 的呼吸就像他自己一样。”
      这是正确的!
      任何人都知道,线膛武器的精度更高。但有一个“足够”的概念。我们的滑膛 D-81 的射击精度足以击中预定目标。
      那么,射击的精度不仅仅取决于枪的精度。这包括弹药、TBV、STV 和船员培训。
      1. 0
        13 March 2024 16:37
        Quote:Alekseev
        任何人都知道,线膛武器的精度更高。

        我不明白这样的自信从何而来?与精度相同的线膛弹相比,羽毛式全口径 HE 弹有两个缺点:减速更快,而且价格明显更昂贵。但带有光滑枪管的小口径、羽毛式穿甲武器则不存在这些缺点。此外,所有射弹都以不同的速度和不同的原因旋转,但对于线膛射弹来说,进动和偏导也会产生影响,尽管对于羽射射弹来说,风的影响更大。所以精度和准确度取决于枪的特性和弹丸的制造精度,而不是取决于是否有线膛。
    2. 0
      13 March 2024 12:22
      乌克兰指挥部面临着一个难题。在备件长期短缺、服务短缺的情况下,如何有效利用北约装备稀缺储备?
      对于这个紧迫的问题,我有一个答案:保存好坦克并将它们藏在罐头里。当纳粹被赶走时,博物馆就会有一些东西可以展出。
    3. +1
      13 March 2024 17:29
      该坦克的主要优点是它隐藏在远离前线的地方。为了这个故事和其他故事,你将讲述
  4. -3
    13 March 2024 05:05
    肮脏坦克的肮脏末端!他们都会死在这里,淹死在泥里!就像从前,佩普西湖上的重型十字军被淹死一样!当它们被发送时,有多么大张旗鼓啊!
    1. +5
      13 March 2024 06:34
      引用:BAT-MENT
      就像从前,佩普西湖上的重型十字军被淹死一样!

      在爱森斯坦的电影中...
      1. -2
        13 March 2024 17:50
        -还有另一部关于你的ukrofebels的电影给你看,他们击沉了坦克并从Avdeevka小跑......
        1. -2
          14 March 2024 06:11
          引用:亚历山大·马科夫
          关于你的 乌克罗费贝莱

          这是什么?
    2. -3
      13 March 2024 23:47
      记住佩西湖是没有意义的;长期以来,人们一直在描述这场战斗发生在错误的地点,在春天,当时的冰几乎消失了,而且规模与电影中完全不同。在那里,当亚历山大·涅夫斯基去抢劫德国人以报复占领普斯科夫时,两支不到 1 名战士的骑兵小队发生了冲突。
      1268年的拉科沃尔战役规模更大,对于维护西北罗斯的独立具有更大的意义。
      1. -2
        14 March 2024 15:45
        Quote:Dima68
        两支不到千人的骑兵小队,在那里发生了碰撞

        大约50名骑士被俘,大约500人被杀。俄罗斯的损失显然要大得多,至少历史上没有保存确切的数字。所以战斗规模更大。其意义在于德国停止了对罗斯的干预。佩普斯湖战役前几个月,德军占领了伊兹博尔斯克和普斯科夫,距离诺夫哥罗德约100英里,他们正在那里建造城堡。自由的诺夫哥罗德人为了胜利牺牲了部分自由,并邀请了更多的人战士比他们通常雇佣的要多。在拉科沃尔之前,来自德国人的威胁较小,诺夫哥罗德人并没有牺牲自由,对自己的能力充满信心。在俄罗斯历史上,拉科沃尔仍然是一场毫无意义的屠杀,是德国人为了获取俄罗斯奴隶而梦遗所造成的。尽管这种精神分裂症-俄罗斯恐惧症的攻击在德国政界人士中经常发生。德国人的治疗相当成功,截肢了阿尔萨斯、波美拉尼亚、西里西亚和东普鲁士。
        1. -1
          14 March 2024 19:59
          我们真的在谈论冰之战吗? 13世纪时,骑士团全体骑士人数为200人,参加战斗的人数约有30人,当时骑士团的主力正在库尔兰作战,镇压起义。诺夫哥罗德方面,亚历山大、他的兄弟和城市团的小队参加了战斗。这总共有 2 - 000 名战士。考虑到多尔帕特部队,德国人的规模大约是原来的两倍。
          顺便说一句,德国人并没有“占领伊兹博尔斯克和普斯科夫”。类似乌克兰的情况发生了,普斯科夫的德军脱离了与诺夫哥罗德的联盟,自愿加入了骑士团,打开了城门。诺夫哥罗德人不喜欢这样,他们聘请亚历山大王子来恢复正义。反过来,诺夫哥罗德人也不必进攻普斯科夫,因为亲诺夫哥罗德党已经打开了大门。

          这场战斗发生在德国境内,当时亚历山大去掠夺当地的爱沙尼亚人,以报复普斯科夫、伊兹博尔斯克和科波列被骑士团吞并。这足以说明这场战斗的重要性。但拉科沃尔战役的规模和后果却不同。
          1. -1
            15 March 2024 01:06
            Quote:Dima68
            13世纪时,该骑士团的总人数为200人,参加战斗的约有30人。

            俄罗斯编年史记载有 400 至 800 名德国人死亡。所有现代计算都源自这些数据。在1812年的战争史上,众所周知,参谋长贝里尔向拿破仑报告了博罗季诺战役中28人的损失。涅奇金纳设法将法国人的损失人数增加到000万人,拿破仑对于普通人来说,在他的法案中表示,法国人损失了60万名士兵。我认为,如果利沃尼亚编年史没有低估德国人被杀的人数,那么幸存者中任何关于“Drang nach Osten”的想法都会消失。
            1. -2
              17 March 2024 11:56
              德国人和利沃尼亚骑士,这是一个非常大的区别。之前有人写了大约500个堕落骑士,但事实上:

              当试图确定战斗参与者的数量时,困难已经开始了。我们唯一能告诉我们的德国军队损失的数字。因此,《诺夫哥罗德第一纪事报》报道了大约 400 人被杀和 50 名囚犯,《利沃尼亚押韵纪事报》报道称“XNUMX 名兄弟被杀,XNUMX 名兄弟被俘”。

              历史学家伊戈尔·丹尼列夫斯基(Igor Danilevsky)和克里姆·朱可夫(Klim Zhukov)同意数百人参加了这场战斗。
              因此,从德国人的角度来看,这是35-40个兄弟骑士,大约160个系船柱(平均每个骑士四个仆人)和雇佣军(“无数奇迹”),他们可以“扩大”另外100-200名士兵的队伍。 同时,按照十三世纪的标准,这样的一支部队被认为是一支相当强大的部队(据推测,在鼎盛时期,原剑士勋章的最大人数原则上不超过100-120名骑士)。 利沃尼亚押韵编年史的作者还抱怨说,俄国人的数量几乎增加了60倍,但据丹尼列夫斯基说,尽管有些夸张,但仍使我们有理由相信亚历山大大帝的军队大大超过了十字军的实力。
              因此,诺夫哥罗德市团,亚历山大王子,他的兄弟安德烈·苏兹达尔支队和参加竞选的普斯科夫的最大人数几乎不超过800人。

              我再说一遍,冰之战并不是那个时代的重头戏。从与十字军的冲突来看,包括1240年与瑞典人在涅瓦河上的战斗,以及前面提到的拉科沃尔战役,在此期间,俄罗斯北部七个公国的联合军队出来对抗利沃尼亚领主和丹麦爱士兰。
              1. 0
                17 March 2024 15:26
                Quote:Dima68
                我再说一遍,冰之战并不是那个时代的重头戏。

                在苏联时期的学院预科课程中,我被告知冰河之战是比卡尔卡战役和巴图入侵期间俄罗斯公国的失败更为重要的事件。蒙古人在文化上是弱势一方,未来的俄罗斯即使遭受了蒙古人最惨痛的失败,也必须恢复独立并继续作为历史文明的存在。如果被德国人击败,俄罗斯在文化上就会被德国人同化,就像捷克共和国、波拉比亚和波美拉尼亚斯拉夫人和普鲁士人的情况一样。鲁科沃尔时期,俄罗斯的军事紧张局势并不大,不需要对俄罗斯文明进行深度改造。诺夫哥罗德仍然是一个商业贵族共和国。尤里耶夫陷落和冰河之战迫使亚历山大·涅夫斯基接受与拔都的联盟,通过采用蒙古军政府的特点来改变其环境的政治和军事结构。这后来导致了俄罗斯帝国的建立,并将德国人驱逐出捷克共和国、罗马尼亚、波罗的海国家、东普鲁士和巴勒斯坦(圣殿骑士)。同样,马克龙和拜登现在也为中国提供了机会,通过他们笨拙的推翻普京的尝试,从尼日尔和埃塞俄比亚手中欺负法国和美国。拉科沃尔是一场更加血腥的战斗,但它不需要俄罗斯像尤里耶夫、伊兹博尔斯克保卫战和佩普西湖战役那样紧张。
                1. -3
                  17 March 2024 19:02
                  您什么时候学习的,在苏联时期?当时,我也被教导类似的东西,基于课堂理论。
                  现在,历史学家从两个主要封建领主之间摊牌的角度看待正在发生的事情。首先,普斯科夫派放弃了诺夫哥罗德的权力,并从骑士团中呼吁邻国。其次,普斯科夫只有两名德国骑士,因为根据当地法律,德国人是在他们的权利范围内的。但诺夫哥罗德人是入侵者。这种情况令人痛苦地想起法属非洲正在发生的事情,当时当地军政府发动政变并邀请了一个相互竞争的超级大国。
                  第三,回到普斯科夫后,亚历山大去抢劫他的德国邻居。第四,诺夫哥罗德和普斯科夫人民并不认为自己是俄罗斯人,也不认为俄罗斯人像弗拉基米尔人一样,他们是斯洛文尼亚人。

                  至于部落,谁说它在文化上比基辅罗斯弱呢?只要记住中国人将成吉思汗帝国视为他们的北朝之一就足够了。 “蒙古人”拥有比西欧更好的国家组织、官僚机构和武器,而且政府中的中国人和土耳其人比蒙古人更多,这并非没有原因。
                  1. +1
                    17 March 2024 22:13
                    Quote:Dima68
                    至于部落,谁说它在文化上比基辅罗斯弱呢?

                    成吉思汗时期的蒙古文化除了军事以外,在其他方面确实是落后的,在与其他文明的碰撞或互动中,要么彻底毁灭了被击败的文明,要么采纳了其习俗而失去了自己的特性。大约200年后,俄罗斯人、伊朗人和中国人摆脱了蒙古人的枷锁。总的来说,在我看来,斯大林时期出版的俄罗斯历史教科书比安德罗波夫、戈尔巴乔夫、叶利钦和普京时期出版的俄罗斯历史教科书更准确地解释了19世纪和20世纪初期的俄罗斯历史。
                  2. +1
                    17 March 2024 22:28
                    Quote:Dima68
                    现在,历史学家从两个主要封建领主之间摊牌的角度看待正在发生的事情。

                    无论是当时还是现在,最恰当的历史概念是,在德国人和斯拉夫人之间的冲突中,斯拉夫人要么保住自己的国家,要么毫无例外地被屠杀。德国人消灭了波拉比亚和波美拉尼亚斯拉夫人以及普鲁士人。大诺夫哥罗德在瑞典人占领期间陷入困境,居民几乎被饿死,这座城市也失去了往日的辉煌。同样,叶利钦的统治给俄罗斯人民造成的人员损失比针对希特勒的战争要大得多。
  5. +4
    13 March 2024 05:20
    可耻地将挑战者2号埋在泥里,几乎深至塔楼

    你在说什么!他表现出了自我巩固! LOL 非常好
  6. +3
    13 March 2024 05:26
    所以你需要从空中找到剩余坦克的位置,并用Tornado S对它们进行打击。没有选择,装备必须随时随地摧毁!
  7. -2
    13 March 2024 05:46
    抵达乌克兰的 14 辆坦克没有任何迹象,在出现在乌克兰之前,被认为是西方主战坦克中最糟糕的例子,但它们在天空中发出尖叫声和恐吓声。与此同时,我们了解到了可怕的“高嗡嗡声”
  8. +22
    13 March 2024 06:01
    被友军火力击中
    为什么你不能用俄语写作?您需要提高英语水平吗?
    1. +2
      13 March 2024 10:26
      如果我是在炫耀,我会写蓝色对蓝色的火焰。
  9. +18
    13 March 2024 06:09
    短号反坦克导弹根本不在乎枪管是什么、装甲厚度有多少,或者挑战者号船员的准备情况如何。
    1. +2
      13 March 2024 12:14
      ATGM“短号”管到底是什么
      这是一辆用于远程射击的坦克(就像在伊拉克那样),它愚蠢地没有到达反坦克炮,但这在系统的框架内。我认为在这里它也将在最大距离上使用。所以,它更有可能是刺血针、防空炮、火炮的目标。
      1. 0
        13 March 2024 14:05
        ATGM“短号”目标射程最小为100m,最大为10000m,以便在秋季对鸡进行计数。
      2. 0
        13 March 2024 16:07
        伊拉克可能没有“短号”。 Kornet ATGM 的射程可达 8 公里。因此,我们并不是在谈论任何不受惩罚的远程直接射击 - 仅从封闭阵地进行。
        1. 0
          13 March 2024 16:25
          一切都在流动,一切都在改变。看看TTD,然后说话。而在电视上,媒体最近吹嘘第98空降师的近卫伞兵在超过9公里的射程内摧毁了班德洛格装甲战车。
          1. +1
            13 March 2024 16:36
            更是如此。但我认为,在欧洲战区,在直射区如此远的距离找到一辆坦克,更不用说击中它,已经是一个非常大的成功了。据我了解,通常直接射击的范围要低得多。所以现在坦克可以直接开火做一些事情,直到被发现。在被发现后,同一个T-80有机会逃脱,但挑战者号几乎没有机会。
      3. +1
        13 March 2024 17:54
        移动短号,如果有的话......即使是侦察兵也可以将其拉入射程......
  10. -1
    13 March 2024 07:13
    英国人拥有的所有坦克都有点笨拙,但如果你回顾历史,他们对这项技术有自己的愿景。
    1. +3
      13 March 2024 08:43
      他们也是靠左侧行驶,方向盘在右侧!
    2. 0
      13 March 2024 12:26
      笑 就像法国车一样
      1. 0
        13 March 2024 12:37
        我不同意,法国人拥有优秀的汽车,他们将欧洲与穷人瓜分并不是徒劳的。我有几个,现在是法国的,虽然来自首都的工厂 笑
        1. +1
          13 March 2024 12:40
          同事,讽刺的是,我是捷豹的车主))
          对了,笔者不要妄言“英国备件短缺”。即使现在我们也可以购买英国推车的备件。乌克兰人通常提供从伦敦直飞的航班供应物资。
          1. -1
            13 March 2024 21:51
            Aglitsk 涡轮机花了六个月的时间才交付给我在 RR。他们要么罢工,要么别的什么。所以我个人相信这篇文章)))
            1. -1
              15 March 2024 12:21
              如果您不是通过经销商购买,而是自己在英国通过聚合商/送货员购买,则最多需要几周时间。
        2. 0
          13 March 2024 15:28
          我在这里不同意你的观点,我的伙伴在2009年买了一辆新的雪铁龙C-4,一年后他很喜欢它,尽管他说它开起来还不错,几乎像德国人一样。
  11. +2
    13 March 2024 07:14
    这使得该坦克的主要优势得以实现——高精度L30A1线膛炮。

    这就是英国计划改用 Rh-120 的原因。
  12. +6
    13 March 2024 07:57
    尽管L30A1火炮的精度很高,但其缺点是其独特的载弹量。例如,有一种带有塑料炸药的穿甲弹
    然而英国人却要为挑战者3配备德国原产的120毫米滑膛炮!带有塑料炸药的高爆穿甲弹是一种非常有趣的弹药!虽然它​​在世界上没有广泛使用,但英国人很喜欢它......他们甚至为蝎子轻型坦克制造了76毫米炮弹!该弹丸很有趣,因为它没有 kuma 和 BOPS 的一些缺点。但总的来说,在射击精度较高的情况下,L30A1在活塞枪栓、独立弹药筒装弹和无AZ的情况下无法“夸耀”高射速……
    1. +1
      13 March 2024 08:32
      高精度是一个相对的概念……什么样的弹丸,在什么距离。短程滑膛炮也毫不逊色。比如我们的MT-12在1,8公里的距离……总之L30A1炮精准多了,我亲眼所见。
      1. +2
        13 March 2024 11:01
        如果您查看并阅读了北部军区坦克的操作,那么线膛炮比滑膛炮更有用。
        - 同等口径的HE弹威力更大(即现在HE弹为主)
        - 可以发射带有膛线枪管的反坦克导弹。
        - 累积的导弹飞得又远又准。

        这里唯一糟糕的是BOPS,但是有多少坦克战呢?同等膛线枪管的 BOPS 会差多少?是否有可能用 ATGM 取代 BOPS?
        对于使用 PDO 射击来说,有膛线的枪管总是更好。 125毫米滑膛炮的类似物可以是130毫米线膛炮。
    2. +4
      13 March 2024 10:47
      所以事实上,挑战者是一辆带有旋转炮塔的坦克歼击车。
      (顺便说一句,这是一个非常有用的名字,可以避免白痴的攻击,口头禅是“坦克不与坦克作战”)。

      而他的武器就是专门为此而设计的。
    3. +2
      13 March 2024 19:00
      L30A1 在使用活塞螺栓、独立弹药筒装载的情况下无法夸耀高射速

      它有一个楔形百叶窗,并用 Broadwell 环密封。
  13. +8
    13 March 2024 08:28
    总的来说,根据这篇文章,坦克很糟糕,没关系,任何苏联坦克都凉爽得多,一半坏了并且站立着,而且在北部军区没有地方可以与之战斗。一般来说,它存在,它不存在……那么为什么要写这样的废话并讨论它呢?那么,为什么击毁“毫无价值”的坦克会有如此大的乐趣呢?
    1. 0
      14 March 2024 12:24
      毕竟,根据英国人的说法,这辆坦克是刀枪不入的;在它的整个历史上,只发生过一次损失,甚至是因为友军火力造成的。很简单,大家都明白英国人撒谎了,但是这里直接求证,而且还算什么求证!
  14. +1
    13 March 2024 09:09
    恕我直言,可能老一辈人已经明白了一切。
    坦克必须很大,因为它仍然是消耗材料。并且仅会节省中小口径。
    或者扮演移动防御火力点的角色。

    早期有关第二次世界大战的文献中经常探讨的内容
    1. 0
      14 March 2024 08:53
      而且坐在里面的士兵也是消耗品,是啊。
      在读完有关苏联棒子领导人的文章后读到这篇文章特别有趣,他们从未听说过“妇女仍在生孩子”,但也没有在一场战斗中花费数十万士兵。
  15. -2
    13 March 2024 09:17
    英国人还能为他们的坦克写什么?最后一句话怪他吗?)))
  16. +1
    13 March 2024 09:21
    对于我们的坦克炮来说,一种破片杀伤弹也应该投入生产了!
    驾驶坦克沿着森林空地行驶并用地雷射击它是一种令人怀疑的乐趣......
    1. +3
      13 March 2024 09:33
      对于我们的坦克炮来说,一种破片杀伤弹也应该投入生产

      等等,“仅仅”两年过去了,到2030年奇米佐夫就会一切井然有序……
    2. +1
      13 March 2024 09:36
      “终结者”很好地应对了森林带的清理。但是你需要在坦克的弹药室中添加弹片,你需要远程引爆它,而不是在地面上炸毁它。
  17. +1
    13 March 2024 09:32
    挑战者2号的船员幸存。

    这才是重要的(与带衬垫的磨刀石相同),但是“无与伦比”的东西能拥有类似的东西吗?
    1. GGV
      +5
      13 March 2024 10:17
      文章称:他跑进地雷或附近爆炸,脱下挑战者鞋,然后用无人机干掉了他。问:为什么船员们在这种情况下幸存下来是一件非同寻常的事情?昨天,xoxlotank(边境的T-64)也被起飞,视频中可以看到机组人员在奔跑。或者你真的需要在风扇上扔一些东西吗?
  18. +2
    13 March 2024 09:54
    来自英国的客人称他为中队指挥官,

    在我们的系统中,这是营指挥官
    “与挑战者2相比,T-80上的枪根本不算什么。”
    他们所有人的公关
    “Kayfarik”显然知道他在说什么 - 在英国汽车之前,他是一辆苏联式坦克的指挥官。
    他不知道自己在说什么……如果说T-80上的枪什么都不是,那么T-64上的枪就完全是空的了。是的,滑膛炮的精度比线膛炮略低,但其BOPS和KS炮的装甲穿透力更高,尤其是前者。
    1. 评论已删除。
  19. +4
    13 March 2024 10:12
    Quote:Max1995
    坦克必须很大,因为它仍然是消耗材料

    然而,坦克里有坦克,你知道。
    您是否也将它们记为消耗品?
    1. -3
      13 March 2024 11:01
      来自 sdivt 的报价
      Quote:Max1995
      坦克必须很大,因为它仍然是消耗材料

      然而,坦克里有坦克,你知道。
      您是否也将它们记为消耗品?

      如果你不知道,在军队里,在制定计划时,总是把一定比例的人员记为损失。
      人还活着,但按照进攻计划,敌人会杀掉他们。
  20. +1
    13 March 2024 10:17
    乌克兰挑战者2坦克的使用者是第82独立空中突击旅。

    最重的主战坦克被分配给了空中突击旅。 扎绳
    然而,这些都是第三帝国的角色扮演者。还有第一伞兵坦克师“赫尔曼·戈林”和“虎”。
    1. +1
      13 March 2024 10:54
      这对我们来说也好不了多少,因为我们还决定为登陆部队配备“普通非运输型”主战坦克。总的来说,单位名称中的形容词“守卫”、“登陆”、“骑兵”等越来越多地变成空洞的声音(或“光荣传统”,取决于你想要谁) - 战斗行动的现实和随着时间的推移,他们所制定的策略已经与他们创作时的初衷变得如此扭曲。然后北方军区投入了……“无人机部队”? “控制无人机的部队”?唉,生活在一个变革的时代真是不容易啊……
      1. +2
        13 March 2024 11:18
        Quote:CouchExpert
        这对我们来说也好不了多少,因为我们还决定为登陆部队配备“普通非运输型”主战坦克。

        这是真的。然而,T-72 理论上 适合 IL-76。印度人甚至能够在实践中做到这一点,但是通过这样的舞蹈...... 微笑
  21. 0
    13 March 2024 10:37
    对于北约来说,派遣“豹”、“艾布拉姆斯”和“挑战者”似乎是一个战略错误。
    北约愚弄了乌克兰人。
    北约的主要目标是销毁武器、弹药、装备、装备等。
    已过期。
    北约已将乌克兰变成了“废金属堆”。

    美国一直想向欧盟出售新的“军事资产”。

    乌克兰人是地球上最愚蠢的人。
    由于对俄罗斯的盲目仇恨:
    (a) 在北约的资助下,乌克兰人正在自掘坟墓。
    (b) 乌克兰人同意将他们的国家变成北约的厕所。
    1. +3
      13 March 2024 11:15
      如果他们用金属寄来,那为什么要写每辆受损的艾布拉姆斯、海马斯,为什么要写垃圾呢?
  22. -1
    13 March 2024 10:49
    地球上的任何坦克都会淹死在这个洞里。
    使用坦克在静止状态下从掩护处开火(就像带轮子的普通大炮),而不是使用移动的、可移动的、在某种程度上可操作的发射点来击中在线战场上的目标,具体取决于给定时间的情况变化具体时间点是一个“有趣”的决定。做什么的?自行火炮不是更简单吗?从字面上看,这项技术根本不是专有技术!!!!!!!并且在第二次世界大战期间,双方都使用了这种技术。有大量证据证明这一点。好吧,他们这样做并不是“出于美好的生活”……这是被迫的。
    我认为分析师,无论是真正的分析师还是专业人士,都已经对坦克在无人机战争中的使用感到“抓狂”了。而这里的解决方案可能并不那么简单和明显。顺便说一下,这也适用于舰队……还是我们在等待更多的“事件”?
    设备的可维护性……我不敢肯定地说,但这个问题一直是西方人的问题。原因? - 过度的技术和“炫耀”,在我看来(混蛋和混蛋阿利齐奇甚至被迫向工厂工人发出命令,不要在老虎制造过程中过于沉迷于喷漆、打磨和抛光工作、黑豹和其他邪恶的东西,事实!!!!);而且,此外,考虑到来自空中的“便士”威胁,所有这一切都是在坦克的寿命甚至在行军中(!!!!!!)急剧下降的情况下进行的。
    个人观点:“装甲与弹丸”的永恒对立几乎已经没有意义了!如果材料科学家(包括材料科学家)无法从根本上改变和改进坦克的装甲。从上方看,在水平面上,没有必要推出这些价值数百万美元的战车来娱乐“便士”无人机的操作员。这对于州经济来说代价高昂。
  23. +1
    13 March 2024 10:52
    引用:Vladimir80
    挑战者2号的船员幸存。

    这才是重要的(与带衬垫的磨刀石相同),但是“无与伦比”的东西能拥有类似的东西吗?


    “你也这么说。”
    对于艾布拉姆斯来说,如果幕布没有拉上,船员们就会被浪费。
    挑战者、利奥和勒克莱尔让车手躺在/坐在弹药架上。
    如果没有爆炸,则说明坦克已经发射了弹药。
  24. 0
    13 March 2024 10:54
    是的,62吨1200匹,这肯定是失真的。德国人也来增加坦克的质量,但合理性也有限度。具体发动机功率、地面压力等
  25. 0
    13 March 2024 11:02
    某种MBT Merkava - 我什至不知道为什么是滑膛?线膛武器对她来说更有用
  26. -2
    13 March 2024 11:32
    致所有坦克埋葬者。无人机的问题是通过拆除该地区所有通讯塔并安装自己的“塔”来计算运营商来解决的。

    并通过检测系统和自动烟雾排放来保护装甲车
  27. +1
    13 March 2024 11:47
    Quote:Zaurbek
    同等口径的HE弹威力更大(即现在以HE弹为主)

    粗糙的D-122火炮的25毫米弹丸质量为25公斤,而光滑的125毫米火炮的弹丸质量为23公斤。
    读、读、再读!书籍、智能...
    1. +1
      13 March 2024 13:41
      粗糙的D-122火炮的25毫米弹丸质量为25公斤,而光滑的125毫米火炮的弹丸质量为23公斤。读、读、再读!书籍、智能...

      这23公斤中,3,5是稳定器的无用重量。
  28. +1
    13 March 2024 11:50
    Quote:Zaurbek
    125毫米滑膛炮的类似物可以是130毫米线膛炮。

    130毫米火炮,一种完全不同级别的武器,射弹重量为35+/-公斤。 OFS 33,4,还有穿甲36,当然如果我没搞糊涂的话。
  29. +1
    13 March 2024 11:51
    Quote:Zaurbek
    某种MBT Merkava - 我什至不知道为什么是滑膛?线膛武器对她来说更有用

    它原来是L-7,然后改为Rh-120。他们正在追赶我们的 T-62。
  30. +2
    13 March 2024 11:53
    引用 David1993
    无人机问题通过拆除该地区所有通讯塔得到解决

    您真的认为无人机是通过蜂窝通信控制的吗?
    1. 0
      13 March 2024 13:49
      我仍然认为 Alik 99% 的廉价无人机通过蜂窝通信支持其工作。如果没有它们,它们就会开始变得严重愚蠢、滞后、重置并冻结在 500 米之外。
      没有民用基础设施,并且有来自同一个 Alik 的大量简单干扰器或来自车库中同一个 Alik 的电子基地。无人机攻击将成为一种非常昂贵的乐趣
  31. +1
    13 March 2024 11:55
    Quote:Grossvater
    粗糙的D-122火炮的25毫米弹丸质量为25公斤,而光滑的125毫米火炮的弹丸质量为23公斤。

    这些是炮弹。对于 48 门线性榴弹炮,无论是 M-30、D-30 还是自行火炮,OFS 的重量为 22 公斤。
  32. -1
    13 March 2024 11:55
    Quote:瓦迪姆小号
    英国人拥有的所有坦克都有点笨拙,但如果你回顾历史,他们对这项技术有自己的愿景。

    英国人的整个技术很笨拙,英国的人体工程学是人们谈论的话题。
  33. 0
    13 March 2024 12:12
    Quote:svp67

    “与挑战者2相比,T-80上的枪根本不算什么。”
    他们所有人的公关
    “Kayfarik”显然知道他在说什么 - 在英国汽车之前,他是一辆苏联式坦克的指挥官。
    是的,他不知道自己在说什么……如果说T-80上的枪不算什么,那么T-64上的枪就完全是空的了

    T-2 和 T-46 上均配备 80A64 火炮。
  34. 0
    13 March 2024 12:47
    呼号“Kayfarik”并不是匿名呼叫。这不是“福克斯”,不是“赞助人”,也不是“桑乔”。这样的呼号清楚地表明了其持有者的特征。显然,注射器沃瓦的军队与总统的立场相当一致。
  35. 0
    13 March 2024 13:02
    引用:科维尔
    Quote:瓦迪姆小号
    英国人拥有的所有坦克都有点笨拙,但如果你回顾历史,他们对这项技术有自己的愿景。

    英国人的整个技术很笨拙,英国的人体工程学是人们谈论的话题。

    眨眼 我知道,我已经驾驶卫士 20 年了。
  36. 0
    13 March 2024 14:41
    有必要制造电影《终结者》中的HK坦克,配备等离子炮塔,这样它们就能吓坏乌克兰人。但具有控制人工智能的功能。看起来会很吓人。
  37. 0
    13 March 2024 15:07
    。有一次,专家抱怨供应给乌克兰的坦克的前下部缺乏额外的装甲。
    这是62吨的重量???
  38. -2
    13 March 2024 15:20
    所以除了剃刀没有人买挑战者2,这坦克可能适合沙漠或者梅卡瓦之类有坚实地面的地方,只是这些掠夺者不分青红皂白地把所有东西都拖到自己身上,只要他们有脑子他们就会抢走它更好的是一些合适的、更移动的、更广泛的东西,而不是这种小规模的奇迹,几乎没有为它生产零部件的公司,他们早就破产了,就像买一辆你买不到的外国汽车一样随处购买备件。
  39. 0
    13 March 2024 16:48
    80年前“猛虎”的例子并没有给纳粹带来任何教训。黑土和泥土依然如故,和80年前一样与敌方装备战斗。只有T-80是我们这个时代的T-34-85,但挑战者号想成为“老虎”。我们不应该忘记后者是如何结束的,以及T-34在哪里结束了战争。
  40. +1
    13 March 2024 16:50
    从这部作品中,我只看到挑战者的一个问题,那就是它的单位功率重量,也许它没有T80那么快,尽管这还不是事实。但是柴油机的T72速度并不快,我们该怎么办呢?英国人与 T72 的不动性相同,但英国人由于有膛线枪管而拥有更好的交战距离。只有T80能打败他。所有这些乌克兰人无法修复、缺乏人员等等。与坦克无关
    1. +3
      13 March 2024 19:29
      Quote:alebdun2000
      从这篇文章中,我只看到了挑战者号的一个问题,即每单位功率的重量,

      正是因为它的重量,它的机动性才比T-72差。
      它的装甲本质上比第一代T-72B差。

      Quote:alebdun2000
      英国人与 T72 的不动性相同,但英国人由于有膛线枪管而拥有更好的交战距离。

      但所有旨在将这款产品以120毫米线膛炮形式在美国推广的竞赛都失败了。而英国人对2A46也没有优势。
  41. -2
    13 March 2024 17:02
    我不知道挑战者如何,但在 20 公里的距离上击中 1.6 厘米的盘子。首先,这么远的距离,至少让他们用狙击枪打你吧!我不会撒谎,我没有从坦克上射击,但我有机会从步兵战车及其 73 毫米滑膛炮上射击,并观看坦克如何用大炮射击。所以,正如他们所说:“传说很容易,但很难相信”!
  42. 0
    13 March 2024 17:17
    据记者报道,乌克兰坦克兵在距离约1,6公里的地方第一炮就击中了盘子大小的目标。

    我记得很久以前Discovery频道播放过这个有趣的节目。挑战者 2 号的英国坦克兵不得不砸碎一个洗衣机大小的保险箱。

    总的来说,从规定的 900 米距离开始,前两次射击他们都不幸地错过了这个保险箱,先是用“撬棍”,然后是高爆弹。

    然后发生了一些难以理解的安装,尽管如此,保险箱还是被毁坏了,目前还不清楚是什么原因或如何毁坏的。

  43. 0
    13 March 2024 17:38
    在伊拉克,它们被种植在沙子中塔高的地方 - 在黑土和灌木丛中)))他甚至可能会淹死在混凝土高速公路上)))
  44. 一切都是由船员和战斗条件决定的。短号并不关心枪。
  45. -1
    13 March 2024 18:07
    好吧,如果《太阳报》记者确切地知道挑战者 2 中队的最后位置,那么彼得罗夫和博希罗夫也应该知道这一点。
  46. 0
    13 March 2024 19:25
    近百辆史泰克装甲运兵车

    不过,这不是贴纸,而是史赛克。
  47. -1
    13 March 2024 19:26
    就设计而言,这是最愚蠢的坦克之一。盔甲很差,武器更差。你们这个部门,要把这把英国的疯狂造物与2A46进行比较,并宣称这把古老而迟钝的G比T-80上的枪更好,那只能是白痴或具有非人类心态的人物。
  48. -4
    13 March 2024 20:15
    至于昂坦克火炮的优越性,那是扯淡。任何了解乌克兰人和他们的胡言乱语的人都会立即明白这一点。对于那些不知道的人来说,只要记住他们如何赞扬标枪队,然后甚至鄙视海姆斯队就足够了。但事实证明,两者都不是奇迹武器,无法使乌克罗夫免遭失败。
  49. 0
    13 March 2024 23:54
    62 吨对比 46-47 吨 T-72/T-80。 ATGM 的 125 毫米火炮射程为 4-5 公里。北约价格高出3-4倍。德国和美国河马也是如此。
  50. 0
    14 March 2024 06:24
    引用:Blackgrifon
    更糟糕的武器。

    你会笑,但那里的枪一点也不差。对于 OFS 的发射,粗糙的比光滑的更适合。
    确实,如果天使们不好奇,他们就不再是天使们了。该枪有膛线,但没有配备 OFS。
    柯南道尔饰演的亚瑟我们怎么样?
    “这就是你开始研究全家福并相信灵魂轮回的方式。”我说的是英制 2 英镑缺少 OFS。二战枪 笑.
    而且L11和它发展的L30枪都非常不错。不幸的是,我们无法干净地切割树干。我们用 D-54 尝试过,但无论如何。气体沿着膛线呼啸而过。
  51. 0
    14 March 2024 09:10
    最终机器可以在关闭位置运行

    什么样的弹丸?没有地雷。
  52. 0
    14 March 2024 10:59
    引用:neri73-r
    最终机器可以在关闭位置运行

    什么样的弹丸?没有地雷。

    这些都是7年1945月3日阅兵带来的后果。就像盟军一看到IS-XNUMX就不由自主地大便一样,大家都回不过神来,坦克的主要敌人是“步兵”、“炮兵”目标的想法根本无法进入他们的脑海。 。
  53. 0
    14 March 2024 13:52
    .滑膛125毫米火炮有累积弹和带尾翼的高爆弹...这降低了精度...但是小口径的...在1500米的距离进入坦克目标的姿态..就是这样..他要么是个混蛋,要么只是...
  54. 0
    14 March 2024 17:52
    公正意味着冷静。作者,不要写文章,读读底漆。
    1. 0
      18 March 2024 05:57
      我没有带底漆,当我听到这个词时,我突发奇想,公正就是长着一张不讨人喜欢的脸的某人/某物,即使我有底漆,我也不会想到去看那里,这是很明显的,但我绝对不明白如何在这里看到公正,这完全是无稽之谈,将公正的含义强加于公正,为什么每个发明语言的人都需要扭曲它 - go go gee geh
    2. 0
      18 March 2024 06:03
      但是,试着在所有人面前告诉一个受人尊敬的人,他是公正的,我相信不仅每个人都会理解...... wassat 愤怒
  55. -1
    14 March 2024 19:43
    T-80 速度很快,我认为它将更快地将炮塔指向挑战者
    移动的目标只能用火箭击中。
    坦克是否需要火炮是另一个问题。为了到达那里你必须停下来;立即击中目标是非常困难的。但如果它是火箭,你只需给它坐标即可。
    我认为终结者在战场上比坦克机动性更强、更有效,但数量很少
    一般来说,十几个终结者就会在战场上制造出地狱。
    1. -1
      14 March 2024 19:49
      嗯,比如说,不能击落弹丸是一个优点,而且我认为弹丸的侵彻能力更高。
      导弹更能烧穿坦克外壳
  56. 0
    14 March 2024 20:18
    事实上,说实话,“阿玛塔”也只用于从后方深处进行最大距离的射击。切梅佐夫表示,到目前为止,无敌舰队还没有其他计划。
  57. 0
    15 March 2024 05:09
    把一根木头绑在轨道上,这样你就可以自己把它拉出来怎么样?没脑子吗?
  58. +1
    15 March 2024 07:15
    Quote:Aleks88
    伊拉克的挑战者号在72++公里的距离击中了卫兵的T-4

    我对上限表示歉意,但显然不会有任何其他方式:
    T-72 坦克从未交付用于出口;T-72M 坦克是供应的。具有整体式装甲防护,其抗射弹能力明显低于 T-72 坦克的组合式装甲防护。
  59. 0
    15 March 2024 10:04
    引用:deddem
    引用:Vladimir80
    挑战者2号的船员幸存。

    这才是重要的(与带衬垫的磨刀石相同),但是“无与伦比”的东西能拥有类似的东西吗?


    “你也这么说。”
    对于艾布拉姆斯来说,如果幕布没有拉上,船员们就会被浪费。
    挑战者、利奥和勒克莱尔让车手躺在/坐在弹药架上。
    如果没有爆炸,则说明坦克已经发射了弹药。

    艾布拉姆斯的航母位于两个巨大的油箱之间。
  60. 0
    15 March 2024 10:08
    Quote:一个邪恶的怀疑论者
    粗糙的D-122火炮的25毫米弹丸质量为25公斤,而光滑的125毫米火炮的弹丸质量为23公斤。读、读、再读!书籍、智能...

    这23公斤中,3,5是稳定器的无用重量。

    好吧,20公斤。 48系榴弹炮重22公斤。根本区别?
    1. 0
      26 March 2024 14:12
      根本区别?

      自然。寄生质量的存在和不存在是根本区别,寄生质量不用于增加射弹的威力。
      是的,如果您希望对话,请使用回复功能。我只是偶然看到你的答案。
      PS 将 D-25 的第一个较重的 OFS 替换为 M-30 的较轻的 OFS 和其他类似的选项,看起来像是试图摆脱对错误的内部理解 LOL
  61. +1
    15 March 2024 10:11
    来自 sdivt 的报价
    Quote:Max1995
    坦克必须很大,因为它仍然是消耗材料

    然而,坦克里有坦克,你知道。
    您是否也将它们记为消耗品?

    煽动,亲爱的,煽动。在这个坦克支持或不支持的公司中,一切都与成本有关,一百人。如果坦克由于成本高且数量少而无法在正确的时间、正确的地点使用,那么有多少人会死亡?
    1. 0
      16 March 2024 09:05
      如果在正确的时间、正确的位置放置水箱,由于其成本较高

      好吧,原来一切都已经在我们面前发明了,BMP2是最便宜的支持,T55很便宜而且有很多,然后BMP3,T62更小,然后是T72,T90,好吧,顶这颗星星是T15,终结者仍然在这里的某个地方,就像这样
  62. 0
    15 March 2024 10:22
    Quote:Aleks88
    克虏伯装甲比苏联铸件优越14-15%(T-34和KV-1的装甲不同)。所以英国人拥有优于克虏伯的装甲板。

    哦! “你坐在这里什么都不知道!原来那个猫叫*** 笑"!
    我不好意思问,历史上哪些坦克用过克虏伯装甲?尤其是考虑到用克虏伯法加工装甲,即这种装甲通常被称为“克虏伯”,厚度小于100毫米的板材,实际上是不可能的?
    您如何想象使用克虏伯装甲大规模生产坦克?没错,卷起来后,每张纸的背面和末端都涂上了粘土,然后成对地放在特殊的烤箱中几周。他们在前侧之间循环照明气体。然后他们在盐浴中加热它们,释放它们,并用强大的锤子操纵它们。他们在广场上做标记,按照模板切割,刨边,钻孔,再次加热,再次释放。
    顺便问一下,固定铠甲怎么样?异种铠甲不可能煮吗?
    如果您指的是克虏伯公司生产的同质装甲,那么与英国装甲的比较有什么关系呢?这是异类舰船装甲,我再说一遍,纳格利坎人按照克虏伯法加工的装甲已经相当不错了,虽然还是比不上捷克的。
    抱歉,写下你不理解的单词是一个坏习惯。
  63. +1
    15 March 2024 20:24
    Quote:Aleks88
    那么油轮会选择什么?爱国主义逐渐退居幕后

    亚历克斯,你离服兵役还很远。加油机“选择”指挥官的命令。至于爱国主义,根本不予评论。你懂军事,就像猪认识橘子一样。只是炫耀而已。
  64. 0
    15 March 2024 22:22
    总的来说,结论是这样的:“与挑战者2相比,T-80上的枪械威力无人可挡!”
  65. 0
    16 March 2024 10:26
    和Ariete一样的狗屎坦克。如果他们想要一辆真正的北约坦克,他们会转而购买利帕德的所有产品。
  66. 0
    17 March 2024 13:42
    如果我没记错的话,在演习中,北约坦克兵会在 2 公里外向 2x2 米的盾牌射击。但他们并不总是能到达那里。还有这里的盘子里......
  67. 0
    17 March 2024 15:59
    没有奇迹般的坦克,它们被各种系统、火炮、反坦克步枪、手榴弹、反坦克炮等击中。问题是车组人员的训练和坦克部队的战术。而所有这些面条都是关于豹子和挑战者所向无敌是记者的公关举动因此坦克燃烧并将继续燃烧。
  68. 文章标题有错误。
    应该是:“和挑战者2相比,T-80上的枪算什么!!!” 笑
  69. 不,好吧,挑战者枪是准确的。是的,4公里。可能会射击。一个问题,哪里可以得到4公里的视距区?从标准人类高度来看,地平线只有5公里。并考虑挑战者视线位置的笑话。也就是说,实际射程不超过几公里。
  70. +1
    19 March 2024 12:07
    “与挑战者2相比,T-80上的枪根本不算什么。”

    那么为什么 Shavers 不想在他们的新挑战者 2 上安装这把来自挑战者 3 的神奇线膛枪呢?他们想要一把来自豹子的滑膛枪。
  71. +1
    19 March 2024 17:51
    “去年进攻不成功后,油轮被降级为步兵,被迫挖战壕”……事实证明,管理层对有一定经验的油轮不感兴趣……这整个乌克兰公关公司就是一家公关公司,就像整个反攻一样......
  72. 0
    13 April 2024 22:58
    任何枪都是根据距离来调平的。让我们以普罗霍罗夫卡战役为例。 T-34无法远距离击穿老虎的装甲。但他从700米或更短的距离出拳。因此,这场战斗,敌人受到了难以挽回的伤害。同样的事情现在也正在发生。无法动弹,受到攻击。
  73. 0
    14 April 2024 15:50
    “会员”,该死...)))
  74. 0
    23 April 2024 19:35
    英国SUV...