德国“灰熊”：国防军突击队IV突击自行火炮是什么

Sturmpanzer IV 是第二次世界大战期间德国国防军使用的一种中型突击自行火炮部队。该枪被命名为“Brummbär”，在德语中意为“灰熊”。反过来，在苏联军队中，这些车辆被简单地称为“熊”。

Sturmpanzer IV 底盘来自德国媒体 短歌 四号坦克。

该车的装甲如下：正面下部装甲为80毫米，主装甲为50毫米加30毫米螺栓护盾，侧面为30毫米。反过来，甲板室：前部 - 100 毫米，角度为 50 度，侧坡 - 60 毫米，侧面 - 50 毫米，船尾 - 30 毫米，屋顶 - 20 毫米。

此外，灰熊两侧还安装了5毫米的侧屏。

事实上，就防护而言，突击坦克IV并不逊色于1943年春季最强大的虎式坦克。虽然“灰熊”并不是坦克。

几乎在驾驶室的中央，稍微向右移动的是一门装有 150 发弹药的 43 毫米 Stu.H 12 L/38 主炮。与此同时，“熊”这样强大的武器也有一个明显的缺点。由于枪管非常短（12口径），瞄准射击范围被限制在450-500米。此外，Brummbär 炮的重新装弹需要相当长的时间，这迫使车辆的乘员在射击后“滚回”掩体。

但安装弹丸飞行路径的杀伤范围达到了4,3公里。此外，炮弹中的高炸药含量提供了巨大的装甲保护。

德国榴弹炮的重量为28,2吨，速度可达40公里/小时，射程可达210公里。

国防军突击自行火炮的乘员由5人组成。

从 1943 年到战争结束，Deutsche Eisenwerke 总共生产了 302 台此类机器。

Comments

[塞莫文特7534]

我们还可以补充一点，高度对于防御阶段的坦克来说并不有利，而且在第一个版本中没有机枪，侧面装甲也不足。

[Grossvater]

由于枪管非常短（12口径），瞄准射击范围被限制在450-500米。

显然，作者混淆了瞄准范围和直接射击范围的概念，当弹丸的轨迹没有超出某个“标准目标”的限制时，你就可以开火而无需费心进行射程修正。

[Grossvater]

总的来说，是一辆不错的突击车。对于碉堡和碉堡的战斗，就是这样。
不幸的是，我们没有这样的东西。 SU-122的产量太少，装甲薄弱，而且著名的​​“圣约翰草”要重得多。
另一个优点是枪管短，这在城市战斗中很有用。
我想我没有去看大型系列赛，因为我迟到了。

[卢卡什66]

[quote=Grossvater]总的来说，这是一辆很好的突击车。对于碉堡和碉堡的战斗，就是这样。
不幸的是，我们没有这样的东西。 SU-122 的生产尺寸太小...Su122 - 636 件，扫帚 - 大约。 700.数量上的差异在哪里？

[未来猎人]

Grossvater
在城市战斗中，装甲车表现出色。毛毛虫被杀了，就这样，熊哪里也不会去，也不会向任何地方开枪。带有炮塔的坦克仍然能够射击。
不过，我不明白为什么 152 不高兴。如果一枚炮弹没有摧毁，另一枚炮弹就会摧毁。而且熊也没有拆除长期防御工事。只有 RGK 火炮可以应付那里。至于安装轨迹 - 是的，这是一个优点。当时我们没有重型自行榴弹炮或迫击炮。但“一击”就否定了所有优势。而且当直接射击时，车辆的续航时间并不长。再次，因为“一”球。
...是的，战后开始建造板房。当时，最耐用的房屋是“斯大林”房屋，或西欧的类似房屋。但这样的人很少，而且只在大城市。而当时的152毫米建筑大多被彻底“拆解”

[未来猎人]

...任何装甲车都被很好地固定住。该死，我正在用手机写信。

[Dzyadok]

Quote：Grossvater

不幸的是，我们没有这样的东西。

但是 SU-152 和 ISU-152 呢？
第一个是专门为此目的而创建的

[前世]

152毫米太小了，无法自信地摧毁装备在面板房中的支持者，你需要一把带枪的自行火炮，虽然是单发的，虽然是短程的，但最好是大口径的一辆在履带式轨道上携带至少 500 公斤重的地雷的迫击炮和 2 名乘员抵达该阵地并发射一枪，然后离开去补给。顺便说一句，中世纪的炮击将700公斤的炮弹投掷距离可达一公里，自重可达8吨。

[未来猎人]

前世
由于弹丸质量较大，从高处落下，炮击的打击力更大。火药作为炸药的破坏能力与现代炸药相比还是太弱了。不要忘记，现代炸药爆炸并产生超音速冲击波前，虎钳会快速燃烧，破坏性效果很可能是由于撕裂弹丸外壳和弹丸大碎片的燃烧产物而产生的。
这就是为什么他们制造了巨大的口径以使射弹尽可能重。但当时的一枚“炸弹”的破坏力无法与同一种152毫米弹丸相比

[未来猎人]

前世
你写了关于突击虎的文章，但它们被做得更小，而且它们的寿命也不长。显然，德国人自己也明白这种怪物的微小好处

[Victor Leningradets]

你写了关于突击虎的文章，但它们被做得更小，而且它们的寿命也不长。显然，德国人自己也明白这种怪物的微小好处

但你错了！
无论是在镇压华沙起义期间还是在齐格菲防线上，十八辆突击虎完全收回了自己的代价。
总的来说，突击虎的缺点是武器使用不灵活。每 10 分钟射击一次，尽管是针对特别重要的目标。现在，如果它有一个用于发射 21 厘米 Nebelwerfer 42 火箭弹的插件，那么 90% 的目标都可以被它们摧毁。弹药供应将会增加，射速（如果我们可以在这种情况下谈论的话）也会呈指数级增加。

[未来猎人]

是啊，镇压那些武装薄弱的游击队需要一个可怕的神童。最高效率！
事实上，这是针对弱对手的技术。当真正强大的对手出现时，就需要完全不同的技巧。德国人很明白这一点

[Victor Leningradets]

武装薄弱的游击队拥有华沙兵工厂、一辆黑豹坦克和几辆赫策坦克可供使用。加上良好的城市发展，再加上将军作为指挥官。
而这两架风暴虎都被用来达到其预定的目的——消灭支援部队。一声枪响，房子就倒塌了，建筑物的地下室埋了巢穴，地下室埋了一家医院，街对面设置了路障，屋顶上埋了狙击手阵地。接下来 - 使用火焰喷射器、手榴弹和自动武器进行清理。
突击坦克并不对抗装甲车，而是为步兵扫清道路，而突击虎非常适合用于这些目的。仅在田野和村庄，您才需要 21 厘米 Nebelwerfer 42 刀片。

[未来猎人]

是的，只是针对整个德国军队的巨型部队。考虑到波兰人是怎样的战士，一只风暴虎就足以驱散整个波兰人的起义。
尽管他们拥有庞大的军火库和巨型防御工事，但他们自己还是投降了。这些不是柏林或马里乌波尔的战斗。将军……甚至元帅。这并没有太大改变。同一位将军投降了他的部下。
至于六管炮的炮弹，简直就像垃圾一样发射出去，与突击虎的炮弹不同。但突击虎的问题与熊一样——加载时间长。甚至比熊还长。因此，他们只与衣衫褴褛的叛乱分子进行了成功的战斗

[Victor Leningradets]

考虑到波兰人是怎样的战士，一只风暴虎就足以驱散整个波兰人的起义

这恰恰证明了它们使用的有效性。顺便说一下，两架风暴虎参加了镇压华沙起义——原型机和第一架生产型。
但在进攻柏林或布雷斯劳期间，我们显然没有足够的此类车辆。我们不得不在直接火力下出动 B-4，并遭受了不合理的损失。

[未来猎人]

他们也会把多拉车开到那里。哦，顺便说一句...如果我没记错的话，那里也使用了“卡尔斯”。是效率吗？
效率——以最少的努力完成任务。在这里我们看到使用重型装备来对付弱小的敌人。你所说的效率是怎样的？

[Victor Leningradets]

为什么要把两个带有两个改装坦克的平台带到华沙并快速解决问题会很昂贵？
与此同时，拯救了几个营的突击步兵，并可能（德国人不知道我们的计划！）从布拉格（华沙右岸郊区）穿越维斯瓦河。你很懂德语吗？
我和我的孙子在组装 Sturmtiger 模型时想出了这个插件。

[未来猎人]

“修理坦克”是由系列老虎改装而成的，它们本身并不是廉价车辆。将它们改装成攻击机与制作纸飞机或将比例模型粘合在一起并不相同！这就是为什么我说这项技术复杂且昂贵。
德国人不知道我们的计划，但是当整个苏联前线都站在附近时，预测对华沙的攻击 - 你甚至不需要在这里成为一名军人）））只需用“马蜂窝”来保卫它后方的游击队是一个马马虎虎的想法。
您可以将任何东西附加到模型上）））在“模型世界”商店中有一个3管三十四）））
如果我们要重做的话，德国人的炮弹比 Nebelwerfer 的炮弹更有趣。另一个问题是，他们的数量很少。所有这些RS的传播范围都很大——只有在区域内齐射时它们或多或少才有效。在这里：射击，命中或未命中 - 重新装弹半小时。它只适合对付城市游击队，反正他们无处可去。简而言之，对于建模者来说，这个物体很有趣，对于战士来说，它只对博物馆感兴趣

[未来猎人]

Victor Leningradets
关于我们对柏林或布雷斯劳的进攻。您可能忘记了“圣约翰草”？它们正是用来摧毁防御工事的。甚至 IS-2 也完成了这项工作。至于损失，这是一个不恰当的比较。波兰人有反坦克炮吗？浮士德人群？黑豹埋在沥青里？我们的敌人比华沙的德国人强大几个数量级

[Victor Leningradets]

你没注意：
波兰人有一辆豹式坦克和几辆（也许更多）赫兹式坦克。第一个是在前额，第二个是在侧面——完全是。叛军有足够多的浮士德赞助人。
我们的 ISU-152 参与了突击任务并遭受了损失。配备 75 毫米驾驶室装甲的自行火炮可以穿透 75 毫米赫兹火炮，更不用说它的“老大哥”了。
在这些条件下，突击虎会更有用。
然而，这篇文章不是关于突击虎的，而是关于布鲁姆的。但它们在 1941 年至 1942 年期间是有用的。在战争的最后阶段，德国人更需要真正有效的坦克歼击车，但他们从未制造过。
无论是赫策尔型的代用品，还是笨拙的坦克装甲车，还是减少了主坦克产量的猎豹式坦克，以及可怕的猎虎式坦克，都无法帮助对抗我们的坦克，也无法帮助对抗盟军的坦克。

[未来猎人]

好吧，一辆黑豹和几门自行火炮对抗一整支军队算什么？你是认真的？而且掌握在不熟练的叛乱分子手中，他们甚至不知道如何使用它们。
波兰人的浮士德弹药筒不超过十几个。
您自己写道，我们遭受了损失。他们为何遭受损失？是反坦克炮的吗？我的意思是，华沙的德国人以极其薄弱的力量进行战斗：技术不熟练，武器装备很差。我们的军队在柏林——拥有一支专业、经验丰富、全副武装的军队。你认为我们没有尝试过类似德国巨型喷吐器的东西吗？有项目，但他们甚至没有得到模型。这种技术过于昂贵、复杂且高度专业化。
突击虎只会阻碍我们在柏林的行动。他们的最大能力足以进行一发射击，之后他们仍站在那里。甚至德国人自己也没有组织大规模生产，这并非巧合 - 更需要其他类型的“装甲”！
为什么“德国坦克没有获胜”早已被拆得七零八落。我只想补充一点，德国人的另一个劣势是一个拥有不同类型设备的巨大动物园。为什么建模师喜欢收集德国人？如果你收集它们，你仍然无法重新组装所有东西，这与苏联及其盟友不同。但这对于战争来说是非常不利的。
至于Hetzers，这几乎和日本的神风特攻队是一样的—— 绝望的武器

[Victor Leningradets]

至于Hetzers，这几乎和日本的神风特攻队一样——一种绝望的武器

绝对要点！
只有1945年被遗弃的赫策尔飞机比被击落的飞机还要多。这些都是神风特攻队的德国佬！

[未来猎人]

他们不是日本人，他们不想遵循注定的命运））对于一辆抛锚、耗尽燃料或弹药的汽车该怎么办？

[贝亚德]

引用：agond

152 毫米太小，无法自信地摧毁安装在面板房中的支架

您看到了 152 毫米撞击的结果。地雷进入面板房屋？他可以摧毁整个入口。只需几枪就可以拆除整个房子。

[Grossvater]

引用：Dedok

Quote：Grossvater

不幸的是，我们没有这样的东西。

但是 SU-152 和 ISU-152 呢？
第一个是专门为此目的而创建的

好吧，首先我写的是他们，要小心。其次，这些是完全不同级别的汽车，而且重得多。

[Grossvater]

[quote=lukash66][quote=Grossvater]总的来说，是一辆很好的突击车。对于碉堡和碉堡的战斗，就是这样。
不幸的是，我们没有这样的东西。 SU-122 的生产尺寸太小...Su122 - 636 件，扫帚 - 大约。 700.数量上的区别在哪里？[/quote]
可悲的是，德国装甲车，尤其是第三代至第四代装甲车，虽然数量较少，但比我们的装甲车更有效。至少是由于更高的可靠性。
顺便说一句，布鲁巴尔在某些方面重复了SU122的命运，我们的自行火炮出现得太早，在大规模进攻行动开始时大部分被击毁，而德国人来得太晚了，当德国武装部队处于防守状态。
如果SU-122与SU-85M串联生产，然后生产数百辆，那就非常好了。

[未来猎人]

你在哪里找到了有效性？
是的，在战争开始时，德国人的资格比我们高-他们设法在欧洲作战。他们拥有更高质量的生产、更好的光学器件和更可靠的技术。
但与此同时，我们在战争后半段的装备已经克服了童年的疾病，士兵们学会了战斗。
德国人拥有多么丰富的科技啊！您可能不收集模型。我正在收集。我们的坦克占据了一个架子。而德国的BTT很快就会占领整个衣柜

[Grossvater]

Quote：Grossvater

到数百人，

抱歉，当然是一百！

[Victor Leningradets]

该车的装甲如下：正面下部装甲为80毫米，主装甲为50毫米加30毫米螺栓护盾，侧面为30毫米。反过来，甲板室：前部 - 100 毫米，角度为 50 度，侧坡 - 60 毫米，侧面 - 50 毫米，船尾 - 30 毫米，屋顶 - 20 毫米。

亲爱的作者！
请注意翻译，这辆车的前上部没有“主装甲”（翻译成俄语），但驾驶室的前部有一个。需要指出的是，下部正面装甲为 80 毫米或 - 50 毫米加上 30 毫米螺栓防护罩，具体取决于基础底盘。
现在来说说重点：“Brummbär”无疑是一款成功的车辆，旨在用于城市地区的突击行动或针对强大的野战结构。缺点是底盘较弱。这决定了战斗室的狭窄条件，因此射速较低。在城市条件下，累积重达25公斤的射弹是对抗坦克和自行火炮的绝佳武器。
至于我们的SU-152和ISU-152，无论是在武器装备还是防护上都完全优于这种自行火炮，而且装置的质量并没有起到任何作用。

[未来猎人]

我们来总结一下。德国人几乎制作了国内“圣约翰草”的类似物。德国车辆的优点是可以进行安装射击。但造成效率低下的一大缺点是装弹时间过长，车辆被迫向后撤退。这使得它几乎不可能用于进攻行动。而且由于车辆数量较少，“一发射击，一发子弹，一发子弹，一接近射击”的“火力转盘”战术是不可能实现的。

[Grossvater]

Quote：futurohunter

装弹时间较长，因此汽车被迫向后退。

怎么样？为什么要跑到某个地方先把炮弹塞进后膛，然后再把弹壳塞进去呢？柴火从哪里来？

[Grossvater]

引用：Victor Leningradets

安装的重量不起任何作用。

你在说什么！？而且它也不适用于生产？

[Victor Leningradets]

你在说什么！？而且它也不适用于生产？

绝对地！精通在基础模型和编译武器的生产中发挥着作用。而SU-152、ISU-152和ISU-122在这方面没有问题。
麻烦的是，每个ISU在诞生时就已经摧毁了一辆IS-2坦克，这是一种难以承受的奢侈品。 Jagdpanther 的情况类似。

[Grossvater]

Quote：维克多Leningradets

你在说什么！？而且它也不适用于生产？

绝对地！精通在基础模型和编译武器的生产中发挥着作用。而SU-152、ISU-152和ISU-122在这方面没有问题。
麻烦的是，每个ISU在诞生时就已经摧毁了一辆IS-2坦克，这是一种难以承受的奢侈品。 Jagdpanther 的情况类似。

是的，你在说什么？那你为什么会感叹：“每个ISU一出生就已经摧毁了一辆IS-2坦克”？
是的，制造更多的信息系统，用不了多久！
但突然间，非常偶然的是，重型坦克的生产难度更大、成本更高，而且无法与中型坦克同系列生产。

[Victor Leningradets]

ISU自行火炮在装甲重量、武器装备、发动机和底盘方面绝不比IS-2坦克便宜。不同之处在于炮塔肩带的毛皮处理。当基洛夫斯基在 1944 年至 1945 年间恢复坦克制造时，我们就遇到了这种情况。他们制造的这些 ISU 比基础坦克还多。然而，坦克更加通用和有用。
你对批量生产的看法是错误的。 IS-2 是一种技术极其先进的车辆，大多数生产 T-34 的工厂都可以转产这种车辆。如果在 1943 年，可以安装初始弹丸速度为 122-85 m/s 的 920 毫米火炮，而不是 930 毫米火炮，我们很可能会继续生产主坦克1944 年建立新基地，年产量为 11-12 辆并使用三十四基地为SU-122p（D-25）和SU-152g（D-15）发行量为5 - 6千。
当然，这是纯粹的历史历史，但没有什么不可能的。

[Grossvater]

Quote：维克多Leningradets

ISU自行火炮在装甲重量、武器装备、发动机和底盘方面绝不比IS-2坦克便宜。不同之处在于炮塔肩带的毛皮处理。当基洛夫斯基在 1944 年至 1945 年间恢复坦克制造时，我们就遇到了这种情况。他们制造的这些 ISU 比基础坦克还多。然而，坦克更加通用和有用。
你对批量生产的看法是错误的。 IS-2 是一种技术极其先进的车辆，大多数生产 T-34 的工厂都可以转产这种车辆。如果在 1943 年，可以安装初始弹丸速度为 122-85 m/s 的 920 毫米火炮，而不是 930 毫米火炮，我们很可能会继续生产主坦克1944 年建立新基地，年产量为 11-12 辆并使用三十四基地为SU-122p（D-25）和SU-152g（D-15）发行量为5 - 6千。
当然，这是纯粹的历史历史，但没有什么不可能的。

但坦克的成本直接取决于其重量。 IS 约 350 万，T-135-190 约 34-85 万。
这次。转塔环是一个复杂的工程单元，显着影响机器的可制造性。那是两个。
要钻肩带，这实际上是经过特殊训练的滚珠轴承，需要轴承制造精度，需要特殊的机器，而这在苏联根本不存在。因此，即使在德国这样的工业化国家，自行火炮的生产也容易得多。
好吧，最终认识到制造的成本和劳动强度直接取决于所加工零件的厚度。需要其他具有更坚固框架的机器。用于移动重型车辆和其他车辆的变速箱，专为完全不同的负载而设计。齿轮多了，切齿机也很麻烦。
IS 是一台很棒的机器，但与 HF 相比它只是高科技。
IS 的扭杆悬架虽然结构简单，但制造技术却复杂得多。该国没有能力生产大量扭杆。想象一下，这根棍子需要非常复杂的机械加工，尤其是热处理。奇怪的是，T-34 弹簧要简单得多。

[前世]

引用=futurohunter]agond
你写了关于突击虎的文章，但它们被做得更小，而且它们的寿命也不长。显然，德国人自己也明白这种怪物的小好处[/quote]
不，我指的是1450年制造的中世纪炮弹，连续服役了3个世纪，先是奥地利人，然后是土耳其人，然后又是奥地​​利人，现在保存在维也纳博物馆，所以它投掷了700公斤的石炮弹每1公里，口径为750毫米，重量为8吨，也就是说，今天，原则上，它可能可以发射相同重量的现代射弹（如果安全允许）。看来，如果你愿意，你可以重复中世纪大师的成就，创造出具有相同特征的武器，当然它会是枪口装弹的，但对于这样的口径来说，这不是根本；顺便说一句，枪管那个炮弹是用锻造铁板和铁环组装而成的，有兴趣的可以找到更详细的信息。

[Victor Leningradets]

扭杆和弹簧很有趣。当然，扭杆更简单，战争结束后，我们整个坦克工业一致转而使用它们。
不是在这种情况下。打破辛苦建立的生产是非常困难的，而且我们的工业生产了 15000 辆 1943 式坦克 - 这比 XNUMX 年德国拥有的坦克和自行火炮还要多。而且我们正在遭受无与伦比的损失 - 哦，好吧！
感谢您告诉我们有关机器的信息，否则我在基洛夫斯基呆了半个世纪后都不知道它。关键是，在 T-34-85 的开发过程中也出现了同样的问题 - 本质上是一种新的但同时已经过时的车辆。
我相信并且我坚持这一点，1944年我们犯了一个错误，没有放弃中型坦克而选择主坦克，主坦克在武器装备、防护和地面机动性方面优于以前的装备。关于变速箱 - 行星齿轮的负载始终低于排气齿轮。
但关于德国制造的大量自行火炮，我想指出的是，其中有一些型号是我们在那场战争中非常缺乏的。其中包括胡梅尔、突击虎和我们今天电影中的英雄（后者有所保留）。我不是在谈论防空自行火炮；我不知道它们的实际效果。
感谢您有趣的对话，祝您好运和健康！

[的MSN]

此外，Brummbär 炮的重新装弹需要相当长的时间，这迫使车辆的乘员在射击后“滚回”掩体。

如果能证实这一说法就好了。祖先- 15 cm sIG 33的射速为每分钟3-4发。限制在自行火炮中肯定会提高装弹速度，但幅度不会很大。 “回滚”加载。楔形挡板也再次为装载机提供帮助。

由于枪管非常短（12口径），瞄准射击范围被限制在450-500米。

根据射击表，云井坦克的目标射程为1200米。