Rostec负责人:阿玛塔坦克已被俄罗斯武装部队采用,但没有谈论参与北方军区

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Rostec负责人:阿玛塔坦克已被俄罗斯武装部队采用,但没有谈论参与北方军区

俄罗斯新型坦克T-14“阿玛塔”已被俄罗斯军队采用,但不会在北部军区使用。这是由 Rostec 公司负责人谢尔盖·切梅佐夫宣布的。

阿玛塔坦克已经投入使用,尽管仍在测试中。就其性能而言,它明显超过了俄罗斯武装部队服役的所有型号。 坦克,但高昂的成本使其无法在特殊军事行动中使用。国防部更容易购买相同的T-90M Proryv坦克,该坦克也具有出色的特性,但价格便宜得多。



“阿玛塔”,总的来说,有点贵。从功能上来说,它当然比现有的坦克优越得多,但它太贵了,所以军队现在不太可能使用它。他们更容易购买相同的T-90

- 领导 俄新社 切梅佐夫的话。

同时,Rostec负责人澄清,这恰恰是一次需要大量资金的特殊行动。因此,重点是更便宜的坦克和其他武器。此前有消息称,“阿玛塔”在叙利亚以及北部军区进行了测试。

T-14“ Armata”-最新的主战坦克,其主要创新是无人驾驶塔。 可以从位于坦克车身上的装甲舱进行远程控制。 配备125-mm喷枪2A82,容量为1,5千马力的柴油发动机 和主动防护综合体“ Afganit”。
145 评论
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  1. +36
    4 March 2024 10:14
    “Rostec 的头”是童话故事中的某种角色
    他没有说的是某种童话故事

    “但高昂的成本使其无法在特殊军事行动中使用”——为什么还需要它?或者对于一位受人尊敬的领导人来说这个问题太尴尬了?

    他自己明白这种说法的荒谬吗?!
    我们有一把很酷的枪(但这还不确定),但我们不会使用它 - 它非常昂贵。让他骑着游行,把T-55派到前线。
    1. +17
      4 March 2024 10:22
      为什么,喜欢了很多年的好锯木厂,但结果证明你不需要它,太贵了,油轮更便宜((
    2. +18
      4 March 2024 10:23
      我们一直嘲笑洋基队,他们并不是太不愿意在顿巴斯测试他们的坦克的生存能力......如果这种情况继续下去,阿玛塔将成为敌人在北部军区唯一无法摧毁的坦克。 . 嗯,类似的事情...
      1. +1
        4 March 2024 12:43
        此外,它还将被称为“胜利坦克”。
    3. +4
      4 March 2024 10:25
      为什么这个说法荒谬!?阿玛塔的效能如何?这个价格去到什么位置呢?为什么这个价格如此惊人?如果你比较目标和阿拉木图的价格!也许天竺葵比阿拉木图更有效。而且“柳叶刀”比“阿玛塔”更有效。柳叶刀的价格和损坏的坦克的价格!?
      1. +1
        4 March 2024 10:46
        Quote:北高加索
        阿玛塔的效能如何?

        “企鹅”有什么功效???
        当它被创建、推广和......一般来说,直到创建适当的支持基础设施之前,它只是一架新飞机,有其自身的优点和很多缺点!
        但他们承诺这会是一击命中,但到目前为止……没办法,他们把它放进了牛奶里。
        是的,还有电枢……根据新规则,支持战斗过程的基础设施还没有建立,这意味着它只是轨道上的一门装甲大炮……新的,但它不会带来很大的优势,唉。
        1. -1
          4 March 2024 10:53
          就像伟大的卫国战争之前一样。他们铆接了15辆坦克,但没有提供修理、运送燃料和弹药的手段,因此愚蠢地放弃了数千辆坦克,因为没有办法加油或装载弹药。但报告中的生产数字是多少。
          1. +2
            4 March 2024 11:09
            将军们想要一切甚至更多的话题很复杂,需要单独的讨论,深思熟虑、有能力、负责任。
            阿拉木图的主题......有人费心仔细阅读,理解所有相关的,必要的......成功使用新装备,新战术,进行战斗的方法需要什么,什么和多少!? ?
            我把它与“企鹅”进行比较并不是没有道理的……已经开始批量生产,贸易如火如荼……他们甚至无法实现所宣称的三分之一,因为车在前面。标识!!!
            部队还没有准备好充分利用嗅觉进行战斗,指挥官还没有准备好利用其所有优势,控制、互动、支持基础设施还没有准备好使用完全不同级别的新装备!
            我不是坦克,但了解引入新装备的原则是……是的,到处都是一样的!你知道基础知识、原则,你就可以成功掌握任何活动领域的任何事情!
            如果你只是将阿玛塔派到战场上进行战斗,它将与亚布拉什、美洲虎和相同、相似的东西一样成为柴火。
            我不赞成保存此类设备,但是哦,好吧......我赞成正确地完成所有事情,因为它应该!
            1. +5
              4 March 2024 11:23
              原来,自从第一批阿玛塔样品出现以来,已经过去十年了,他们仍然没有花心思去研究这些手段?他们没有创建实验单位来测试战术和控制。他们没有建立维护基地等。原来是这样一个礼仪坦克。你可以展示它,但你不能使用它。或者他们只是做得太慢,以至于当冬天来临时,一切都出乎意料,就像一个笑话,俄罗斯的冬天总是出人意料地到来,而公用事业服务永远不会按时做好准备。
              1. 0
                4 March 2024 11:38
                什么有效,什么无效……事实上,它还没有准备好。
                其他人也有同样的问题这一事实一点也不令人鼓舞。
                小须鲸正在测试新的互动战术并进入部队……他们意识到这是必要的,并正在努力为未来提供基础,但这是在地面部队……
                而在这里……我们在很多方面仍然处于追赶的角色,而这……总的来说,我们需要前进。
                1. -3
                  4 March 2024 12:29
                  小须鲸犯了很多错误,他们还忙着削减预算……他们执着于自己的统治地位,这给他们带来了伤害。我们的自由人努力复制他们的经验和错误,并得出令人惊奇的结论。成千上万的学院、科学家、议会、教育家、军事专家和政治学家每天都在胡言乱语,原地踏步三十年。他们根本不知道自己在说什么废话?
                  在俄罗斯边境组织战争、发动战争是美国政府的政策。他们不会崩溃并变得贫穷......他们强大而富有......他们的领导层中有很多聪明的人,与我们不同。我们的人民为这一切付出了代价……而愚蠢、不负责任的领导是我们的主要敌人。好吧,至少有普京,但谁会追随他呢?
                  1. 0
                    4 March 2024 16:18
                    引用:维托夫
                    好吧,至少有普京,但谁会追随他呢?

                    普京将任命瓦夏·内扎布金(Vasya Nezabudkin)接替他,你会广播,有内扎布金(Nezabudkin)是件好事......
              2. -7
                4 March 2024 11:39
                切梅佐夫怎么知道现代战争需要什么坦克?格拉西莫夫不知道为什么现代战争需要坦克。他根本不知道什么是现代战争!在这种条件下如何建造坦克? T-14 是一款针对旧战争的新型坦克。如果我说出坦克在现代战争中的用途,你会感到非常惊讶。无需详细说明,我会说坦克应该有一门152毫米火炮,目前的主要任务是在封闭位置射击。即使从目前的 SVO 结果来看,这一点也很明显......
                遗憾的是,你无法在开源中讲述一切。我可以为您解答任何问题。写在个人信息中...我不是在争论,我是在告诉你应该如何...
                1. +3
                  4 March 2024 11:46
                  我就是这么写的,看来阿玛塔是上一场战争的超级坦克,就像叙利亚一样。如果无人机飞进来,它的燃烧程度不会比其他无人机严重。好吧,也许船员们的生存机会会好得多。
                  > 无需详细说明,我会说坦克应该有一门152毫米火炮,目前的主要任务是在封闭阵地射击。
                  那么坦克与自行火炮有何不同呢?只是某种可操纵的自行火炮。也许塔可以做成不旋转的。只需多一点水平定位就可以了。它会比坦克便宜得多。而且在这样的塔楼​​里,那些主要飞行的地方,装甲可以做成两倍厚。也许有些无人机无法一击穿透。
                  1. -10
                    4 March 2024 11:53
                    现代坦克必须具有先进的布局。发动机在前,炮塔具有大炮仰角,装甲安装且易于拆卸,后部运输舱用于人员、炮弹或新技术设备,可以从地面装载。让人想起梅卡瓦,但配备一门152毫米火炮和一挺机枪,配备乘员舱和开发的外部目标指示系统以及一大套“精确”炮弹......阅读和学习切梅佐夫,并记住格拉西莫夫……“愚蠢的蜥蜴”!
                    1. +3
                      4 March 2024 12:36
                      别废话了,这个奇迹尤度重达70多吨,放不下这里,你的梅卡瓦你自己留着吧
                      1. -7
                        4 March 2024 12:42
                        为什么不是两百?理由?梅卡瓦拥有世界上最好的布局!所有专家都承认这一点……如果这款坦克的主要目的是精确射击,那还有什么可衡量的呢?并且在极少数情况下会在上面放置铠甲……你先考虑一下10年,然后再说话。不需要用聪明的眼神把情感投入评论中。他们告诉你,他们向你解释,他们教导你。默读并思考,然后写...
                      2. 0
                        4 March 2024 18:50
                        搞砸了,老师,该死的
          2. -2
            4 March 2024 11:33
            与以前不同,这些“有效”的甚至不能只铆“15”。
            1. +1
              4 March 2024 11:38
              我不再谈论数量,而是谈论他们还没有为使用新坦克创建一个成熟的基地这一事实。维修、保养、加油等第二次世界大战之前也有类似的情况,只是规模要大得多。维修设备也很缺乏,即使在数量上比德国多出几倍(坦克只有三千多辆,还有很多已经过时的T-II)也无济于事。
              1. -5
                4 March 2024 11:46
                我说的是这样一个事实:将“我们的”与伟大的卫国战争进行比较,委婉地说,是多么不正确。然后他们能够建造至少15个,但现在他们甚至没有这样做,更不用说其他任何事情了,但他们是第一个爬上去的,与苏联不同,“撞头”。
          3. +1
            4 March 2024 13:39
            引用:grindz
            就像伟大的卫国战争之前一样。他们铆接了15辆坦克,但没有提供修理、运送燃料和弹药的手段

            或者它们没有被放置在后方。

            引用:grindz
            因此,数千辆坦克被愚蠢地抛弃,因为无法加油或装载弹药
        2. +7
          4 March 2024 12:42
          引用:rocket757
          与阿玛塔一样......根据新规则,支持战斗过程的基础设施尚未创建,这意味着它只是轨道上的大炮,装甲......新,但不会带来很大的优势,唉。

          - 拥有更多大脑的人看得更远,更深入地研究问题,更能做出决定...... (c)
          作者太棒了!他只在技术“创新”中看到了“阿玛塔”的新颖之处,即便如此,他也没有列出所有这些。 ROCKET,我同意你的观点,但我想稍微“深化”你的信息。
          ARMATA 是一款面向未来以网络为中心的多领域战争的坦克!在战场上,他将充当智囊、战斗组织者、上级指挥的神经中枢。他将从具有监视和侦察手段的一切(飞机、地​​面OP/KP、MTR组、LBS上的坦克、航天器、预警机等)接收来自战场和周围情况的信息。在自动模式下,处理所有信息,做出决定(坦克、连队、军事单位的设计)并自动将其带给“角斗士”(例如相同的T-90M2)。但为此,“角斗士”必须这样做。 “包含在 VZOI-SBU 系统中”,除了安全通信线路之外,它们还具有 d.b.至少有此信息的接收者和确认收到订单的按钮!
          问题:--我们已经拥有了这一切???还是主要的事情 - 向自己开枪,让自己暴露在敌人的火力之下,展示你的“无敌”?
          第二。不会有很多 ARMAT——每个坦克连只有几辆。他们将领导 BTG!每个5-6个单位,以提高战斗中管理部队的效率和便利性。
          问:——北方军区与谁进行坦克战?用无人机???或者 ATGM 羊躲在避难所里?
          并进一步。对问题的理解是有层次的:战壕真相——射击、奔跑、比较谁更酷、谁拥有最大的枪; - 所有注意力都集中在坦克、它的性能特征和花里胡哨上!
          战术联系——组织战斗、相互作用和支持行动、力量和手段——附属和从属
          行动环节——主要攻击方向、分散注意力和支持问题利益的行动。主要任务。您的协会在以网络为中心的系统中的地位和作用,在给定方向、前线、战区进行多领域武装斗争……
          嗯,就像这样。然而。是的。
          1. +3
            4 March 2024 14:35
            问候 士兵
            总的来说,我读了它,并再次确信……我们这里有巴拉博尔卡!既不看额外的资料,也不深入钻研,就是为了和指挥/领导吵架……比如,让他们来负责,然后他们哇,我要一举打败他们!幼儿园、预科班……
            我专门将它与小须鲸以及它们与“企鹅”的问题进行了比较!从一开始就谈论和承诺的想法/计划连三分之一都没有实现!事实上,它不会在可预见的将来实施,因为存在很多细微差别和困难,无论是技术上还是财务上,都与心理和军事训练有关!
            问题...为什么小须鲸在没有完成前一项技术的情况下急于发明/开发新一代技术???或者也许是因为他们做了数学并“泪流满面”!成本很高,但前景却很渺茫!
            现在他们打算创建机器人系统并根据预先开发的算法从指挥中心指挥它们!
            他们不仅仅是回到了这个,他们意识到这不可能发生在一个活人身上!
            一般来说,同样的事情会发生在我们所有人身上,但会晚一些。
            总的来说,现在……我们的鹰、猎鹰和其他人也会拉着艰难的军事负担,这是唯一的办法! 士兵
          2. +2
            4 March 2024 14:53
            对于乌克兰来说,T-72 BVM足以实现最大程度的“突破”,其余的可以说是用于测试和其他已经存在的事情(测试)。美国心脏协会 眨眼
          3. 0
            4 March 2024 18:48
            阅读您的评论总是很高兴!没有什么可争论的 饮料人们仍然要求用显微镜钉钉子……而且他们不明白任何坦克都可以被摧毁,阿玛塔也不例外。真诚的。
      2. +2
        4 March 2024 10:46
        第二次世界大战期间,国防军使用了所有生产的武器:T-4 和皇家虎式坦克。花力气生产昂贵的坦克到底有多划算,这个问题值得商榷,但一旦生产出来,用不用的问题就不存在了。
        1. -1
          4 March 2024 11:08
          引用自:blackGRAIL
          第二次世界大战期间,国防军使用了所有生产的武器:T-4 和皇家虎式坦克。
          就这样,虎式坦克于42年春在当时的列宁格勒方面军进行了测试,一年后就开始大规模使用。尽管包括皇家的在内总共生产了 1300 辆——也就是说,比 T-30 少了 34 倍。
          1. 0
            4 March 2024 11:16
            为什么你认为列宁格勒阵线是次要的?
          2. -2
            4 March 2024 16:32
            Quote:Stirbjorn
            当时,虎式坦克在列宁格勒前线的二级战场上进行了测试

            列宁格勒方面军至关重要,因为那里有丰富的工业。
            1. 0
              4 March 2024 17:25
              引用:Mordvin 3
              列宁格勒方面军至关重要,因为那里有丰富的工业。
              对于42年初的德国人来说,这是次要的,这是显而易见的,我不会进行毫无意义的争论 - 这不是我的帖子的重点
              1. +1
                6 March 2024 17:43
                Quote:Stirbjorn
                对于42年初的德国人来说,他是次要的

                到了41年,他甚至达到了至高无上的地位。
        2. 0
          4 March 2024 11:42
          从国防军的回忆录来看,他们认为新技术促成了德国的失败。
          这个怎么评价???
          总的来说,事后看来,我们都是智者
          1. +1
            4 March 2024 18:59
            引用:rocket757
            这个怎么评价???

            卢布!生产起来复杂又昂贵,因此生产率很低。而且我们像罐头食品一样铆接T-34坦克!更多的炮管,更强的打击力。
            1. 0
              4 March 2024 22:51
              引用:Edik
              引用:rocket757
              这个怎么评价???

              卢布!生产起来复杂又昂贵,因此生产率很低。而且我们像罐头食品一样铆接T-34坦克!更多的炮管,更强的打击力。

              据各种消息来源称,从1941年到1945年,红军损失了9500-100000辆坦克,其中约45000辆T-34。据统计,战败前坦克平均行驶里程为60公里(5-6次攻击)。您可以在任何搜索引擎的不同来源中找到此数据。同意,考虑到一些船员的损失,这个数字是可怕的。如上所述,各种型号的虎式坦克的生产量约为 1500 辆,其中一些在西线战场上不再使用。当然还有T-2,3,4、34、XNUMX、自行火炮、黑豹、缴获的欧洲坦克。尽管如此,丢失的 T-XNUMX 数量仍然令人印象深刻。
        3. +2
          4 March 2024 13:42
          引用自:blackGRAIL
          国防军使用了二战期间生产的所有武器:T-4 和皇家虎

          这些被认为太昂贵了,而且它们的单独生产是输掉战争的因素之一。
          我们需要从错误中吸取教训,包括我们敌人的错误。
          1. 0
            4 March 2024 21:16
            看来你没看第二句话。
            这个问题有争议 花力气生产昂贵的坦克有多划算?但一旦生产出来,就不存在用不用的问题了。

            但重点不在于这个,而在于一旦你生产了一辆坦克,即使是20辆,也要使用它,而不是带它去游行。
            1. -1
              4 March 2024 21:47
              引用自:blackGRAIL
              但重点不在于这个,而在于一旦你生产了一辆坦克,即使是20辆,也要使用它,而不是带它去游行。

              如果出现以下情况,你是对的:
              1)这是最后的坦克。
              2)这将对前线局势产生重大影响。

              否则,使用单独生产的(超级昂贵)坦克并不总是合理的:它们根本没有这样的任务,而且它们的单独数量很可能无法解决此类问题。

              从一个例子类比:没有人用 SU-57 轰炸,
              因为有 SU-34 可以做到这一点。
      3. -5
        4 March 2024 10:52
        最重要的是,你应该立即假设,当“阿玛塔”出现在前线时,它会立即与敌人同归于尽,就像T-90M的情况一样。最新坦克防护(包括阿富汗KAZ)信息的泄露,使得在部队装备饱和之前就可以开发出对抗它的手段。
        我认为,目前在前线任务中,T-14 无法比同类型的 T-90M 表现得更好。还有一个问题是,在遇到不可抗力的情况下,T-14乘员的生存率应该比其他坦克要高。
        1. +4
          4 March 2024 11:35
          那么T-34就是我们的一切,好像什么秘密都不会泄露一样。或者也许最好计划“小而胜利”,这样新坦克就不会被整个抛弃,嗯?
        2. +4
          4 March 2024 12:35
          目前,在前线任务中,T-14 无法比同类型的 T-90M 执行得更好

          阿玛塔(理论上)可以用雷达搜索目标并独立摧毁它们,并调整所附火炮的火力。

          此外,Afganit KAZ(理论上)应该提供针对任何无人机的保护,直到其使用寿命结束。 (理论上)这应该显着提高坦克的生存能力。

          T-90M不具备以上所有特点。 伤心
          1. +1
            4 March 2024 12:43
            引用:Netl
            目前,在前线任务中,T-14 无法比同类型的 T-90M 执行得更好

            阿玛塔(理论上)可以用雷达搜索目标并独立摧毁它们,并调整所附火炮的火力。

            此外,Afganit KAZ(理论上)应该提供针对任何无人机的保护,直到其使用寿命结束。 (理论上)这应该显着提高坦克的生存能力。

            T-90M不具备以上所有特点。 伤心

            Trophy 在加沙节省了很多钱吗?为了他们亲爱的灵魂,他们将被 PG 7 VR 的模拟游戏击败。
            1. -2
              4 March 2024 12:45
              引用:Netl
              阿玛塔(理论上)可以用雷达搜索目标并独立摧毁它们,并调整所附火炮的火力。

              该雷达位于阿玛塔 (T-14) 上的什么位置?
              1. 0
                4 March 2024 13:00
                放置 - 塔上的外壳中。
                1. 0
                  4 March 2024 16:49
                  引用:Netl
                  放置 - 塔上的外壳中。
                  如果您谈论的是这些定位器,那么它们来自 KAZ“Afganit”系统。他们只能看到靠近坦克的地方。这里不可能谈论任何对目标的寻找。
                  1. 0
                    4 March 2024 18:48
                    《Afganit》不仅仅是经典的KAZ。它的雷达还可以充当机载火控设备的一个元件。


                    https://topwar.ru/173699-kaz-afganit-tanka-t-14-armata-imeet-vysokuju-jeffektivnost-protiv-amerikanskih-ptrk-tow-i-javelin.html

                    也许他们在撒谎。操,他知道 伤心
                    1. 0
                      4 March 2024 19:16
                      引用:Netl
                      《Afganit》不仅仅是经典的KAZ。它的雷达还可以充当机载火控设备的一个元件。
                      原则上,如果阿富汗人在对抗敌人的弹药后,自己将炮塔转向它来的一侧,那么“作为机载火控设备的一个组成部分”在这里是非常合适的。
                      链接中的文章描述了定位器频率的选择,以便定位器能够在阿富汗主动防护系统中可靠地工作,无论是在雨天还是沾满泥土的情况下。没有任何地方提到为坦克寻找目标,只是保护坦克。
                      1. 0
                        5 March 2024 09:17
                        他会将塔转向它原来的一侧


                        或者他会传输他的艺术数据。

                        至于阿富汗雷达能够探测到多少地面目标,目前还没有多少信息。 伤心
            2. +2
              4 March 2024 13:10
              Trophy 在加沙节省了很多钱吗?他们将因为他们甜蜜的灵魂而被 PG 7 VR 的模拟游戏击败
              这是与哈马斯一起在现实中发生的事情,但 KAZ 做得很好,拯救了生命
              1. +1
                4 March 2024 13:15
                引用:石头
                Trophy 在加沙节省了很多钱吗?他们将因为他们甜蜜的灵魂而被 PG 7 VR 的模拟游戏击败
                这是与哈马斯一起在现实中发生的事情,但 KAZ 做得很好,拯救了生命

                而在你的现实中,有三个“穿孔”梅卡瓦和三百名被杀的光之战士?))
                1. -3
                  4 March 2024 13:29
                  在我们的现实中,没有人会隐瞒损失,这是不可能的。所有媒体机构都会按姓名发布每位死者的讣告。好吧,结果以订单的形式,是唯一想到的 KAZ,世界上的“战斗证据”不会让你等待。虽然美国人、德国人、英国人等都已经在订购他们的坦克了。
                  1. +1
                    4 March 2024 16:10
                    引用:石头
                    在我们的现实中,没有人会隐瞒损失,这是不可能的。所有媒体机构都会按姓名发布每位死者的讣告。好吧,结果以订单的形式,是唯一想到的 KAZ,世界上的“战斗证据”不会让你等待。虽然美国人、德国人、英国人等都已经在订购他们的坦克了。

                    我们当然相信你。就像你的纳粹兄弟一样。他们还拥有姓名、讣告、花圈、借方/贷方等一切资料……两年内 31 笔。我想知道,以色列没有论坛可以聊天和表达自己的观点吗?为什么你们都带着道德教诲来找我们?
            3. +2
              4 March 2024 19:36
              加沙与扎波罗热草原有很大不同。一般来说,在人口稠密的城市地区,如果有人以制裁威胁镇压敌人的赞助商,你只能在没有步兵支援的情况下操作坦克
      4. 0
        4 March 2024 10:56
        在这种情况下,有必要制造武器或手段来对抗无人机,而不是隐藏它们。
      5. +1
        4 March 2024 11:32
        被称为坦克手的“小人物”的生命,例如,坐在T-54/55中,代替阿玛塔,但应该坐在其中,一文不值,他们仍然会诞生,您认为结果是这样吗?虽然坦克在战斗,但不仅仅是天竺葵和柳叶刀。
      6. 0
        4 March 2024 16:12
        Quote:北高加索
        也许天竺葵比阿拉木图更有效。而且“柳叶刀”比“阿玛塔”更有效。柳叶刀的价格和损坏的坦克的价格!?

        那么为什么要发布“阿玛塔”呢?发生了什么?
    4. +7
      4 March 2024 10:26
      “Rostec 的头”是童话故事中的某种角色

      该过程正在进行中。拿着高薪高位的白痴是第一口烤鸡。最后一种情况是乌拉尔机械厂没有人磨衬套。
      华盛顿特区的一些事实
      1. +2
        4 March 2024 11:50
        约瑟夫·维萨里奥诺维奇和拉夫连季·巴甫洛维奇在战争条件下对于切梅佐夫这样的人物来说是不够的!
    5. +2
      4 March 2024 10:36
      引用:IvanNoOne
      我们将把 T-55 派往前线

      你为什么执着于T-55? 傻瓜 它们用于从封闭位置射击,作为移动且同时受保护的火炮装置。
      1. +1
        4 March 2024 10:54
        但使用 T-55 从封闭射击点射击的有效性仍然存在疑问。我明白“无鱼必有梭子鱼”。尽管“口径相同”,但封闭式 OP 的 T-55 的射击在射弹威力方面均不如火炮射击,无论是在精度还是射程上。
        1. +2
          4 March 2024 11:00
          Quote:弗拉基米尔M
          以及在准确性方面

          现在在无人机和调整时代,这不是问题。 D-10T2S - 线膛,精度可能会出现什么问题 - 我不知道。让炮兵也加入进来吧。射程可达14公里,考虑到装甲,它可以轻松抵御155毫米地雷的碎片+机动性-即使在这样的射程下,它也是相当决定性的。是的,当然,100毫米地雷会弱一些,但作为反电池战的手段,它是非常有效的。
          1. +1
            4 March 2024 11:14
            炮弹和坦克炮弹的Vd和Vb不同(无人机在这里起不了多大作用),弹丸下落的角度也很重要(艺术炮弹在这里获胜,所以伤害更大),不太可能用作反电池战手段,不会有足够的射程
            1. 评论已删除。
              1. -1
                4 March 2024 11:45
                在这里你有点错了。坦克是坦克,自行火炮是自行火炮。尽管他们可以执行彼此的任务,但他们在战场上有不同的任务。但整个问题在于执行不完全属于他们自己的任务时的效率。犹太梅卡瓦更像是一种自行火炮。所以,当然,你是对的,你必须首先提出战争概念,然后开发用于特定任务的坦克。 T-14 的“游行”正是它的设计目的。
                1. +2
                  4 March 2024 13:25
                  Quote:弗拉基米尔M
                  所以,当然,你是对的,你必须首先提出战争概念,然后开发用于特定任务的坦克。 T-14 的“游行”正是它的设计目的

                  所以,实际上,这实际上是一个指挥官对一场以社会为中心的战争的指挥。战场上必须有10/72/80的90个部队支援。除了电子设备之外,战场评估及其实际行动还关系到乘员的生存能力。唉,培养一个称职的指挥官可不是那么容易的事,失去这样一个人的代价比坦克本身还要昂贵得多
      2. +4
        4 March 2024 10:54
        土卫二的引述
        你为什么执着于T-55?它们用于从封闭位置射击,作为移动且同时受保护的火炮装置。

        我被一些莫名其妙的疑惑所折磨着……
        https://t.me/milinfolive/116594
        1. 0
          4 March 2024 11:08
          我们多久进行一次坦克决斗?它将完全防御装甲运兵车/步兵战车。来自具有接触 1 的光束 - 也是......如果它是一架无人机 - 那么还有 90 个以上相同的概率具有相同的概率。如果他们在那里推出,那就意味着没有严重的反对。

          从封闭位置射击会磨损枪管的使用寿命——D10t2s已经有半个多世纪没有生产了。资源很可能已经耗尽,仅此而已 - 也许它们的外壳已经用完了。他们根本不会被允许进入。或者你建议立即将它们融化?船员们也不是傻子——如果他们被送去“屠杀”——好吧,我们没有。
          1. 0
            4 March 2024 11:27
            是的,我们明白你的意思,不要继续了,70年的坦克就是我们的一切
            谁能争论?
        2. 0
          4 March 2024 22:58
          Quote:Vigore
          我被一些莫名其妙的疑惑所折磨着……

          你的怀疑是有道理的。在克拉伊纳资源中,他们特别关注受损的 T-55(5 件)。他们不是在caponiers,而是在行动中感到惊讶。
      3. 评论已删除。
      4. -3
        4 March 2024 11:25
        土卫二的引述
        引用:IvanNoOne
        我们将把 T-55 派往前线

        它们用于从封闭位置射击,作为移动且同时受保护的火炮装置。

        T-55配备榴弹炮?为了“间接射击”?
        制导装置和自行火炮的制导装置一样吗?
        不,不
        所以转动你的手指
        1. +2
          4 March 2024 11:30
          这与榴弹炮不是榴弹炮有什么关系,但角度并不意味着头顶射击,那又怎样呢?制导装置和自行火炮的制导装置一样吗?所有修正不是由机组人员计算,而是由机组人员计算,他们输入修正值并继续前进。像100+毫米口径的水雷仍然在海军中使用,并且非常有能力击中10-15公里范围内的目标,你不需要告诉我那里像海洋和直接火力
          引用:IvanNoOne
          所以转动你的手指

          同志,你自己选择你要在那里做什么。只是不要扭曲它,否则你会撕裂拍板 LOL
          我不在乎你的缺点,我也许会收集它们 LOL
      5. -2
        4 March 2024 11:36
        好吧,T-62 更好吗?并且不要说他们不反对他们。
        1. +2
          4 March 2024 11:46
          62/a本质上与54和55相同,几乎是相同的100毫米线膛炮,装甲方面也是如此。 62B 上似乎有一个 125 毫米滑膛炮……但老实说,我不记得生产了多少个。事实上,它是一款没有出路的坦克,并没有真正投入生产——64ka 已经在路上了。是的,这是当时有问题的创新坦克,价格昂贵,而且有很多童年问题。从发动机、变速箱和底盘本身开始,到自动装载机结束。但你必须从某个地方开始吗?

          它们被使用的事实是事实。为什么它们还要闲置并生锈呢?另外,其实还有来自存储的 只剩下铁,发动机彻底大修,悬架和底盘彻底改变,控制系统改变等等。 - 也就是说,原来的62辆坦克和从储存基地改造而来的那辆坦克只是外观相同。
          1. 0
            4 March 2024 11:53
            “发动机正在彻底检修,悬架和底盘已完全改变,控制系统也已改变,等等——也就是说,原来的62和从储存基地大修的那辆只是外观相同的坦克。”
            我理解你。新鲜的添加和难以置信。盔甲可能也是新的,是的。即使没有“伊里奇的眉毛”,视频中也充满了它们。但如果一个人有选择的话,他会选择生存机会更大的地方。就我个人而言,我并不为它们继续生锈以及油轮在阿玛塔上服役而感到遗憾。从你的头像来看,我希望你作为一名坦克手,有一辆全大写的T-62,但是普通坦克呢?
            1. +4
              4 March 2024 12:02
              来自 AdAstra 的报价
              盔甲可能也是新的,是的

              不,手推车和塔仍然很旧,他们只是喷砂和油漆。但填充物完全改变了。 100毫米emnip装甲textolite,额头上有卷状装甲。它将通过触点 1 完全防护光束。而且我不认为在其尸体掩护下的步兵班在任何方面都不会逊色于相同的 BMP 1-3

              从你的头像来看,我希望你作为一名坦克手,有一辆全大写的T-62,但是普通坦克呢?

              不,我不是坦克手,但在战斗中我宁愿被一匹马而不是一个盒子覆盖,无论是哪一匹。
              威胁。起初他是一名信号员,然后是连长,因为之后他还是比较普通一点,最终,2,5年后,他已经是合同工了——反狙击手……99年到2006年,嗯,我发现我自己用三个字母来表达一下。我的孩子们在未知的地方、第五区和叙利亚大声疾呼,现在那里也有很多人
              1. +1
                4 March 2024 17:03
                由于某种原因,许多人没有意识到前线的旧T-55-62坦克并不是T-72-90的替代品,而是它们的补充。换句话说,不会有T-55——取代它的位置不是T-90,而是步兵。
                1. -2
                  4 March 2024 20:14
                  是的,是的,是的,另外,是的。
            2. +1
              4 March 2024 15:14
              阿玛塔也可能被击毁,更不用说发动机故障了,就像在阅兵式上一样。所以T-14的采用并没有什么意义。除了向工业和贸易部提出有关在国家预算中登记以澄清资金问题的问题外。例如,在苏联时期,T-64也被接受,但有多少关于最终设计向制造商投诉的问题是其备受赞誉的乌克兰设计的二冲程合理化柴油发动机,该发动机被纠正为再过 10 年,并根据改装和发动机数量进行调整。例如,在执行战斗任务时,发动机熄火,只有太空舱可以提供帮助。因此,有时 T-62 在许多问题上就像 T-72 和 T-80 一样,有时它的利润更高,因为设计经过了多年的测试,包括安装所有类型的紧急保护,更不用说护目镜了,它在拯救船员生命的同时变成了一张王牌,但尤其是发动机更是令人赞不绝口。如果船员有适当的资格就好了。封闭位置也不错,换人有什么意义。那么乘员与汽车之间是一种什么样的关系呢?汽车与乘员之间的关系一模一样,不多也不少。因此,应更频繁地用布轻轻擦拭车头灯,并保持制造商指定(推荐)的轨道下垂(张力),以挽救工作人员和车辆的生命。 非常好 饮料
          2. 0
            4 March 2024 17:04
            嘿我的朋友,T62A配备的是115毫米滑膛枪,使用它们是否合理不是我们坐在沙发上判断的,当然,如果它们被送到前面,这是锡的,但是与储备一起工作,为高速设备的突破提供保险,为什么不呢?而且即使有炮弹,也必须使用枪管的资源,或者你认为剑杆是爆炸,但拥有相同枪的坦克就不好?
            1. 0
              4 March 2024 17:46
              这是 D54(2A24 的现代化版本,也称为 U8TS)变成 115 毫米的时候吗? T62a 甚至没有进入批量生产,就像​​这把枪一样……我在上面写过……64 的工作已经全面展开
              Quote:Vitaliy161
              同意我的朋友的说法,T62a 配备了 115 毫米滑膛炮
    6. -6
      4 March 2024 10:45
      引用:IvanNoOne
      “Rostec 的头”是童话故事中的某种角色
      他没有说的是某种童话故事

      我看到这个就在我面前!你想讨论一下吗?我有这个。
    7. -2
      4 March 2024 10:49
      引用:IvanNoOne
      “但高昂的成本结束了

      总的来说,重点不在于成本高,而在于缺乏必要性(没有同等的对手)以及不愿意在阿伯丁试验场看到副本。西方人提供过时的设备,然后他们担心,上帝保佑,他们会占领它。一旦豹 2A8 和最新的艾布拉姆斯与勒克莱尔开始交付,那么就有可能将阿玛塔作为对手。
      1. +1
        4 March 2024 10:58
        Quote:mark1
        一旦豹 2A8 和最新的艾布拉姆斯与勒克莱尔开始交付,那么就有可能将阿玛塔作为对手。
        所以没有特殊的坦克战。艾布拉姆斯到目前为止还没有打过T-90。你的逻辑很奇怪。
        好吧,最后,乌克兰武装部队有挑战者 同伴
        1. -2
          4 March 2024 11:01
          所以你的逻辑更奇怪了,如果与这里无关,你为什么需要阿玛塔?喜欢自行火炮还是让它更有趣?
        2. +1
          4 March 2024 19:44
          没有坦克战,因为没有足够的坦克来部署这样的前线。以前轻轻松松就有半千辆坦克像楔子一样冲过来,有的会被地雷和火炮击中,有的则冲过雷区,摧毁一切。一队反坦克或无人机飞行员可以阻止两辆坦克和四辆步兵战车的作战。以前,在击中几个目标后,他们就会被其他坦克消灭。
    8. +6
      4 March 2024 11:06
      好吧,他是个小丑。他不适合与乌克兰人作战。所以他说的都是废话。就像沙子一样,与高贵的欧芹差不多……但本质上,你需要减少偷窃,减少预算。并创造和建造更多。然后就有足够的钱来购买电枢和其他一切
    9. 评论已删除。
    10. +2
      4 March 2024 11:06
      引用:IvanNoOne
      “Rostec 负责人”是 童话故事中的一些人物
      他没有说的是某种童话故事

      童话不是童话,而是一首诗。这就是《谁在罗斯过得很好》
    11. 0
      4 March 2024 11:14
      但切梅佐夫是对的。核武器也被采用了,但是北方军区并没有使用! 欺负
    12. 评论已删除。
    13. +3
      4 March 2024 11:58
      为什么需要它?坦克设计学校不应该保留吗?当一场奇怪的军事行动正在进行时,他们正在购买一辆更便宜的坦克。阿玛塔的时代即将到来……
    14. +1
      4 March 2024 18:20
      他对一切的理解都是正确的。对于阿玛塔来说,北方军区必须建立自己的补给和维修部队。这些是目前不存在的受过专门训练的人员和无处生产的设备。在和平时期做好这一切准备是一回事,在敌对行动期间改用新型装备又是另一回事。第二次世界大战期间,我们面临所有这些问题。战争初期,由于供给不足,装备被大量废弃。中间由于风险较高,他们没有换用新的中型坦克。
    15. 0
      5 March 2024 00:44
      1931 年 XNUMX 月,谢尔盖·帕夫洛维奇·科罗廖夫在
      莫斯科喷气推进研究小组 (GIRD)
      由弗里德里希·赞德领导的苏联奥索维亚希姆领导。
      1933年,在科罗廖夫的领导下进行了试验
      苏联第一枚液体火箭GIRD-09设计
      Mikhail Tikhonravov 和 Friedrich Zander 设计的 GIRD-X。
      1933年至1938年,谢尔盖·科罗廖夫在米哈伊尔的监督下
      图哈切夫斯基曾在喷气机研究所工作
      重工业人民委员部研究所(RNI)。
      在此期间他开发了多个飞机项目
      设备,包括制导巡航导弹项目
      飞行!已经是1939年了。

      1937 年被处决前不久,图哈切夫斯基发表讲话
      在下届党代表大会上,敦促花更多的钱
      开发和生产新型有前途的军事装备。
      他的表演录像被保存下来。
      他正在削减预算,你这个无赖。与此同时,他竟然是一名间谍。
      妈的!

      10 年谢尔盖·帕夫洛维奇·科罗廖夫被捕并被判处 1938 年徒刑
      年。太多失败的发射。浪费老百姓的钱
      钱。这是没有希望的。他牵着所有人的鼻子走。炫耀!
      去流氓监狱!

      弗里德里希·阿图罗维奇·赞德从未亲眼目睹过他的火箭的发射
      喷气式发动机以液氧和 OR-2 汽油运行。
      他有时在 RNII 工作数月,一刻也没有离开过。正在学习
      太空飞机的发展,其想法仅被付诸实践
      1980 世纪 4 年代(航天飞机、BOR-5、BOR-XNUMX、暴风雪号)。吃饭睡觉了
      那里。同伴帮忙。 1933年去世。

      米哈伊尔·克拉夫迪耶维奇·吉洪拉沃夫(Mikhail Klavdievich Tikhonravov)(29年1900月3日 - 1974年XNUMX月XNUMX日)-
      苏联工程师,空间设计先驱
      仪器和火箭科学。
      这个人比其他人幸运一些。
      1956年,谢尔盖·科罗廖夫(Sergei Korolev)转移了吉洪拉沃夫(Tikhonravov)和他的团队
      到他的办公室 OKB-1。
      Sputnik 1 和载有动物的卫星发射后
      吉洪拉沃夫荣获列宁奖(1957 年)。

      继续像你嘲笑的那样嘲笑阿玛塔
      苏联第一批导弹的多次发射失败。
      巡航导弹!制导巡航导弹!
      第二次世界大战后,V-2 的仿制品也曾多次发射失败。
      但谁知道呢,也许到战争开始时我们已经有了工人
      第一火箭?

      过度“削减”“游行”的预算和设备。

      图哈切夫斯基作为一名元帅,生活当然并不差。
      科罗廖夫去世后,他的存款仅有800多卢布。
      当然,用现在时进行类比是不合适的,但仍然
      这个世界上仍然存在着一些平行的东西。

      我想这里有很多评论员,还有他们的妻子
      他们多年来无法将其钉在墙上。但却带着鲜明的讽刺
      谈发展的好处、意义和需要
      未来的军事装备。
    16. 0
      5 March 2024 00:49
      1931 年 XNUMX 月,谢尔盖·帕夫洛维奇·科罗廖夫在
      莫斯科喷气推进研究小组 (GIRD)
      由弗里德里希·赞德领导的苏联奥索维亚希姆领导。
      1933年,在科罗廖夫的领导下进行了试验
      苏联第一枚液体火箭GIRD-09设计
      Mikhail Tikhonravov 和 Friedrich Zander 设计的 GIRD-X。
      1933年至1938年,谢尔盖·科罗廖夫在米哈伊尔的监督下
      图哈切夫斯基曾在喷气机研究所工作
      重工业人民委员部研究所(RNI)。
      在此期间他开发了多个飞机项目
      设备,包括制导巡航导弹项目
      飞行!已经是1939年了。

      1937 年被处决前不久,图哈切夫斯基发表讲话
      在下届党代表大会上,敦促花更多的钱
      开发和生产新型有前途的军事装备。
      他的表演录像被保存下来。
      他正在削减预算,你这个无赖。与此同时,他竟然是一名间谍。
      妈的!

      10 年谢尔盖·帕夫洛维奇·科罗廖夫被捕并被判处 1938 年徒刑
      年。太多失败的发射。浪费老百姓的钱
      钱。这是没有希望的。他牵着所有人的鼻子走。炫耀!
      去流氓监狱!

      弗里德里希·阿图罗维奇·赞德从未亲眼目睹过他的火箭的发射
      喷气式发动机以液氧和 OR-2 汽油运行。
      他有时在 RNII 工作数月,一刻也没有离开过。正在学习
      太空飞机的发展,其想法仅被付诸实践
      1980 世纪 4 年代(航天飞机、BOR-5、BOR-XNUMX、暴风雪号)。吃饭睡觉了
      那里。同伴帮忙。 1933年去世。

      米哈伊尔·克拉夫迪耶维奇·吉洪拉沃夫(Mikhail Klavdievich Tikhonravov)(29年1900月3日 - 1974年XNUMX月XNUMX日)-
      苏联工程师,空间设计先驱
      仪器和火箭科学。
      这个人比其他人幸运一些。
      1956年,谢尔盖·科罗廖夫(Sergei Korolev)转移了吉洪拉沃夫(Tikhonravov)和他的团队
      到他的办公室 OKB-1。
      Sputnik 1 和载有动物的卫星发射后
      吉洪拉沃夫荣获列宁奖(1957 年)。

      继续像你嘲笑的那样嘲笑阿玛塔
      苏联第一批导弹的多次发射失败。
      巡航导弹!制导巡航导弹!
      第二次世界大战后,V-2 的仿制品也曾多次发射失败。
      但谁知道呢,也许到战争开始时我们已经有了工人
      第一火箭?

      过度“削减”“游行”的预算和设备。

      图哈切夫斯基作为一名元帅,生活当然并不差。
      科罗廖夫去世后,他的存款仅有800多卢布。
      当然,用现在时进行类比是不合适的,但仍然
      这个世界上仍然存在着一些平行的东西。

      我想这里有很多评论员,还有他们的妻子
      他们多年来无法将其钉在墙上。但却带着鲜明的讽刺
      谈发展的好处、意义和需要
      未来的军事装备。
    17. 0
      11 March 2024 20:38
      例如,“军事手表杂志”写道 - https://militarywatchmagazine.com/article/rostec-chief-t14-ukrainian-frontlines

      “俄罗斯无法完全将注意力集中在这场战争上,因为与北约成员国和日本的紧张关系迫使其持有大量资产,以防与其他国家发生冲突。”


      并超越

      “……鉴于供应给乌克兰的西方装甲车,包括豹2A6和M1艾布拉姆斯坦克,很快就遭受了惨重损失……而乌克兰装甲车总体上对俄罗斯防御造成的压力相对较小……俄罗斯军队似乎表现良好有能力为未来可能发生的更激烈的冲突保留 T-14”


      当然,他们是“愚蠢的”,但我认为他们的观点比你所有的嘲笑更为严肃。我们将把新战术留给严肃的对手。没有他们我们也能应付斯维多莫的乞丐。
  2. +9
    4 March 2024 10:20
    俄罗斯新型坦克T-14“阿玛塔”已被俄罗斯军队采用,但不会在北部军区使用。
    在这种情况下,最好保持沉默,以免出现以后难以回答的问题。
  3. +3
    4 March 2024 10:20
    [/quote]俄罗斯新型坦克T-14“阿玛塔”已被俄罗斯军队采用,但不会在北部军区使用。这是由 Rostec 负责人谢尔盖·切梅佐夫宣布的。[引用]

    T-14“阿玛塔”坦克更多的是原型车,如果它投入使用,正如切梅佐夫报道的那样,该坦克应该用于其预期目的(战斗)!我们正在做某种双关语))
  4. +14
    4 March 2024 10:22
    “没钱,但你坚持住!” ©
    与此同时,自CWO开始以来,从俄罗斯撤回的资金量不但没有减少,反而有所增加,每年约为150亿美元。
    1. +5
      4 March 2024 11:07
      好吧,他们有钱买鲁斯纳诺和其他垃圾,甚至还有很多
  5. +5
    4 March 2024 10:22
    你看到了阿玛塔,而我却没有!她就是!
    1. +2
      4 March 2024 10:36
      引用:BAT-MENT
      她是!
  6. +6
    4 March 2024 10:22
    阿玛塔坦克已经投入使用,尽管仍在测试中。

    它到底在说什么?
    华盛顿特区的一些事实
  7. +17
    4 March 2024 10:23
    2-3件就贵了,当产量达到200件时,价格就降到可以接受的水平。战争中男孩的生命通常是无价的
    1. +8
      4 March 2024 11:09
      Quote:APASUS
      战争中男孩的生命通常是无价的

      他们只认为自己的生命无价。而且他们不坐地铁。而且他们不借钱...
    2. 0
      4 March 2024 20:44
      这就是我们的孩子们。现在,如果他们的孩子们像古代一样,自己参加战争,那么阿玛塔早就拥有了KAZ、电子战、针对无人机的激光炮塔、动力装甲、一群在周围盘旋的防护无人机,天知道还有什么其他的东西。取得新的进步成果。
  8. +13
    4 March 2024 10:23
    那么为什么需要整个“阿玛塔”计划,因为很明显,除了T14坦克和T15步兵战车之外,所有其他装备都会很昂贵!他们制造的装备不是为了战争吗?大规模生产,由于大规模生产,降低价格 - “这不是我们的方法”???切梅佐夫属于战壕里的勤奋者......
    1. +3
      4 March 2024 10:46
      Quote:节俭
      T14和T15 BMP会很贵,并且

      Uralvagonzavod 自己提出了一些廉价的解决方案,用于将旧的 T-72 升级为无人机器人综合体。但由于某种原因,像切米佐夫这样的人并不满足于廉价的解决方案。更不用说我们数千架攻击机的生命了,它们现在正被派往步兵战车进行突围。
    2. +2
      4 March 2024 10:58
      阿玛塔坦克是为叙利亚战争或 2022 年 XNUMX 月北方军区发生的战争而设计的。事实上,现在情况并非如此。苏联曾经制造过相当便宜的坦克,但确保了大规模生产。德国一直在尝试发明神童,而不是从 T-IV 中榨取一切,
  9. +9
    4 March 2024 10:26
    为什么我们要为阅兵或战争制造坦克?任何战争装备都必须在战时对于军工联合体来说在经济上可行,特别是坦克,其生产具有大规模性质。历史上有很多例子,具有辉煌特性的神兵器在单一的2-3个副本中,其结果是令人遗憾的。
    1. +3
      4 March 2024 10:39
      Quote:canurodes
      为什么我们要为阅兵或战争制造坦克?

      还有削减预算。你知道,这是非常有利可图的,然后这里有回扣,然后这里有回扣。他们就是这样去度假村的。
    2. +5
      4 March 2024 11:21
      Quote:canurodes
      任何战争装备都必须在战时对于军工联合体来说在经济上可行,特别是坦克,其生产具有大规模性质。

      你在说什么?对于资产阶级来说,这个过程的伦理和道德方面并不重要。利润!!!这是主要目标......价格还包括 20% 的增值税(我打赌)。
      谁计算了产品的成本?
      最新的阿玛塔坦克的价格可能是二十亿卢布。

      可能有些部件是手工制作的。一般来说,手工制品的价格很高......
  10. +8
    4 March 2024 10:29
    但由于某种原因,这些钱花在了未来的游戏、节日和许多其他类似的事情上,我知道金额的比较不正确,但仍然如此。
    1. -2
      4 March 2024 11:02
      现在这几乎是由于西方信息封锁而被迫采取的措施。我们必须开展这样的活动,否则世界99%的情况下都会从西方媒体获得有关俄罗斯的信息,别无选择,否则你至少可以直接向人们展示一些东西,他们会进一步传播这些信息。一切都需要钱。
  11. +12
    4 March 2024 10:36
    “阿玛塔”太贵了?难道切梅佐夫不想让他的孩子驾驶 BT-7 上战场吗?还是只是我们的?
  12. -14
    4 March 2024 10:38
    切梅佐夫说的一切都是正确的。 “阿玛塔”不会改善前线局势,这意味着目前生产它没有意义。 T-90 是一款出色的坦克,在生产过程中得到了充分的体现。
    记住这个故事:早在 1941 年,T-34 的现代化项目就已准备就绪(他们想要安装扭杆悬架、带有炮手和指挥官圆顶的扩大炮塔、增加前额装甲的厚度等),但需要许多坦克并且速度更快。因此,现代化被无限期推迟。
    那么切梅佐夫错在哪里呢?
    1. -11
      4 March 2024 10:43
      我完全同意你的观点,T34M和T44在战争期间都没有投入生产。现在重建生产线是没有利润的。现在最重要的是群众参与。 T90M 相当符合标准,它正在不断现代化。生产 10 辆 T90M 比生产几辆阿玛塔更好。
      1. +1
        4 March 2024 11:18
        生产 10 辆 T90M 比生产几辆阿玛塔更好。

        如果10辆T-90M或2辆T-14及其乘员在战斗中被摧毁,因为阿玛塔更稳定,我们会选择什么?在我看来,高昂的成本源于想要挽救坦克乘员的生命,同时提高坦克的“战斗效率”。
    2. +5
      4 March 2024 11:00
      Quote:egsp
      那么切梅佐夫错在哪里呢?
      那么我们为什么需要“阿玛塔”呢?
      1. +2
        4 March 2024 11:42
        这里我想到了另一个问题:“那为什么是切梅佐夫呢?”也许他还是应该降低工资,让他作为“特别有价值的专家”被吸引到西方,我记得这是他们高工资的理由,你看,这对我们来说会变得更容易。
    3. +4
      4 March 2024 11:04
      T-34坦克不断改进。而且1945年生产的和1941年生产的有两个很大的区别。此外,我们还设法将价格降低了一半。而且这是在战时。
      1. +4
        4 March 2024 11:38
        引用:grindz
        T-34坦克不断改进。而且1945年生产的和1941年生产的有两个很大的区别。
        所以 Armata 根本不参与数据库,为什么要在那里改进?! T-34 的示例适用于 T-72、T-80 或 T-90
      2. +1
        4 March 2024 12:14
        引用:grindz
        T-34坦克不断改进。而且1945年生产的和1941年生产的有两个很大的区别。此外,我们还设法将价格降低了一半。而且这是在战时。

        没有人争论。您感受到升级现有样品和全新型号之间的区别吗?我举T34M的例子也不是无缘无故的,除了加字母的索引和量产的T34之外,几乎没有任何共同点。这就是为什么他们没有将其投入生产。关于T44甚至没有什么可说的。事实证明,增加肩带、建造新炮塔和安装85毫米火炮比开始雕刻T44更容易,尽管它比T34/85要好得多。
    4. +6
      4 March 2024 11:28
      Quote:egsp
      那么切梅佐夫错在哪里呢?

      通过将自己定位为主人,有人赋予他决定奴隶有罪的权利......
      他无权判断什么会改善情况,什么不会改善情况。他和这场战斗有什么关系吗?或者他把他最后的一百万捐给了前线?
      “掠夺百姓的恶人聚集,招募士兵和法官来守护他们的狂欢,并举行盛宴。”
    5. 0
      4 March 2024 16:54
      Quote:egsp
      因此,现代化被无限期推迟。

      请给我看一下现代化被推迟的文件。
  13. +2
    4 March 2024 10:39
    阿玛塔坦克已经投入使用,尽管仍在测试中。
    。如何使用它?
    只是轨道上的另一门装甲炮?
    显然,还没有适当的控制、协调等系统......是的,它不在部队中,直到那时才知道需要多少东西,需要多少时间!
  14. -1
    4 March 2024 10:46
    古德里安在他的回忆录中也谈到了这个话题:
    “帝国没有组织大规模生产可接受的武器,而是开始忙于寻找超级武器。”
    为了在 80 年后“我们可以重来一次”,我们必须不完全正常
  15. +3
    4 March 2024 10:47
    某种薛定谔坦克
  16. +5
    4 March 2024 10:47
    阿玛塔应该生产并分发给博物馆。
  17. -7
    4 March 2024 10:54
    SVO 在预算之内;使用具有相同效果但更便宜的其他型号可能更方便。

    您必须明白,花在 SVO 上的钱越多,花在其他方面(医药、教育等)的钱就越少。
    1. +4
      4 March 2024 11:31
      引用:S.Z.
      你必须明白,花在 SVO 上的资金越多,...

      ...您可以咬下一块更大的预算馅饼并用它来填满自己的钱包...
    2. 0
      4 March 2024 19:00
      你要明白,最主要的是钱要几十亿从国内撤,而且还要继续撤
      最主要的是这个指标不降
  18. +2
    4 March 2024 11:09
    引用:IvanNoOne
    “Rostec 的头”是童话故事中的某种角色
    他没有说的是某种童话故事

    “但高昂的成本使其无法在特殊军事行动中使用”——为什么还需要它?或者对于一位受人尊敬的领导人来说这个问题太尴尬了?

    他自己明白这种说法的荒谬吗?!
    我们有一把很酷的枪(但这还不确定),但我们不会使用它 - 它非常昂贵。让他骑着游行,把T-55派到前线。

    显然,对于切梅佐夫来说,逻辑是某种伪科学。
  19. +8
    4 March 2024 11:09
    当像切梅佐娃这样的人的子孙和老百姓一起坐在战壕里的时候,一切都会有钱,问问你那些被征召入伍或合同兵的朋友,你不会在那里找到官员或商人的孩子,因为对他们来说,SVO 只是从预算中抽出资金的另一种方式,但他们并不关心 SVO 的结果和牺牲。
    1. +2
      4 March 2024 11:30
      永不
      这是一个不同的班级
  20. +5
    4 March 2024 11:21
    本质上是一辆带有保护舱的阿玛塔坦克,可以保护乘员。哪个更重要:乘员还是资源?看来俄罗斯联邦的资源还真不少啊! T90是一辆很酷的坦克,我们需要两者兼得!
  21. -2
    4 March 2024 11:26
    在我看来,T-14 还不够坚固,不足以抵御战区的所有类型的威胁。也许他们正在准备一辆成熟的机器人坦克,没有乘员,只有这样才能解释北部军区缺席的原因。
  22. -1
    4 March 2024 12:36
    考虑到SVO中坦克使用的性质(更多的是自行火炮而不是突破性坦克),用更大口径的火炮(~125毫米)替换阿玛塔上的150毫米火炮是合乎逻辑的,那么它将能够占据其利基市场并成为现有坦克的补充,而不是替代它们。
  23. +2
    4 March 2024 12:37
    A-50也是昂贵的玩具。让他们飞过红场。
  24. +2
    4 March 2024 12:42
    也就是说,对国家来说,养活20年然后在T-90中精疲力尽的人比使用阿玛塔更便宜,而阿玛塔中乘员的生存率要高很多倍?
  25. ko
    -3
    4 March 2024 12:49
    很明显,他们是在迷惑敌人。然后拉兹和数千辆阿玛塔在赫列夏蒂克号上接受投降,绍伊古在那里指挥胜利游行
  26. +1
    4 March 2024 13:33
    我将在《童话故事中的客人》节目中给塔尼娅阿姨写一封关于阿玛塔的信!
  27. 评论已删除。
  28. BBB
    +1
    4 March 2024 14:05
    急需的坦克。 Rostec 已实现了如此多的交流......
  29. +1
    4 March 2024 15:00
    “阿玛塔坦克已被俄罗斯武装部队采用,但我们不是在谈论参与防空系统……”采用服役并不意味着开始生产! 傻瓜 这方面的例子有很多:尼科诺夫AN-94突击步枪(“阿巴坎”主题)、GSh-18手枪等等。所以很有可能我们只会在展览和游行中才能看到这款坦克! hi 士兵
  30. +3
    4 March 2024 17:53
    但太贵了,所以现在军队不太可能使用它。他们更容易购买相同的T-90

    由于某种原因,犹太人、法国人、英国人、德国人、美国人为他们的军队购买梅卡瓦坦克、勒克莱尔坦克、挑战者坦克、豹式坦克、艾布拉姆斯坦克,但我们却买不起T-14坦克给我们的士兵。虽然西方最新版本的坦克在成本上并不逊色于我们的坦克。事实证明,我们敌人的士兵的生活成本比他们昂贵的坦克还要高。切梅佐夫表示,出于某种原因,这里的情况并非如此。又或许这个人物根本无法组织他们的大规模生产?
  31. 0
    4 March 2024 18:33
    如果他们不打算为此奋斗,为什么还要花这么多钱呢?
  32. 0
    5 March 2024 00:30
    高官寡头的子弟在国外沐浴奢华,而不是手持武器保卫国家,沙皇贵族和党内精英派自己的儿子去打仗,连尼古拉二世的女儿都在医院帮忙,所以我们过去的领导人由于国防工业的最新发展,国家有动力加强军队,而不挽救捍卫者的生命和健康,但可惜的是,显然现任政府并不关心这一点;他们的孩子不会在坦克中被烧死。
  33. 0
    6 March 2024 17:34
    错过这样一个在实战条件下测试坦克的机会可能是愚蠢的。并没有那么贵,据传言,每件要五亿,而且这是小规模、几乎是一件件生产的。 Su-500的成本高出57倍,但经过使用并获得了实战经验。然而,他们可能歪曲了切梅佐夫,现在到处都是虚假和虚假信息,比如……军队最宝贵的经验是战斗,你需要获得它。
  34. 0
    8 March 2024 10:36
    由于某种原因被否决了。
    亲爱的同事们,我令人信服地告诉你们,现在发布“阿玛塔”没有任何意义。我们需要一种“动员”坦克,例如 T-90 或 T-72B3。因此,我问了一个问题:切梅佐夫错在哪里?
    我没有收到任何答复。有些人不加辩驳地猛烈地咒骂切梅佐夫和其他人,就像我们的自由主义者喜欢做的那样。最重要的是把一切都归咎于总统和他周围的人。