未来的回忆。 原子鹰的现代化

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和俄罗斯一样,它已经做了很长时间了:
所以小偷和小偷不攻击, -
英雄被委托观看......
......今天,“基洛夫”来看了!

- 报纸“On the Northern of the Arctic”,19于今年4月1981发行。

“你看起来很好”(Zdorovski看)
- 来自英国驱逐舰“纽卡斯尔”的信号量,观看巡洋舰“基洛夫”向北方舰队的过渡。

大海不会再出现了,没有训练有素的船员,至少至少5必须准备多年!
- 来自重型核巡洋舰Frunze的第一任指挥官Evgeny Zdesenko的预报,1993

“在国防秩序中,奥兰的现代化有5十亿卢布。” 要披露这篇文章,您必须签署相关文件。“
- 南加州大学官员Anatoly Shlemov,1 9月2012采访。

“海军的一名消息人士向Izvestia证实纳希莫夫海军上将的恢复得到了解决。
据他说,“工作将在未来五年内进行。 然后这艘船将成为北方的一部分 舰队»

- “Izvestia”, 这个消息 来自2十月2012

“没有签署任何文件来确定重型核导弹巡洋舰纳希莫夫海军上将的维修工作的顺序和数量。”
- 9同年10月的消息。

1144项目的四个原子巨星 - 自由主义媒体喜欢“擦拭他们的脚”,英国国防部长每次乘坐直升飞机去欣赏海洋中的Orlans。

目前,互联网正在徘徊着许多令人震惊的“新闻”,其作者在表达中没有尴尬地批评俄罗斯核动力巡洋舰现代化并重新投入运营的决定,用“生锈”,“旧”,“不必要”和“巨额资金。“

我没有设置自己的大规模任务来反驳“黄色新闻”。 首先,它并不是非常令人兴奋 - 这种“材料”充满了大量不正确的事实,经过仔细研究,就像卡片屋一样摇摇欲坠。 其次,每个人都有权发表自己的意见。 最后,在“黄色压力机”的流中,有时在俄罗斯海军旗帜下使用重型核巡洋舰的概念确实有重要和必要的评论。

今天我们将尝试使用一种简单的方法找到并解释现代世界中Orlans的任务 - 我们将详细研究1144项目的重型核导弹巡洋舰,在可能的现代化之前和之后考虑其设计和军备组成。 而且,作为一种可能的结果,我们定义了从属于巡洋舰的任务范围。

尽管这种方法看似荒谬,但这完全符合创建Orlans的自发概念 - 首先建造了一艘巨大的船,然后任务被“发现”了。 因此,这个项目的第四艘也是最先进的巡洋舰 - 彼得大帝(改装11442)几乎在整个范围内 武器被俄罗斯海军采用!

最复杂的计算是很多大型设计团队,但我们并没有假装学术准确性,所以Orlan未来现代化的方向非常明显,并且已经在最高级别上不止一次宣布。

很多计划

戈尔什科夫海军上将希望成为五海之王。 为此他需要一个具有前所未有战斗潜力的原子中队。 头部是核航母乌里扬诺夫斯克(那些年,只是1143.7项目)。 护送 - 重原子“Orlans”和原子驱逐舰“Anchar”。 这个超级中队将能够以普通战舰无法进入的速度穿越海洋,并且拥有无限的自主权,这要归功于Berezina型的综合供应船,能够将所有东西传输到战舰,从航空燃料和装置到导弹和弹药。

唉,雄心勃勃的计划的实施面临明显的技术和财务困难,因此,舰队只收到四个Orlans和一个KSS Berezin。 “乌里扬诺夫斯克”没有时间建造。 当他们出生的时候,TARKR已经变成了怪异的怪物,每个怪物的排量为26千吨。 鉴于巡洋舰的目的不明确,设计师做出了一个简单的决定,为他们安装当时可用于苏联海军的最强大和最完美的武器 - “花岗岩”,C-300,屠宰炮,防空导弹系统,轰炸机,直升机,反潜火箭尖...

正在建造的每个“Orlans”都与其前身突然不同,因此第一艘巡洋舰(基洛夫)和最后一艘巡洋舰(彼得大帝)在武器装备,系统,内部布局和外观方面存在很多差异,我们可以自信地说两个不同的项目 - 1144和11442。

为了进一步考虑,我们将选择第三座建筑物Nakhimov海军上将(前Kalinin)作为最近的封闭式Orlans,并且最有可能成为计划现代化的竞争者。 目前它正在Severodvinsk悄然生锈。 将来有什么命运等待核巡洋舰? 有什么好处会有新的修改......让我们称之为简短的11443。

未来的回忆。 原子鹰的现代化

纯粹用于视觉感知


因此,框架的区域10(从鼻尖编号) - 这里安装了10充电喷气式轰炸机装置“Boa”,这是一种有效的反鱼雷保护装置。 在自动充电地窖 - 用于各种目的的喷气式弹药:
- 虚假目标,分散敌人的鱼雷;
- 由他们附近的鱼雷通过引发的海上地雷;
- 如果突破前两个保护阶段(陷阱区和雷区),则会发射通常的深水炸弹。

从理论上讲,RBU-12000“Boa”可用于对抗敌方潜艇。 最后,在exotics格式中,从RBU可以在位于安装受影响区域的表面和沿海目标上“植入”炸弹(≈3000m)。 带有230-kg爆炸装药的100公斤炸弹对敌人来说不是好兆头。 如有必要,120炸弹,10射击足以让任何现代北约驱逐舰下沉。

未来的升级不太可能影响鱼雷反鱼雷保护系统的船首残骸,最大限度仅限于目前维修和装载新型弹药。


从RBU拍摄


区域60-frame框架 - 位于“Nakhimov”上层甲板下的这个地方是防空导弹综合体“Dagger”的预留房间。 不幸的是,新的近战防空系统出现得太晚了,只安装在彼得大帝身上。 随着未来的升级,最新的海上防空系统“Polimen-Redut”的“Dagger”或UVP的垂直发射可以适合这里。

从80-th到120-th框架的上层甲板下面的空间被C-300“堡垒”防空复合体的垂直发射器占据 - 所有12都是八充电鼓PU。 在早期80-X,当海去头TARKR“基洛夫”,世界上没有任何军舰无法在质量上防御苏联巡洋舰比较 - 96防空导弹打败一系列75公里未发表成功的敌机机会空袭。 迄今为止,尽管出现了更有效的48H6导弹,其射程增加到150 km,但C-300F复合体需要更换现代武器。

第一个关联,用词语替换C-300是一个更加强大的C-400 SA系统。 然而,并非一切都如此简单 - 首先,C-400海洋改装并不存在。 其次,鼓发射器被证明过于复杂。 现在已经出现了一种更有效的俄罗斯海上防空系统--Polymen-Redut,已经提到过了一点。 正是这种武器是22350项目新俄罗斯护卫舰防空的基础。

“Reduta”功能是新型9М96Å和9М96Е2防空导弹,具有主动导航头(GOS)。 如果没有对发射防空导弹的特征进行冗长乏味的解释,我注意到,与以往的所有发展相比,积极的GOS是一个巨大的进步。 现在敌方飞机无法逃脱,即使它不在巡洋舰雷达的视线范围内。

相反12巨大的发射复杂的“堡垒”前“海军上将Nakhimova”能适应垂直发射防空系统“Poliment-Redut”的144植物(细胞)(当然,这是基于来自公共资源和常识数据纯属业余计数)。 部分CIP可能被9М100近战导弹占用(每个单元中有四个),这大大增加了升级巡洋舰的防空弹药。

我们走得更远 - 在从120-th到170-th框架的区域内部的身体的内部空间是“超级武器” - 反舰导弹P-20“Granit”的700发射器。 你怎么能对这个在北约协议中收到沉船(“沉船”)密码的怪物情结呢?

Granit很久以前就开发出来了,但它仍能够在600 km的距离内淹没任何地面目标。 沿海地区有可能撞击无线电对比物体。 2,5声速,750公斤弹头,特殊飞行算法和目标选择。 他太聪明,难以察觉,难以杀人。 此外,仍然装甲! 尊严和同时缺乏“花岗岩”是它的疯狂大小:长度为10米(带有起动加速器),火箭重达7吨!

但这足以吓唬美国航空母舰的水手 - 在30年代,自从P-700服役于国家舰队以来,他们已经设法在他们的裤子里投入了大量资金。 现在是改变优先事项并让位于更现代化和更多样化的综合体的时候了。 花岗岩的唯一和足够的替代品是UBCS的通用舰艇射击综合体和一系列多用途Calibre火箭。 现在,11443项目的核巡洋舰将能够使用巡航导弹深入陆地,摧毁大马士革和阿勒颇附近的激进基地。 用可拆卸弹头射击ZM-54导弹到地面目标并使用特殊的火箭鱼雷深入到达潜艇。

总的来说,升级巡洋舰上的Granit复合体的PU可以安装到UKKS的20单元,而不是144。 多用途打击船!



在第150框架区域,两个AK-630自动枪的两个防空电池安装在巡洋舰的两侧(每个射击速率为6000 rpm)。 在最后两支军队,Nakhimov和彼得大帝,他们被Kortik火箭和火炮系统所取代。 每个作战模块都是成对的30毫米自动炮+ 8自卫防空导弹(通用弹药模块32 SAM)的组合。 “Dirk”的主要优势 - 枪支和引导系统安装在单个桅杆上,从根本上提高了射击的准确性。
也许,在现代化过程中,所有DIRECT“Dirk”都将被现代Dam“Palash”取代 - 更少的反应时间,甚至更高的准确性。

继续前进:180框架,在这个地方,在上层建筑之前,Osa-M防空导弹系统的可伸缩梁发射器位于三艘巡洋舰上,每侧一艘(彼得大帝没有这样的东西)。 总计 - 两个防空导弹系统,两个天线柱,两个发射器,一般40火箭弹药。 升级时,所有这些设备都保证消失 - Osa-M防空综合体已经过时,不再符合现代要求。 功能“黄蜂”完全复制“匕首”,并在将来完全复制“Polyment-Redut”。

在原子巡洋舰“纳希莫夫海军上将”的上层建筑上稍微“走一走”。 中最“对比”的物体
前端 - ZR-41“Wave”雷达的“山雀”是C-300F火力控制的雷达。 该系统已经陈旧,需要更新 - 有可能很快就会出现带有相控天线阵的强大ФХNUMXМ雷达,或者,如果安装在巡洋舰Polymer-Redut上,它将完全消失,没有任何痕迹。

在前桅顶部(从船头开始的第一个桅杆),巨大的格子结构旋转 - 三坐标雷达用于探测空中目标“Voskhod”和“Kliver” - 这种技术需要尽早更换现代雷达。 仅供比较:美国人计划在他们的Orly Burk驱逐舰上安装AMDR超级雷达,300倍于旧苏联雷达系统的辐射功率 - 这些极端特征是探测近地轨道中的点物体所必需的。

前景略低,电子战站“Kantanta-M”的单位安装。

主桅(第二桅杆,靠近船尾):顶部是Fregat-MA一般探测雷达。 情况类似于空气探测雷达,需要紧急更换。 卫星和导航天线也位于这里 - 在现代化之后,GLONASS信号接收器和Liana无线电情报卫星应该出现在这里 - 巡洋舰导弹的超目标指定和引导问题只能在从轨道接收数据时可靠地解决。

在主桅杆后面,另一个“布布”伸出来突出目标,在下面发射C-300F防空综合体 - 炮弹火力控制系统的“狮子”雷达。

在主桅的两侧有四个战斗模块“Dirk”(每侧两个),类似于安装在船头的两个。 六桶火箭轰炸装置RBU-1000(每侧一个)略低。

在同一个地方还有另一个“惊喜” - latsports(简单的密封舱口)隐藏在巡洋舰的两侧,用于发射Vodopad-NK复合体的鱼雷和反潜导弹。 附魔武器! 起初,听到了舱口开口的叮当声,瞬间,一条跳跃的细长“雪茄”闪过,轻轻地落入水中,带着美味的“噗噗!”。 然后是沉默铃声...并没有任何反应......船的突然船尾(巡洋舰已经设法通过50米)从水中一种可怕的嘶嘶飞ognehvostaya“彗星”和云层的第二藏身! 远处的船尾,水面上仍留着燃烧的燃料污渍...... 飞行了二十多英里后,Vodopad-NK火箭鱼雷将再次落入水中,这次将其转变为一枚自导鱼雷。

这种弹药搭载在10巡洋舰上。 唉,随着Calibre多用途综合体的出现,Vodopad-NK反潜复合体失去了它的价值。

我们走得更远......

在上层建筑的后部,可以看到透明的“水泡” - 直升机起飞和着陆操作控制站。 直接在他面前,AK-130双枪X-gun口径mm直接进入船尾。 火灾速度为130 rds /分钟。 Firepower,就像第二次世界大战轻型巡洋舰的80枪。 虽然这种乐趣的价格变得非常巨大 - AK-12及其自动酒窖的质量为130吨 - 比美国102 mm海军炮Mk.4(127 ...... 45 rds / min)高出16倍。

坦率地说,AK-130在巡洋舰上的存在提出了许多问题:必须使用火炮(炮击海岸目标,火力支援) - 因为这种AK-130太弱(不是合适的口径)。 在其他情况下,不需要它。
这里有两种方法:第一种是在升级过程中使用130 mm(例如,Coalition-F)的更强大的炮兵系统替换AK-152。 第二个听起来有点令人震惊,然而,这稍微低一点......

巡洋舰“Nakhimov海军上将”的船尾是一个宽敞的直升机停机坪,在其边缘预留了用于自卫SAM“Dagger”发射器的空间(他记得,他已经太晚了,所以没有安装)。 升级后,可能会出现96安装的Polyment-Redut防空导弹系统的垂直发射。

巡洋舰“Orlan”上直升机的操作就像一场紧张的性生活:你站在甲板上,直升机在你的脚下。 首先,你需要打开机库的翻盖,然后在甲板下下去,扔有10吨级直升机升降,安全的平台,和更多的技术问题 - 当直升机上甲板是卷筒出来的直升机停机坪。 拆除甲板下的直升机 - 所有动作都按相反的顺序排列。 Orlan上有三架直升机。 现在尝试在风暴中做到这一点,强劲的滚动!

我有机会与之交流的人提供了一个简单的,在某种程度上,巧妙的解决方案 - 拆除AK-130枪,并在出现的地方装备直升机机库,与直升机停机坪处于同一水平。 永远忘掉电梯的地狱。





好吧,我们的虚拟之旅结束了。 “Orlan”真的很棒:长度为四分之一公里,20公里的内部走廊,1600房间......从外部和内部彻底检查它需要一天时间。 我试着在一篇文章中讨论它。 遗憾的是,没有足够的时间来讲述他的惊人的声纳站“Polynom”,它的重量是700吨,或者是甲板上的指挥船和货物箭头等有用的属性。 没有足够的时间谈论预订。 其他时间......

世界鸽子

原名“Orlans” - “航空母舰杀手”已经过时。 巨大的核巡洋舰不再是战斗部队,成为施加法律政治压力的手段。 他们将不断站在前线,“展示国旗”,支持俄罗斯的正面形象,为有利于我们的联盟的形成奠定基础,在道德上支持我们的盟友,并对我们潜在的对手发出强有力的警告。

例如,在古巴投掷一个由三个“Orlans”锚点组成的中队,并带有一丝永久部署 - 我们可以认真地期待美国在欧洲部署导弹防御方面的言论发生变化。 拥有如此巨大而凶悍外观的强大船只 - 和平解决危机的不可或缺的工具。

小照片库:




这个插图感觉很好的巨人“奥兰”



不明武器。 海洋与DShK-M



在长途跋涉



“Kirov”(现在 - TARKR“Adharal Ushakov”)的状态激起了一些担忧





荒地? 足球场? 不,直升机停机坪“Orlan”
177 评论
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  1. UPS托扬
    +46
    1二月2013 08:29
    如果升级仍在进行,它将变成超级飞船!!!
    1. +58
      1二月2013 09:54
      包含这样一艘战舰很昂贵,有人将不必购买新的别墅,迈巴赫和游艇
      1. +44
        1二月2013 11:37
        是的,为了实现这个崇高的目标,我准备不购买别墅,迈巴赫和游艇 微笑
        1. +19
          1二月2013 20:36
          我同意并完全支持 饮料 ... 我不会买干草叉和夏季别墅,我会驾驶伏尔加河,我会乘坐橡皮艇去海边-那就让它成为奥兰 士兵
          1. Gans2
            +16
            2二月2013 21:08
            我也许已经准备好步行了,至少要进行几步现代化改造,寻找我和其他人之后才能恢复俄罗斯机队1904? 在世界范围内,这一点是一触即发。
            1. 亚历山大
              -3
              3二月2013 18:27
              即使我们以彼得大帝(Peter the Great)为例进行现代化改造,也至少要有635名船员! 按照现代标准,这只是一艘船的自由飞船! 在这里,不仅可能出现经济问题,而且还会出现完全不同的问题……考虑到军队的减少,人们来自哪里? 例如,假设DDX的人员只有148人!



              这种自动化水平,我强烈怀疑是否可以实现经济上可行的方式。 因此,在我看来,考虑到所有现代趋势(包括隐身技术和更紧凑的构造),设计和建造新型巡洋舰会更容易! 而且这个要回收! 也就是说,与台风潜艇类似! 当一个新的类似物消耗20……并且需要少几倍的维修服务时,让40岁的汽车每百吃10升就毫无意义了!

              1. 亚历山大
                +1
                3二月2013 22:43
                追求中!

                台风160人!
                Borea 107 ...进步如他们所说的 眨眼 !





              2. 灰色
                0
                6二月2013 19:47
                在这里,就像在外科手术中一样,如果您想保持生命,他们会用钢锯喝酒。
                很痛,但我必须...
            2. 赞比亚
              +1
              5二月2013 11:24
              我同意你的看法!!! 我本人不止一次地问自己:“有很多各种各样的资金可以为”不同的事物“筹集资金,为什么没人能为我军的重新武装筹集资金呢??我的家人由于预算不足而每月都会提供一部分资金。
        2. hunghutz
          -1
          6二月2013 13:30
          hi Shalom Panove)对手厨房的Mona Atbivats,费伯奇蛋或atkupits .......)))
      2. +37
        1二月2013 11:42
        Quote:民事
        包含这样的战舰很昂贵

        还有一种替代方案,其中包含十个美国航母和一堆UDC,但这是外国机队。
        1. vyatom
          +21
          1二月2013 13:58
          英俊的船。 使基洛夫想到的主要事情。 然后我们的舰队的力量将增加很多倍。 巴斯兰在舰队中戴上帽子的自由主义者。
          1. +13
            1二月2013 21:50
            他很帅
          2. +4
            3二月2013 04:50
            所有TARK必须升级到军事工业综合体的最新发展,并尽快进入舰队。这个星球闻起来有异味。
            1. +4
              4二月2013 02:41
              我完全同意海盗船的说法。
              进行现代化改造并全部投入运营,因为 现有机队旗舰迅速老化...
              没有废金属的说法,90年代的愚蠢必须永远消失。
              同时,设计有前途的平行船。
              我认为这是合理的。
          3. +3
            23二月2013 02:10
            快乐的苏联和俄罗斯军队! 一切都在捍卫和捍卫我们的祖国!
        2. +7
          1二月2013 14:23
          替代方法尚不适合我们。 我们现在不需要航空母舰。 这些是打击综合体,但我们要打击谁? 随地吐痰,北约无处不在 愤怒 .

          为了防御,绝对不需要它们,并且已经注意到,它们的维护非常昂贵。
          但对阿默斯来说恰到好处:他们在全球拥有1000多个不同的基地。 此外,航空母舰是促进民主的绝佳手段。 我会说最有效的。

          我们军队和整个经济的整个问题是我们正在试图模仿。 我们走错了路,这是一个故意失败的选择。 您需要从目标出发,而不是:“哦,看,他们有10艘航空母舰,让我们建造20艘!”
          总的来说,我们需要老鹰乐队,但更多的是维持形象和外交政策,而不是用于真正的军事行动。 所写的一切都是我的主观个人意见!
          1. +7
            2二月2013 16:37
            通常,这与航空母舰无关,而是与另一艘完全不同的船有关。 “鹰”真是美丽的船! 而且,如果按照现代标准对它们进行现代化改造-通常,它们将以一种分散Amerovskie AUG! 这是一艘多功能船。 他既可以在海上保卫自己的团队,也可以在陆地上打击目标。 是的,这当然很昂贵,但是在这里投资比在Mistral赚钱更好。 一方面,我们将为各个行业的专家提供服务。
            1. +1
              4二月2013 10:56
              真的很美,但不幸的是,地球上的美不会足够多。 一只鹰不会与AUG决战!!! 嗯,一艘载有约50架F-18的航母,也是几艘巡洋舰,驱逐舰和潜艇的掩护组。 因此无需写废话。
              是的,阿米尔人不喜欢在公海中面对我们,但是如果您拥有火力,那么野外的一只鹰就不是战士。 在其他文章中不止一次提到了这一点。
              我希望和您一样多,但您需要面对现实。 顺便说一句,建造1144年作为“乌利亚诺夫斯克”的封面并没有白费。 没有人计划让他们独自漫游大海。
              并且基于Mistrals的要求,您完全同意。 对我来说,这是1.5亿欧元的不必要浪费。 上帝禁止其他两个人不被命令。
          2. hunghutz
            0
            6二月2013 13:33
            hi video.mail.ru/mail/alex-toyo/_myvideo/261.html ......... ???
        3. +4
          2二月2013 11:40
          最好在机翼上举起老鹰队 眨眼
      3. +13
        1二月2013 14:18
        我在某处看到Petya的日常开支约为500卢布。 我不确定这些信息的可靠性,但是....如果有000个,那么每天4卢布 扎绳

        但是尽管有这么多钱,我仍然全力以赴进行现代化建设。 国家和舰队的声望比任何金钱都更高,更昂贵。 我纯属个人主观意见! 欺负
        1. 衣夹
          +7
          1二月2013 14:30
          显然,维护大型船只并不便宜。 军官和水手的薪水可观。 对于机组人员在3吨左右的航空母舰,每天的薪水甚至更高。 这还不包括养活这么多人的其他费用和设备维护的费用。
          1. 0
            1二月2013 15:11
            这是可以理解的,但我不是在谈论机组人员的工资。 即消耗品,资源开发等。
          2. +1
            3二月2013 05:14
            在这样一个超级精密的技术应该是专业的工作人员。 不应允许应征入伍者靠近船只,否则KHAN将再次拥有成堆的废金属。
        2. +11
          1二月2013 21:44
          每年700亿卢布或000万美元,您认为这笔钱很多吗?用这样的钱,也许可以买一架直升机或T-000高跟鞋。
        3. 乌拉尔
          +5
          2二月2013 09:42
          仅比安吉,CSKA,泽尼特等俱乐部的一名球员参加的一场比赛贵。
        4. +2
          2二月2013 11:43
          引用:silver_roman

          我在某处看到Petya的日常开支约为500卢布。 我不确定这些信息的可靠性,但是....如果有000个,那么每天4卢布

          与从塔伯雷特金(Taburetkin)的婴儿床中取出多少钱相比,这真是小菜一碟。
          1. +1
            2二月2013 16:04
            你不能与此争论。 这种需要穿上该死的无赖
        5. 警棍
          +1
          3二月2013 00:49
          美国人每天在航空母舰上花费多少?
          1. +1
            3二月2013 01:06
            每月10万美元没有船员工资
            1. +1
              3二月2013 01:35
              Quote:霹雳
              每月10万美元没有船员工资

              有些事情证实不足。
              1. +1
                3二月2013 23:20
                在世界范围内,运营AB的大部分成本都取决于船员的薪水。 AB项目11435的机组人员包括在战役中由航空小组的人员和营地人员抵达的船员。 实际上,该船(常驻)船员包括170名军官,1130名中尉和水手,AG船员有350名飞行技术人员,310名中尉和水手,以及多达40名总部人员和中尉。 前进的总部将在任何船只上,并且应该从比较中以及空中小组的人员中删除,因为它从海军航空接收薪水。 =《舰船知识》杂志副主编田小川对美国核动力航母史坦尼斯的成本进行了估算:生产成本约为3,5亿美元(超过十艘巡洋舰),向战斗机提供的总成本为5亿美元美国; 维持一艘航空母舰30年的总费用超过35亿美元,其中包括培训费用。 根据田小川的说法,有了这笔钱,您可以在220层楼中建造50座建筑物。
        6. 0
          3二月2013 05:05
          目前,我们不需要谈论国家的声望(虽然当然这很重要),而是谈论有效的威慑手段的可用性,并在必要时惩罚任何侵略者。
      4. 路十二号
        +6
        2二月2013 02:34
        必要的,因为如果没有这种武器,我们将陷入困境。
        在美国士兵的同志俱乐部中是鹰还是奴隶。
      5. +1
        3二月2013 04:03
        成为亿万富翁会把他的全部财产都交给军队! 但是可惜,我们国家没有富裕的丈夫,军队对他们而言比自己的钱更有价值。
      6. 555
        555
        0
        3二月2013 06:17
        将花费一个别墅和“ Zhiguli”
      7. 移民
        0
        3二月2013 12:14
        绝对是布尔祖诺夫,并且开始了舰船的现代化。
        我以前听说过这些盒子,但是从照片上给我的印象是无与伦比的。 力量,美丽,威望的状态。
      8. +1
        7二月2013 23:28
        阿布拉莫维奇将通过带防空系统的游艇加强海军的力量 wassat
    2. 斯基夫
      0
      1二月2013 10:51
      从文章的角度来看,仅是为了保留品牌就需要它们,而不是昂贵,可能值得在拥有强大武器的小型舰船上进行投资,所以这艘船对我来说很好,但是即使开发人员也不知道他们为什么创造它。
      1. 西蒙·玻利瓦尔
        0
        1二月2013 13:05
        记住第二次世界大战的战舰,一切都将落实到位。
        1. +6
          1二月2013 13:25
          引用:SimonBolivar
          记住第二次世界大战的战舰,一切都将落实到位。

          在苏联舰队,kriegsmarine,意大利人和部分英国人中,战舰变成了嘲弄。

          但是在太平洋地区,他们被正确使用 - 他们没有烧毁detstski。

          1. +3
            1二月2013 14:20
            我不同意Kriegsmarine,我们的节目中有几个突袭者,我父亲很紧急,但他为其中之一服务
            如果仔细观察,我们的海军学校应归功于德国的美军战舰,并记住灰色,我们成功吸收了德国人的成就
            1. +2
              1二月2013 14:29
              引用:harrimur
              关于kriegsmarine,我不同意,我们在裁判上有几个袭击者...如果你看看我们船上的学校,它很大程度上归功于德国的战舰,并且记得sedov,我们成功地吸收了德国人的运作

              我不是在谈论设计,而是谈论他们的战斗用途。
              在欧洲水域,战列舰变成了笑柄。 在太平洋上 - 像魔鬼一样战斗
              1. +1
                1二月2013 14:51
                好吧,是的,是的,我同意,与一场玻璃暴风雨中发生的情况相比,在大西洋-比斯马克和蒂尔皮茨战斗值得,甚至在撒克逊人那里建立了一个图式,但即使是战列舰建造的最高点也是一系列s斯麦,蒂尔皮茨,有趣的是他们表现出自己的安静
                1. +6
                  1二月2013 15:25
                  引用:harrimur
                  但战舰的Vsezh皇冠是一系列俾斯麦,提尔皮茨,我不知道他们会如何在安静中表现自己

                  如果北卡罗琳轰炸夸贾林,或者在Sugario海峡的夜间战斗中,他们就没有价格。
                  如果大和在那里,他们将在2小时内沉没

                  俾斯麦 - 发展的王冠? Vryatli ......
                  大小 - 无与伦比的大和
                  通过平衡和力量 - 爱荷华州和南达科他州
              2. +9
                1二月2013 15:28
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                但关于他们的战斗用途。

                嗯,我不知道,我不知道。只有意大利人才会嘲笑。俾斯麦人死了.Tirpitz警告英国军队,700曾经轰炸过它(飞机)。

                战争剧场的所有不同。

                ZY.Marat甚至沉没了。苏联,甚至未完成。
                1. -8
                  1二月2013 15:56
                  Quote:卡尔斯
                  马拉特甚至沉没了。苏联,甚至未完成。

                  只有他们的有效性处于基座的水平。 这个钢罐或铆接的驱逐舰会更好

                  Quote:卡尔斯
                  Tirpicz战士限制英国军队,700时代被轰炸(飞机)

                  他和德国军队绑定 - 记住他需要多少保护
                  英国空军在每次突袭之后都做到了最好 - 在每次突袭之后,提尔皮茨有了一个首都。
                  1. +7
                    1二月2013 16:11
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    只有他们的有效性处于基座的水平

                    你是怎么找到她的
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    他和德国军队绑定 - 记住他需要多少保护

                    嗯,是的,当然,他们仍然在其他地方忙碌。像沙恩霍斯特这样的一天。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    英国空军尽了最大努力

                    变成一个笑话 - 基地里的一艘巨大的船长久沉没。
                    已经到达6吨炸弹了。顺便说一下,你怎么样,好像ochkulyazhil谈到每次空袭后的kapitalku。
                    1. +1
                      1二月2013 21:30
                      Quote:卡尔斯
                      你是怎么找到她的

                      好吧,从逻辑上看,您未完成的Sovetski Soyuz花费了600亿卢布-这笔钱他们可以建造15-20艘驱逐舰,这对于北方舰队来说是必要的

                      Marat纯粹是事实:船只沉入基地,在恢复和恢复上花费了相当大的努力,如果不是幸运的话,它可能会在一年内再次死亡:280 mm射弹穿过装甲甲板并卡在民法典的地窖里,它没有爆炸......酸的图片
                      他从严厉的塔楼向敌人射击而没有任何明显的结果(这是否会影响德国人的主动性?是否一个特别重要的目标被摧毁?)
                      好吧,让我们打个折扣 - 旧战舰尽其所能。

                      Quote:卡尔斯
                      变成一个笑话 - 基地里的一艘巨大的船长久沉没。

                      这艘船并不容易。
                      Quote:卡尔斯
                      顺便说一句,在每次空袭之后,你怎么说奥卡瓦维尔谈资本主义?

                      我同意,我很兴奋,但是突袭的后果是重大的-在“沃尔夫拉姆”号之后,袭击已经不复存在了。 此外,令人难忘的是基础设施的破坏,对防空电池的袭击等。
                      1. +3
                        1二月2013 21:36
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        (这是否以某种方式反映了德国人的主动性?一个特别重要的目标被摧毁了吗?)

                        非常。你可以记住Sevastopol下的30电池。有相同的工具。您认为它对德国人没有影响吗?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        好吧,从逻辑上看,600亿卢布花在您未完成的“ Sovetski Soyuz”上

                        许多国家有很多事情没有完成。所以进入搜索是愚蠢的。然后,在未完成的图表Zeppelin的基础上,我可以提出低于航母基座的效率。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这艘船并不容易。

                        与Cavour,Litorio,威尔士亲王有什么不同?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        另外,不要忘记破坏基地的基础设施,打击防空电池等。

                        没有什么可忘记的。
                      2. -1
                        1二月2013 21:57
                        Quote:卡尔斯
                        非常。你可以记住Sevastopol下的30电池。有相同的工具。您认为它对德国人没有影响吗?

                        这不是关于工具,而是关于情况。 30电池火力的壮举和结果至关重要。 没有关于Marat战舰的数据。
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,从逻辑上看,600亿卢布花在您未完成的“ Sovetski Soyuz”上
                        这是什么?

                        有了它,你的问题听起来像: ......效率处于基座的水平。 你是怎么找到她的

                        未完成的酒SovSoyuz - 浪费巨额资金,没有他的好处不是。 就像未完成的齐柏林飞艇一样。 我不明白为什么你把未完成的船拖到这里..ZY.Marat甚至沉没了。苏联,甚至未完成。
                        Quote:卡尔斯
                        与Cavour,Litorio,威尔士亲王有什么不同?

                        他更大,更强大,更现代。
                        而且Altenfjard安全系统并没有接近VTB塔兰托安全系统。
                        Quote:卡尔斯
                        没有什么可忘记的。

                        这反映在统计数据中 - 四分之一的700战斗任务旨在抑制对基地的保护
                      3. 0
                        1二月2013 22:11
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        没有关于Marat战舰的数据

                        那么30呢?为列宁格勒辩护的铁路和铁路炮兵的壮举是Christmacy。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        未完成的酒SovSoyuz - 浪费巨额资金,没有他的好处不是

                        好吧,符拉迪沃斯托克的艺术电池建设也是如此。就像希特勒建造的大西洋墙一样,或美国人在菲律宾建造防御装置。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        .LK苏联,甚至未完成。

                        因为他打了))
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        他更大,更强大,更现代。

                        比Litoria或威尔士更现代?)))))
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        Altenfjard安全系统并没有与海军塔兰托安全系统保持密切联系。

                        这些是谁的问题?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这反映在统计数据中 - 四分之一的700

                        提供统计数据,以及德国防空电池的损失。
                      4. 77bor1973
                        +1
                        1二月2013 22:58
                        封锁期间还有另一艘战舰米哈伊尔·弗龙兹(Mikhail Frunze),尽管版本略有缩短。
                  2. 邮差
                    +4
                    1二月2013 18:56
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    -在每次突袭行动之后,提尔皮茨不得不前往首都。

                    1944年1944月之后! 钨行动,从航空母舰到常设船舶! 1944年25月,第一个“成功”(1941年!!!并于XNUMX年XNUMX月XNUMX日引入)
                    战舰Tirpitz的主要装甲​​甲板 没有坏 甚至重达640公斤的穿甲弹
                    在挪威沿海抓住主动权之后





                    潜艇侏儒

                    15.09.44/XNUMX/XNUMX操作Paravane发生
                    皇家空军 从阿尔汉格尔斯克附近的Jagodnik基地出发。

                    再次站立....


                    举行英国海军航空 从3年12月1944日至XNUMX月XNUMX日 由提尔皮兹(Tirpitz) 11项针对性行动 并实现了销毁

                    当然,根据敌人的法庭,事实上是提尔皮茨 他从不开枪

                    Sportpalast操作
                    1943年Sizilien行动(斯瓦尔巴特群岛突袭)

                    ====================
                    PS:如果德国有斯卡帕人流,或者爱尔兰被俘,那么他本来会搞砸的,特别是在太平洋与日本人协调的时候。
                    1. +2
                      1二月2013 21:39
                      战舰“Tirpitz”的主要装甲​​甲板在640中的重量为1公斤的穿甲弹没有被打破

                      邮递员同志争辩说,我和你在一起。 在行动中,Wolfram EMNIP所有227公斤炸弹,除了一个,都没有穿透主甲板。 但这并不容易:200人员死于Tirpitz船员,上层建筑被摧毁,高射炮电池被打破,油箱坏了,旧漏水打开,防空电池在岸上开火。 英国的损失 - 实际上是几架飞机。
                      Quote:邮差
                      事实上,提尔皮茨,当然,是的,他从来没有通过敌人的法庭开枪。

                      提尔皮茨仍然是一个嘲弄。
                      他间接的成功不是因为战列舰的英勇成就,而是英国海军上将的保守主义。 在太平洋上,他们很快就了解了战列舰的价格 - 我想知道如果Tirpitz带着九艘驱逐舰的护航试图在萨马岛附近的十月25袭击海军上将哈尔西1944的护航航空母舰会发生什么。

                      事实上,日本10战列舰和巡洋舰的自动扶梯遭到殴打并惨遭失败,失去了重型巡洋舰到2 - 我的意思是,如果PQ-17守卫洋基队,他们就不会注意到Tirpitz并带领车队前往摩尔曼斯克。 如果法西斯战舰试图向外倾斜 - 他就会像海军上将Kurita的中队一样遭到殴打。 萨马
                      1. 0
                        1二月2013 21:50
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        护送航空母舰海军上将哈尔西25十月1944在萨马岛附近

                        说实话,我甚至会为他们感到难过。与Glories重复的数字只是mashtabne。与日本人不同,德国人拥有体面的高弹和半轻型盔甲。
                      2. -1
                        1二月2013 23:04
                        Quote:卡尔斯
                        说实话,我甚至会为他们感到难过。与Glories重复的数字只是mashtabne。与日本人不同,德国人拥有体面的高弹和半轻型盔甲。

                        首先,建议在距离凌空时靠近车队。 由于大量的空中巡逻,这是有问题的。 将会发现一艘战舰,并且在与车队会面之前不可避免地会死亡。

                        Glories和Gumbier Bay没有触及它 - 在5战争年代的所有时间里,炮兵只管理了两次而没有被航空母舰注意到。
                        (我们拆除它们 - 荣耀没有将一架飞机飞到空中,因为它被用作武器运输。甘比尔湾发生了事故,战舰出现时没有人在等他们 - 这不是你的情况,空中巡逻总是在增强模式下工作)是的,即将到来的Tirpitz出口是提前知道的

                        第一件事就是Basic Air Priether
                      3. +1
                        1二月2013 23:12
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        一开始

                        一开始
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        如果Tirpitz护送九艘驱逐舰试图攻击海军上将哈尔西25的护航航空母舰10月1944附近萨马岛

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        对于所有5多年的战争,炮兵只管理了两次,被航母注意到

                        众所周知,日本中队达成了远距离的火焰艺术。

                        所以响起来 - 会有一个完整的护送大队。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        第一件事就是Basic Air Priether

                        你怎么说,上次泡沫,你否认沿海航空在所审查事件中的重要性。
                      4. 邮差
                        0
                        2二月2013 02:05
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        我敢打赌,邮递员同志,我和你在一起。

                        真理源于争端!/否则,我将在这里的网站上冒泡什么?
                        你搞砸了另一项手术
                        提尔皮茨袭击的时间顺序表


                        1)1940年秋,轰炸机司令部,威廉港
                        2)1940年秋,轰炸机司令部,威廉港
                        3)29.1.42轰炸机司令部,特隆赫姆
                        4)9.3.42海上WSF
                        5)31.3.42轰炸机司令部,特隆赫姆
                        6)28.4.42轰炸机司令部,特隆赫姆
                        7)31.3.42轰炸机司令部,特隆赫姆
                        8)29.10-1.11.42挪威抵抗运动,特隆赫姆-行动标题
                        9)22.9.43皇家海军,Kaa-fiord-Sors行动
                        10)11.2.44俄罗斯轰炸机,Kaa-fiord
                        11)3.4.44 WSF(钨)Kaa-fiord /“钨”
                        12)取消24.4.44 WSF(行星)
                        13)15.5.44 WSF(铜级)Kaa-fiord
                        14)28.5.44(虎牌)取消
                        15)17.7.44 WSF(吉祥物)Kaa-fiord
                        16)22.8.44 WSF(古德伍德一世)Kaa-fiord
                        17)22.8.44 WSF(古德伍德二世)Kaa-fiord
                        18)24.8.44 WSF(古德伍德三世)Kaa-fiord
                        19)29.8.44 WSF(古德伍德四世)Kaa-fiord
                        20)15.9.44轰炸机司令部(帕拉万)Kaa-fiord
                        21)29.10.44轰炸机司令部(废弃)特罗姆瑟
                        22)12.11.44轰炸机指挥(特技)特罗姆瑟

                        (大约有相当数量的攻击和势力,我认为它已经收回了成本吗? 伤心 )
                      5. 邮差
                        +1
                        2二月2013 02:07
                        Quote:邮差
                        提尔皮茨袭击的时间顺序表
                        零件编号2

                        炸弹命令攻击

                        1940年秋天-汉普登夫妇对正在建造的一艘战舰进行了两次攻击,他们携带了2000磅的穿甲炸弹和M。 无损伤。
                        25.1.1942年9月7日-XNUMX架哈利法克斯轰炸机和XNUMX架斯特灵轰炸机。 由于乌云密布,我们在特隆赫姆找不到目标。
                        31.3.1942/34/1/XNUMX-XNUMX“哈利法克斯”。 目标仅找到XNUMX。
                        重启:
                        4000 fn,即时保险丝-1
                        500 fn FB,延迟0.1 s-4
                        28.4.1942 43/XNUMX/XNUMX-XNUMX“兰卡斯特”和“哈利法克斯”
                        重启:
                        4000 fn,即时保险丝-20
                        500 fn FB,延迟0.1 s-20
                        250 fn FB,延迟0.1 s-10
                        MIX.XIX,最小1000磅,静液压箱30英尺-44
                        没有损坏,有5架飞机丢失。
                        29.4.42-兰开斯特和哈利法克斯
                        重启:
                        4000 fn,即时保险丝-18
                        500 fn FB,延迟0.1 s-23
                        250 fn FB,延迟0.1 s-1
                        MIX.XIX,最小1000磅,静液压箱30英尺-48
                        没有损坏,有2架飞机丢失。

                        15.9.44/27/XNUMX-XNUMX兰开斯特(Paravan)
                        重启:
                        12000磅(高个子男孩),延迟0.07 s-16
                        400磅JW地雷,接触式保险丝-72
                        1击中鼻子,严重浸水,无损失。

                        29.10.44/32/XNUMX-XNUMX兰开斯特(带状)
                        重启:
                        12000磅(高个子男孩),延迟0.07 s-32
                        左壳上有1个狭窄的缝隙,严重的水浸,有1架飞机丢失。

                        12.11.44/32/XNUMX-XNUMX兰开斯特(天主教)
                        重启:
                        12000磅(高个子男孩),延迟0.07 s-29
                        400磅JW地雷,接触式保险丝-72
                        2次命中,1个近距离间隙,严重的洪泛和滚动。 凯撒塔的地窖爆炸。 提尔皮兹(Tirpitz)翻身了。 没有损失。
                      6. 邮差
                        +1
                        2二月2013 02:11
                        Quote:邮差
                        提尔皮茨袭击的时间顺序表

                        第3部分(针对我们的争议)
                        舰队空军袭击

                        9年1942月12日-胜利号航空母舰和母舰队一起护航PQ-12。 XNUMX架鱼雷轰炸机“ Albacore”。
                        重启:
                        18英寸鱼雷-12;速度40节,深度25英尺,接触式保险丝
                        没有成功,有3个Albacore被击落。

                        提尔皮兹(Tirpitz)发出:

                        150毫米-30壳
                        105毫米-345壳
                        37毫米-897壳
                        20毫米-3372弹壳
                        3月1日-“钨” 8波,827翼TBR,830、21中队,XNUMX个“梭子鱼”
                        重启:
                        1600 fn BrB,延迟0.08 s-6
                        500 fn PBrB,延迟0.14 s-24
                        500 fn fb,即时保险丝-12
                        600磅HL,液压稳定器35英尺-4

                        第二波,2翼TBR,52,829中队,831个“梭子鱼”
                        重启:

                        1600 fn BrB,延迟0.08 s-2
                        500 fn PBrB,延迟0.14 s-36
                        500 fn fb,即时保险丝-9
                        600磅HL,液压稳定器35英尺-1

                        每波浪潮都伴随着20只野猫,10只地狱猫和10只海盗船。

                        第一波已经实现 10次​​击球,第二次5次。其中:8次BrB次击球,7次FB次击球,此外还有2个空位。 3名“梭子鱼”被杀。

                        提尔皮兹(Tirpitz)变得非常沉重 碎片化 高射炮的损坏和丢失 122人丧生316人受伤.

                        提尔皮兹(Tirpitz)发出:

                        105毫米-506壳
                        37毫米-400壳
                        20毫米-8260壳

                        15月XNUMX日-布朗; “胜利”与“狂欢”
                        27梭子鱼(8和52 TBR机翼),500磅PBrB和FB和600磅HLB
                        28个“海盗船”(1834和1836中队)
                        4“海火”
                        4“野猫”
                        归因于挪威海岸的低云层。 攻击没有发生
                      7. 邮差
                        +1
                        2二月2013 02:18
                        Quote:邮差
                        提尔皮茨袭击的时间顺序表


                        零件号4( 如果我还不累 )

                        17年1944月XNUMX日-“吉祥物”; Formidebl,无法抗拒,愤怒
                        44梭子鱼(8个和9个TBR机翼),18个海盗(1841中队),12个萤火虫(1770中队),18个地狱猫(1840中队)。
                        掉落:1600 fb BrB,延迟0.08秒; 500 fn fb。
                        梭子鱼被烟幕炸了。 没有任何点击,有1个接近的差距。 1条梭子鱼和1条海盗船丢失。

                        提尔皮兹(Tirpitz)发出:

                        380毫米-39壳
                        150毫米-359壳
                        105毫米-1973弹壳
                        37毫米-3967壳
                        20毫米-28550壳
                        袭击开始前15分钟,提尔皮兹(Tirpitz)收到警告。 安装了烟幕。 防空火非常密集,甚至从380毫米火炮上也设置了防火帘。

                        22年1944月XNUMX日-古德伍德一世和二世; 莫名其妙,福尔米德布尔,愤怒,纳博,小号
                        32个“梭子鱼”(820、826、827、828和830个中队); 11“萤火虫”(1770中队); 8西费尔(887中队); 24个“海盗船”(1847和1842中队); 9“地狱猫”(1840中队)。
                        10 fb PBrB下降,延迟500秒。
                        “地狱猫”在云端爆炸中遭到炸弹袭击,“梭子鱼”和“海盗”没有找到目标。

                        当天晚上,有6只来自Indefetigebla的地狱猫,伴随着8只萤火虫,用同样的炸弹袭击了古德伍德二世(Goodwood II)。

                        “提尔皮兹”号没有受到任何伤害,但被摧毁:2架Ar-196、4架B&V-138、1架He-115。
                        失去了1梭子鱼,1地狱猫,1海火。

                        提尔皮兹(Tirpitz)发布:(早晨/晚上)

                        380毫米-62/13壳
                        150毫米-363/124壳
                        105毫米-1300/750壳
                        37毫米-1600/1538壳
                        20毫米-15000/15800壳
                      8. 邮差
                        0
                        2二月2013 02:20
                        Quote:邮差
                        提尔皮茨袭击的时间顺序表

                        零件编号5

                        24年1944月XNUMX日-古德伍德三世; 莫名其妙,可恶,愤怒
                        33“梭子鱼”-1 * 1600 lb BrB,延迟0.08秒
                        10个“地狱猫”-1 * 500磅PBrB,延迟0.14秒
                        5 Corsairs-1 * 1000 lb BrB,延迟0.08秒
                        19“海盗船”-跟踪和抑制高射炮
                        10“萤火虫”
                        重启:

                        1600磅BrB-18
                        1000磅BrB-5
                        500立方英尺PBrB-10
                        2次点击:XNUMX次 1600 fn炸弹,将船体刺入龙骨, 但没有爆炸,轻微损坏。 输了2个“ Hellcat”,4个“ Corsairs”。

                        提尔皮兹(Tirpitz)发出:

                        380毫米-72弹壳
                        150毫米-510壳
                        105毫米-已经大大减少的弹药的30%
                        37毫米-20%
                        20毫米-40%
                        29年1944月XNUMX日-古德伍德四世; “无法解释”,“可表达”
                        26“梭子鱼”-1 * 1600 lb BrB,延迟0.08秒
                        7架地狱猫-4架具有目标指标的飞机; 3架飞机-1 * 500磅PBrB,即时保险丝
                        2 Corsairs-1 * 1000 lb BrB,延迟0.08秒
                        15“海盗船”-跟踪和抑制高射炮
                        10“萤火虫”
                        所有炸弹都掉了。 没有成功,有几个休息时间。 失去了1条海盗船和1条萤火虫".

                        提尔皮兹(Tirpitz)发出:
                        380毫米-54弹壳
                        150毫米-161个弹壳
                        105毫米-剩余弹药的22%
                        37毫米-9%
                        20毫米-18% 伤心

                        4 .04。 1944年,《国防军死亡》(Die Wehrmachtberichte)1939年至1945年,乐队3,第332页。 XNUMX。

                        Im Zusammenhang mit diesen Kampfhandlungen versuchten gestern britischeTrägerflugzeugeeinen norwegischenStützpunktder Kriegsmarine anzugreifen。 英格朗·德·安格里夫 und kam nicht zur vollen wirkung... Hierbei wurden durch das Schlachtschiff“ Tirpitz” vier,durch ein Vorpostenboot zwei feindliche Flugzeuge abgeschossen



                        4 .04。 1944年,《国防军死亡》(Die Wehrmachtberichte)1939年至1945年,乐队3,第332页。 XNUMX。

                        Im Zusammenhang mit diesen Kampfhandlungen versuchten gestern britischeTrägerflugzeugeeinen norwegischenStützpunktder Kriegsmarine anzugreifen。 英格朗·德·安格里夫 und kam nicht zur vollen wirkung... Hierbei wurden durch das Schlachtschiff“ Tirpitz” vier,durch ein Vorpostenboot zwei feindliche Flugzeuge abgeschossen

                        Frere-Cook对“提尔皮兹”号的袭击

                        加兹克和都林
                      9. 0
                        2二月2013 13:05
                        转入。 但是在海上历史上,也出现了一些陌生的案例-寻找芬兰战舰Väinemäinen:

                        与芬兰的战争,1940

                        战争的第一天(11月30) 三个db-xnumx 设法突然打击驻扎在汉科海军基地的战列舰。 但由于高度很高,没有观察到一次击中。 在最短的时间内重复罢工不能因为能见度差。 当天气好转时,战列舰就消失了。 侦察机检查了所有的skerries,但没有找到船。 当战列舰出现在图尔库港时, 24轰炸机DB-3起飞了然而,在部署阶段,能见度再次急剧恶化。 炸弹必须通过预备目标(区域)投掷。 这发生在21二月1940上


                        随着天气的改善(二月26) 7轰炸机DB-3和12 SB飞机 飞到图尔库地区,对战列舰进行了第二次打击......在丢弃了21-kg口径炸弹500后,飞机离开了该区域,当他们离开时丢失了一辆车。


                        29月 在Väinämäinen和Ilmarinen的16战斗机掩护下,他们袭击了9 SB和5 DB-3。 从大约5的高度起,数千米的船只投下60飞机炸弹,再次 - 没有一次击中!
                        (仍然!谁是如此炸弹 - 下面有必要,下面)


                        该行动于3月2开始。 在联合罢工参加 28轰炸机和19战斗机。 但是这次操作计划没有实现:原因是提供和主要打击之间的弱相互作用,其间的间隔不是3 - 4分钟,而是20。 炸弹再次从高处掉落:没有一枚56炸弹袭击了这艘船。


                        这是第二次世界大战:

                        七月12 30 Pe-2 Dive Bomber 来自苏联英雄指挥的12卫队接送和轰炸机团,V.I.Rakov上校的守卫击中了这艘船。 他们报道了 24战斗机Yak-9。 俯冲轰炸机将炸弹FAB-70和FAB-500投放到100周围的船上。 然而,他们都没有达到目标。


                        用于操作 已经分配了132飞机,26在主要方向上行动,即击中船只,其余的 - 提供。 整个节拍计算8分钟。 在3时代,飞行员接受过精确轰炸的点目标训练。 在卢加湾附近,他们发现了一个从水下突出的岩石山脊,他们每个人5 - 6曾经用空白轰炸它。


                        源 - “考虑”Väinemäinen“巡洋舰” Niobe“”

                        结果 - 战舰保持安全和稳健(!!!),防空巡洋舰Niobe沉没(在/和4000吨,在1898中发射)。

                        对于比较:
                        沿海战舰“Väinemäinen”-3900吨
                        “ Tirpitz”号战舰-50吨。

                        结论:没有必要成为一个庞大而且非常昂贵的战舰Tirpitz来破坏敌方飞行员的神经。 鉴于这些事实,目前尚不清楚洋基队如何在太平洋地区赢得战争 - 找到数十英里的敌舰并在几小时内打击它们。
                      10. 邮差
                        +2
                        2二月2013 14:05
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        结论:没有必要成为大型且吓人的昂贵的战舰Tirpitz

                        好吧(我的观点是肯定的,特别是在德国),他们不需要提尔皮茨和Bi斯麦(他们会更明智地使用他们的资源)。
                        但仅限于它们具有的限制(资源库)。
                        虽然,你与芬兰人相比...
                        仅作为参考,仅用于“钨”
                        参加钨行动的英国船只3.4.44

                        “安森”-海军上将亨利·摩尔爵士; 队长一等麦卡锡
                        “胜利”-队长丹尼
                        “ Furies”-菲利普上尉
                        “搜索者”-队长戴维斯排名第一
                        “皇帝”-希尔肯上尉
                        “说服者”-上尉Graham 1级
                        “芬彻”-队长本丁克排名第一
                        “保皇党”-比塞特海军上将(护卫舰AV-MI); 一等队长
                        贝尔法斯特-队长帕拉姆(Rank Parst)
                        “谢菲尔德”-队长亚的斯亚第斯
                        牙买加-休斯-哈雷特上尉排名第一
                        “米尔恩”-坎贝尔队长1级
                        “ Ursa”-机长2级飞龙
                        “ Onslot”-队长第二名Playdell Bouverie
                        “ Perun”-船长2nd Dnenisivich(波兰海军)
                        “维拉姆”-中尉托马斯
                        “未击倒”-麦肯齐中尉
                        “流星”-陆军中尉杰维特
                        警惕-埃尔格斯中尉指挥官
                        Virago-中尉白色
                        “迅捷”-戈弗中尉指挥官
                        标枪-刘易斯中尉
                        觉醒-陆军中尉磅
                        阿冈昆-皮尔斯中尉(加拿大海军)
                        苏-鲍克中尉(加拿大海军)


                        ==================不酸吗?
                        除了洛杉矶!
                        以便
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        对于比较:
                        沿海战舰“Väinemäinen”-3900吨
                        “ Tirpitz”号战舰-50吨。

                        不行”
                        在战略计划中,提尔皮茨当然得到了回报。
                        只是有一个问题:燃料。
                        您还记得希特勒是如何对Raeder喊叫的,而Goering用计算器证明了他将使用仅用于维持战舰锅炉压力的燃料能做什么。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        洋基如何赢得太平洋战争-寻找几十英里和数百英里的敌舰

                        \这里的特殊性是北海。
                        航空并非总是可行的。
                        我在波罗的海经历了自己的锦上添花(而这仅仅是LUDA)
                      11. -1
                        2二月2013 17:54
                        Quote:邮差
                        他们不需要Tirpicz和Bismarck(他们会更明智地花费资源)。

                        这同样适用于苏联的23和69项目。
                        Quote:邮差
                        参加钨行动的英国船只3.4.44

                        你不能用黄油把粥弄糟。 当派出大批部队执行任何任务时,这可能还不错。 英国人以稳固的“四个”完成了任务,但他们没有损失。 (任务不是“ Tirpitz”!)

                        ))))现在,我们计算一下钨行动后为蒂皮兹大修而分配的运输工具和浮动车间的数量

                        Quote:邮差
                        在战略计划中,提尔皮茨当然得到了回报。

                        无疑

                        但最初它是关于战舰的战斗使用。 他不在那里! 事实上,整个战争期间的提尔皮茨都是发现敌机枪的生锈目标。
                        而且,如果英国海军部不是那么惰性和保守的,并且租借法律不是针对禁止美国海军护送运输的修正案,那么提尔皮茨的所有“炫耀”活动都将在更早之前结束。

                        Quote:邮差
                        这里的具体细节是北海。

                        关于这已经说过了。 气候,自然 - 这一切经常与飞行员对抗

                        但是! 至于PQ-17,它发生在极地夏季的高峰期。
                        在摩尔曼斯克,7月份在3晚上散步真是太好了 - 太阳照耀着,街上沉默,呃......美丽! 你的白夜 - 极地日的模仿。))))))))

                        航空可以全天候行动,虽然这是一把双刃剑 - 德国鱼雷轰炸机也不会睡觉。 7月摩尔曼斯克没有冰 - 有时候可以在Semyonovskoye湖(勇敢的人)中沐浴吗?但是,永恒的冰仍然在土壤深处,但在表面上感觉不到
                      12. 0
                        2二月2013 19:00
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这同样适用于苏联的23和69项目。

                        谁发现苏联和德国的造船计划尚未实施。
                        苏联船只完全适合苏联和德国之间的直接战争,因此1947-49。
                        只有menetz船只本身必须加上H项目的战舰,没有它们原则上很难登陆英国岛屿。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        ))))现在,我们计算一下钨行动后为蒂皮兹大修而分配的运输工具和浮动车间的数量

                        不是知道运输,而是一个店主一件事。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        但最初它是关于战舰的战斗使用。 他不在那里!

                        弯曲,你要反对孙子))))))
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        而且不要成为英国人

                        但兽医是
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        至于PQ-17,它发生在极地夏季的高峰期

                        常见的怯懦。两艘现代战列舰华盛顿和公爵peretruhali
                      13. 0
                        2二月2013 20:13
                        Quote:卡尔斯
                        苏联船只完全适合苏联和德国之间的直接战争,因此1947-49。

                        这些都是爷爷Remus的故事。 第二次世界大战开始于1939(不包括30中间的先决条件),苏联领导层明确表示有必要比47更早地参战。
                        苏联战列舰计划 显然是不切实际的,就像其他“替代方案”一样,着陆在岛屿上并“占领世界”

                        Quote:卡尔斯
                        这是关于战舰的战斗用途。 他不在那里!
                        弯曲,你要反对孙子))))))

                        对Kriegsmarine战舰的恐惧是俾斯麦的优点,胡德和Jutland战场的灾难。

                        德国人很幸运,英国的海军部以旧观念为生。 从军事角度来看 - 战列舰没有显示出来;奖牌应该交给俾斯麦号,Deflinger号和Seidlitz号的船员 - 提尔皮茨只能保留他们的荣耀。
                        Quote:卡尔斯
                        而且不要成为英国人
                        但兽医是

                        而阿梅尔人和日本人没有

                        Quote:卡尔斯
                        两艘现代战舰华盛顿和公爵peretruhali

                        没有什么可争论的。

                        我想知道,提尔皮茨比华盛顿更强大吗?
                        顺便问一下,你如何评价提尔皮茨的防空?
                      14. 0
                        2二月2013 20:19
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        第二次世界大战从1939开始

                        苏联战列舰的设计开始得早。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        苏联战列舰计划显然不可行。

                        经过所有的尝试,你无法证明这一点。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        军事观点 - 战列舰没有显示出来

                        从军事角度来看,他只是一个标准。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        而阿梅尔人和日本人没有

                        也许这就是为什么日本人建造大和号,以及美国人在战争期间投入运营的原因 - 多少战列舰?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        我想知道,提尔皮茨比华盛顿更强大吗?

                        在其他评论中
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        顺便问一下,你如何评价提尔皮茨的防空?

                        可能会更好,但可与日本人相媲美。
                        甚至可能在管理上更优越。
                      15. 0
                        2二月2013 21:57
                        Quote:卡尔斯
                        苏联战列舰的设计开始得早。

                        可以随时设计任何东西
                        最后,“23项目”得到了苏联SNK 13 7月1939国防委员会决议的批准,当时已经奠定了主导船。
                        Quote:卡尔斯
                        经过所有的尝试,你无法证明这一点。

                        事实证明这一点非常简单 - 通过1947,23项目将完全过时。 并且在它不真实之前制造战列舰
                        Quote:卡尔斯
                        从军事角度来看,他只是一个标准。

                        这里有两个学分:
                        战术 - 战舰是瞄准英国机枪的沉闷目标,并没有在任何事物中表现出来,只是在其祖先的荣耀中旅行
                        战略 - 基于英国海军部的错误和怯懦的辉煌效应
                        Quote:卡尔斯
                        可能是为什么日本人建造了大和。

                        他们认为这是一个错误,第三个LC被重建为航空母舰。
                        Quote:卡尔斯
                        美国人在战争期间投入运营 - 多少战舰?

                        八+ 2阿拉斯加。 在30冲击航空母舰+ 130护航的背景下

                        战舰的战斗价值如此之高,以至于阿迈尔人拒绝完成蒙大拿州和2未完工的爱荷华州的建造。 战争结束后,几乎所有的人都被带到保护区,新的阿拉斯加人被当作指甲注销。

                        Quote:卡尔斯
                        你如何评价提尔皮茨的防空?

                        这个主题没有链接?
                      16. +1
                        2二月2013 22:13
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        通过SNK苏联13 7月1939的国防委员会决议,当时已经铺设了船头。

                        谢谢你。你用什么证明了这一点?第二次世界大战开始于1九月1939。甚至希特勒也不知道世界大战开始了。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        事实证明这一点非常简单 - 通过1947,23项目将完全过时。 并且在它不真实之前制造战列舰

                        它有什么乐趣?爱荷华,Vengarde和Rishillier并不是更好。它们适用于1991
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        战略 - 辉煌的效果

                        这就够了。不要试图策划,你会变坏。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        他们认为这是一个错误,第三个LC被重建为航空母舰。

                        他们承认开始重建大和。所以整个事情都在于美国的技术优势。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        战舰的战斗价值如此之高,以至于阿迈尔人拒绝完成蒙大拿州和2未完成的爱荷华州的建设

                        在他们之前他们扔了Ponts吗?美国什么时候成为世界海洋的霸主?并且不要忘记大量的航空母舰也用针头进入保护区。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这个主题没有链接?

                        每本专着都描述了一个防空盾和一个短信。
                      17. -1
                        2二月2013 22:55
                        Quote:卡尔斯
                        甚至希特勒也不知道世界大战已经开始了。

                        希特勒非常清楚他的目标。 所有vonya的主要目标 - 报复中华人民共和国
                        Quote:卡尔斯
                        爱荷华州,Vengarde和Rishillier并不是更好

                        对美国超级行业没有任何疑问
                        大英帝国在战斗中有着丰富的经验,不知何故建造了1勒克斯
                        苏联建造的4战舰不可能。
                        Quote:卡尔斯
                        战略 - 一个辉煌的效果就足够了

                        一切都有原因。 他没有与提尔皮茨战斗,而是他在英国人心目中的形象,与害怕重复胡德有关。
                        就其本身而言,提尔皮茨和他的工作人员并没有区分任何有价值的东西 - 人们也可以用纸板布局来代替。
                        Quote:卡尔斯
                        他们承认开始重建大和

                        大和他们靠近墙
                        Quote:卡尔斯
                        并且不要忘记大量的航空母舰去了保护区和针头。


                        事实上,所有埃塞克斯都提供有效服务,直到70中期
                        Midway服务到1991

                        只有25岁的萨拉托加和护送工人被注销,因为喷气式飞机不能以此为基础。
                      18. +3
                        2二月2013 23:12
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        希特勒非常清楚他的目标

                        在攻击波兰时,希特勒并不知道他正在开始第二次世界大战。
                        这是事实。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        大英帝国在战斗中有着丰富的经验,不知何故建造了1勒克斯

                        好吧,我必须再次无知物质)))))))))4(四)和Vengard在二战后建造/完成。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        他没有与提尔皮茨和他的形象作斗争

                        我告诉过你不要对这个问题进行调整你变得荒谬。他打了,图像就是脸上的结果。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        你也可以改用纸板布局

                        什么是prilitel飞机和投下木制炸弹)))幽默))))俄罗斯联邦可以建造纸板航空母舰?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        大和他们靠近墙

                        但没有重建。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        只有25岁的萨拉托加和护送工人被注销,因为喷气式飞机不能以此为基础。

                        是的,你们都在正常服务中。很多像爱荷华州的人被多次从保护区带走并进行现代化改造?
                      19. 0
                        2二月2013 23:43
                        Quote:卡尔斯
                        在攻击波兰时,希特勒并不知道他正在开始第二次世界大战

                        这是一个无穷无尽的话题。 德国去了复仇。 周围的每个人都明白了

                        在任何情况下,23战列舰都会在40结束时准备就绪,届时它们将完全过时。 斯大林的所有伟大的造船计​​划都是愚蠢和亵渎。 Lushe将加强北方舰队的驱逐舰和轻型巡洋舰。
                        Quote:卡尔斯
                        4(四)

                        里昂? 威尔斯王子? 对他们并不感兴趣。
                        他们铆接的航空母舰更多
                        Quote:卡尔斯
                        RF可以建造纸板航空母舰吗?

                        俄罗斯有纸板火箭。 但在世界上生活着苏联宇航员的形象。
                        示例一对一
                        Quote:卡尔斯
                        但没有重建。

                        estessno,它更容易泛滥
                        Quote:卡尔斯
                        我告诉过你不要在这个问题上对你变得好笑

                        你不是更有趣

                        Quote:卡尔斯
                        是的,你是对的,每个人都在积极服务

                        16 Essexes已从1970中的服务中删除,其他已在60中删除。
                        列克星敦在1991之前用作训练
                        积极服务:






                        Quote:卡尔斯
                        有多少爱荷华州被多次从保护区中撤出并进行了现代化改造?

                        是的,里根政府决定从阿拉伯储备海域(由于越南战争)返还三艘奥里卡萨尼斯(Essex型号),A,在F / A-18测试中未能成功登上二战航母
                      20. 0
                        3二月2013 00:01
                        我道歉,一个错字,不是在越南,而是在阿富汗。 (1979-1989年)。
                        阿梅尔计划在埃塞克斯的帮助下在阿拉伯海组织一项任务
                      21. Misantrop
                        +2
                        3二月2013 00:13
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        俄罗斯有纸板火箭。 但在世界上生活着苏联宇航员的形象。
                        它们是否在国际空间站的硬纸板上飞行? 还是在图像上?
                        RSM-54“ Sineva”的纸板度如何?
                      22. +1
                        3二月2013 00:22
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这是一个无穷无尽的话题。

                        这是事实
                        Quote:卡尔斯
                        在攻击波兰时,希特勒并不知道他正在开始第二次世界大战。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        周围的每个人都明白了

                        特别是在慕尼黑协议上。
                        而德国的复仇障碍也适用于苏联和德国在1945-49之间发生战争的可能性。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        23战舰直到40结束时才会准备好,当时它们已经过时了

                        多么愚蠢。他们处于低级别,超过了英语和法语。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        里昂? 威尔斯王子? 对他们并不感兴趣。

                        我说配偶你有一个弱的LC
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        estessno,它更容易泛滥

                        对你而言,是的,因为它反驳了你的暗示。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        你不是更有趣

                        Funnier,相信我。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        16 Essexes已从1970中的服务中删除,其他已在60中删除。
                        列克星敦在1991之前用作训练

                        他们就像26?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        在阿拉伯海服役的三艘“奥里卡萨尼”号(埃塞克斯号)(由于越南战争)。

                        我不知道阿富汗人。
                      23. 0
                        3二月2013 01:22
                        Quote:卡尔斯
                        他们就像26?

                        总24。 在第二次世界大战结束之前设法建立17。 战后7完成(蒙大拿州和爱荷华州没有完工))))

                        战争结束后,两人前往保护区 - 受损的富兰克林和邦克山
                        其余的在战斗中服役,没有任何保护和随后的“复兴”-16辆服役到70年代中期。一个-直到90年代

                        Interpid在纽约的状况与爱荷华州的战舰相同。 ......几年前,10在内部被用作FBI官僚机构的仓库,从上面 - 航空航天博物馆。
                      24. +1
                        3二月2013 01:33
                        很自然
                        CV多用途航空母舰(19)Hancock 1944 / 1947

                        CV多功能航空母舰13 Franklin 1944 / 1947
                        损坏的Kamikaze 30.10.1944 g。

                        CV多用途航空母舰14 Ticonderog 1944 / 1947
                        21.1.1945因两次神风袭击而受损; 修复到5月1945 g
                        CV多用途航空母舰15 Randolph 1944 / 1947
                        11.3.1945因神风袭击而受损; 修复4月初1945之前

                        CV多用途航空母舰38 Shangri-La1944 / 1947

                        CV多用途航空母舰39 Lake Champlain 1945 / 1947

                        CV多用途航空母舰(多用途航空母舰)40 Tarawa1945 / 1949

                        CV多用途航空母舰35 Reprissal1945 / 1945
                        完成被视为不合适
                        CV多用途航空母舰46 Ivo Jima 1945 / 1945
                        完成认定不合适。
                      25. 0
                        3二月2013 01:34
                        关于大舰队斯大林主义计划的不足之处 - 由于大规模婚姻和缺乏必要资格的工人,在1940中建立苏维埃白俄罗斯的事实

                        在1940年中期,事实证明,在21年1939月70日铺设的Sovetskaya Belorussia战舰建造过程中,由于工人的资历不高,允许出现“大量铆接缺陷”:提供的多达2,57万个铆钉是用未指定的钢制成的(更多质量低于要求)。 必须暂停该船的船体形成工作,技术准备率为21%,并且根据1940年1941月XNUMX日的政府法令,该船的建造停止了。 暴露于码头的金属部分用于建造Sovetskaya Rossiya战舰。 相同的法令在XNUMX年下令不要放下新的战舰,到战争开始时,只有三艘仍在建造中。


                        但是,有必要真正计算他们的力量。 斯大林想要做的事情是事先无法实现和错误
                      26. 0
                        3二月2013 01:40
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        。 斯大林想要做的事情是事先不可能和错误的。

                        嗯,当然。但即使你的报价也反驳了你的猜测。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        暴露于码头的金属部分用于建造“苏联俄罗斯”号战舰

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        到战争开始时,建筑物中只剩下三个。


                        唯一能拯救普通人的东西(第三次向你解释)
                        这是对22.06.1941之前所有LC的构建的拒绝。
                        但这并没有发生。
                      27. Misantrop
                        0
                        3二月2013 13:35
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        但是,有必要真正计算他们的力量。 斯大林想要做的事情是事先无法实现和错误

                        关于坦克建造,航空,太空,核计划,核潜艇等,也说了同样的话(即使语调相同)。 一般来说,原材料附属物是否吸引了高科技,对吗? 笑
                      28. 邮差
                        0
                        3二月2013 02:16
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        SWEET_SIXTEEN

                        http://topwar.ru/23681-vospominaniya-o-buduschem-modernizaciya-atomnyh-orlanov.h
                        tml#comment-id-886504
                      29. 邮差
                        +1
                        3二月2013 02:14
                        Quote:卡尔斯
                        卡尔斯(1)

                        +
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        SWEET_SIXTEEN


                        第三次我重新阅读...。为什么我失去了你的谈话线索...
                        您(双方)都可以说得更清楚吗?
                        傻瓜

                        然后您有了某种“古老”的运动,其起源尚无人知晓。
                      30. +1
                        3二月2013 02:25
                        Quote:邮差
                        像某种“古老”的运动



                        hi
                      31. 邮差
                        0
                        3二月2013 03:05
                        Quote:卡尔斯
                        像某种“古老”的运动

                        像白兰地一样老。 它将更好,因为古老
                        Tirpitz上的炸弹数量给你留下了深刻的印象吗?
                        (站着!)
                      32. +1
                        3二月2013 03:19
                        Quote:邮差
                        Tirpitz上的炸弹数量给你留下了深刻的印象吗?

                        除非是Tolboys。
                        唯一的遗憾是提尔皮茨没有在战斗中死去。

                        所以我更尊重最后的意大利人,尽管他们的情况更糟糕。
                      33. 邮差
                        +1
                        2二月2013 21:41
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        奖杯必须授予Bi斯麦号,迪芬格号和塞德利兹号的船员

                        我会补充
                        Hilfskreuzer(辅助巡洋舰)Atlantis(例如Goldenfels)

                        企鹅—坎德菲尔群岛前散货船


                        Widder,前纽马克号货船

                        好吧等等。
                        在纳科巴希尔,那里有战舰和巡洋舰!
                        费用? 长矛。
                      34. 邮差
                        0
                        2二月2013 21:28
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        运输和浮动车间的数量

                        我听说某个中立国家的钢铁业有所帮助。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        而《租借法》没有修正案,禁止美国海军舰船护送

                        这么严重吗
                        我认为这纯粹是技术上的限制(范围,疲劳度,责任范围)。
                        你确定吗

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        七月凌晨3点在摩尔曼斯克散步真是太好了-阳光普照,街道上一片寂静,恩……美丽!

                        斯瓦尔巴特年的父亲smena是。照片纸,对不起。 你会看看夏天的美丽......
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        你的白夜-极地的模仿。))))))))))

                        该城市的商标不是TRAVEL!
                        (此处汇总了所有内容,以及城市,夜晚和兴奋,品牌)
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        尽管这是一把双刃剑,但航空可以全天候运行

                        没有雾,兴奋(对于航空母舰)没有
                      35. -1
                        2二月2013 23:15
                        Quote:邮差
                        真的那么严重吗? 我认为这在技术上(范围,疲劳,责任)有限。
                        你确定吗

                        我看了这个主题,结果如下:
                        当法律获得通过(3月1941)时,美国海军舰艇被禁止护送船只,这是合乎逻辑的 - 美国没有正式作战。
                        我看着车队的组成-象征性的美国护卫舰只在1942年16月才出现(PQ-XNUMX),但保护运输工具的“主要工作”仍由英国人执行
                        Quote:邮差
                        斯瓦尔巴特年的父亲smena是。照片纸,对不起。 你会看看夏天的美丽......

                        嗯,你真的足够北方 - 斯瓦尔巴德与80平行
                        当然有永恒的冰雪漂浮。 车队向南行驶,距离熊岛50英里。 PQ-17的主要部分发生在更温暖的边缘。

                        挪威海的夏季温度不算低,以至于“冰”的形成可能使航空工作复杂化。
                        Quote:邮差
                        没有雾,兴奋(对于航空母舰)没有

                        同样的因素在太平洋上,但飞机工作......它是如何工作的
                      36. 邮差
                        +1
                        3二月2013 02:11
                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        我看了这个主题,结果如下:

                        看起来您是对的(LIVE LIVE和AGE LEARNING)
                        5年1939月1937日发布了一项宣布XNUMX年《中立法》的公告。:禁止向交战国出口武器/ 美国对外关系文件。 卷 纽约1-23年1939-1967年卷。 2(1939年1940月-629年649月)。 第XNUMX--XNUMX页。

                        04.11.1939年XNUMX月XNUMX日,总统签署了经修订的中立法。 反对纳粹德国的国家能够在美国购买武器和军事物资 在条款上 “现金和随身携带”,即预付现金和 自行出口[/ b] /关于美国外交关系的文件。 卷 2.第656--671页/
                        真该死
                        对于帮助(这将很有趣):
                        约翰逊(Johnson)1934年的法律禁止向英国提供贷款,该法律禁止向尚未偿还以前债务的国家提供贷款。 回顾当时在华盛顿进行的讨论,美国国务卿赫尔写道:“从美国的角度来看,不以美元借给英格兰,而是自己生产武器并提供给英国,而不是作为礼物,而是以交换为交换,这是更有利可图的。从大英帝国获得的“某些物品”,以及那些未使用和未损坏的战争物资,将退还给美国 / Hui I C.回忆录。 卷 1-2。 纽约,1948年。 1.第873页/

                        我在罗斯福教堂之前将帽子(不是)取下
                        ***斯大林主义者和NKVDShniki-是吗? 你说什么? *****



                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        嗯,你真的足够北方 - 斯瓦尔巴德与80平行

                        Ay yay yay .....好公关,daeshb
                        你会找到斯瓦尔巴群岛吗? 1度=(大约)11公里

                        我已经布置好了(注意冰的边界以及夏季和冬季的路线)
                      37. 邮差
                        0
                        3二月2013 02:12
                        等等,很有趣:







                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        同样的因素在太平洋

                        Eprst。撞击“茎”的波浪变成一股浪花,浪花(在飞行时)冻结了-这块冰弹击中了身体的肉(几乎像子弹一样)的开放区域,甲板是一座冰山的高原。 提醒我如何将冷冻的尸体从设备上撕下,手表在牢房中存放了多长时间?

                        (当然,这不是在夏天),夏天我们到达那里了吗? 没错:冬天是13个月,其余是夏天...
                      38. 科斯
                        +2
                        3二月2013 00:33
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        实际上,一个由10艘战列舰和巡洋舰组成的日本混战舰队遭到殴打并丢人丢人,丢掉2艘重型巡洋舰-我的意思是,如果洋基队守卫着PQ-17,他们将无视提尔皮兹,并将车队带到摩尔曼斯克

                        天真幼稚不是因为谁开着大篷车?
                        实际上,一切都非常简单:内容根本不应该到达接收者(苏联),为此,这场表演得以发挥(还有权威性的借口)。
                        阅读Starikov的书:“斯大林。一起记住”,您甚至都不会了解我们的盟友的这种诡计。
                      39. 邮差
                        +1
                        3二月2013 01:26
                        引用:kos
                        实际上,一切都非常简单:内容根本不应该到达接收者(苏联),为此,这场表演得以发挥(还有权威性的借口)。

                        这不是真的。 你不应该这样
                2. 邮差
                  +4
                  1二月2013 18:41
                  Quote:卡尔斯
                  s斯麦体面死亡。

                  提尔皮茨不仅束缚了。
                  您看一下有多少车队被替代,会吸引他什么,在这支车队的运输下,有多少必要的货物被运输了?
                  ?
                  多少艘护航船? (否则,他们将在地中海和太平洋中漫步)
                  提尔皮茨(Tirpitz)甚至在系统中增加了蒸汽,已经带来了“股息”
                  1. +2
                    1二月2013 18:49
                    Quote:邮差
                    有多少车队被用来引诱他,

                    尤其是17
                    Quote:邮差
                    提尔皮茨(Tirpitz)甚至提高了系统的蒸汽利用率,已经带来了“股息”

                    )))
                    1. 邮差
                      +1
                      1二月2013 19:47
                      Quote:卡尔斯
                      尤其是17





                      1. +3
                        1二月2013 20:08
                        对不起,我会和华盛顿的Tirpitz战斗。
                      2. 邮差
                        +4
                        1二月2013 20:31
                        Quote:卡尔斯
                        对不起,我会和华盛顿的Tirpitz战斗。

                        在发布《战舰世界》之前 /战舰世界项目目前正在开发中。 还不到一年。
                        在那里和谈话,充分
                        (从1905年到1950年可供您使用)
                      3. +1
                        1二月2013 20:59
                        Quote:邮差
                        在那里和谈话,充分

                        不是幻想。
                        我不小心遇到了几次进行模拟的日本爱好者。那里很有意思。遗憾的是它没有翻译任何内容,谷歌你找不到任何东西。

                        而最有趣的是我甚至不知道我会赌谁。
                      4. 邮差
                        +2
                        1二月2013 22:01
                        Quote:卡尔斯
                        我为什么要向Bi斯麦鞠躬,

                        Scharnhorst,#1是什么,

                        这个数字2



                        进攻北方车队
                        “诺德马克”行动
                        “Weserübung”行动
                        朱诺行动
                        柏林行动
                        行动“地狱犬”
                        东海岸行动





                        36名机组人员中的1,968名幸存者



                        “先生们,与沙恩霍斯特的战斗为我们赢得了胜利。我希望任何必须带领您的战舰与更强大的敌人作战的人将像您今天指挥沙恩霍斯特的那样勇敢地指挥您的船。

                        尽管(可能)在德国,船长不是由党派任命的


                        如果不是Enigma,那就不知道一切会如何转变

                        Quote:卡尔斯
                        可惜没有翻译

                        我告诉你,学习外语。
                        您还需要等多少时间,直到乌克兰语成为国际交流的语言? 和?
                        就是这样!
                        您将退休,只有钓鱼会很有趣。
                      5. 0
                        1二月2013 22:01
                        Quote:邮差
                        Scharnhorst,#1是什么,

                        第一艘装甲巡洋舰未能应付战斗巡洋舰。
                        第二个没有达到战斗巡洋舰未能应付战舰。
                        自然。

                        至于Amer.Linkor,在与雾岛的战斗中,一个射弹摧毁了大部分电子和控制系统。
                      6. +2
                        1二月2013 22:18
                        Quote:邮差
                        而乌克兰语将成为语言

                        你觉得我太好了 - 我也不太了解乌克兰人。
                        Quote:邮差
                        您将退休,只有钓鱼才会有趣

                        同样,我真的不想谷歌谷歌翻译。我现在对钓鱼以及炸药不感兴趣。
                      7. 邮差
                        +2
                        1二月2013 23:31
                        Quote:卡尔斯
                        现在向我钓鱼

                        用????代替钓鱼
                        含义不丢失
                        Quote:卡尔斯
                        没意思,只用炸药。

                        Fuuuu在美学上并不令人满意。
                      8. 邮差
                        +1
                        2二月2013 03:04
                        Quote:卡尔斯
                        我也不很了解乌克兰语。

                        这不好。 在乌克兰语中,歌曲很好听....

                        “弗雷德·斯普拉申·尼克特·肯特(Wer fremde Sprachen nicht kennt)
                        “他不懂外语,不懂自己的外语”。
                        (歌德)
                        “谁不懂外语,他不会说自己的语言。(歌德)”
                      9. 0
                        2二月2013 03:13
                        Quote:邮差
                        “谁不懂外语,他不会说自己的语言。(歌德)”

                        在他说得对的过程中,我能说些什么呢。
                      10. 邮差
                        0
                        1二月2013 22:02
                        Quote:卡尔斯
                        可惜没有翻译

                        我告诉你,学习外语。
                        您还需要等多少时间,直到乌克兰语成为国际交流的语言? 和?
                        就是这样!
                        您将退休,只有钓鱼会很有趣。
                    2. 邮差
                      +1
                      2二月2013 02:21
                      从另一面看

                      英国,荷兰; 2005年。
                      http://filmix.net/54515-potopit-tirpic-sink-the-tirpic-2005.html

                      电影还不错





                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      提尔皮兹船员有200人死亡

                      Hildebrand,Röhr和Steinmetz报告了132人死亡和270人受伤
                      这是英国人和西班牙人所说的
                      德国人说:122人丧生,316人受伤
                      英国人同意这个版本。
                3. 0
                  1二月2013 20:44
                  我认为,“ B斯麦”是英勇牺牲的,尽管那里有一群德国法西斯主义者。

                  在照片中-不是传说中的黑海电池“别碰我”吗?
                  但是,那显然不是由苏联制造的2,还是从另一个海岸来的另一种选择?
                  1. +1
                    1二月2013 21:00
                    引用:Andrey-001
                    黑海电池“别碰我”?

                    她是
                    引用:Andrey-001
                    但她似乎不是来自“苏联2

                    但从什么?
                    1. 0
                      2二月2013 19:34
                      我在家里有一本关于这种电池的书,我会尽力找到-我会告诉你确切的内容。
                      1. 0
                        5二月2013 16:00
                        卡尔斯,对不起。 3号电池是在用于测试Sovetsky Soyuz系列战舰的防雷系统的全尺寸舱室的基础上创建的。
                        没错,这本书中没有提到;我已经在互联网上找到它。
              3. +1
                2二月2013 14:49
                有必要与第二次世界大战的重型巡洋舰进行比较,而不是与战舰进行比较;英国的重型巡洋舰由于其出色的海上能力和自主性,被证明是通讯和护卫极地车队的良好倡导者;日本重型巡洋舰是日本舰队中效率最高的部队,事实证明,这种做法很容易打击类似的美国船只。 在整个战争中,日本人仅从炮火中损失了一架重型巡洋舰,即过时的古鲁塔卡(Furutaka),后来,他们的主要对手是航空和潜艇,但德国船只则无法承受。
                在现代化的“ ORLANA”上安装了功能强大的现代防空和反潜系统,这在第二次世界大战中是重型巡洋舰所欠缺的。拥有驱逐舰,潜艇和潜艇的中队的旗舰。
                PS:必须恢复原有的联系并找到新的联系,以恢复越南,古巴……以及亚洲,非洲,拉丁美洲其他国家的海军基地,洋基公司将寻找“第5个角落”。
                1. 清晰的外观
                  0
                  2二月2013 22:14
                  中队的自主权不是由最强者决定的,而是由最强者决定的。 坐船。 如果其他每个人都需要煤油,那么一个“奥兰”核电厂的用途是什么? 在理论上可以直接驱入大海的氧气-氢气混合物中,直到他们学会了如何工作。

                  防空已经讨论过了。 没有网络防御,即使只有一艘航空母舰也无法承受AUG打击。 它无法发射100枚P-700导弹,以保证XNUMX枚AUG级的宙斯盾防空能力超载。

                  众所周知,第二世界的船只飞机处理得如何。 是的,现在的防空能力要好得多,但是航空并没有停滞不前。

                  总的来说,我认为尽管“奥兰”号是一艘好船,恕我直言,我们现在并不需要这些巨人,而是21956等等。 至少与潜在敌人Ticonderogo一样多。
                  1. OLP
                    +1
                    2二月2013 23:12
                    中队的自主权不是由最强的舰只决定的,而是由最弱的舰只决定的。 如果其他每个人都需要煤油,那么一个“奥兰”核电厂的用途是什么?

                    以及您如何看待美国人用无核Arly Berks和Ticonderogram护航原子航空母舰
                    组织“小型” BNK(万吨/吨)要比提供更多的鹰和航空母舰容易得多
                    在这种情况下,可以及时组织护卫舰和支援舰的更换


                    防空已经讨论过了。 没有网络防御,即使只有一艘航空母舰也无法承受AUG打击。 它无法发射100枚P-700导弹,以保证XNUMX枚AUG级的宙斯盾防空能力超载。

                    告诉我为什么你总是试图以整个AUG反对一个Orlan?
                    此外,当用UKKS代替PU花岗岩时,彼得大帝理论上可以发出60个On玛瑙的齐射,+护卫舰可以增加


                    总的来说,我认为尽管“奥兰”号是一艘好船,恕我直言,我们现在并不需要这些巨人,而是21956等等。 至少与潜在敌人Ticonderogo一样多。

                    是必要的
                    它们将成为北部舰队和纳希莫夫/瓦良格/太平洋舰队的纳希莫夫/瓦里亚格/ {新航母}索塔瓦的彼得大帝(Peter the Great)/库兹涅佐夫(Kuznetsov)/乌斯蒂诺夫(Ustinov)(现代化之后)的一部分,将成为我们AUG的核心

                    坦率地说,项目21956不平衡且脆弱,我们绝对不需要
                    半大型护卫舰22350具有相同的打击武器和类似的防空导弹

                    所以我们正在等待一个新的驱逐舰项目,该项目目前正在完成中
                    1. 清晰的外观
                      0
                      4二月2013 00:06
                      Quote:olp
                      以及您如何看待美国人用无核Arly Berks和Ticonderogram护航原子航空母舰
                      组织“小型” BNK(万吨/吨)要比提供更多的鹰和航空母舰容易得多
                      在这种情况下,可以及时组织护卫舰和支援舰的更换


                      这就是如何在最多6000个节点的情况下陪伴他们20英里的自主权。 然后,一切都取决于油轮,补给船和友好国家的港口。 “车队以最慢的驳船速度行驶。”

                      为了比较,项目22350(您提到过)-仅4000英里。 但是21956-已经是5800。同意,两者之间的差异并不小。 由于安装核电站时的吨位有所不同。 Emnip,将它们从12吨的船上运出。

                      Quote:olp
                      告诉我为什么你总是试图以整个AUG反对一个Orlan?


                      有两个原因。 首先,消除关于“航空母舰杀手”的奇怪的机械主义神话。 其次,为了证明一艘“奥兰”号,尽管我重复一遍,它是当时的杰出船,但仍然不是该领域的勇士。 他需要较小的船只,我已经给出了一个可能的例子。

                      徒然对比21956和22350。我宁愿将它们分别与Ticonderoga和Arly Burke进行比较。
                2. 米高拉
                  0
                  9 March 2013 14:06
                  老鹰队将护卫极地车队前往越南或古巴。 你的幻想太荒谬了。 这些美丽的船只是在没有应用概念的情况下建造的。 这些只是昂贵的玩具。 不计金钱的美国人)放弃了原子巡洋舰。 但是俄罗斯人又有自己的特殊方式-从别人的错误中汲取教训不是给他们的吗?
          2. 邮差
            +2
            1二月2013 16:46
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            在苏联舰队,kriegsmarine,意大利人和部分英国人中,战舰变成了嘲弄。

            好吧,英国人不太可能....
            但是意大利人是的。
            德军以90%的速度完成了任务,只怕
      2. 0
        1二月2013 13:08
        Quote:小偷
        只是为了保持品牌,而不是昂贵

        号 在最悲观的情况下,每个Orlan的现代化需要1十亿美元(计算30十亿木)。

        另一方面,2020十亿卢布承诺将船队现代化为5000,即使需要一半,也足以实现Orlans的现代化。 (超过一半将窃取vryatli - 这样的馅饼不会被吞下)
        Quote:小偷
        可能值得投资拥有强大武器的小型船只

        大小很重要 眨眼
      3. +7
        1二月2013 13:21
        Quote:小偷
        只是为了保持品牌,而不是昂贵

        号 在最悲观的情况下,每个Orlan的现代化需要1十亿美元(计算30十亿木)。

        另一方面,2020十亿卢布承诺将船队现代化为5000,即使需要一半,也足以实现Orlans的现代化。 (超过一半将窃取vryatli - 这样的馅饼不会被吞下)
        Quote:小偷
        可能值得投资拥有强大武器的小型船只

        大小很重要 眨眼
        失去“丰厚”和道德影响
        1. +2
          1二月2013 18:18
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          在最悲观的情况下,要使每个Orlan现代化,就需要1亿美元(约30亿木制)。


          在米斯特拉尔(Mistral),每人发现2个……有传言说他们拒绝了两个,所以我们用2个Orlanes进行了现代化改造,而不是4个米斯特拉尔。 好吧,如果还有不止一个Orlan被抓,Taburetkin事务也会引起我的注意...
          1. Nechai
            +3
            1二月2013 23:28
            根据这种思想,不仅要评估木工artel的努力,还需要评估其他有需要,热情的足球,滑雪等爱好者。
            但是老鹰需要通用补给舰,可以很容易地成为大型运输登陆舰。 所有升/秒的设备和转盘都将被带上Mi-26。 我认为,这种旅行车的建造基础可以是Sevmorput轻型运输车。 关于他,没有测量相同的尖叫声和相同的尖叫声。 遗憾的是,大多数人已经离开了。
        2. 索罗金
          0
          1二月2013 20:19
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          大小很重要
          失去“丰厚”和道德影响

          但是“大内阁声音更大”的事实呢? 眨眼
          恕我直言,更小,不起眼,更多的火箭。 脚跟较小,而不是一只较小的Orlan,而是采用了可替换技术平台和Amers的Alga技术。 虽然,舰队中必须有这样一个英俊的男人。 T.S. 总统豪华轿车。
          1. -1
            1二月2013 21:12
            Quote:索罗金
            但是“大内阁声音更大”的事实呢?

            不,这不是关于奥兰的。
            对Orlan的打击是世界核战争的关键,当时没有人关注巡洋舰。
      4. 0
        1二月2013 20:40
        斯基夫 ,在全国范围内并不昂贵。 对于开发人员-他们在不知道需要什么的情况下远足,创造了最强大的飞船。
      5. 0
        1二月2013 21:48
        在北极地区,这种情况正在缓慢而稳定地升温,因此事实证明,不仅需要保留品牌,而且还要采取行动
      6. 清晰的外观
        0
        2二月2013 22:16
        我完全同意。 还有一个这样的项目-21956。

    3. 0
      1二月2013 18:07
      这样的船舶必须在海洋上耕种....并且不要停滞不前并腐烂...
    4. +2
      1二月2013 20:39
      我认为有必要对我们预期进行的大修或现代化的所有船只进行完整的盘点。 由于某种原因,我们无法建造第一和第二等级的舰船,所以让我们保存并恢复剩下的。 已经为舰队发展计划分配了巨大的资金,我认为,如果我们无法建造,那就让我们恢复现有的。 因为,上帝摧毁了苏联的遗产之后,才知道我们何时回到这一水平以及流血与流血。 士兵
    5. +1
      1二月2013 20:45
      必要! 到目前为止,我们没有其他新船,建造时间已经很长。
  2. +8
    1二月2013 08:36
    破坏了这样的舰队..我希望至少恢复“纳希莫夫” ...
  3. +9
    1二月2013 08:45
    谁写了什么,但TARK“ Orlan”就是力量。
    一艘美丽而强大的战舰,配备严酷的武器系统,拥有无限的自主权。 这些船只是俄罗斯在国外最真实的形象,越早被修复并投入使用,越有更多的理由再次向海星国务院负责人提出带有歇斯底里元素的精神分裂症。
    1. +2
      1二月2013 13:42
      准确地说,是政治船,MONUMENTAL,BRUTAL等一般而言,展示旗帜并积极影响潜在的敌人,他是“发誓的敌人”,他是...。因此,很可能他们将全部现代化并投入运营 士兵... 而且A-130需要离开-这是一门130毫米的“机关枪”,代表在岸上工作时会很有趣 笑 好吧,或者用“联盟”代替它,尽管射速可能会低得多。
      1. +1
        1二月2013 15:52
        还有什么联盟呢? 海枪向来更强大。
  4. +11
    1二月2013 08:54
    这篇文章绝对是一个加号,我一直在寻找有关“鹰”的信息,将这种“鸽子”靠在墙上会更昂贵,也许他们会做出恢复的决定,那就太好了。
  5. +6
    1二月2013 08:57
    美丽的小恶魔!
  6. 从克拉斯诺亚尔斯克
    +1
    1二月2013 09:25
    在太平洋舰队,纳希莫夫应与乌斯季诺夫配对。
    1. 索科尔佩鲁纳
      +3
      1二月2013 10:51
      “纳希莫夫海军上将”将不会去太平洋舰队。 现代化改造将于2018年大致完成之后,它将取代“彼得大帝”成为北方舰队的旗舰,该舰队将进行现代化的中等维修。
  7. +7
    1二月2013 09:33
    他们宁愿使船只恢复生机,只是,将其改名为“鲁里克”,而不是“纳希莫夫海军上将”。 在我们的舰队中,当之无愧地被遗忘的是在与日本巡洋舰的战斗中英勇牺牲的装甲巡洋舰的名字。
    1. vyatom
      +1
      1二月2013 14:00
      我认为,毕竟纳希莫夫是一个更合适的名字。 鲁里克斯与俄罗斯舰队无关。
      1. -2
        1二月2013 15:54
        我知道罗曼诺夫家族,这也是鲁里克家族的分支机构之一,谁是俄罗斯舰队的创始人? P开始吗?
        1. +5
          1二月2013 17:03
          引用:cth; fyn
          在知道罗曼诺夫家族之后,这也是鲁里克家族的分支之一

          不,不知道。
          根据家庭传统,罗曼诺夫家族的祖先在XNUMX世纪初“从普鲁士”去了俄罗斯。 但是,许多历史学家认为罗曼诺夫家族来自诺夫哥罗德。
          罗曼诺夫家族和其他许多贵族的第一个可靠祖先被认为是安德烈·科比尔(Andrei Kobyl),莫斯科王子骄傲的西缅(Simeon)的男孩。 他还有一个兄弟Fyodor Shevlyaga,他是几个波亚尔氏族(Trusov,Vorobyin,Motovilov和Robbery)的创始人。 安德烈·伊万诺维奇(Andrei Ivanovich)有五个儿子:塞米昂·种马(Semyon Stallion),亚历山大·约尔卡(Alexander Yolka),瓦西里·伊万泰(Vasily Ivantey),加布里埃尔·加夫沙(Gabriel Gavsha)和费多·科什卡(Fedor Koshka)。 他们是许多俄罗斯贵族房屋的创始人。
          Fedor猫的后代开始被昵称为Koshkin。 扎哈里·伊万诺维奇·科什金(Zakhary Ivanovich Koshkin)的子孙成为科什金斯·扎哈里林(Koshkins-Zakharyins),而孙子孙也就简单地变成了扎哈里林(Zakharyins)。 从尤里·扎哈里耶维奇(Yuri Zakharyevich)到扎哈里林斯-于里耶夫(Zakharyins-Yuryevs),从他的兄弟雅科夫(Yakov)-扎哈里林斯-雅科夫列夫(Zakharyins-Yakovlevs)。
          伊夫多基亚(Alexander Borisovich Gorbatov-Shuisky)的长女嫁给了沙皇米哈伊尔(Tsar Mikhail)的祖父尼基塔·罗曼诺维奇(Nikita Romanovich Zakharyin), 这给罗曼诺夫家族提供了一些理由,让他们从鲁里克获得血统书。 应该指出的是,并非所有的历史学家都认为她是Fedor Nikitich的母亲:有些人认为Varvara Golovin是Fedor的母亲。
          由于伊凡四世(Ivan IV the Terrible)与Anastasia Romanovna Zakharyina的联姻,扎哈里宁·尤里耶夫(Zakharyin-Yuryev)宗族在XNUMX世纪变得接近帝国宫廷,在卢里科维奇(Rurikovich)莫斯科分社被镇压后开始要求王位。
          姓氏“ Romanov”的第一个名字由Fedor Nikitich(又名祖父Filaret)随身携带,以纪念他的祖父Roman。
          在1613中,Anastasia的侄子和Fyodor Nikitich的儿子Mikhail Fyodorovich当选为王国,他的后代(传统上称为“罗曼诺夫之家”)是俄罗斯的统治,直到1917。
        2. 0
          1二月2013 17:09
          引用:cth; fyn
          谁是俄罗斯舰队的创始人? 在n开始?


          Papanin?
        3. 邮差
          +3
          1二月2013 21:08
          引用:cth; fyn
          谁是俄罗斯舰队的创始人? 在n开始?

          ППOtemkin-俄罗斯沙皇阿列克谢·米哈伊洛维奇的史托尼克
          唐·哥萨克人击败瑞典中队的纪念碑。 克朗施塔特


          指挥了弓箭手和唐·哥萨克人在芬兰湾的联合支队,“一艘半船从科特林岛上夺取了伊尔雷克·达尔菲尔首领和枪支横幅”. 因此,请报告这次海上战役前纪事的结果。

          仍然在O和N上
          博亚林·阿法纳西·拉夫伦蒂维奇·奥尔丁·纳什金(1605-1680)

          俄罗斯莫斯科船长的创始人和负责人
          1647年-《俄罗斯舰队海事宪章》在莫斯科出版,印刷版2500册-一本《论海军军事科学》,共34篇文章。
          1661年-在里加海湾的岸上,俄罗斯莫斯科的波罗的海港口被重建-萨尔维奇-德米特列耶夫市。
          1667年-根据沙皇的法令,成立了“海洋部”-由Ordin-Nashchokin领导的船舶命令。
          1667年-颁布一项皇家法令,开始为里海海军舰队建造船只。
          1669年-皇家法令引入了一种新的俄国舰队船旗模型,即著名的三色旗。
          1674年-指挥一支由25个三角旗组成的俄罗斯舰队的卡索夫上校在阿佐夫海的塔甘罗格吐口水与土耳其舰战斗。

          阿法纳西·拉夫伦蒂维奇(Afanasy Lavrentievich)制定了从欧洲聘请海洋专家在莫斯科海军服役的惯例,并开始在斯拉夫-希腊-拉丁学院训练航海家和造船厂(造船厂)。
          顺便说一句,到1696年,俄罗斯舰队被认为“出生”时,“新生儿”将至少50艘商船的每次航行都送往了斯德哥尔摩,阿姆斯特丹,里夫和里加。

          1663年,在造船厂重建了175个帆船犁和船桨犁-1673年,另外130艘装有大炮的船只) 19年1668月XNUMX日,第一艘军舰“奥雷尔”(Orel)发射升空看起来像是一阵浅潮。
          1. -1
            1二月2013 21:12
            邮差,谢谢,惊讶 非常好
            1. 邮差
              +1
              1二月2013 21:38
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              邮差,谢谢,惊讶

              “是的先生!”
              估计:在佩特拉市,并非一切都相当“佩特拉”( 傻瓜 ).
              Gishtoria ......
              总的来说,我认为斯大林(J.V. Stalin)“完成”了很多事情。
              他可能对其余的罗曼诺夫夫妇过敏。

              威胁关于Papanin我喜欢它
      2. +1
        1二月2013 20:52
        实践表明,名称为“纳希莫夫海军上将”的船只没有命运。 并且无论是民用船还是军用BOD。
      3. +1
        1二月2013 22:17
        Quote:vyatom
        鲁里克斯与俄罗斯舰队无关。
        关键不在于鲁里克本人,而这与俄罗斯的历史直接相关,而在于俄罗斯水手的壮举,他们在不平等的战斗中重复了巡洋舰瓦良格的壮举(顺便说一下,瓦良格这个名字来自与鲁里克相同的片段,鲁里克也是如此就此而言,是Varangian)。 毫无疑问,帕维尔·斯蒂芬诺维奇·纳希莫夫将军与俄罗斯舰队有着密切的联系,但“纳希莫夫将军”这个名字已经使我们的水手赢得了一个不幸的名字(几乎就像“泰坦尼克号”一样)。 也许这是一种偏见,迷信,但这也是为什么最好改名这艘船的原因。 有一个“彼得大帝”,对他而言,在历史上的重量和纪念俄罗斯装甲巡洋舰“鲁里克”的壮举方面更正确。 当然,这只是我的看法。
  8. oper66
    +1
    1二月2013 09:42
    如果这些美军在现代化之后配备了具备这种能力并能像衬里一样装填的导弹,那么它们将不会有代价
    1. +3
      1二月2013 10:04
      Quote:oper66
      如果这些美军在现代化之后配备了具备这种能力并能像衬里一样装填的导弹,那么它们将不会有代价


      做什么的? 班轮是一种战略武器。 船上会有不必要的问题。 此外,所有问题都可以更简单地解决-巡航导弹上的可移动弹头,射程为2-3,5万公里。 战术核武器会立即转变为战略核武器。
  9. AVT
    +9
    1二月2013 09:55
    甚至没有什么要讨论的-升级和调试!
  10. 莫里茨
    +2
    1二月2013 09:56
    如果仍然拖延。 那将没有人完成建设
  11. +1
    1二月2013 10:03
    最美丽的船!!!可惜的是只能修复纳希莫夫,然后停滞了很长时间。
  12. 0
    1二月2013 10:13
    他本人一再认为在美国和英国边境附近建立一个驱逐舰或导弹防御巡洋舰中队是件好事。 核电站,大量的拦截器导弹防御由3或4舰艇判断,可以提供高达400的拦截导弹。 对安全的重大贡献。 此外,最近我们对TAVKR的落后感到愤怒,而TARKR意味着对它们进行现代化是正确的。
    1. mazdie
      -1
      1二月2013 22:32
      不是英国,而是小英国。
  13. +2
    1二月2013 10:19
    嗯,当然这艘船不仅酷。 但就个人而言,我认为应该开发1164 Atlas。 好吧,可能只是因为我服务于此。
    1. 索科尔佩鲁纳
      +2
      1二月2013 11:07
      在乌斯季诺夫(Ustinov),随着导航系统的现代化,平均进行维修。 因此,在发展(深度现代化)过程中,可能会忘记1164。 MPC将延长10年,在那里您可以看到,有希望的驱逐舰将及时到达。
  14. 116rus
    +1
    1二月2013 10:36
    恐怕它不会无话可说。
  15. -3
    1二月2013 10:44
    写得很好,但仅使用经过测试的武器进行升级。 当它们安装在古巴时,在它们上面安装有前途的S-500确实会令人头疼,因为导弹将在起飞时被拦截。
    1. 目的地956
      +2
      1二月2013 12:25
      什么火箭? 古巴人? 如果美国人开始投篮,那么只能与英超进行比赛。
  16. +1
    1二月2013 10:48
    帅气,敬畏和尊重创造它的工程师以及决定这一点的海军上将...
  17. Flamberg
    +7
    1二月2013 10:56
    例如,在古巴投掷一个由三个“Orlans”锚点组成的中队,并带有一丝永久部署 - 我们可以认真地期待美国在欧洲部署导弹防御方面的言论发生变化。 拥有如此巨大而凶悍外观的强大船只 - 和平解决危机的不可或缺的工具。
    最后,至少有人记得,海军首先是一种政治武器。 俄罗斯应该拥有这样的舰队! 而且,现代化的“鹰”将成为该舰队的“名片”!
    1. 0
      1二月2013 15:42
      如果您装备巡航导弹,站在YaBCH哈瓦那的巡洋舰,然后是美国人口最稠密的地区,则整个东海岸都将遭到火烧。 140枚带有核弹头的导弹在50-70座城市中,WWS并不是障碍。
    2. 0
      1二月2013 23:17
      马卡罗夫本人说,犰狳并不是为海战而建造的,而是为了展示国家的力量。
  18. 羁
    +4
    1二月2013 10:57
    文章加。 尽管是假设性的,但在技术上是合理的,令人信服并肯定了生活。 奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)是个大商人。
  19. 0
    1二月2013 11:29
    不幸。 船只将在码头腐烂(可惜)
    1. 靛青
      +1
      1二月2013 15:55
      在L.P. Beria的领导下,您认为谁会在马加丹地区因凯尔而腐烂?
      收集黄金储备(黄金约占7%,其余纸张和一些义务)-让整个行业复苏,但卷发所有者的出现实在是太痛苦了,这引起了最大的担忧...
  20. borisst64
    0
    1二月2013 11:31
    该文章内容丰富,尚不清楚仅是对枪支的否定态度。 毕竟,这是船上唯一的枪管,火箭永远也不会取代炮弹(反之亦然)
    1. +1
      1二月2013 15:14
      因此,作为其中一个选项,作者提供了更大口径的桶 hi
  21. +1
    1二月2013 11:34
    感谢作者! hi
    我想知道为什么S-300F配备了鼓式PU? 乍一看,UVP似乎更方便...
    1. 邮差
      +3
      1二月2013 17:45
      Quote:engineer74
      S-300F配备鼓PU吗?

      由于采用了结合的导弹引导方法(第二种远程控制),同步间隔为3-4秒
      其中一个鼓在发射舱门下方的发射线上占据一个位置。 火箭下降后,鼓自动旋转,将另一枚火箭带到发射线。
      下甲板PU B-203A鼓型





      +与S-300PMU-2陆地综合体的统一:由特殊的地面设备综合体将火箭运送,装载到船上。
      1. 0
        1二月2013 21:14
        Quote:邮差
        火箭由一个特殊的地面设备综合体装载到船上。


        据我所知,在Orlan的鼻子上有一个特殊的装载设备。
        1. 邮差
          +3
          1二月2013 21:34
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          有一个特殊的装载设备

          您的意思是“隐藏”?

          但这是“ Slava”级的1164年(来自B-204)

          还是“没有掩护”?

          但这是BOD“ Azov”

          1144(带B-203A)
          诸如此类(即否):


  22. 初学者
    -7
    1二月2013 11:35
    Quote:弗兰贝格
    例如,在古巴放下一个由三名老鹰船长组成的中队,并带有永久的基础-我们可以认真依靠美国在欧洲部署导弹防御系统上的措辞的变化

    那就对了!!! 尽管他们将在不到50岁之前到达古巴。 这个时代的军舰要么用针刺熔化,要么涂上厚厚的一层,然后卖给“埃塞俄比亚人”。 但是俄罗斯一如既往地走自己的路。
  23. +7
    1二月2013 12:19
    在我看来,完全拒绝使用花岗岩代替口径是令人怀疑的。 我认为武器室应该是模块化的,具体取决于具体任务,例如,我们需要一架杀手级航母;我们放置了20个花岗岩模块。 您是否需要在某个海岸附近锻炼肌肉? 没问题-我们放置了140个口径的模块。 混合任务-海洋和陆地? 简单! 由8-10个花岗岩+ 70-80口径组成的模块。
    这样一艘巨大而强大的船应该是通用的,并且能够解决世界海洋任何地方可能出现的全部复杂任务,因此这种模块化设计是唯一可能的解决方案,因为Orlans的规模使其能够做到这一点。
    完全放弃火炮也是不可能的,在近距离战斗中,舰艇变得毫无防御能力,显然这种情况极不可能发生,但是任何意外都必须做好准备。 您可能还记得越南的阿梅尔人,他们在第二代战斗机上抛弃了枪支而投掷导弹,并为此付出了高昂的代价,当时大炮爆炸在“狗斗”中摧毁了他们的航空业。 无论导弹多么完美,您都无法拒绝枪支!
    结论:舰队并不需要像战舰那样的鹰,而是该国作为政治影响力的工具。
    1. 柴油
      +1
      1二月2013 13:30
      我同意,桶装火炮可以装备制导射弹(并非如此) 伤心 ),例如,叙利亚战斗机将突出显示一名狙击手在阿勒颇的位置,然后一旦一门130毫米高爆炮在窗口中飞向他
  24. +2
    1二月2013 12:40
    文章很喜欢。
    奥列格 - 干得好。
    并且非常真实地认为这种船不太可能被称为真正的武器。
    不,射击,炸弹-当然可以。 在我看来,他甚至在开火之前都会被“啄”。
    但是……要再装备一个“海军上将”的小屋,并邀请奥巴马我们的巴拉克……在加勒比海航行。 全速打开-让他以“泰坦尼克号”的风格站在桥上。 此外,从RBU-12000拍摄。
    在那之后,你可以和他说话。 为了生活在那里,为了民主。
    ...
    我在1983-84的CSF看到了Kirov。 走过他。 美丽的野兽,令人叹为观止。
    从一个视角!!!
    1. Misantrop
      +7
      1二月2013 20:00
      Quote:Igarr
      在我看来,他甚至在开火之前都会被“啄”。

      如果您无人陪伴发送邮件,他们会啄任何人。 考虑到订购船的价格较低且制造速度更快,那么作为订购基础的这些船将是相当不错的。 差不多一天后,我们记得远洋地区没有船只,没有任何东西可以抵御AUG和KPUG,也没有任何东西可以确保国家利益,等等。 有了这一切,我们就会得出结论:“有必要吗?……” 他们会射杀他吗? 他们能。 但是,绝非仅凭弹弓就可以了,甚至还需要做更严肃的事情(特别是如果他要下订单的话)。 这就是说,这些舰船,因此而分心,此时将无法在空旷的北方徘徊,无法支撑黑海或波罗的海的登陆部队。 北约的舰艇组成也不是无止境的,他们会追逐他们-他们会暴露其他方向
      1. +1
        2二月2013 08:20
        这就是我说的。
        让我们记住the斯麦袭击-仅此而已。
        还有“提尔皮兹”。
  25. 导向器
    +17
    1二月2013 12:44
    老鹰是帝国的无畏之宝,无论它花了多少钱,都需要修复一个亲人,以便美国总统和小不列颠女王/王后以及沙特国王在看海时都能看到相同的图画。 愤怒 am
  26. +2
    1二月2013 12:51
    有趣的文章,感谢作者!
  27. +11
    1二月2013 13:01
    引用:导演
    老鹰是帝国的无畏之宝,无论它花了多少钱,都有必要让亲人恢复,

    是的,有必要将其恢复到大约这样的水平,这样他们不仅可以看到大海,而且可以看到相同的图片
  28. Avenger711
    +1
    1二月2013 13:14
    请勿触摸P-700! RPC证明了它的存在。 可以移走130毫米,但主要打击力量恰好是“花岗岩”,而且可以用比25000吨核巡洋舰更简单的方法,从更简单的船上扔向土匪的营地。

    至于火炮,在4吨的船只上使用203-305毫米的钌将在轰炸15-000公里深度的海岸时带来更多利益。 除了极度危险的目标(用巡航导弹可惜)以外,用航空器进行远程飞行更合乎逻辑。
    1. +1
      1二月2013 16:36
      看,花岗岩很长一段时间没有战斗准备;没有目标指定工具。
      如果离开花岗岩,首先需要发射瞄准卫星或制造合适的飞机来取代Tu-95 RC。
      1. Misantrop
        +2
        1二月2013 17:23
        引用:奥德赛
        花岗岩已经很长时间没有战斗准备了。

        如果油箱盖丢失,将车丢掉吗? 为完成这项任务开发相同的无人机会比与舰载导弹一起注销导弹系统便宜吗? 还是以其他方式解决目标指定的问题?
      2. Avenger711
        0
        1二月2013 17:38
        可以从直升机或预警飞机上起飞。 放一堆,注销船并制造2个新的较小的船比较容易。
        1. +1
          1二月2013 18:01
          德克(Duc),Ka-31也显然还没有,关于卡拉沃夫(Klabov),我同意,他们的看法不多,但格拉尼特(Granit)本人已经过时,需要新的导弹。
          但是,总的来说,在Orlan中有很多东西需要替换,因此我认为游戏不值得一试。
          但是,如果升级,则安装新的CD。
          1. 洋财
            +2
            1二月2013 18:18
            引用:奥德赛
            至于Clubov,我同意,他们几乎没有道理
            当然,完全低空飞行的轨迹几乎没有用,最好在10 km的高度飞行。
            1. +2
              1二月2013 19:31
              Quote:Burel
              当然,完全低空的轨迹几乎没有用,最好在10 km的高度飞行

              具有讽刺意味的赞赏)))
              但是您不明白这一点,任何武器都不应该单独评估,而应在可能的帮助下执行任何任务。
              好吧,我们将Clabs放在了Eagles上,并对航空电子设备进行了现代化改造,它的用途是什么?
              对抗AUG USA(该船的主要目的)是绝对没有用的。
              针对地面目标-射程太短
              将它放在航空母舰的订单中,因此,除了准犹太人的库兹涅佐夫外,我们没有它们。
              1. 穆拉诺
                +1
                2二月2013 14:45
                引用:奥德赛
                好吧,我们将Clabs放在了Eagles上,并对航空电子设备进行了现代化改造,它的用途是什么?
                对抗AUG USA(该船的主要目的)是绝对没有用的。

                根据美国ACG,在地面目标上使用口径(3M-14)的可能性远高于使用花岗岩的可能性(中小强度冲突的可能性更大)。
                为了限制相同的AUG(即为了防止对我们使用航空),没有必要将AUG保持在枪口下..您需要保持工业设施的视线..等等,不要用拳头爬克里琴科。你可以把他的家人劫为人质..(开个玩笑,但有暗示)
                这是不对称的答案,而3M-14的射程超过2000公里(例如战略导弹部队,是,MSNS)就足够了 眨眼
                1. 0
                  2二月2013 21:11
                  穆拉诺,
                  引用:MURANO
                  这是不对称的答案,而3M-14的射程超过2000公里(例如战略导弹部队,是,MSNS)就足够了

                  1)一切都很好,是的,只有Calibre(Klaba)的射程不是2000 +,而是300 km 微笑
                  而且这还不足以摧毁地面目标,特别是考虑到敌人在我们基地以外地区的海上优势巨大。
                  顺便说一句,这300只能通过改变船上的航空电子设备来实现。
                  2)战略导弹部队,是,战略核部队没有使用针对航空母舰的核武器战略载具,在Calibre中,通常的弹头不是战略武器。
                  1. 穆拉诺
                    0
                    2二月2013 21:38
                    引用:奥德赛
                    一切都会好起来,是的,只有Calibre(Klaba)的射程不是2000 +,而是300 km的微笑

                    现在该知道300公里是3M-14E射程了(出口版本)
                    引用:奥德赛
                    这300点只能通过改变舰船的航空电子设备来实现。

                    ?
                    引用:奥德赛
                    战略导弹部队,是的,战略核部队没有使用针对航空母舰的核武器战略载具,在口径中,通常的弹头不是战略武器。

                    感谢您的教育计划。 微笑 您不了解我,不是决定是否战略的弹头类型,请再次阅读我的文章。 AUG从未用于我们(也不会被使用)是因为存在核武器,而不是因为海军(因为拥有舰队(没有所有飞机)的舰队不会在现代全球世界中作战)。 微笑
                    1. 0
                      2二月2013 23:13
                      引用:MURANO

                      现在该知道300公里是3M-14E射程了(出口版本)

                      嗯,您是否听到足够的媒体广告?
                      我谈到的是现实生活中的导弹,非出口亚音速3M-14仍然是一个神话现象,似乎他们在谈论它,但这就是x机队中的问题。
                      此外,如果您增加500公里以上的航程,我不确定我们不会受到RSMB协议的限制(应予以澄清)。但这不是问题,最好退出此协议)))
                      引用:MURANO

                      ?

                      这样范围内的目标如何检测和攻击? 雷达和CCD较旧,但是,如果您想到的是2500毫米口径,甚至带有核弹头,并且出于固定目的,那么还有另一件事))))
                      引用:MURANO
                      口径是安全壳的不错补充

                      同样,如果这是射程为2500的口径和核弹头,则可以。
                      它不会对北约不利-奥兰人不会到达发射线,但现代化的奥兰人对中国将在一段时间内有意义。我只是提倡仅在装备其远程导弹系统时使奥兰人现代化(在常规设备,并配备核弹头)。
                      1. OLP
                        +1
                        2二月2013 23:39
                        嗯,您是否听到足够的媒体广告?
                        我谈到的是现实生活中的导弹,非出口亚音速3M-14仍然是一个神话现象,似乎他们在谈论它,但这就是x机队中的问题。

                        你整年都冬眠了吗?
                        没有听到有关采用达吉斯坦共和国和2012年高加索演习的消息吗?
                        您没听到有关Severodvinsk发射火箭的消息吗?

                        还是您认为他们会亲自向您报告何时,购买了多少导弹以及他们在哪里?
                        而3M14并非神话,而是残酷的事实

                        此外,如果您增加500公里以上的航程,我不确定我们不会受到RSMB协议的限制(应予以澄清)。但这不是问题,最好退出此协议)))

                        INF条约涉及陆基导弹为基础的弹道导弹,没有提及任何航空或海军力量,就像我们拥有X-55一样,战斧也没有取得任何进展

                        这样范围内的目标如何检测和攻击? 雷达和CCD较旧,但是,如果您想到的是2500毫米口径,甚至带有核弹头,并且出于固定目的,那么还有另一件事))))

                        所有小炸弹主要是用于向固定目标射击
                      2. 0
                        3二月2013 01:13
                        Quote:olp
                        你整年都冬眠了吗?
                        没有听到有关采用达吉斯坦共和国和2012年高加索演习的消息吗?
                        您没听到有关Severodvinsk发射火箭的消息吗?

                        您可能不理解我们与尊敬的Murano在谈论什么,并写道有些事情不正确。
                        为了做某事,您需要怀疑,为什么我要这样做?
                        为了什么目的,我们需要对Eagles进行昂贵的现代化改造?
                        对于以前的任务,寻找AUG,他们现在完全不合适。
                        他们现代化的唯一意义(甚至是可疑的)是使他们成为KR-al携带者不雅地增加的Ticonderoga。 那些现在已经真正具备常规弹头300公里射程的Clab,Murano希望拿破仑计划成为具有2000+射程的战略威慑力
                        我完全同意这一点,但是我在哪里可以得到这些导弹?
                        您会再写一遍射程为300的普通机芯,它们是达吉斯坦人的后盾,并在那里进行了测试。
                        Calibre并没有2000年以上的真实枪击案(或者这是一个可怕的,可怕的秘密) 眨眼 ),而不是在一艘船上。
                        如果是这样,则需要安装它们;如果不是,则最好是旧的花岗岩,此外,他们还说他们已经做好战斗准备。
                        Quote:olp
                        INF条约涉及陆基导弹为基础的弹道导弹,没有提及任何航空或海军力量,就像我们拥有X-55一样,战斧也没有取得任何进展

                        哦,谢谢,否则我对这些协议感到困惑。)我记得关于空中作战的信息,但我绝对用核弹头削减了战斧,但它做了什么协议-xs))
                        但是,海军军官说,常规弹头有一定的射程限制;如果没有,则更好。
                        Quote:olp
                        所有小炸弹主要是用于向固定目标射击

                        谢谢,我知道)))
                      3. OLP
                        0
                        3二月2013 02:50
                        在他们的现代化改造中,使他们成为KR-al的拥戴者,提康德罗加(Ticonderoga)大大增加了。 那些现在已经真正具备常规弹头的300公里射程的Clab,Murano希望拿破仑计划成为具有2000+射程的战略威慑力
                        我完全同意这一点,但是我在哪里可以得到这些导弹?
                        您会再写一遍射程为300的普通机芯,它们是达吉斯坦人的后盾,并在那里进行了测试。
                        口径没有2000年以上的真实枪击事件(或者这是一个可怕的秘密眨眼),而且没有一艘飞船拥有它们。

                        您不了解这个广告活动
                        根据MTCR协议(导弹技术控制制度),所有出口导弹的射程均限制在300公里以内,Caliber和Yakhontov基地的所有导弹的射程仅作为出口选择,其射程从未在任何地方正式公布,因为这是军事机密,有关射程的所有信息都是间接的字符

                        但是您真的认为如果在苏联他们以X-55CM的速度飞行3000公里,以X-101的速度飞行5000公里,那么对于3M14来说,这是无法实现的吗?
                        此外,如果您仔细阅读了过去一年的测试报告,您会看到那些非常机密的测试报告,但是自然不会有任何细节
                      4. 洋财
                        0
                        3二月2013 11:34
                        达吉斯坦导弹舰将很快被列入里海舰队。 现在,装有Kalibr-NK导弹系统的11661K项目舰正在完成状态测试,其中大部分是在黑海进行的。 这是里海舰队司令谢尔盖·阿列克敏斯基少将在与达吉斯坦·马戈梅萨兰·马戈梅多夫总统的会晤中宣布的。

                        舰队指挥官说:“测试结果是积极的。这艘船还不错,有现代化的填充物。目前,它是俄罗斯海军服役中最强大的舰船。它的导弹系统能打击水面目标和沿海目标,航程为375公里-长达2公里。在俄罗斯的水面舰艇上,只有潜艇才没有配备强大导弹武器的综合设施。
                      5. 0
                        3二月2013 20:42
                        这是媒体上的话题,那里的测试是在180公里的强度下进行的。
                      6. 穆拉诺
                        0
                        3二月2013 11:47
                        引用:奥德赛
                        这样范围内的目标如何检测和攻击? 雷达和CCD较旧,但是,如果您想到的是2500毫米口径,甚至带有核弹头,并且出于固定目的,那么还有另一件事))))

                        您在这个话题上浮出水面.. 微笑
                        引用:奥德赛
                        它不会对付北约-老鹰队将无法到达发射线

                        是的,不是有北约组织的任何人都不会打架。就像他们与我们一样。这对任何人都是没有必要的。但是,即使...您听说过有关灵敏度阈值的事吗?关于“他们不会达到”的消息。PL 0至今。口径)将比971A,949对安全壳的影响更大。(以其原始形式(带花岗岩))
                      7. -1
                        3二月2013 21:34
                        引用:MURANO
                        您在这个话题上浮出水面..

                        你在胡说。
                        实际上,一切都很简单:如果您想在Eagles上放置远程导弹,那么我同意这一点,但是它们还不存在。
                        而且,如果您要设置真正的范围(即300的范围),那么在地面上这还不够,在反舰版本中,它是出色的,但是您需要更换航空电子设备,因为护卫舰,如果它没有使我失望,那么它会在150公里处发现,并且CIUS出货量甚至更少。

                        引用:MURANO
                        是的,没有人会与北约抗争,就像他们与我们一样,没有人需要这一点。

                        您将从第五个下载到第十个,讨论了Eagles现代化的含义。
                        顺便说一句,您应该知道,他们在谈论的不是欲望,而是机会
                        引用:MURANO
                        一艘潜艇971 pr.mod。(带量规)对威慑作用的影响要大于949A,1144(以花岗岩的原始形式)

                        好吧,我的朋友,一团糟 微笑
                        “威慑”是由远程核弹头(战略导弹部队等)的承运人执行的,例如,潜水艇pr 955将是一种威慑武器,如果Orlan配备了带有核弹头的CD,它将成为威慑武器(在这种情况下,它们会立即下沉,因此“无法到达”)。
                        没有人称拥有普通战斧无花果云的奥利·伯克为“威慑力量”。
                        Pl 949,巡洋舰1144从来都不是威慑武器-它们是专业的航母猎人(949较好,1144较差),971一般执行反潜任务,装上第971远程口径的想法还不错,比升级奥兰人要坚固得多,因为吉尔吉斯共和国的航母从他们那里变得更好。
                        对于Orlans来说,最重要的是维修昂贵的东西几乎没有意义,我们只是得到了未完成CD的不良载体。
                        这篇文章的作者很好地理解了这一点,他对Orlans感到非常遗憾,并建议将其用于“代表”目的。
                        在我看来,这是错误的-您需要专注于潜艇,以及一系列现代驱逐舰的水面舰队。
                      8. 穆拉诺
                        0
                        3二月2013 22:51
                        引用:奥德赛
                        而且,如果您想将实际值(即300的范围)放入实际值中,那还不够,

                        您的固执感动。300范围的导出选项(尽管,我为什么写这篇文章...您不阅读)
                        引用:奥德赛
                        但是您需要更改航空电子设备,因为护卫舰(如果没有使我失望),记忆会发现150公里左右的地方,而舰只的CIRCU会更少。

                        您的脑袋里有稀饭,Google雷达...而且BIOS根本检测不到任何东西。 微笑
                        是的,很显然将替换RES。
                        而且对于KR 3M-14 TsU并非来自雷达。 微笑
                        引用:奥德赛
                        好吧,我的朋友,一团糟

                        你不明白。
                        好吧...。我再试一次。 微笑
                        “根据美国AUG,对地面目标使用Calibre(3M-14)的可能性远高于使用花岗岩的可能性(中低强度冲突的可能性更大)。
                        为了限制相同的AUG(即防止使用来自他们的航空对我们不利),没有必要将AUG保持在枪口下......您需要将工业设施保持在枪口下......等等,您不必用拳头去克里琴科。您可以将他的家人劫为人质..(开个玩笑,但其中有个提示)”
                      9. 0
                        4二月2013 01:32
                        引用:MURANO

                        您的固执感动。300范围的导出选项(尽管,我为什么写这篇文章...您不阅读)

                        我对您的“纸上”乐观感到高兴 眨眼
                        我知道可以导出,但是您不停地写着2000或更高范围的非导出文件。
                        请提供至少一个至少可以进行口径2000+试运行的示例
                        引用:MURANO
                        您的脑袋里有稀饭,Google雷达...而且BIOS根本检测不到任何东西。

                        您只是专心阅读))
                        我知道,吉尔吉斯共和国的控制中心并非来自雷达,而CIUS并未检测到任何东西 微笑 (我试图回想起该舰雷达的特征,而CIUS配备了用于S-300射程的某种插头)。我写道,该导弹尚未在舰队中使用,但可用于全部射程。您需要更改REO,否则甚至需要更改300公里。 反舰战将是不可思议的。
                        简而言之,您认为机芯的量程为2000+,而我却不是))但是,我很高兴被误认为
                        引用:MURANO
                        你不明白。
                        好吧...。我再试一次。

                        我完全理解你 眨眼
                        您说:a)不必拥有防空飞船,足以威胁美国的物体,为此,使用口径(尤其是拥有一个口径)非常有用
                        b)Calibre在发生局部冲突而不是全球冲突中很有用。
                        在第a项下,最好同时拥有这两种武器,即有反对AUG并威胁美国领土的船只。
                        B段同意。
                        但是我们正在谈论老鹰队(如果您没有忘记 微笑 )
                        精确地使用它们来威胁美国领土是不可能的。
                        在局部冲突中,一对带有巡航导弹的潜艇是可能的,但效率极低,但是风险更低,花费更少。
                        最初的问题浮出水面-为什么要花时间和大笔资金对Eagles进行现代化改造?
      3. Nechai
        +1
        1二月2013 23:41
        花岗岩现在可以战斗了。 3颗卫星的发射是最近才专门针对它们而进行的。 已经分配了资金,用于全面部署一套完善的系统,以监测世界海洋和海洋以及地球表面的上述和水下水域。 但与此同时,Serdyukovskoye MO突破了,VGK声称用核潜艇取代P-700,现在奥兰的力量正在被削减...
        1. 0
          2二月2013 03:01
          Quote:Nechai
          花岗岩现在可以战斗了。

          怎么了 我不知道,这是个好消息!
          那么,将它们更改为Clabs绝对没有任何意义。
          但是,尽管如此,我认为如果以老鹰的昂贵现代化来解决所有这些麻烦,最好为它们配备更现代的远程导弹系统。
      4. 0
        2二月2013 00:09
        引用:奥德赛
        看,花岗岩很长一段时间没有战斗准备;没有目标指定工具。

        我想知道“莉安娜”在太空中做什么。
      5. 政治419
        0
        2二月2013 04:45
        在我看来,找到了替代TU-95RC的正确解决方案。 这是一个基于IL-76或476的DRLO系统。我误会了吗?
  29. +2
    1二月2013 13:56
    我对机库不太同意,是的,这不方便,但是在露天的船只上销毁设备非常简单)可以减少,这是一个问题!但是移除AK 130是一个有争议的问题,您可以采取其他措施,但是完全放弃这种武器是不值得的,更不用说在直升机停机坪上建造机库了。
  30. +1
    1二月2013 14:10
    当这些怪兽靠墙站立而没有对接时,我认为建造一个新的比通过对接和破坏船体,dz,金石和vrg进行缺陷更新程序要容易得多,并且他们同意,连同台风,它们都是帝国的无畏之力,作者加
  31. 0
    1二月2013 14:26
    布赖恩,纳希莫夫的病情真令人沮丧。上帝禁止,他们将从15岁开始现代化。 即将出现的重灾区和其他正在测试的复合体。
  32. 0
    1二月2013 14:50
    花岗岩的唯一且适当的替代品是带有Calibre系列多用途导弹的通用舰载联合打击系统UKKS

    当然,口径导弹并不能完全替代花岗岩。
    就射程和重量而言,炸药是劣质炸药的两倍。
    如果在现代化过程中船舶具有这种力量,那将是可惜的。
    尽管有可能在现代不需要它。 条件。
    我认为,由于拥有如此庞大的防空系统储备,因此有可能牺牲一部分来支持UKKS,以保留20枚SM-233发射器的一半。
    如果在技术上可行,那当然可以。
    我希望俱乐部不会屈服于宽剑。

    感谢你的这篇文章! 网络中有关此问题的信息几乎为零。
  33. 邮差
    +2
    1二月2013 14:51
    海拔45 m 仅在“彼得大帝”专用“铲球”雷达上,该雷达用于在左右前座上使用NARROW BEAM(分数度)检测NLC和表面目标
    /来自项目1155的董事会的照片/


    将“乘车”集成到“旗标”雷达中,与AN / SPY-1雷达相比,导致吨位增加。 ; 雷达代替1

    在美国海军的主要探测手段-飞机AWACS E-2C
    我们还没有。
    美国海军的典型攻击方式

  34. +2
    1二月2013 15:23
    此外,必须对所有4艘飞机进行恢复和现代化改造-我们在太平洋地区有足够的朋友,此外,他们的新泽西型战舰的前辈虽然已从舰队中撤出,但仍处于模范状态,这意味着它们已装满弹药和所有必要的东西都可以很快完成。由于某种原因,它们不能削减它们! 所以他们值得。 因此,我们需要恢复“ Orlans”。 hi
    1. 0
      1二月2013 16:28
      恐怕再也无法恢复四分之一了,因为机队崩溃2年来,他们的状态已经变得很容易建立新机队。
  35. +1
    1二月2013 15:36
    这些船是俄罗斯的骄傲! 确保保存它们,当然还要升级。 至于船上的远程大口径火炮,您需要考虑一下,因为用昂贵的导弹轰炸是无利可图的。 现在,如果我们能开发出80-100公里射程的可调弹药,那就太美了。
    1. +2
      1二月2013 15:48
      这种弹药已经存在。 不仅是惯性型,而且是主动-反应型152.4 mm口径。 弹丸本身是可调节的Krasnopol型,早在1986年就被开发出来,有可能在弹头中使用5-7公斤的特殊装药。
  36. +2
    1二月2013 15:46
    不用花钱购买Mistral,而是有必要对Eagles进行现代化改造,因为这是最现代化的武器的通用平台,是一支巨大的打击力量,这不是我们的海军上将正在绞尽脑汁的Mistral。但是谢尔久科夫和公司有他们自己的考虑,我代表那些看到奥兰人在海洋中拥有超现代武器的阿默斯人,自由主义者对此一般无话可说,于是业主们在g嘴。
    1. +2
      1二月2013 15:49
      Quote:tank64rus
      而不是花钱在Mistrali上,有必要使老鹰队现代化。

      他们承诺5数万亿。 这对Mistrali和Eagle来说已经足够了。 最重要的是不骑
  37. +3
    1二月2013 16:02






    有趣的建议和Cosmonaut Dmitry在门户网站“ AI”上的文章,如果主持人不认为它违反规则,我可以给出一个链接。
    1. 0
      1二月2013 21:15
      太难和大规模的变化。 实际上,没有人会这样做。
      1. 0
        1二月2013 23:32
        在所提出的选择中,我最喜欢1144.5:向空中和无人驾驶飞机转移(在任何情况下都拥有广阔的领土并进行报复)。 但是后半球太暴露了,可能的弹药负荷大大减少了。 因此,在8个黄色圆圈中,我将留下4-6。 我会向Krasnopol添加152,4口径的机枪。 最重要的是-锆石。 我们需要一种解决方案,以防无人机“蚊子袭击”:它们会浪费所有弹药。 可能的解决方案:Bofors57,直升机武装,装甲或光束武器。 加强船体装甲:如果可能,在旧的船上进行焊接。 但是,这一切都很粗糙。 信息不足。
    2. 0
      8九月2014 06:48
      并在药物投掷pzhl
  38. +1
    1二月2013 16:55
    同志们! 醒醒!!!! 我从评论中看到每个人都明白 - 这只是一个大泡沫。 谁会吓唬他 - 普通人,家庭主妇,所以他们不做任何决定,但在五角大楼他们不是傻子,他们对任何能干的人都没有问题。 如果发生战争 - 将会有一个令人头痛的问题隐藏它以及如何拯救这个怪物。 所有这些巨型武器的山脉都是绝对无用的,没有人会用它来轰炸并向他射击。 是的,每个人都会害怕散落在这样一个怪物身上,只有在这里你可以用廉价的俱乐部-k型导弹系统或类似的类似物来沉没它。
    1. +1
      1二月2013 20:56
      好吧,如果您有一个八月甚至两个月的盟友,加上我们的战略家在空中,多用途的游泳,再加上这些怪物认为可以建造整个大陆))
    2. 0
      2二月2013 23:45
      相信我,他们也会遇到同样的问题。 微笑
  39. +1
    1二月2013 17:04
    可以恢复2颗鹰中的4颗,但是还不完全清楚,为什么?
    与本文作者的看法相反,它们并不是作为航空母舰命令的组成部分,而是作为距其基地一定距离的防空中队的核心,而这些中队又是苏联舰队“防空组成部分”的一个附加组成部分(通常,主要组成部分是潜艇)。
    以这种基本质量,不可能在当前条件下使用它们-花岗岩已经过时,最重要的是,它们没有目标名称,这些中队几乎没有其他元素,航空电子航空电子设备已经过时了。
    您可以将Clabs放在上面,但由于其射程较小(300格),Eagle只能用于反舰版本,即使这样也非常令人怀疑-该船的ESR会照亮一半的海面。
    有必要决定注销它们,或安装现代远程巡航导弹(最好带有核弹头)并恢复目标指定系统。
    然后它们(作为中队的一部分)可以再次用于对航母,最重要的是对地面目标。
  40. 邮差
    0
    1二月2013 17:38
    [
    Quote:作者
    决定使国产核巡洋舰现代化并恢复运营,并用短语争辩其位置


    奥列格(Oleg),您从以下角度看了这一切:KN-3反应堆(VM-16型AZ), 直到下一次充电之前,该区域的寿命为10-11年。
    对于这些船,核反应堆的重新装填问题尚未解决。

    一切都委托给Sevmorput,但是企业没有必要的设备。


    1:电抗器;
    2:坦克的保护;
    3:遏制;
    4:紧急出口;
    5:硬件室;
    6:蒸汽发生器;
    7:反应室
    .

    第三代,同样存在问题:
    主要设备的可靠性:活动区域,清洁和冷却装置。
    由于有了YaSU,建造新的YaSU基本上会便宜一些。
    不提供模块化,事实上,这是一个当前案例(包含所有含义)
    vskidku非常昂贵的过程+操作...
    美国的祖父已经在“垃圾场”(见下文)

    另一个问题(因为您已经计算了帧数)是考虑的问题 关于生活条件 (未声明,但实际上)。 有趣的是(没有按其他任何地方吗?),仍然充满了武器,并且考虑到尺寸为48N6(E2)和Granit PC,应该没有足够的空间.....

    Quote:作者
    迄今为止,尽管出现了具有更高射程的更高效的48N6导弹 到150公里

    参考 第二代BIUS-Lumberjack-2提供射程 только93км 至少可以是200公里,至少400公里
    而且这个BIUS无法解决旗舰任务
    1. 0
      1二月2013 17:54
      Quote:邮差
      由于有了YaSU,建造新的YaSU基本上会便宜一些。

      我同意YaSU的一般做法,那就是HZ。
      由于需要更换主要武器,所有电子设备和核武器的价格都会非常昂贵。
      我认为,水面舰队需要专注于创建一系列大型现代驱逐舰ala Orly Burke的计划。
      1. 邮差
        0
        1二月2013 18:23
        引用:奥德赛
        一般来说,该怎么办。

        就像检察机关的验尸一样。
        ++不仅是AZ(组件),而且几乎是整个第一回路+处置...通常是kirdyk。
        是的,这些薄弱的核电厂不可靠-KN-3(AZ型VM-16)/ 特殊核电站:用于潜艇和破冰船。
        毫无疑问,它被AEU,2a蒸汽锅炉和与调焦桅杆相连(但绝不结合)的巨大烟囱变成了漫画:
        “您能想象如果两个反应堆在南中国海“死亡”时会发生什么? 太可惜了!”
        那么带有水冷绕组(核潜艇概念)的主要涡轮发电机(由“ Elektrosila”强加)呢? 与水! 在水面舰艇上 空气去了哪里
        引用:奥德赛
        专注于创建一系列大型现代驱逐舰ala Orly Burke的计划。

        是的,这个概念是万能的一艘船(斯大林同志的遗嘱: 最强大,最快的单人巡洋舰能够打击任何对手)

        “技术击败了男人”


        难怪库彭斯基说: “坦率地说,如果顾客用力向我施压,我会把那艘船缩小一点,那样一万八千。”
        打算将几乎所有的武器和军备都安装在船上,当时,这些武器和军备是为水面舰艇(NK)生产或开发的,除了扫雷之外 而且还不知道如何潜水

        可以肯定的是,还有大量的BOD,PC等。
        1. +1
          1二月2013 19:42
          Quote:邮差
          是的,概念是万事俱备(斯大林同志的遗嘱:最强大的高速单人巡洋舰,能够打击任何敌人)

          好吧,比方说,不是一艘船可以运送所有东西,但是将所有武器装在老鹰身上的愿望当然是恶毒的。
          通常仅由于使用地面舰队的安装不一致而部分免责。
          显然,苏联只能通过建造潜艇舰队来应对美国在海上的霸权,但是如何以及为什么使用水面舰队问题……。
          现在,情况只会变得更糟-没有潜艇舰队了
          因此,您必须从它开始,然后是地面舰队的集成构造。
          1. 邮差
            +2
            1二月2013 20:04
            引用:奥德赛
            没有一艘船可以应付一切
            一一。 看,我没有带武器库...

            引用:奥德赛
            显然,美国在苏联海中的统治地位

            到施工开始时,我们超越了美国(吨位)
            根据原理,1144与之类似:更大,更好,比“虚拟”震动RRC CSGN更大,如您所愿


            引用:奥德赛
            现在,情况只会变得更糟-没有潜艇舰队了

            之所以没有留下来,是因为“戈尔什科夫公司”似乎不了解(或者假装理解)什么:大惊小怪,巨大主义和白痴,以及? 还有多长时间:资金消失了,一切都消失了。 立即!
            似乎没有人问“为什么,为什么和为什么”这愚蠢的问题。 钱? 是的,只要您提出要求,一切都会如此。 而且,没有人真正看到过它们,很少有人知道它们的来源,至少不是那些会问:“为什么需要它的人?”

            我问奥列格关于生活条件的问题......他没有回答。
            “长滩”(和其他类似的人) 减少10吨和对人民 400多 (1160对759)
            那么多? 美国人不是日本人在甲板上的垫子不会睡觉。
            OLEG是沉默的......
            1. +1
              1二月2013 23:51
              Quote:邮差
              我问奥列格关于生活条件的问题......他没有回答。
              10 000上的“长滩”(和其他类似的人)相比较小,400上有更多人(1160与759)
              那么多? 美国人不是日本人在甲板上的垫子不会睡觉。
              OLEG是沉默的......

              好吧,如果你没有回答,请打电话 什么

              长滩 - 与彼得10千吨的区别,纯粹是一些点:
              - 在长滩上没有辅助CTS
              - 在长滩上没有GAS Polina(这也是700吨)
              - 长滩的武器少得多(例如,没有直升机机库)。

              至于“垫子”-这是中途号航空母舰驾驶舱的照片
              1. 邮差
                +1
                2二月2013 14:24
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                至于“垫子”-这是中途号航空母舰驾驶舱的照片

                我有InoSrantsev。
                我没有找到彼得。 这就是我问的。
                你有?

                另一个问题:

                ___ PV的名称和设备比LB的名称和设备更多
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                - 在长滩上没有辅助CTS
                - 在长滩上没有GAS Polina(这也是700吨)
                -长滩的武器少得多(例如,没有直升机机库)

                人民小了400人!!! (几乎45%)
                您如何解释这个悖论?
                (毕竟,每个人都知道我们的计算器是世界上最大的。)

                恕我直言,要么机组人员超负荷工作并从其脚上摔下来,要么宣称一切(TTX):废话在现实中行不通。



                Quote:SWEET_SIXTEEN
                长滩没有辅助的KTU

                KTU一般是管道...
                好了,关于带水冷绕组的涡轮发电机,我已经写过。
            2. Nechai
              +1
              2二月2013 01:31
              “美国人不是日本人,他们不会睡在垫子上”-为什么? 在核潜艇上,仍然有如何用睡袋滑溜溜的,什么也没有...
              1. 邮差
                0
                2二月2013 14:33
                Quote:Nechai
                在潜艇上,仍然

                我说的是水面舰艇。
                到底什么是“ shkheryatsya”? (日本人不太可能,还没有潜艇/
                老实说,我没有注意,但他们写道:
                问题与解答:
                http://www.navy.mil/navydata/cno/n87/faq.html


                密西西比号核潜艇的生命/ ProvidenceJournal /
                啊! 第一帧-海洋田园诗般的海豚



                英国核潜艇上的生活/卫报,/



            3. 0
              2二月2013 03:44
              Quote:邮差
              到施工开始时,我们超越了美国(吨位)

              好吧,如果仅用于吨位)))
              战后时期美国在海上的主导地位不可否认,而这一主导地位的基础是15个(80年代中期)成熟的AUG。
              老鹰之所以变成这样,是因为他们面临着几乎无法解决的任务-在没有自己的成熟航空母舰的情况下寻找美国AUG。
              因此,他们决定将所有可能的和不可能的一切推向前进。
              中央委员会不同意与美国进行“航空母舰竞赛”(这在经济上是疯狂的),但是必须有一支远洋舰队来搜寻潜艇和AUG并帮助盟国。
              因此,所有这些困难...

              Quote:邮差
              之所以没有留下来,是因为“戈尔什科夫公司”似乎不了解(或者假装理解)什么:大惊小怪,巨大主义和白痴,以及? 还有多长时间:资金消失了,一切都消失了。 立即!

              非常不同意。
              主要任务是建立一支强大的核潜艇舰队,该舰队成为核三合会的重要组成部分,并弥补北约在水面舰艇上的优势。
              是的,建造水面舰船的策略存在争议,但是最好的方案是什么?
              而且“一切都消失了”不仅在海军上,而且在整个军队中都消失了,这是由于国家和经济向资本主义过渡(perestroika)开始后的崩溃,而不是戈尔什科夫海军上将的活动。
              1. 邮差
                0
                2二月2013 14:41
                引用:奥德赛
                北约水面舰艇已经解决。

                1.我们看一下美国和俄罗斯联邦(苏联)
                数量和战斗准备情况,得出令人失望的结论:出了点问题
                苏联总共建造了243艘各种级别的核潜艇

                俄罗斯北部潜艇舰队拥有18枚核导弹潜艇(1991年有40多个)。 其中:在役的15枚弹道导弹和3枚巡航导弹,其中7艘是原子弹鱼雷艇。 核潜艇的年龄从1981年(“德米特里·顿斯科伊”(Dmitry Donskoy))到2002年(“猎豹”)。 后者拥有上世纪80年代开发的所有文档,并且书签于1991年XNUMX月发行。 在一般情况下,苏联军火库。

                从5年到46年,太平洋舰队中仅剩下1979艘战略导弹潜艇(前perestroika时期的1982艘)。 在波罗的海舰队的32艘苏联时代的柴油潜艇中,剩下2艘,例如,只有波兰海军拥有5艘潜艇,其中4艘是2002-2004年。 在黑海舰队的30艘潜艇中,有1艘仍在服役,相比之下,只有土耳其拥有13艘最现代的德国制造潜艇。

                美国核潜艇舰队包括大约70个作战单位。 我特别要强调指出,尽管对俄罗斯热衷于和平,但最近美国海军向世界海洋水域发射核潜艇的数量大大超过了冷战期间其水域巡逻的规模。 五角大楼公布的数据(可能被低估了)表明,以美国2008年战略导弹潜艇为例,战役是俄罗斯的三倍。 实际上,在2008年期间,俄罗斯,法国和英国的所有SSBN进入海洋的通道都少于美国人。

                该号码被命名为:[b一年内有31次巡逻飞行-这是整个潜艇舰队历史上美国SSBN的最高警戒率а
                .

                / 2010年数据/

                2.已解决,但未解决“ Gorshkov&Co.”
                1. +1
                  3二月2013 02:05
                  Quote:邮差
                  数量和战斗准备情况,得出令人失望的结论:出了点问题

                  这是在苏联决定的,尽管在船上的战斗任务数量较少。
                  现在情况非常糟糕,甚至比您描述的还要糟糕。
                  PS在这里,他们向我写了完全神话般的东西,好像舰队已经有口径版本的2000+战斗机准备就绪,并经过了全面测试,您知道吗? 对这个含糊不清的疑问使某人痛苦折磨)))
                  1. 穆拉诺
                    0
                    3二月2013 11:40
                    奥德修斯,
                    引用:奥德赛
                    好像舰队已经具备口径变化版本,可以在战斗中使用2000多种,并经过全范围测试,您不知道吗? 对这个含糊不清的疑问使某人痛苦折磨)))

                    你真的落后于时代...
                2. 0
                  5二月2013 15:50
                  Quote:邮差
                  俄罗斯北部潜艇舰队拥有18枚核导弹潜艇(1991年有40多个)。 其中:在役的15枚弹道导弹和3枚巡航导弹,其中7艘是原子弹鱼雷艇。 核潜艇的年龄从1981年(“德米特里·顿斯科伊”(Dmitry Donskoy))到2002年(“猎豹”)。 后者拥有上世纪80年代开发的所有文档,并且书签于1991年XNUMX月发行。 在一般情况下,苏联军火库。

                  从5年到46年,太平洋舰队中仅剩下1979艘战略导弹潜艇(前perestroika时期的1982艘)。 在波罗的海舰队的32艘苏联时代的柴油潜艇中,有2艘仍然存在。

                  你从哪里得到这些数字? 一切都难过。
  41. 奥列格11111
    +2
    1二月2013 18:19
    国防部消息人士周二说,亚森级885号项目的铅攻击核潜艇(核潜艇)谢韦罗德文斯克将装备世界上没有类似物的卡利布超音速巡航导弹,最大航程超过2,5公里。俄罗斯联邦工业园区。

    消息人士说:“该导弹在射向目标时的射程,射击精度,打击效果和无伤性方面都符合俄罗斯国防部的所有要求。由于其独特的战术和技术特性,世界上没有人拥有这种导弹。”

    据他介绍,Kalibr巡航导弹具有多种作战装备。 消息人士说:“导弹将携带一个整体的战斗部。如果该战斗部是常规装备,那么该导弹的最大射程将超过两千五百公里。如果该战斗部属于核千克级,那么飞行距离将有所减少。” ...

    “口径”是一种高精度武器,它在射击数千公里时与目标的偏离可能不超过两,三米。
    所以范围比花岗岩还多
    1. +1
      1二月2013 18:35
      Quote:奥列格11111
      国防部消息人士周二说,亚森级885号项目的铅攻击核潜艇(核潜艇)谢韦罗德文斯克将装备世界上没有类似物的卡利布超音速巡航导弹,最大航程超过2,5公里。俄罗斯联邦工业园区。

      不要再阅读此错误信息来源。
  42. 洋财
    +3
    1二月2013 18:41
    记者们全都错了,这是设计用来摧毁地面目标的亚音速有翼3M-14的射程。如果这篇文章(不仅来自伊兹维斯蒂亚)提到国防工业基地的一个未命名来源,那么很可能是鸭子
  43. 红土地
    -1
    1二月2013 18:48
    我开始阅读这篇文章。 到目前为止,困惑。 由于某种原因,自由派新闻界(以及英国国防部长)喜欢to脚,但撰文人却不愿意。
    妻子可能在家里发誓...但是我没有猜到。 自由派新闻悄无声息地变成了……黄色新闻。 Kuuul! 黄色新闻报道了老鹰! 那好吧。 让我们看看我们的百科全书作者在哪里(毕竟,他不仅了解Orlanes,而且了解传播腐烂的自由主义者,对Orlanes感兴趣的黄压榨新闻(我只想大声说:好吧,最后展示一下,哪里??),并且了解日常工作国防部部长)下建议与这些怪物交涉。 毕竟,问题确实存在。 在我看来,您需要从军事学说​​入手。 俄罗斯想在这个世界上做什么? 在这些巨头的帮助下要促进哪些原则和价值观,保护哪些(以及谁的)利益?
    好的,继续阅读。
    1. -1
      1二月2013 21:18
      Quote:克拉斯诺波尔
      我只是想惊呼:好吧,最后告诉我,哪里?


      是的,例如:
      俄罗斯海军:我们对“鹰头鹰”感到害怕吗?
      文章发表在自由出版社,这里是链接http://svpressa.ru/society/article/48035/
  44. melkie
    0
    1二月2013 19:04
    总部设在古巴尤其如此,到佛罗里达州一无所有
  45. 红土地
    0
    1二月2013 19:28
    厌倦了围绕第60帧阅读。
    这篇文章完全是宣传。 最后,作者本人将其(奥拉诺夫)视为军事上的微不足道的人物。 他们将无法保护自己免受现代武器的伤害。 您可能会发现它们500英里,以及它们在卫星上的外观如何。
    通常,与他们做什么,让军事专家思考。 当然可惜了。
    另外,关于AK-130的使用。 作者,好吧,在Google中胜出,看看它的用途。 顺便说一句,很好的枪。
  46. Misantrop
    +4
    1二月2013 20:06
    Quote:克拉斯诺波尔
    以及它们从卫星看的效果如何。

    从卫星上看,现在一切看起来都很棒,不仅仅是一辆微型车。 我们会为该国的车队专门配备水上自行车吗? wassat
  47. +2
    1二月2013 20:41
    这种船还需要护卫舰,或至少护卫舰。 当然,有必要进行恢复,但不以建造新船为代价。 总的来说,我认为,您首先需要恢复BOD 1155和驱逐舰956,然后再处理Orlans。
    1. Misantrop
      +3
      1二月2013 23:29
      Quote:守望者
      然后忙于“老鹰”。

      到那时,所有剩下的就是收集将在他停车位的铁锈。 BOD或驱逐舰也可以在Polyarny的Nerpa型小型造船厂进行修复。 一个不干涉。 重建的成本是对造船和工业的投资。 这不是要聘请摇滚歌手参加派对的芭蕾舞演员。
  48. 莫里茨
    +2
    1二月2013 20:55
    现在,我们的海军将拥有自己的维克拉玛蒂亚号,甚至两个。
    1. 邮差
      +1
      1二月2013 20:58
      引用:莫里茨
      现在,我们的海军将拥有自己的维克拉玛蒂亚号,甚至两个。

      好吧!
      1. 莫里茨
        0
        1二月2013 21:23
        令人遗憾的是,那些只负责在第n座小屋中建有金色厕所,在乳头上购买粉红宾利的人正在推动疯狂的项目,这些项目对经济和国防产生不可挽回的伤害。
        1. 邮差
          +4
          1二月2013 22:32
          引用:莫里茨
          遗憾的是,负责人只是建立自己

          是的..在我们领导人的队伍中没有发现“铁总理”

          .
          2012年,俄罗斯的主要“英雄”被认可为Serdyukov,Medvedev和Churov(评级为NR2.RU)


          尽管在调用线程时它们的名称不大可能是战列舰。


          1. +3
            1二月2013 22:36
            俄罗斯航空母舰以美国总统为榜样 - 以俄罗斯联邦前总统_____ EBN,GDP和DAM命名
            1. +4
              1二月2013 23:25
              Quote:卡尔斯
              以俄罗斯联邦前总统的名字_____ EBN,GDP和DAM

              那就是我要给叶利钦起的名字。 至于列表的其余部分,目前尚不清楚
              1. 邮差
                +2
                1二月2013 23:29
                引用:saturn.mmm

                saturn.mmm

                Quote:卡尔斯

                卡尔斯

                伙计们,我可能不会很原始,但是有些建议可以称为
                ChubaisOM A.B
                и
                谢尔久科夫
                ?
                找到合适的槽?
                1. +1
                  1二月2013 23:47
                  Quote:邮差
                  找到合适的槽?

                  邮差, hi 抱歉打扰,但我有.....产品说明
                  古董黄铜投票箱/黄铜铸造葬礼/黄铜手电筒/花瓶/耶稣/十字架/古董架
                  1.材质:黄铜
                  2.表面处理:AB / PB
                  3.压铸黄铜相框,花瓶,灯,相框,黄铜fun葬装饰零件,青铜墓碑装饰零件,黄铜相框,
                  1. 邮差
                    +2
                    2二月2013 02:50
                    Quote:霹雳
                    但是我有...产品说明

                    是的,作为一种选择,否则,Anatoly Borisovich即将进入太空(或进入纳米世界)
                    发表主题:丘拜斯将成为一名纳米宇航员!


                    但是Anatoly Eduardovich似乎还有一些时间可以流连忘返...
                    1. +2
                      2二月2013 02:58
                      丘拜的宇航员听起来像是学生沙里科夫。
              2. Andrey58
                +2
                2二月2013 11:48
                这是什么,有前途的航空母舰? 笑
            2. Andrey58
              0
              2二月2013 11:51
              Quote:卡尔斯
              俄罗斯航空母舰以美国总统为榜样 - 以俄罗斯联邦前总统_____ EBN,GDP和DAM命名

              应该是为舰队做了很多工作的那些领导人的名字。 以国王的名字更好。 第一艘航空母舰应该以亚历山大三世的名字命名。 那是为俄罗斯舰队做的很多事。
              听起来很美:““亚历山大三世”和“彼得大帝”到达纽约港。
            3. 邮差
              0
              2二月2013 15:55
              Quote:卡尔斯
              以俄罗斯联邦前总统的名字_____ EBN,GDP和DAM

              如果这样叫,那么机组人员就找不到......
  49. 0
    1二月2013 21:05
    在世界上所有的现代战舰中......从我的角度来看,它是最美丽的。
    1. +4
      1二月2013 21:22
      Quote:博斯克
      在世界上所有的现代战舰中......从我的角度来看,它是最美丽的。

      BOD 1155再见可以和你争辩。 眨眼
      多么崇高的预测线......
      1. 0
        1二月2013 23:41
        而是在这里感觉到一些相关的东西...相反,这是小弟弟,在轮廓中感觉到了一些东西...
        1. -1
          2二月2013 00:14
          BOD 1155具有“正确的”上层结构-不太笨拙,简洁
          但是,他们都很帅
      2. 穆拉诺
        0
        2二月2013 14:32
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        多么崇高的预测线......

        是的,你是一位审美家..)我们的品味相符。
        1. 邮差
          0
          2二月2013 15:53
          引用:MURANO
          我们有相同的口味。


          忘记过去。
          出租车:模块化,生命周期,雷达隐身性,经济性,利用率,生态
          这将很快在公开场合看到:








          1. 穆拉诺
            0
            2二月2013 15:58
            Quote:邮差
            忘记过去。

            忘记是什么意思? 微笑 美丽是永恒的...
            这个未实现的苏联项目的照片不适合您。 微笑
            1. 邮差
              +1
              2二月2013 18:13
              引用:MURANO
              美丽是永恒的...

              代代相传,它们变成了碎片(它们被技术和经济学改变了)








              引用:MURANO
              想法不合适。

              “适合”
              Quote:邮差
              经济


              谁实现了线程(而不是“我们的”项目)



              1. 穆拉诺
                0
                2二月2013 18:56
                Quote:邮差
                代代相传,它们变成了碎片(它们被技术和经济学改变了)

                一个有争议的纯粹是个人问题……我不在乎年龄,比例很重要等。 等等等 等...
                Quote:邮差
                谁实现了线程(而不是“我们的”项目)

                我们是哪个人?半潜双体船航母?
                随着“经济”-不少争议。
                1. 邮差
                  0
                  2二月2013 20:28
                  引用:MURANO
                  有争议且高度个人化的问题

                  当然,当然是个人的。 没有人很好地谈论过一般的“ odbryams”,“ uryams”等。
                  引用:MURANO
                  我不在乎年龄,重要

                  我不是在谈论个人,是在谈论其他。
                  帆船,蒸汽g * vno(不屑一顾),PL-“谁能爬上这个桶”,等等。 英国海军部(所有当局和立法者)至少ps分

                  引用:MURANO
                  我们是哪个人?半潜双体船航母?

                  霍尔斯泰德(德国-希特勒)



                  茶rel(法国-美国)

                  尼拜(日本-帝国)

                  好吧,“现代”
                  “ Fanboy”?(中国)







                  美国



                  引用:MURANO
                  “经济学”同样引起争议。

                  我不是列宁。
                  1. 穆拉诺
                    0
                    2二月2013 20:39
                    Quote:邮差
                    霍尔斯泰德(德国-希特勒)

                    我在您的帖子中谈到了特定的2张照片
                    引用:MURANO
                    好吧,“现代”

                    这是一个幻想。 微笑
                    Quote:邮差
                    我不是列宁。

                    一次,这没有任何意义。
                    1. 邮差
                      0
                      2二月2013 21:22
                      引用:MURANO
                      您的帖子中有2张照片

                      当谈论美/美学时,为什么不能带上这些2a特殊照片?
                      ?
                      引用:MURANO
                      这很奇特

                      就像前两张照片一样。 进一步的生活将会显示。

                      引用:MURANO
                      这没有任何意义。

                      没有法庭。
  50. +1
    1二月2013 22:49
    将来,我们将建造新船,但现在Orlans也将服役。
  51. +1
    2二月2013 09:39
    铜屏上莫·绍伊古说,军队应该有符号……这些很帅,颜色正确,它们将成为不可触摸的符号!尝试触摸这个对手符号
  52. +1
    2二月2013 10:30
    需要或不需要。是否至少有一名“专家”与船队或造船业有专业联系?
    我想听听专业人士的意见。
    当然,如果这些舰艇的船体和机械装置状况良好,那么就有可能制造出一艘强大的反潜舰(按原计划),在通用发射装置中具有强大的防空和导弹防御能力。
    在上面放置大约6架直升机,让它对抗用来对付我们战略潜艇巡洋舰的多用途核潜艇。
    还有很多其他任务!
    但这些都是我们的梦想……真正的性价比会是怎样的呢?
  53. +3
    2二月2013 10:40
    关于文章的主题:“纳希莫夫”号将被修复;系统和机制的故障检测已经开始。几年前,乏核燃料被卸载。目前尚不清楚何时装载新鲜燃料。一件好事是他们已经开始为翻修提供资金。
    1. Misantrop
      +1
      2二月2013 19:09
      Quote:955535
      几年前,乏核燃料被卸载

      这意味着这个项目核心超载的问题已经解决了。否则的话,他们就无法卸下任何东西。
    2. 科斯
      0
      3二月2013 01:01
      Quote:955535
      关于文章的主题:“纳希莫夫”号将被修复;系统和机制的故障检测已经开始。几年前,乏核燃料被卸载。目前尚不清楚何时装载新鲜燃料。一件好事是他们已经开始为翻修提供资金。

      最后,至少有人写得清楚、正确、切题。
      再加上绝对!
  54. Andrey58
    +1
    2二月2013 11:45
    这艘船非常出色,不仅可以用来展示旗帜,而且非常有用。如果“鹰”按照作者的建议重新武装,舰队将获得一艘武库舰,这是一艘能够一次齐射从地球表面消灭一个小国家的现代战舰。从本质上讲,这与80年代的“爱荷华”(或非常大的阿利·伯克,如你所愿)相同,只是力量增强十倍,现代化能力更强,因为“奥尔兰”最初设计用于携带导弹武器。
    与真正的核航空母舰和导弹防御/反潜战舰相结合,舰队的价格低廉(当然,除非您考虑到开发和建造航空母舰的成本,无论如何都必须建造航空母舰)接收的打击群的力量与美国 AUG 相当,在某些方面甚至可能优于它。
    另一个同样重要的优势是,这样的打击群将能够在距海岸相当远的地方作战。我们仍然没有也没有预见到其他国家领土上的海军基地正在变得没有必要。舰队最终将获得能够到达世界海洋任何地点的“长臂”。现在根本没有任何东西可以发送来摧毁南非、智利或澳大利亚地区某个地方的目标。
    1. 邮差
      0
      2二月2013 13:56
      引用:Andrey58
      如果“老鹰”按照作者的建议重新武装

      重整军备并不是最大的问题。
      这里是 KN-3 核电站,燃料组件充电是一个问题。
      引用:Andrey58
      本质上,这就是同一个“爱荷华州”

      他离爱荷华州很远。
      引用:Andrey58
      这样的打击群将能够在距其海岸相当远的距离内作战

      如何获取消耗品(核电站并不是一切)。
      船上的生活并不是一个封闭的循环。
      引用:Andrey58
      舰队最终将获得能够到达世界海洋任何地点的“长臂”。

      ?你可能不明白,1144的“手”(最多)限制为500公里……
      1. OLP
        0
        2二月2013 16:10
        这里是 KN-3 核电站,燃料组件充电是一个问题。

        问题?好吧,如果希望在公海上给反应堆充电,那么当然可以,但是码头有什么问题呢?


        如何获取消耗品(核电站并不是一切)。
        船上的生活并不是一个封闭的循环。

        那么支援舰呢?
        1. 邮差
          0
          2二月2013 20:01
          Quote:olp
          好吧,如果希望在公海上给反应堆充电,那么当然可以,但是码头有什么问题呢?

          OK-900 KN-3 反应堆热功率(MW) 300

          1.我们没有这些作品的“码头”。它们的基地(带有核电站的NK)/资源没有综合体?)
          拆除核潜艇的计划。
          基本上都是一样的


          这里重要的不是码头。 更换 燃料组件(和第一回路的元件)、自动控制单元(自动化系统) 没有提供 项目(需要“打开”)
          我们无法应对已经从BS撤出的核潜艇
          俄罗斯潜艇处置情况变化动态(根据媒体公布的数据)。

          2、“北海航线”受托,但企业 不具有 必要的设备和技术
          3. 研究燃料组件的再充电问题,至少在固定核电站中
          Quote:olp
          那么支援舰呢?

          哪个?有什么可以陪伴“无限”的彼得大帝呢?
          海军基地补给!我们有吗?
          1. OLP
            0
            2二月2013 20:40
            项目未规定更换燃料组件(以及第一回路的元件)、自动控制单元(自动加油系统)(需要“打开”)

            你想说奥兰号是一次性船吗?那些。核燃料耗尽后,只能用在针头上吗?


            哪个?有什么可以陪伴“无限”的彼得大帝呢?
            海军基地补给!我们有吗?

            只是不要陷入全面混乱,现在我们正在谈论舰队的前景
            现在我们没有很多东西,包括现代化的奥尔兰
            1. 邮差
              0
              2二月2013 21:20
              Quote:olp
              那些。核燃料耗尽后,只能用在针头上吗?

              这是可能的,而且是针尖上的,但首先仍然是根据核潜艇拆除计划。
              以及什么可以取代车辆和其他东西(污垢),即做资本
              你必须拆除 2/3 的上层建筑和 1/3 的甲板
              甲板以下 1/3...
              这就是他们设计和准备战争的方式(我们并不孤单)

              Quote:olp
              只是不要陷入全面的混乱,

              不,我不是那样的人。我对数学+地图更感兴趣。
              我们可以(如果有必要)而且必须在 1-2 年内将 Orlan 提升到机翼上。
              没有基础。
      2. Andrey58
        0
        2二月2013 19:42
        Quote:邮差
        这里是 KN-3 核电站,燃料组件充电是一个问题。

        彼得大帝在某种程度上被利用了。

        Quote:邮差
        ?你可能不明白,1144的“手”(最多)限制为500公里……

        我的意思是,它的续航里程是无限的。
        1. 邮差
          0
          2二月2013 20:06
          引用:Andrey58
          彼得大帝在某种程度上被利用了。

          燃料组件、自动控制单元、第一回路元件等的操作和更换。
          KN-3核电站的问题:由于核电站运行期间流程的高循环性,主要设备(主要是堆芯、清洁和冷却装置)的可靠性+几乎没有基地综合体
          从“点火”那一刻起,还需要 10-11 年(由于资源枯竭,可能要快得多)——我们拭目以待。

          引用:Andrey58
          我的意思是它有无限的范围

          A. 我了解武器...抱歉
  55. 0
    2二月2013 15:43
    伙计们,背景中的那艘巡洋舰是什么?
  56. 0
    2二月2013 15:57
    我多年来一直听说这些舰艇的现代化,但到目前为止只是说说而已。
    我认为他们会完全注销它。
  57. 清晰的外观
    0
    2二月2013 16:30
    我想谈谈 S-300F,为什么,最重要的是,应该用什么来替代它。
    目前的特点如下:
    同时跟踪目标 = 16
    同时发射的目标 = 6
    同时制导导弹 = 12 枚(每个目标 2 枚)

    收到 3Р41“Volna”的目标指定。据称战斗机类目标的最大探测距离为 75 公里。但如果目标位于高空,这是理想的选择。如果目标是隐蔽且低空的(例如,鱼叉或战斧反舰导弹),则探测和目标指定范围将显着缩短至(约20-30公里)。在这种情况下,恕我直言,60枚此类S-300F导弹的齐射将无法击退。即使与“Kortik”配对,它也无法做到。

    需要一种全新的方法。作为基础,我相信,您可以以“泰坦尼克号”为基础,并补充“宙斯盾”型防空/导弹防御系统。
    1. OLP
      +1
      2二月2013 17:14
      不知怎的,一切都让你感到困惑
      彼得大帝号有两个船尾综合设施 S-300F 和 S-300FM

      48N6M导弹(用于S-300F防空系统)的射程为150公里

      低空目标的探测范围主要受无线电视界(约40公里)的限制

      反舰战斧早已不复存在,只剩下鱼叉

      彼得大帝能否击退 60 架 Harpuns 是一个有趣的问题
      如果我们假设导弹从侧面接近(这样两个雷达都能工作),那么它将有时间发射2-3次导弹防御系统齐射,即拦截大约30枚鱼叉
      那么德克斯和AK-630可以拦截10枚,
      所以他很可能无法独自反击

      另一方面,要在公海发射 60 架鱼叉,至少需要 30 架 F-18 飞机

      好吧,S-300FM并不是最现代的发展;在升级Orlans时,他们可能会收到Poliment-Redut防空系统和新的防空系统,在这种情况下,其防空效率将显着提高
      1. 清晰的外观
        0
        2二月2013 20:18
        首先,TASM 实际上与 Block III 没有什么不同。如果他们能够快速将 TASM 转换为 Block III,那么我认为没有理由不能进行反向升级。其次,美国计划到2015年采用Block IV,它也将具备攻击水面目标的能力(与雷神公司签订合同)。

        实际上,检测范围首先受此限制,其次受目标大小以及干扰功率的限制。

        通过提高单艘舰艇的防空效率来提高命令的有效性是一条死胡同。当一艘船的传感器可以向控制中心系统提供数据并破坏另一艘船时,有必要根据网络原理组织防御。这是消除瞄准过度和瞄准不足的唯一方法。考虑到我们在这方面有经验,我不明白为什么人们还在争论这个问题。

        http://tinyurl.com/crzryca
        1. OLP
          0
          2二月2013 21:31
          通过提高单艘舰艇的防空效能来提高命令的有效性是一条死胡同

          这不是死路,而是平行路


          考虑到我们在这方面有经验,我不明白为什么人们还在争论这个问题。

          没有人反对这一点,他们正在朝这个方向努力并取得了一些成果
      2. 清晰的外观
        0
        2二月2013 20:37
        更正一下,第一批Block IV计划于2014年XNUMX月进行:

        工程将在该公司位于美国各地的工厂进行,预计于 2014 年 XNUMX 月完成,由美国海军航空系统司令部作为承包活动。

        http://www.naval-technology.com/news/newsraytheon-to-supply-tomahawk-block-iv-mi
        西尔斯为美国海军
  58. stranik72
    +1
    2二月2013 17:27
    引用:saturn.mmm
    那就是我要给叶利钦起的名字。 至于列表的其余部分,目前尚不清楚

    你为什么要这样做,AN-2是有史以来最好的双翼飞机,白俄罗斯拖拉机也不是名单上的最后一个,除了历史上的蔑视之外,这个醉汉不会因为任何事情而被俄罗斯历史记住俄罗斯的。
  59. 泽姆利亚克
    0
    2二月2013 19:19
    Quote:SWEET_SIXTEEN

    Quote:博斯克
    在世界上所有的现代战舰中......从我的角度来看,它是最美丽的。
    BOD 1155再见可以和你争辩。
    多么崇高的预测线......
    我完全同意,我在某处读到西班牙军方的一份声明:“你们(俄罗斯人)拥有漂亮的船只。”
  60. +1
    2二月2013 21:42
    Quote:邮差
    以及什么可以取代车辆和其他东西(污垢),即做资本
    你必须拆除 2/3 的上层建筑和 1/3 的甲板
    甲板以下 1/3...
    这就是他们设计和准备战争的方式(我们并不孤单)

    听到这个很奇怪。纳希莫夫已经卸下了两个梯队的燃料组件,而没有拆除上层建筑和其他全球性的拆卸。我每天都亲眼看到这艘船,否则我就被你的狗屎骗了。

    Quote:邮差
    这里重要的不是码头。项目不提供燃料组件(以及第一回路元件)、自动控制单元(加油站自动化系统)的更换(需要“开放”)
    我们无法应对已经从BS撤出的核潜艇

    你的也是不真实的。由于缺乏订单,“兹韦兹多奇卡”号和“尼尔帕”号不再从事核潜艇的拆除工作。一切都已经被削减了。两年前,在维迪亚沃,他们甚至拆毁了一艘带有应急反应堆的 2 项目船,多年来他们不知道如何处理该反应堆。
    1. 邮差
      0
      3二月2013 14:34
      Quote:955535
      纳希莫夫已经卸载了两个梯队的燃料组件,而没有拆除上层建筑

      您是否(偶然)与“拉扎列夫海军上将”混淆了,其核电站已准备好处置并在大卡门卸载?


      它被“封存”在福基诺市附近的阿布雷克湾、斯特雷洛克湾。

      这当然不是船的(而是类似的东西)

      “不开”?还是手动将燃料组件沿着梯子拉出,沿着梯子拉到顶部?
      只需要以某种方式更换第一个电路的某些部分(也?)
      Quote:955535
      我每天都亲眼看到这艘船

      也许是眼睛出了问题或者船出了问题?
      也许是一张照片?
      纳希莫夫是下一个......

      Quote:955535
      不然我就被你的废话骗了。
      O-文化和 “PRET”
      别被骗了,我没有坚持...

      Quote:955535
      你的也是不真实的。 “兹韦兹多奇卡”号和“尼尔帕”号因缺乏订单不再从事核潜艇拆解工作

      我有说过类似的话吗?
      关于核潜艇的拆解?冷静下来,读读我写的东西。
      供参考(如下)(信息:01.02.2013/XNUMX/XNUMX)

      30.11.2012年35月XNUMX日,摩尔曼斯克第XNUMX修船厂(是JSC“Zvezdochka修船中心”的分支机构) 应收到约5亿卢布 实现生产现代化。 这一数额是企业年度预算规模的三倍。 计划不仅购买新的机床和起重机设备,而且对整个基础设施进行彻底的重组。
  61. 0
    2二月2013 22:09
    早上好
    你在哪里迷失了自己?
    首先要做的就是在红场绞死戈尔巴乔夫。
    然后你必须处理叶利钦的遗产。
    那么你需要成为大家心目中的伟大力量。
    像我这样记得的人不会永远。
    时间不多了,现在就做吧!
    1. +1
      2二月2013 23:12
      至于驼峰 - 仅适用于++++++++++++++
  62. 0
    2二月2013 23:02
    对于文章+++,我们希望修复和现代化的资金能够全额分配......
  63. 邮差
    0
    3二月2013 02:21
    这个有害的 SWEET_SIXTEEN 写了大约 1144,但你可以看到它触动了神经: - 讨论:
    -linkogry
    -2MV
    - 北极车队
    -核电站
    -S300
    - 中途岛和爱荷华州,美日战争
    -造船业的未来和过去
    -审美趣味和艺术偏好
    - 有个人的
    -Chubais、EBN 和 Taburetkin
    - 等等

    我们什么时候才能记住被选中的人? (只是缺少了!

    奥列格,你是不是一个挑衅者(FSB)? 什么
    1. 0
      27十一月2016 06:11
      我们什么时候才能记住被选中的人?

      你就是犹太混蛋!
  64. 穆汉格
    0
    3二月2013 03:43
    海军是 1144 是 这就是政治。如果以色列派出飞机,那就意味着我们是朋友,我们不需要叙利亚。有一个基地。伤心。

    该中队看到了以色列飞机。距离 莫斯科 300 f 是哪里

    我将出售一套公寓并住在海法
  65. 穆汉格
    0
    3二月2013 04:18
    风好

    正如尼古拉·尼古拉耶维奇·安德烈耶夫所说,我们需要风
  66. 0
    3二月2013 05:50
    你不能不痛苦地看着这些照片,对过去感到自豪,对未来感到恐惧,但我认为我们需要为未来牺牲一些东西,例如这艘船是为了一艘现代的成熟航母而制造的在俄国!!!!
    我们知道,现代化航母需要设计和制造现代化舰艇,形成完整的航母群,以及航空部件和经济部件的现代化。这就是金钱、工作
  67. +1
    3二月2013 11:07
    邮差先生,请客气一点,不要对你根本不理解的事情发表评论。例如,在核电站的生命周期之类的事情上,否则读你的文章很有趣,很多人可能会相信并且犯了错误。而你自己也不会看起来像一个机械师——伊尔夫和彼得罗夫不朽作品中的知识分子波列索夫 微笑
    1. 邮差
      -1
      3二月2013 14:01
      955535先生
      1. 很抱歉没有征得您的同意,下次我会问一下,好吗? 概述主题圈
      Quote:955535
      读你的书很有趣
      - 不要阅读,最好写下你的想法 (如果有)
      2. 它没有“获取”给您,即整个产品(船舶)的生命周期信息。
      如果你认为更换燃料组件就是核电站的生命周期......
      嗯。那该聊什么呢...
      让我刷新一下你的杂念:产品的生命周期是一段时间, 从理论计算阶段 到......(你能猜到吗?)

      3. 我很高兴听到您对核电站及其生命周期信息的看法


      Quote:955535
      看起来像锁匠

      在学校接受职业治疗后,我成为一名二年级车铣操作员;我们没有管道。
    2. 邮差
      0
      3二月2013 14:46
      Quote:955535
      请不要发表评论

      重复:勾勒出我可以评论的主题圈,这样你就不会被“废话”所迷惑?
      或者我应该将所有内容发送给批准?
      我在等待....
      1. 0
        3二月2013 15:04
        不要卷入核电问题,你的判断是“从奥恰科夫时代和征服克里米亚时代被遗忘的报纸”得出的。 微笑
  68. +1
    3二月2013 14:31
    Quote:邮差
    - 不要阅读,最好写下你的想法(如果你有的话)

    我之前已经在两篇文章中表达了我对纳希莫夫和类似重装弹药的想法。他表达了他对拆除核潜艇的想法,据称他们无法应对(从你们1997年的图表来看)。
    Quote:邮差
    它没有“获取”到您,即整个产品(船舶)的生命周期信息。

    一切都由我来解决,因为我是核电站运营方面的专家。我不需要刷新我的记忆。我可以亲自提醒你。生命周期是从研究开始和创造的可能性到使用结束的开发、生产、流通、运营和处置的总和(GOST 25866-83)。

    Quote:邮差
    我们没有管道。

    你在学校教什么并不重要。我根本不是在谈论这个。最好再回顾一下伊尔夫和彼得罗夫,我的意思就会清楚了。
    1. 邮差
      -1
      3二月2013 14:41
      Quote:955535
      我之前已经在两篇文章中表达了我的想法。

      最好不要在空中,而是在我的“废话”上(那里有一个“按钮”,否则很难找到
      Quote:955535
      表达了对核潜艇拆解的想法

      很不清楚


      Quote:955535
      我可以亲自提醒你。

      那为什么要把燃料组件的更换等同于核电站的生命周期信息呢?(帮我想想)?
      Quote:955535
      (根据 1997 年的图表判断)。

      不是我的。给我相关的,你是“专家”,我将不胜感激。

      Quote:955535
      你在学校教什么并不重要。

      您放学后立即升入五年级吗?凉爽的。
      Quote:955535
      最好再回顾一下伊尔夫和彼得罗夫,我的意思就会清楚了。

      不需要。新鲜又清晰
      你最好用冷水洗一下你的“头脑”,也许你会更有礼貌地交流。只是不要像波米尔多先生那样爆发
      1. +1
        3二月2013 15:02
        他更具体地表达了自己的想法。
        更换燃料组件是核电站生命周期的要素之一。
        我不做图表。我再次重申,北方舰队目前已经没有需要拆除的核潜艇了(击沉的核潜艇不算)。
        放学后,我立即进入了一所教育机构,专业是核潜艇核电站的运行。
        照顾好你的头部,只是不要太冷,否则包茎和自我膨胀的最初迹象已经出现。
  69. 邮差
    0
    3二月2013 14:41
    Quote:955535
    我之前已经在两篇文章中表达了我的想法。

    最好不要在空中,而是在我的“废话”上(那里有一个“按钮”,否则很难找到
    Quote:955535
    表达了对核潜艇拆解的想法

    很不清楚


    Quote:955535
    我可以亲自提醒你。

    那为什么要把燃料组件的更换等同于核电站的生命周期信息呢?(帮我想想)?
    Quote:955535
    (根据 1997 年的图表判断)。

    不是我的。给我相关的,你是“专家”,我将不胜感激。

    Quote:955535
    你在学校教什么并不重要。

    您放学后立即升入五年级吗?凉爽的。
    Quote:955535
    最好再回顾一下伊尔夫和彼得罗夫,我的意思就会清楚了。

    不需要。新鲜又清晰
    你最好用冷水洗一下你的“头脑”,也许你会更有礼貌地交流。只是不要像波米尔多先生那样爆发
  70. +2
    3二月2013 14:50
    Quote:邮差
    您是否(偶然)与“拉扎列夫海军上将”混淆了,其核电站已准备好处置并在大卡门卸载?

    我没有听错。我说的是位于北海航线海域的“纳希莫夫”号。
    Quote:邮差
    我有说过类似的话吗?
    关于核潜艇的拆解?冷静下来,读读我写的东西。

    他们断言,这是你的话。还有一张 1997 年的图表(我不会给出)。
    Quote:邮差
    这里重要的不是码头。项目不提供燃料组件(以及第一回路元件)、自动控制单元(加油站自动化系统)的更换(需要“开放”)
    我们无法应对已经从BS撤出的核潜艇
    俄罗斯潜艇处置情况变化动态(根据媒体公布的数据)。


    Zvezdochka 网站的链接也毫无用处。嗯,他们写道他们从事回收工作。确实,最后一笔订单是在两年前被削减的。北方舰队没有需要处置的污油艇

    在纳希莫夫的卸货入口,可拆卸的板材(专门为此目的提供的)被切掉,非大型机械装置被拆除。上层建筑没有被切断。当燃料组件过载时,电路1的元件不会改变。检查和修理泵送设备和配件,活动过滤器超载。
  71. +3
    3二月2013 21:46
    位于Sevmash水域的TARKR“纳希莫夫海军上将”号。照片拍摄于 2012 年 XNUMX 月。
    1. 0
      4二月2013 09:30
      Quote:955535
      位于Sevmash水域的TARKR“纳希莫夫海军上将”号。照片摄于2012年XNUMX月

      在你和邮递员的争论中,我完全站在你一边,因为我也对核电站有一点了解,不像邮递员,而且,他写得(半粗鲁地)处于犯规的边缘......但是该死的...... Sevmash上的达莎......就是这样......十二月......2012年......树上没有绿红的叶子。 ......现在是九月......穿刺!
  72. +1
    4二月2013 16:41
    是的,我弄错了照片的日期——十月初。我有一张后来的照片,但我找不到了。确实,差异很小。毫无疑问,邮差毫无理由地粗鲁。显然,粗鲁掩盖了他的无能。
  73. 兹洛吉
    0
    4二月2013 19:45
    1144计划的对手感到害怕
  74. 0
    6二月2013 09:53
    有关于此主题的任何人告诉我它飞行的高度 领导者 花岗岩......?
    1. 0
      6二月2013 23:28
      行军段飞行高度30米
  75. 弗拉迪斯奥尔
    0
    25 March 2014 05:39
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    0
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    0
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    0
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  84. Seregatim86
    0
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    这些舰艇值得现代化,它们不会在没有护航的情况下单独使用,尽管它们有防御武器 - 祝福你,会有潜艇、护卫舰和弹道导弹,也许它们可以对付航空母舰,呃呃呃,毕竟,他们第一次开始做某事。