F-35 Lightning II飞机问题

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就在几天前,洛克希德·马丁公司在工厂车间发布了新照片,最新的F-35 Lightning II战斗机在这里聚集。 在它们上面捕获的下一架飞机的机翼组件非常引人注目,因为它将成为该系列中的第100架战斗机。 总而言之,几乎所有90板都位于公司的工厂中,具有不同的准备程度。 因此,考虑到50超过已经建造的飞机,在未来几个月内,新战斗机的总数将超过一百五十的标记。 正如我们所看到的,尽管存在各种问题和批评,洛克希德 - 马丁公司不仅完成了有前景的飞机的开发,而且还建立了一个完整的批量生产。 然而,即使在大规模生产发展之后,仍然存在一些问题,不再像以前那么大,这仍然是批评的对象。



经济

对F-35项目提出批评的主要问题涉及此事的经济方面。 尽管与现有技术和有前途的技术相比具有许多优势,但飞机非常昂贵。 目前,一架战斗机F-35A的生产成本超过一亿美元。 在九十年代中期,当这个项目的工作进入活跃阶段时,计划保留一架飞机的成本,同时考虑到30-35百万级的所有初步成本。 如您所见,目前飞机的价格相对于计划的价格超过了三倍。 当然,这些“因素”不能不吸引项目反对者的注意力。 与此同时,“洛克希德 - 马丁”公司的项目作者通过客观原因证明价格大幅上涨,例如难以掌握新技术或建立统一的结构。

值得注意的是,项目的所有成本都与最初采用的政策直接或间接相关。 由于五角大楼希望获得三架具有不同用途,不同特性和三种不同类型部队的飞机,洛克希德 - 马丁工程师的目标是最大限度地简化设计。 此外,还积极考虑了简化飞机维护的问题。 与之前的超级项目 - F-22 Raptor一样 - 所有降低价格的措施不仅没有导致这种情况,而且甚至增加了整个计划的成本,特别是每架飞机的成本。 特别有趣的项目F-35根据创作和应用的概念进行了展望。 最初,这款战斗机是轻便廉价的飞机,是重型和昂贵的F-22的补充。 结果是符合要求的价格比,但与140-145数百万的F-22相比,只有1亿的落水成本可称为小成本。

可能还有可能保持飞机和程序成本的比例,这也要归功于正确的业务方法。 F-35项目可以追溯到八十年代上半期开始的ASTOLV计划,但没有取得多大成功。 根据该项目的发展,后来在代号CALF下开发了工作,最终与JAST程序合并。 所有这些计划的任务明显不同,但在结合CALF和JAST的阶段,已经形成了对有前途的战斗机的一般要求。 也许这是命名时刻,因为一个程序的成本没有增加另一个程序的成本,因此,显着降低了最终F-35项目的成本。 与此同时,JAST计划的最后一次改造(联合先进打击技术 - “单一有希望的震动技术”),只会导致其名称改为JSF(联合打击战斗机 - “单枪战斗机”),很难被认为是任何节省的原因。

值得注意的是,通过使用现有开发项目可以实现更大的节省。 例如,在设计新型F-35战斗机时,积极使用CATIA自动化系统和COMOC测试系统。 这些系统专门为F-22项目创建,实际上“接管”了它们的成本。 这种情况与一些新技术类似,例如,有几种新的复合材料。

然而,即使有类似的成本分摊,F-35飞机也相当昂贵。 有充分理由相信这些飞机成本高的主要原因是基于相同的设计创建几个独立机器的具体想法。 这样的任务本身并不容易,更不用说谈论应该结合最新技术的现代飞机。 此外,客户要求也发生了变化。 在九十年代后期,美国海军对未来甲板F-35C的特征进行了多次修改和纠正。 因此,洛克希德马丁公司的设计师不得不不断更新项目。 在单独开发独立项目的情况下,这种调整不会带来任何特别复杂的工作。 但就JSF计划而言,鉴于其统一要求,甲板战斗机的任何明显变化或任何其他修改直接影响其他两个战斗机版本。 根据各种估计,约有10-15%的总设计时间用于额外修改项目。 显然,情况类似于额外的现金成本。



技术

除了执行某些要求的问题,导致不必要的成本之外,JSF计划的成本也是由于一些新的技术解决方案,这也花费了大量的资金来开发和测试。

首先引起关注的是F-35B的短距起飞和垂直起降战斗机提升装置。 为了满足海军陆战队对基于两栖通用攻击舰的可能性的要求,洛克希德·马丁公司的员工以及普惠公司的发动机制造商不得不花费大量时间来制造一种不仅能提供必要推力,而且还可以适应项目中采用的最大统一思想。 如果要为“陆上”和舰载战斗机建立动力装置,就足以与现有的PW F119发动机进行现代化改造,那么对于短距或垂直起飞飞机,就必须采取许多特殊措施。

根据旧ASTOLV计划的结果,取消了几种升力和巡航发动机的变型。 在洛克希德 - 马丁公司的JSF工作过程中,得出的结论是,其余选项中最方便的选择是使用带有旋转喷嘴的涡轮喷气发动机和由发动机驱动的附加升力风扇。 这种布置提供了足够的垂直起飞牵引力和易于控制,尽管它并非没有缺点。 首先,事实是注意到大多数时候飞机将以升力风扇的形式承载额外的载荷,这仅在垂直/缩短的起飞或着陆期间是必要的。 所有风扇单元,从分体式联轴器到上下襟翼,重量约为1800千克,略高于F135-600发动机本身的干重。 但是,当使用高温涡轮喷气发动机时,其他选择看起来并不太舒服。 事实是来自风扇的冷空气流与发动机的喷射流碰撞,部分地冷却它,并且也不允许过热的气体进入进气口。 起重电厂的其他布局没有这样的机会,因此额外的重量被认为是可接受的优势价格。

另一个同样复杂的F-35B战斗机动力装置 - 一个旋转喷嘴 - 是一个有趣的装置 故事。 关于这个主题的研究始于CALF计划的时代,但没有取得多大成功。 美国科学家和工程师花了很多时间,精力和金钱,向俄罗斯设计局寻求建议。 AS 雅科夫列夫。 由于冗长的谈判,美国人能够购买Yak-141项目的部分文件并仔细研究。 已经使用所获得的知识,设计了一种用于F135-600发动机的新喷嘴,其具有与苏联Yak-141飞机的相应单元共同的许多特征。

然而,尽管使用了国外经验,但为垂直起飞飞机建造发电厂却非常困难。 特别是,在开始测试具有BF-35指数的F-1B的第一个原型之前不久,发动机涡轮机的叶片存在裂缝的风险。 因此,几个月来,所有升降机组的测试都是在严格的功率限制下进行的,并且在每次gazovka之后都需要对发动机进行损坏检查。 由于对发电厂最终设计的相当长的工作,我们设法消除了所有主要问题并确保了所需的可靠性。 值得注意的是,这些问题仍然偶尔归咎于新飞机,许多消息来源都提到了新裂缝的出现,包括生产型飞机。

在创建F-35C的卡座版本时并非没有问题。 最初,它应该借助具有推力矢量控制和边界层控制系统的发动机来增加其起飞和着陆特性。 然而,早在九十年代后期,JSF / F-35计划的整体复杂性和成本增长如此之多,以至于决定只留下受控的推力矢量。 据一些消息来源,洛克希德·马丁公司及相关企业的员工已经开始研究和设计边境层管理系统的主题,但很快就停止了。 因此,该计划的总成本增加了一笔费用,但是没有实际的好处。

与之前的F-22战斗机一样,F-35最初必须配备强大的计算系统,能够处理空中和地面目标,导航,控制所有飞机系统等。 在为F-35创建复杂的航空电子设备时,F-22项目的开发得到了广泛的应用。 同时,考虑了电子元件生产的一些特征。 假设使用最新的组件不仅可以提高设备的性能,还可以保护飞机免受90年代中期F-22发生的故障的影响。 回想一下,在开始测试计算复合体的第一个版本之后不久,所使用的微处理器的制造商宣布他们的发布结束。 参与F-22项目的几家公司的员工不得不紧急重做大部分电子产品。

获得有关F-35飞机情况信息的主要手段是机载雷达AN / APG-81,配备有源相控天线阵列。 此外,根据飞机设计分配了六个AN / AAQ-37系统传感器,它们从各个角度监控情况。 观察和使用 武器 该机配备了AAQ-40热成像系统。 另外值得注意的是有源无线电干扰站AN / ASQ-239。 在几年的开发,测试和开发过程中,美国工程师设法解决了F-35几乎所有电子设备的问题。

然而,带有特殊飞行员头盔的长篇史诗尚未结束。 事实是,根据军方的要求和作者对F-35整体外观的捏造,先进战斗机的飞行员必须使用特殊的头盔,其玻璃配备有信息输出系统。 在头盔屏幕上,计划显示导航,搜索目标和攻击所需的所有数据。 最初,头盔的开发涉及Vision Systems International公司,但几年来她没有想到这一点。 因此,即使在2011结束时,在头盔屏幕上显示信息也有延迟。 此外,保护头盔的电子装置并不总能正确地确定飞行员头部相对于飞机的位置,这导致发出不正确的信息。 由于VSI头盔的这些问题和不明确的修复,洛克希德马丁公司被迫订购BAE系统的替代飞行员头盔。 它的原型已经存在,但其中一个头盔的采用仍然是未来的问题。



前途

如果我们比较大规模生产开始时F-35和F-22项目的状态,那么首先,战斗机整体性能的程度是惊人的。 似乎洛克希德·马丁公司的工程师和管理人员考虑到了之前有希望的飞机所发生的所有麻烦,并试图避免大多数先前干扰过的问题。 当然,对所有三个F-35修改的微调和附加测试需要额外的时间和金钱,但考虑到可能的进一步问题,这样的费用似乎是可以接受的。 因此,目前,Lightning-2主要存在财务问题,因此,首先出口交货的前景不太明朗。

年复一年,F-35战斗机受到来自不同国家的专家的各种批评,包括那些参与该项目的人。 也许最有趣的是澳大利亚军方和专家的立场。 这个国家长期以来一直打算购买一批前景广阔的新战机,并希望购买F-22飞机。 反过来,美国在很久以前就清楚明确地拒绝向所有外国国家提供此类交付的可能性,并提供“反过来”更新的F-35。 近年来,不想失去购买F-22的机会的澳大利亚人经常提出购买F-35的可行性问题以及这架飞机的整体前景。 通常有一种观点认为,为了追求更有趣的“猛禽”,澳大利亚人准备将Lightning-2归咎于不存在的缺陷。 但是,在目前情况下,澳大利亚的声明可以作为不引起严重不信任的信息来源之一。

其中最着名和最丑陋的是澳大利亚空中力量中心的分析师的陈述。 在分析了现有信息之后,几年前专家们认为F-35飞机是4 +一代战斗机,尽管洛克希德·马丁公司认为它属于第五代飞机。 为了证明他们的话,澳大利亚分析人员已经导致飞机的推重比低,因此,超音速飞行不可能没有开启增强,雷达的可见度相对较高以及许多其他因素。 不久之后,澳大利亚智库比较了F-22和F-35战斗机与摩托车和踏板车的能力比。 此外,澳大利亚专家多年来一直在对各国的F-35和防空系统进行比较分析。 这种计算的结果不断成为关于几乎保证了高射炮手的胜利的结论。 最后,几年前,在美国F-35飞机和俄罗斯Su-35(4 ++代)之间进行空战的虚拟测试中,澳大利亚军方出现了。 根据从澳大利亚方面收到的信息,美国飞机至少没有显示它们本来应该存在的一切。 五角大楼官方通过其他一些目标以“数字形式”解释了美国技术的失败。 无论如何,澳大利亚仍然是F-35草案最热心的批评者。

几天前,澳大利亚版的“西德尼先驱晨报”发表了该国国防部计划的摘录。 从这些报价中可以看出,澳大利亚军方打算终止与美国的合同,以供应新的F-35。 堪培拉将购买一些最新的F / A-18战斗轰炸机,而不是十几件闪电。 澳大利亚军方的行动给人留下了稳定的印象,即空军指挥官认为F-35在成本效益方面远远低于旧款F-22,因此不值得关注和花费。 正是由于这个原因,澳大利亚空军准备购买旧的和经过验证的F / A-18,而不是新的和可疑的F-35。

去年4月,在加拿大国防部的间隙爆发了一起真正的丑闻。 几年前,当加拿大进入F-35计划时,计划购买价值约65十亿美元的X-NUMX F-35A飞机。 考虑到飞机的二十年服务,所有费用应该以10-14十亿美元包装。 不久之后,加拿大人重新计算了合同的成本,结果证明这些飞机的总成本将达到15十亿。 最后,到25结束时,由于下次重新计算,飞机购买和运营的总成本增加到超过2012十亿。 由于成本增加,渥太华被迫放弃购买第五代战斗机并考虑更适度的选择。 值得注意的是,由于F-40的草案,加拿大空军处于一个不太令人愉快的位置:现有的技术正在逐步开发其资源,新的技术的到来将不会在今天或明天开始。 因此,加拿大目前正在考虑购买F / A-35战斗机或欧洲欧洲战斗机台风,以节省资金和时间。

F-35飞机目前的所有出口问题都基于多种原因。 该项目的复杂性导致了时间的延迟以及整个计划和特别是每架飞机的成本缓慢但肯定的增加。 所有这些都不得不影响战斗机的出口前景。 作为主要客户的美国空军,海军和ILC必须继续购买新设备。 在这种情况下,该计划的最大风险是购买设备的数量减少。 出口交货的前景不太明朗,因为进一步取消条款和价格上涨只会吓跑潜在买家。



今天和明天

与此同时,在2012中,共有三十架新型F-35飞机起飞,是2011年度生产率的两倍多。 他们的第一批战斗机获得了英国空军(两架)和荷兰(一架)。 此外,前三架F-35B战斗机开始在海军陆战队中队服役。 根据洛克希德·马丁公司的官方数据,在过去的一年里,1167测试飞行进行了(比计划多18%),在此期间获得了9319点,表征了进度(该计划超过了10%)。 正如我们所看到的那样,美国人甚至都没有考虑停止对最新战斗机的微调和生产。 对于当前的2013年,计划对Block 2B版本的机载航空电子设备进行测试和修订,以及首次测试武器。 对Wasp项目的通用登陆舰的缩短起飞的修改的第一次测试定于夏天进行。

一般而言,参与F-35项目的所有公司和企业的员工继续从事这项工作,并且不会放弃它。 是的,项目本身已经过了不归路,所以军方和工程师都没有回头路 - 你需要继续微调和建造新飞机。 项目特定部分的复杂性以及由此引起的实施延迟的所有问题最终导致整个计划的成本增加。 但是,正如已经提到的,没有回头路,F-35将不惜任何代价。

如果下一架飞机的价格比现在更高,美国空军的下一次更新将会是什么样子,这一点还不太清楚。 九十年代后期,洛克希德 - 马丁公司的一位高级领导人奥古斯丁指出,新战斗机的发展计划每十年增加四倍。 如果这种趋势继续下去,到21世纪中叶,20世纪90年代后期的一年一度的美国军事预算将相当于开发和建造一架飞机的成本。 根据奥古斯丁的恰当表达,这架战斗机每周将在空军服役三天半,在海军服役期间会更多,而在特别成功的几年里,它将偶尔“超越”海军陆战队。 Lightning-2能否阻止这种糟糕的传统? 从目前的情况来看,这种可能性并不大。



基于:
http://lockheedmartin.com/
http://pw.utc.com/
http://jsf.mil/
http://airwar.ru/
http://ausairpower.net/
http://lenta.ru/
http://rnd.cnews.ru/
http://smh.com.au/
Kudishin I.V. F-22猛禽和JSF。 第五代美国战斗机。 - M.:Astrel / AST,2002
96 评论
信息
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  1. +8
    1二月2013 08:40
    对于他花的那种钱,他的F-16中队必须提供保障。
    1. +2
      1二月2013 09:02
      引用:Vladimirets

      为了他花的钱

      可以制造2架T-50 (大概)。 微笑
      1. +13
        1二月2013 09:56
        但从本质上讲,这是我们的发展。YAK 141与叶利钦的浮渣,座头鲸和其他浮渣合并在山上。
        1. +5
          1二月2013 17:47
          非常非常局部,仅适用于其中一架飞机。 事实上,这使得美国人可以削减死胡同选择的成本并进行一系列测试。
          1. 卡珊德拉
            0
            23二月2015 12:28
            不是很部分,而是全部。

            其他两个仅仅是第三个的简化。
        2. +3
          1二月2013 21:04
          好吧,不要像往常一样以一厢情愿的方式冒充别人,只要猛烈撞击发动机,减少空气动力,那您怎么称呼我们的发展?
          1. 克洛普突变体
            +3
            1二月2013 23:04

            是的,几乎没有共同点。
          2. Darck
            0
            2二月2013 22:54
            您可以具体列出他们猛烈抨击的地方吗?
            1. 0
              5二月2013 03:56
              有谁知道我们的Su-35的价格? 为了笑,这款F-35烘干机可以以其价格购买多少优质产品 笑

              编辑:我自己在维基上找到它,出口值是85百万。这意味着在50的某个地方构建它。 所以对于一个笨拙的F-35,你可以使用比这款F-2好得多的35 Su-35。 好的,是的
              1. Vovanbesmert
                +1
                17可能是2014 00:38
                比su 35优于f35。不需要f 35的可操纵性,该指示器消除了侧面驱动器9X-这对我们的战斗机来说可能是一场噩梦。1.这种火箭的高分辨率矩阵头对红外陷阱不敏感(导弹在测试过程中命中了21个目标中的22个( 2.可变推力矢量使该导弹具有出色的机动性-高于p73(可怜,甚至su35都不会消失。)3 AIM9X版本3的射程扩大了(50-55 km),这已经是一个指标中程导弹 和P27er等型号,具有短程导弹的机动性,很不幸,这是道路上所有的超级机动性!
                1. 卡珊德拉
                  0
                  11 August 2014 10:04
                  也许他不需要这种导弹的飞行能力? 什么-从地带上击中...
            2. 卡珊德拉
              0
              10 August 2014 15:34
              绝对一切都被猛击了……除了他们以前拥有的气体动力定向系统以及与英国人一起猛击的(它也没有获得许可) 欺负
              STOVL自己的美国飞机制造停滞在贝尔X-14(这不是Yak-36)
              从超音速到购买Yak-141,他们从未飞行过XFV-12
              您可以看一下这两架飞机并进行比较 笑
              F-35就是装满反雷达沼泽的Yak-141,其中两架舷外导弹被XV-5的一架旋翼机取代
              此外,如果在英国rier女王the下至少要为其获得专利的引擎使用帽子,那么在Ya牛(俄罗斯)的情况下就完全不用帽子了,此外,牛仔们还为Ya牛的所有技术解决方案申请了专利 欺负
            3. 卡珊德拉
              +1
              23二月2015 12:24
              一切都允许! 欺负 技术转让正式生效,耗时1,5克

              然后洛克希德增加了隐身性,并将Yak的两台起重发动机从XV-5换成了风扇
              所有这些更改的改编都是由聘请分包的同一家苏联设计局进行的。 美国人自己什么也没做,只是航空电子设备和航空电子设备略有改变,但是持续了20年。

              嵌线中的“凿子”(Lada-XNUMX)仍然是凿子。
        3. 0
          9 June 2017 13:00
          而不是Yak-201,发电厂已被完全拆除。 而且泄漏的内容可能还不错-UC也不是很好,但是这通常是笑柄。 两个错误的概念-垂直起飞和隐身技术损害战斗力= F-35
    2. 叛乱
      -4
      1二月2013 10:29
      这架飞机将被带走,届时将制造出更多的100架飞机,而T-50仅有4架
      1. +7
        1二月2013 10:34
        Quote:叛乱分子

        这架飞机将被带走,届时将制造出更多的100架飞机,而T-50仅有4架


        我同意。 当然,他们没有倒面团。 但是已经有100个单位。 我认为,最终确定它们并不是将来的问题。 但是我们与PAK FA的合作需要加快一些步伐。 是的,飞机很酷,但是您需要建造得更快。
        1. +7
          1二月2013 10:51
          Quote:经理
          我同意。 当然,他们没有倒面团。 但是已经有100个单位。 我认为,最终确定它们并不是将来的问题。 但是我们与PAK FA的合作需要加快一些步伐。 是的,飞机很酷,但是您需要建造得更快。

          要提高速度,您需要轧制相同数量的面团。 通过适当的安装批次,可以对飞机进行快速微调。 但我认为没有理由追逐。 除了雷达之外,我们的第4 ++代还没有升级到任何raptorpu和F-35。 好吧,在加力燃烧器模式下以最大速度。
          1. +5
            1二月2013 11:21
            Quote:叛乱分子
            这架飞机将被带走,届时将制造出更多的100架飞机,而T-50仅有4架

            Quote:经理
            我同意。 当然,他们没有倒面团。 但是已经有100个单位。 我认为,最终确定它们并不是将来的问题。 但是我们与PAK FA的合作需要加快一些步伐。 是的,飞机很酷,但是您需要建造得更快。

            Quote:PROXOR
            要提高速度,您需要轧制相同数量的面团。 通过适当的安装批次,可以对飞机进行快速微调。 但我认为没有理由追逐。 除了雷达之外,我们的第4 ++代还没有升级到任何raptorpu和F-35。 好吧,在加力燃烧器模式下以最大速度。

            同志们,您不应该为T-50沸腾! 不值得将t-50和f-35进行比较,因为f-35早在叙利亚生产,而t-50仅是原型。 在这种情况下,即使我们配备了第4+和第4 ++灭虫剂,我们显然也不是没有防御能力的。 现在su-35将会在不久的将来投入使用,而t-50将会及时到达。 事情按计划进行。
            1. 叛乱
              +2
              1二月2013 11:59
              90%是su-27,而mig-29仍然是苏联
              1. 0
                9 June 2017 13:09
                在美国,90%也是F-15,F-16,F-18等。 所有这些新的垃圾将被制造,支付,进行几次示范飞行(以表明他们的需要),然后由于明显的干扰(例如F-117)以及F-15,F-16,F-18而被缓慢注销。等等 将现代化,并将继续为人们服务
            2. +3
              1二月2013 17:25
              考虑到猛禽的文档已经在20年代左右进行了调整,那么在时间上我们是很正常的。 目前已经有5架T-50原型机。 到今年年底应该是8,而Sergey(SSI)似乎写道一切都为10。应该考虑到他们的工厂闲置了15年没有闲置。 没有订单,有维修等服务。 功率保存。
          2. +3
            1二月2013 11:24
            Quote:PROXOR
            第4代++


            是的,我完全同意你的看法。 第4+和++世代绰绰有余。 我昨天或前天写的唯一一本书是,我们需要军事区为所有装备配备4+ 100%的装备。 我们还没有。 敌人没有睡着。
            1. +10
              1二月2013 13:28
              我不明白我们没有5一代飞机这一事实的恐慌,有很多优秀的汽车可以让这些怪物在未来的许多年里处于领先地位,你需要非常缓慢地进行 - 50缓慢而不仅仅是一个10年项目。
              每个人都已经看到这与隐形技术和其他三人隐形技术有关。 为抵制不存在的武器而投入资金来生产所需的武器是浪费金钱。 这就是SDI计划用来吓right苏联的方式,在这波浪潮中,我们在国防上花费了比所需更多的钱。
              需要平衡:设备数量必须与服务基础设施,国家维护和培训人员的能力相对应。 为什么喊 - 如果没有人飞行和维护设备,我们建立一点。 需要一个平衡的方法。
            2. +1
              1二月2013 17:49
              好吧,如果你这么认为,那么很有可能与Mosinka和Nagan战斗。 但出于某种原因,他们不会嚎叫,对吧?
              1. 亚历克斯波波夫
                0
                2二月2013 19:25
                Quote:Pimply
                好吧,如果您这样认为,那么打摩辛卡很有可能

                人们在战斗,而不是技术。 有了可比的技术,“……想要赢得更多的人将会赢得……”。 在目前的情况下,要进行整备军备,但在优先事项上,首先应该对人员进行培训。
                Z.Y. 三尺是很好的武器。 可以打架。)
          3. 叛乱
            -1
            1二月2013 11:58
            嗯,su-35几块一样
          4. 莫里茨
            +4
            1二月2013 17:41
            Quote:PROXOR
            但我认为没有理由追逐。 除了雷达之外,我们的第4 ++代还没有升级到任何raptorpu和F-35。 好吧,在加力燃烧器模式下以最大速度。

            但是数量多少不如
        2. 0
          1二月2013 17:09
          Quote:经理
          是的,飞机很酷,但是您需要建造得更快。

          尚未被证实。 测试将显示。 还没有引擎...现在可以将其视为技术演示者。
        3. Avenger711
          -1
          1二月2013 20:25
          你误会了。 完善是主要问题。
      2. +2
        1二月2013 11:53
        也许您首先需要想到飞机,然后进行建造? 它将便宜得多。 好吧,美国将再次增加其公共债务并带来这架飞机,然后将重做所有剩余的100架...
      3. +1
        1二月2013 13:15
        100的未完成的棺材,因为许多面团将完成,很遗憾他们没有打印同一面团的问题(。
        4定性修改原型,将给出一个高品质的系列。
        1. +2
          1二月2013 16:42
          让我们用高质量的电子战系统作为补充,“羽毛结拜的朋友”将挤压体验。
  2. +14
    1二月2013 09:19
    新的“朋友”技术所遇到的问题越多,阅读新闻就越令人愉悦。 给我200毫升对于汽车!!!
    他们迟早会迷惑自己的。
    1. alex21411
      0
      1二月2013 18:31
      是的,他们已经陷入僵局了)
  3. 逻辑
    0
    1二月2013 09:48
    2 T-50 fl肯定。
    而且,这是他们的飞行荒谬。 即使将其分批拆解,也将进行组装。 现在需要飞机,但是没有别的了。 如果您要建造一个全新的飞机,那将需要数年时间,美国航空机队不会被视为是一个严重的敌人,因此可以得出结论。
    1. Avenger711
      -1
      1二月2013 20:28
      F / A-18E / F与您不同意。
    2. 0
      9 June 2017 13:19
      美国拥有相当普通的飞机,不用担心,只要稍加现代化,它们就会比这些隐形的怪胎好得多,它们是经证实的,可靠的,非常易于战斗的。 现在正是他们承担着确保美国扩张的主要负担。 所有这些新颖性对已知冲突(战斧和罢工针决定了问题)中的敌对行动没有任何重大影响,仅用于削减预算。 每架F-35的生产能力都比T-50大大提高了俄罗斯的防御能力
  4. +5
    1二月2013 09:57
    击落这些昂贵的飞机真是太遗憾了。 遗憾,但这是必要的。
  5. 切洛维克
    +6
    1二月2013 10:44
    在我看来,各州仿效德国帝国,被奇夫华夫饼夺走了。
  6. borisst64
    -9
    1二月2013 11:01
    当看不到我们的两个发动机时,我们的T-50的外观非常相似,尤其是从正面看。
    1. +14
      1二月2013 11:06
      你错了,他们看起来不一样。
    2. DuraLexSedLex。
      -1
      1二月2013 15:37
      好吧,这是一门空气动力学的科学……所以没有冒犯性,但是所有飞机都有些相似;)而且,如果您对飞机显示相同的要求和框架,它们的确会有些相似所以)
    3. 0
      1二月2013 17:28
      Quote:borisst64
      当看不到我们的两个发动机时,我们的T-50的外观非常相似,尤其是从正面看。

      并且请仔细看,或者类似的东西...我找不到这些单词。
    4. +1
      1二月2013 17:50
      不是那样的。 与猛禽有一定的相似之处。
      1. 0
        1二月2013 17:59
        Quote:Pimply
        与猛禽相似。

        像母鹿和牛。
        1. alex21411
          +1
          1二月2013 18:34
          对不起,错误地减去了更高的耳光,我向我赔偿 饮料
  7. +6
    1二月2013 11:07
    当然,飞机还是一样,只是轴和价格存在问题,但是它们以什么速度运行,哦,我们会的!
  8. 来自美国的约翰
    +3
    1二月2013 11:08
    1944年,希特勒领导下发生了类似的故事。
    然后希特勒决定让亲爱的KingTiger
  9. VoStattik
    -1
    1二月2013 11:18
    这架飞机就像许多西方汽车一样,价格昂贵,功能可疑。
  10. +1
    1二月2013 11:29
    当JSF在波音和洛克希德之间做出选择时,这辆汽车的成本应该不会超过40万美元。 许多买家聚集在此之下,他们想以比F-5稍贵的价格购买第五代飞机。 时间表明,价格已经上涨了许多倍,而且还在持续增长,而且这架飞机并不是第五代。 因此,已经在上面花钱的客户正在寻找另一种方式。
    文章指出,猛禽的成本为140-150亿美元,据我所知,一辆带有内置研究和其他东西的汽车的成本约为350亿美元。与此同时,F-22也因成本过高而拒绝了很多东西。
    1. +2
      1二月2013 21:11
      140亿辆汽车的净成本为1亿美元,在飞机价格上,所有数字均表示未考虑研发等因素的汽车成本。
  11. +4
    1二月2013 11:32
    论坛上的普遍看法是,飞机是马马虎虎(我完全同意这一点),而MIG-35是一款别致且非常必要的汽车(缩小了轻型战斗机的差距),并且在其他所有条件相同的情况下,MIG-35无疑会“堆满” F -35,只有一架可能是F-100 0个,并且有MIG数为-35,因此我们得出一个简单的结论,好像F-150不错,我们在天空中会反对它吗? 下令XNUMX英里!!!!!
    1. 叛乱
      -2
      1二月2013 12:04
      TSOOBER好吧,为什么对焦烧有如此大的信心,您知道f-22计划花费75毫升,而t-50 2毫升,哥萨克人可能比梅赛德斯更好,而艾默斯电子公司在这一过程上要好得多
      1. +5
        1二月2013 14:45
        如果飞行员不能离开它5个小时,梅赛德斯可能很好 笑 并用刀具将其取出!
        1. +10
          1二月2013 17:29
          一切进展顺利,对我们来说没有障碍吗? 人民,已经有足够的仇恨! 高估敌人比低估敌人更好。 最好讨论F-35或F-22项目的技术亮点...
          1. Pinochet000
            +3
            1二月2013 20:37
            Quote:Zerstorer
            人民,已经有足够的仇恨! 高估对手比低估对手更好

            好吧,例如,态势感知或巡航超音速,隐身性,并比较价格,尤其是与美国相比时,这是荒谬的,他们打印出来,并可以说任何价格-成本-成本,如果仅仅是为了以更高的价格驱动盟国...恕我直言
            不学任何东西,根据我们自己的经验,忘了41g? 现在,某些物种在性能特征上的差距更大。
    2. +3
      1二月2013 21:12
      Quote:TSOOBER
      MIG -35是一款非常聪明且非常必要的汽车(以缩小轻型战斗机的差距),并且在其他所有条件不变的情况下,FIG -35毫无疑问地是“堆”,

      多么疯狂的无脑仇恨...
      1. +1
        3二月2013 15:12
        但是请说明,不同意什么?
  12. +2
    1二月2013 11:42
    好吧,美国的局势陷入僵局。 与我们在90年代停滞不前相比,他们每年一次起飞时就积极使用飞机。 此外,它们在舰载飞机中占有很大份额,这是很高的起降过载能力。
    也就是说,在同等年龄的飞机上,美国金属在结构上的疲劳度比我们的飞机高得多。
    现在,这种“疲倦”已经达到了这样的程度:在某些情况下,飞机只是在空中坠落了。 到目前为止,这是很少见的,但是已经有许多飞机濒临灭绝,因此迫切需要替换F-35。
    1. +2
      1二月2013 17:16
      不幸的是,我们的飞机没有达到这样的程度,而是遭受了差不多的命运。 他们不止一次地写道,su-27 ub的组成非常破旧,几乎有一半不适合飞行。
      此外,他们的舰队经常更新。 传送带上有90块木板...您只需弄清楚如果90枚Su-35的消息出现在我们的门户网站上...那简直就是欣喜若狂! 尽管到了2016年,像80颗果阿以下的果阿的前景也非常好。
  13. +1
    1二月2013 11:43
    来自美国的约翰,
    修正案-“国王老虎”
    1. +1
      1二月2013 17:00
      那么,更准确地说-老虎2。皇家老虎-非官方名称
  14. 亚历克斯波波夫
    0
    1二月2013 11:45
    警告! 您无权查看隐藏文字。

    它使我想起了电影《五角大楼战争》中有关采用BMP Bradley的情节。
    我希望他们没有自己的“上校伯顿”,而F-35仍将是一辆超贵且没什么用的狼人。
    1. +2
      1二月2013 12:45
      真正的伯顿在事件发生后不久辞职。 鹧prototype原型可能没有去任何地方。 眨眼
      1. Avenger711
        -1
        1二月2013 20:31
        伯顿上校是C&C将军的美国派系英雄。 笑
      2. 亚历克斯波波夫
        +1
        2二月2013 18:46
        Quote:格伦·维格
        真正的伯顿在事件发生后不久辞职。 鹧prototype原型可能没有去任何地方。

        我什至会举杯敬酒:“为了不死在美国的土地上,将军Part”。 笑 hi
  15. 0
    1二月2013 11:57
    但是,带有特殊飞行员头盔的旷日持久的史诗尚未结束……防护头盔的电子设备并不能始终正确地确定飞行员头部相对于飞机的位置,从而导致发布了错误的信息……任何头盔仍然是未来的问题。”
    有趣,但是是否正在为油轮开发类似头盔? 它们可能比飞行员更容易制造。 戴这样头盔的坦克指挥官会更方便...是的,驾驶员可能不会拒绝...
    1. +1
      1二月2013 21:14
      坦克有点贵...
  16. 初学者
    -2
    1二月2013 12:05
    Quote:细高跟
    击落这些昂贵的飞机真是太遗憾了。 遗憾,但这是必要的。

    你已经赚了很多吗? 历史上有很多例子说明我们的飞行员“分批”击落对手吗?
    1. +7
      1二月2013 12:16
      Quote:新手
      你已经赚了很多吗? 历史上有很多例子说明我们的飞行员“分批”击落对手吗?

      朝鲜和越南还不够吗? 不仅限于今天。 1945年春天,独自行走的伊万·科泽杜布(Ivan Kozhedub)在德国的天空中遭到两名美国P-51野马的袭击,后者将他误认为是国防军的飞机。 Kozhedub不仅躲过了这对人的攻击,而且还击倒了他们俩,因为他们别无选择。
      需要更多示例! 从越南时代开始,这支勇敢的条纹Asov队伍就只与那些实际上没有防空系统的人作战。
      1. 莫里茨
        +2
        1二月2013 17:51
        这就是我们在祖父和祖父过去的功绩中所生活的方式,直到那时,还有其他人。 甚至在每个工业城市,防空系统几乎都存在,现在我们具备了吗?
    2. Avenger711
      -2
      1二月2013 20:35
      24年1941月87日,Ju-20集团在明斯克被拦截。 报道称击落约9辆,德国人确认4辆丢失的汽车。 考虑到红军飞行员的个人账户超过实际破坏的法西斯秃鹰的数量,大约是XNUMX个,孩子们仍然很谦虚。
  17. +8
    1二月2013 12:14
    对于80年代后期-90年代初我们辉煌的领导能力,这是一种耻辱和耻辱,当时,KB Yakovlev庞大的团队的成就推动了美国人的发展。 如果对于他们来说可笑的钱我不会感到惊讶。 没有这个,这架飞机的价格将是现在的两倍。 而且我们Yak-141没有出现。
    1. Avenger711
      +1
      1二月2013 20:37
      对他们来说是必要的。 亚科夫列夫奖。 如果洋基队遇到无法解决的问题,他们可以完全放弃这个垃圾,这个项目将容易得多。
  18. 初学者
    +3
    1二月2013 13:26
    Quote:PROXOR
    Kozhedub不仅躲过了这对人的攻击,而且还击倒了他们俩,因为他们别无选择。

    孤立的案例不是“包装”。 我为Ivan Kozhedub和您在一起感到高兴。 他不是对战争结果的一般统计感兴趣吗? 但是徒劳。 我会学到很多东西。 战争年代有多少德国飞行员被击落,有多少德国人,有多少飞行员在事故和灾难中丧生……同时,对统计数据感兴趣,例如“条纹队”的F-15和F-16,即胜利与损失的比率空袭历经多年,并为我们的su-27和mig-29查看相同的统计数据,这对您来说很有趣……这当然不是电视上NTV的“观看”节目,但是...
    1. +10
      1二月2013 14:14
      Quote:新手
      孤立的案例不是“包装”。 我为Ivan Kozhedub和您在一起感到高兴。 他不是对战争结果的一般统计感兴趣吗? 但是徒劳。 我会学到很多东西。 战争年代有多少德国飞行员被击落,有多少德国人,有多少飞行员在事故和灾难中丧生……同时,对统计数据感兴趣,例如“条纹队”的F-15和F-16,即胜利与损失的比率空袭历经多年,并为我们的su-27和mig-29查看相同的统计数据,这对您来说很有趣……这当然不是电视上NTV的“观看”节目,但是...


      而且我建议您真正掌握所有事实。
      事实一:德国空军的助手用粉笔写下了他们摧毁的所有飞机,这与地面上的东西无关。
      第二个事实:德国空军的战斗机飞行员在要战斗的车辆类型上有80-90个小时的攻击力,苏联的中尉最多只有8个小时。 与德国空军不同的是,他们只接受了起降。
      第三个事实:苏联飞行员在确认飞机被地面部队或中队其他成员坠毁后被授予了降落的飞机。 由于我们飞行员的胜利常常是越过敌人的领土,因此胜利不一定总是固定的。 通常,Asa的飞行员将胜利归功于其他年轻,经验不足的飞行员,他们帮助飞机降落。
      第四个事实:F-15和F-16并未与我们的机器直接战斗。 这些战斗机与我们的所有碰撞都在我们出售它们的叙利亚人,埃及人和其他国家的控制下进行。
      第五点:我不记得名字了,但是在90年代初,我们最好的飞行员已经准备就绪,美国人安排了空战训练。 在10场比赛中,有9场是我们的,有1场是平局。
      新手不要打印更多图! 这样的历史“专家”对此感到羞耻。
      1. +4
        1二月2013 14:54
        普罗克斯(PROXOR),感谢您为我反击的“新手”,他的评论是针对我的,但有些懒惰,无法讨论明显的事情。 我尊重,一切都完美无瑕。 我想我只是帮助你成为队长)))
        1. +1
          1二月2013 15:41
          Quote:细高跟
          而且,看来,我只是帮助您成为队长)))

          而我I)))!!!! 哦,不管,我不在这里统计数据。

          抱歉,我写信给你,看到船长了!))))))))))))
          1. +1
            1二月2013 16:16
            在这里,我差不多,恭喜! 可以这么说,“为服务于《军事评论》!
      2. SSR
        +2
        1二月2013 15:21
        Quote:PROXOR
        我不记得名字了,但是在90年代初,我们最好的飞行员在很大程度上和美国人进行了空战训练

        他想撒谎,但他无法……美国人如何想破坏我们的干衣机

        哈尔切夫斯基和卡拉巴索夫
        http://atnews.org/news/khotel_privrat_da_ne_smog_kak_amerikosy_khoteli_nashi_sus

        hki_ugrobit / 2012-05-23-2766
        也许,不应该详细说出这个众所周知的事实,那就是我们的飞行员在联合进行几次空中示范战斗时,会清理出最好的海外Ace。 国内技术与飞行的优势 我们夫妇的技艺令人印象深刻,以至于美国“老鹰”在地球上相遇时就不再微笑并伸出援助之手。 他们只能在无能为力的愤怒中咬紧牙关,洗掉粉末。 在旅行结束时,它几乎变成了悲剧。

        1. SSR
          +2
          1二月2013 15:38
          亚历山大·哈奇科夫斯基少将实现了他的旧梦,并在Mirage-2000战斗机的头盔上进行了一次示范飞行。 在与一名30岁的法国飞行员进行的训练战中,这位52岁的将军赢得了不可否认的胜利。 战役结束后,法国人向俄罗斯王牌颁发了该国国防金牌,以表彰其在军事服务和加强两国之间的联邦制方面的实力。

          那就是谁,如果他找到了哈奇科夫斯基的故事..他是如何在他不认识的飞机上起飞法国人的..那么,他在那做的事情可能会变得更加清楚))))
          1. 亚历克斯波波夫
            +1
            2二月2013 19:08
            如果不难,请提供链接。 所有人都零零散散,没有完整的故事。)
      3. 0
        1二月2013 17:13
        Prokhor,这甚至不是辩论,而是对客观性的渴望。 即:

        1.“德国空军的战斗飞行员在他应该战斗的机器上的飞行时间至少为80-90小时,苏军少尉最多可以飞行8个小时。与德国空军不同,他们只能接受起飞和着陆的训练。”

        德国空军的飞行员对此有罪吗? 会损害他们的军事功绩吗?

        2.“由于我们飞行员的胜利常常是越过敌人的领土,所以胜利并不总是能被记录下来。”

        以及为什么德国飞行员的胜利只在他们的领土上? 从逻辑上讲,他们的胜利主要集中在我们的领土上,尤其是在41-43。 他们为什么不面临解决胜利的问题?
        1. 卡珊德拉
          0
          11 August 2014 10:08
          但他们没有任何问题,阿萨姆邦(Assam)相信一个词...有人撒谎而不撒谎。
      4. Avenger711
        -1
        1二月2013 20:48
        首先,陆军会尽力准备士兵,例如,我们有步兵,在第42训练期已经为3个月,对官兵的训练时间为9-10个月。 因此,8小时的故事会告诉孩子们。 有点什么,但是弥补损失的过程对我们来说非常好,但是第44届德国人对此已经有些紧张了。 仅仅在43年之后的这段时间里,德国王牌帐户的起飞就开始了,当时年轻的飞行员很快就被淘汰出局,各种各样的哈特曼人工作了两个甚至三个。

        胜利的确认是所有how叫的政党,几乎一文不值。 因此,高估实际成功4-6倍。
      5. 赫克比克
        0
        5二月2013 00:27
        不要那么自信,请阅读有关F-16和我们的直接冲突的信息
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        不要那么自信,请阅读有关F-16和我们的直接冲突的信息
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        不要那么自信,请阅读有关F-16和我们的直接冲突的信息
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        不要那么自信,请阅读有关F-16和我们的直接冲突的信息
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html

        不要成为一个自信的“专家”,请阅读有关F-16和我们之间的碰撞
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html
      6. 赫克比克
        0
        5二月2013 00:52
        http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/awar/awar.html Это про Ф-16 и наших ,от знатОка !
      7. 卡珊德拉
        0
        10 August 2014 15:20
        F-15,F-14和F-16从1983年至1984年在黎巴嫩与正常的,几乎不出口的MiG-23MLD发生冲突,因此,他们(以及北约)都不喜欢写那场战争 欺负
        直到1988年,在西方,没有人比他酷。 然后是带有超频引擎的F-15的改装,由于单引擎,MiG-23无法承受。
        F-14的推力重量比达到MiG的水平,直到1994年就已退出长期服役。 笑
    2. SSR
      +6
      1二月2013 15:12
      Quote:新手
      但是他是否对战争结果的一般统计不感兴趣? 但是徒劳。 我会学到很多。

      通常,您仍然需要找出并找出)))
      哈特曼警告说,如果敌方轰炸机飞来轰炸德国阵地,则必须拒绝发动进攻。俄罗斯掩护战斗机发现了哈特曼战斗机,没有给他提供突袭的机会。 在这种情况下,哈特曼如他所愿,拒绝了毫无意义的风险。
      , 并让炸弹倒在设备和士兵身上,但是哈特曼还活着而且很好-逻辑是铁。 但是地面部队并不需要战斗机,而是用来对抗敌方轰炸机的,

      与此相反,波克什金是哈特曼

      http://topwar.ru/7288-v-chem-byla-sila-asov-lyuftvaffe.html

      目的和目标是不同的...
      摧毁火车比击落飞机更重要..一般来说,阅读,学习和学习很多新事物
      是的..毕竟,不要忘记:我们不是与巴布亚人作战,而是与一个在几周之内不堪重负的欧洲国家作战的国家。
      我们用一只强大的野兽把牙齿弄掉了。
    3. Avenger711
      -1
      1二月2013 20:51
      那统计呢? 在战争期间,我们在战斗中损失了40k架飞机,但只有IL-2建造了36k。 Amers也有大约40k的损失。 在普通磨损中损失的汽车数量要多于苛刻的条顿王牌。

      Su-27仅与MiG-29进入战斗。 可以预见的胜利,甚至像Su-27SK一样,比对手的MiG还要新。
  19. +5
    1二月2013 13:34
    实际上,F-22也存在足够的问题。 但是洛克希德·马丁公司,波音公司和通用动力公司的最佳工程师都在这架战斗机上工作! 结果,可怜的家伙通过切割机舱的聚碳酸酯涂层而被释放。
    1. +1
      1二月2013 13:49
      而且它们在零高度处又不能弹出吗? 笑
      1. Avenger711
        -1
        1二月2013 20:53
        危险地。 可能会发生脊椎损伤,因此,射出后首先要去医院。
    2. +2
      1二月2013 13:53
      MENTOR,谢谢,高兴 - 这是+++。 显然,假设飞行员根本不需要离开那里。
      飞机的成本一切都变得清晰 - 它值得花很多钱,开瓶器显然不便宜,甚至洛克希德周围的那些也被认为是三个,显然不适合15。 每个月收到。 所以考虑)))
    3. 叛乱
      -4
      1二月2013 15:03
      你最好问俄罗斯飞行员他们如何飞行
      1. +6
        1二月2013 17:54
        Quote:叛乱分子
        你最好问俄罗斯飞行员他们如何飞行

        现在我只在电话里和儿子聊天。 他一切都好。 前天我和他的朋友聊天,他在西方服务,他的飞行也很好,所以先生们,犹太人不会等待。
        1. 叛乱
          -1
          1二月2013 18:51
          你最好问一下他的突袭是什么?以色列的国家和状况如何?
    4. +3
      1二月2013 17:53
      这是否意味着汽车坏了? 不,相反,它谈到了那里的军事来源的开放性以及与媒体的积极沟通。
  20. +1
    1二月2013 15:11
    而且只有我注意到,他们马上就要去一家工厂的90个板上! 必须给人一定印象深刻!
  21. DuraLexSedLex。
    -1
    1二月2013 15:29
    一个又一个,一个问题一个问题,但它要低一些,并且质量高。)但是我们将被锯直到被锯掉...也许我们会提出一些...
  22. +5
    1二月2013 16:27
    你好。 我不明白为什么每个人都将F35与T50进行比较,并为我们在这里拥有的现在的模拟物感到高兴。 据我了解,笨重而昂贵的T50是F22的竞争对手,但我们没有像F35那样更轻,更便宜,更重的飞机! 因此,我认为将T-50与F35进行比较是错误的。 是的,有可能而且很可能是T-50会比f-35更好,但是f-35将代替F-16,f-22代替F-15,我们有T-50可以替代像Su-27-35这样的班级,但目前29-35还没有替代课程。 我没有读过任何书信(也许是我误会了),这种轻便的第5代战斗机的研发将取代Mig-29,其机体采用隐形技术,并且内部武器舱会被炸毁。 因此,在资产阶级超越时!
    1. -3
      1二月2013 16:37
      Quote:格雷卡

      你好。 我不明白为什么每个人都将F35与T50进行比较,并为我们在这里拥有的现在的模拟物感到高兴。 据我了解,笨重而昂贵的T50是F22的竞争对手,但我们没有像F35那样更轻,更便宜,更重的飞机! 因此,我认为将T-50与F35进行比较是错误的。 是的,有可能而且很可能是T-50会比f-35更好,但是f-35将代替F-16,f-22代替F-15,我们有T-50可以替代像Su-27-35这样的班级,但目前29-35还没有替代课程。 我没有读过任何书信(也许是我误会了),这种轻便的第5代战斗机的研发将取代Mig-29,其机体采用隐形技术,并且内部武器舱会被炸毁。 因此,在资产阶级超越时!

      问题是,这需要什么? 我们有一架争取空中优势的战斗机。 这是T-50。 他一打开天空,就会有摧毁地面目标的车辆进入战斗。 现在,我什至无法理解F-35的目的。 好的! 在航空母舰上,F-35将会飞行。 与垂直的东西。 在普通飞机场? 重新装备MIG-29相同的头盔,新的航空电子设备,探测系统和引擎。 我们可以假设数十亿巴库消失了。

      虽然停下来,但我很烂,我知道我们的车:
      MiG-35 / MiG-35D的主要区别:
      将第五代信息和瞄准系统集成到车载电子设备中;
      使用俄罗斯和国外生产的先进航空武器的可能性;
      通过引入机载防御系统提高战斗力;
      集成雷达Zhuk-A。 有源相控天线阵列可使Zhuk-A [4]扩大目标检测范围,在空对空和空对地模式下同时运行,识别并分类组和单个物体,并同时使用高精度武器攻击多个目标,以及提供通讯和电子对策[5] 这大大提高了战斗力,使其更接近第五代战斗机
      1. -1
        1二月2013 16:50
        也许您是对的,您可以通过一种飞机设法在空中获得优势! 但是也许,而且这些措施也不是傻瓜,我们无法确定f-35的能力。 如果您期望,实际上,它将像预期的2000pcs一样庞大。 而且他会比他们最新的f-16好很多,那么也许会很好。 为何以前又将轻重分为两种呢? 像我们和美国人一样,谁知道呢?
      2. 橡皮
        +2
        1二月2013 17:33
        在普通飞机场上的飞机将是F-35A,具有通常的起降功能,这将是这三种改型中的大部分。
      3. Avenger711
        -1
        1二月2013 20:56
        被任命为打击飞机是可以理解的。 目前尚不清楚谁将在防空系统中工作,尽管您仍然可以准备F-22。
    2. +1
      1二月2013 17:36
      将T-50与F-35进行比较是荒谬的。T-50是原型,F-35正在批量生产
      F-35和F-22被分开而不是分为重型/轻型战斗机(这是4代航空的概念),而是作为具有不同应用领域的飞机。
      F-22飞机是在90年代创建的,是一种专门的“战斗机”,由于未出现针对它的飞机,因此它的数量很少(针对美国)。
      F-35是首次尝试制造对空中和地面目标都同样有效的多功能多用途战斗机。
  23. 0
    1二月2013 16:38
    阿米尔废话
  24. +5
    1二月2013 17:18
    如果您从物品中挤出所有水分而只留下事实,事实证明F-35只有两个问题
    1)出口合同成本高昂。
    2)无人认领头盔
    同时,这架飞机开始批量生产,并且步伐越来越快,正在建造第XNUMX架飞机。
    这一切都非常令人震惊。
    要克服“军队改革”的后果,至少有必要修复我们的古代飞机机队。
    而且,可以肯定的是,要加大T-50计划的力度。
  25. +4
    1二月2013 17:21
    F-35可以通过作战单位的标准入场和降落在机翼上,这始终不是一个简单的过程,就像在俄罗斯,美国和津巴布韦那样).F-35所在的任何复杂的航空综合体总是会遇到某些问题。 时间会好坏,但时间会证明一切,但是我们需要考虑几个重要因素,例如,美国人在电子产品的开发和生产方面是世界上最强大的,并且在这里遥遥领先于我们,美国人在发动机制造或材料科学方面从未屈服于我们,他们总是在很多方面创造出非常非常先进的技术飞机,这迫使我们寻找答案并追赶。 现在,我们需要记住,他们没有经历过20年的崩溃,所有人,所有人以及国外专家的大量外流。 F-35已经在该系列中,为什么有人会认为一国始终走在NTR前沿的2012年制造的战斗机是不好的呢?
    1. +1
      1二月2013 18:12
      引用:巴比妥酸盐
      一个总是走在科学技术革命边缘的国家在2012年生产的战斗机不好?

      没有人说他很坏,他只是非常昂贵,而且几个客户拒绝购买它会给美国人带来更大的压力,这不免让他感到高兴。
      1. +1
        2二月2013 15:48
        这架飞机不会坏,而且价格昂贵-确实如此,但我认为这不会阻止Amers大量购买,尽管建造速度很明显。 价格并没有太大影响。 烤像馅饼! 俄罗斯能否购买这么多第五代飞机?
  26. 初学者
    +3
    1二月2013 18:57
    Quote:PROXOR
    新手不要打印更多数字! 这样的“专家”感到羞耻

    我没有打印任何垃圾。 但仅建议您熟悉国防部的统计数据:战争年代我们拥有多少架飞机,多少德国人,有多少人击落了我们的飞机以及有多少我们。 德国官方数据显示,在战争年代他们生产了多少架飞机,损失了多少架飞机,西线有多少架,东线有多少架。 这些数字是事实。 你告诉我关于科泽杜布或哈特曼的回忆,不是吗? 顺便问问你的朋友高跟鞋(如果他要击落f-35“背包”,他必须是一位王牌飞行员)我们空军中有许多战斗飞行员可以在空中加油并降落在甲板上吗? 如果有很多,我将很高兴他将不必独自打倒敌人。
    1. 0
      5二月2013 15:21
      我不想沟通,但我会回答。 我们有飞行员,好飞行员。 和机器匹配他们。 如果由于某种原因这不适合你,请用星星和白色标志隐藏自己并等待你最喜欢的F-35到达。
  27. 0
    1二月2013 19:33
    Quote:cherkas.oe
    没有人说他很坏,他只是非常昂贵,而且几个客户拒绝购买它会给美国人带来更大的压力,这不免让他感到高兴。


    好吧,亲爱的,这是另一回事,美国人可以打印很多美元的纸,而世界上所有其他国家,他们将像现在一样出售其人民的劳动和自然资源。 美国人用这笔钱建造了F-35。)拒绝在几个国家/地区采购总只是一个悲惨的经历(嗯,每个丹麦或澳大利亚都购买了多少架战斗机,几十架,在一般程序中只是一件小事),它不会以任何方式装载,您会看到,他们许多人将被迫购买F-35
  28. +1
    1二月2013 20:04
    “ ... F-35的潜在出口商应考虑到,如果将F-35(F-XNUMX)从美国远征空军的结构中删除,那么闪电II飞机的作战能力将大大降低……”(c)
    关于F-35及其问题的非常有趣且相当详细的文章。 至于我-更严肃,更全面地讨论
    .http://www.arms-expo.ru/055057052124053055057048.html
    在我看来,有趣的是,有道理地介绍了Su-35和F-35之间的空战模拟。
    通常,要减少一次干燥,您需要3-4个“照明”。
    1. +3
      1二月2013 22:03
      我要减一点吗?:)))))))))))))))))我都买卖。 因此,它写在我提到的文章中。 。 并且有道理。 如果您介意-提出反对该模型的论点。 我们讨论。
      还是对这只怀孕的企鹅(F-35)感到羞耻?
  29. 0
    1二月2013 20:49
    我们什么时候才能以相同的速度建造飞机?
  30. Avenger711
    +2
    1二月2013 22:21
    看来infa最近在许多参数上无法达到要求,滞后是相当严重的。 因此,从原理上讲,价格上涨了,您需要不断完成某些工作。 失败和减少政党已经是次要的,但它们具有相同的效果,因为您必须获利。

    大规模建造在投入使用之前并不是很好的预兆,这些车将不得不重做,同样引起了人们对50年生产的T-2015的怀疑。 他们将制造10辆汽车以加快测试速度,将其称为系列试验,即使在开始大规模生产,完成试验或在博物馆进行实验之后,也不会有一个单独的车辆进入战斗部队。 在第一架Su-35之后,可能有这么大的休息只是为了避免这种情况,应根据滑道上的评论固定第二块板。

    关于头盔,很抱歉,但是这很愚蠢。 有公认的开发方法。 这个头盔对于整个程序不是必需的,并且通常可以在任何飞机上使用,问题是为机器配备传感器,因此显而易见的解决方案是使用ILS,并在完成后添加头盔。

    如实践所示,从原始组件构建的技术注定会不断出现缺陷并迅速消失。

    至于F-35本身,几天前,我曾说过Su-35是认真和长期的,而隐身战斗机本身在概念上是一个奇怪的想法。 复制粘贴损坏时重新打印,因此:

    战士有2个主要任务:
    -提供防空能力。
    -护航他们的打击飞机。

    对于第一个任务,不需要特别隐身,战斗机必须攻击敌方攻击飞机并破坏其任务。 这里禁止使用MiG-21式的党派主义,因为它不能解决问题,只能从弱点中应用。
    但是您需要大量飞机才能平抑该地区,并同时拦截最大目标。 就是说,价格高涨。 尽管与拦截机一样,T-50在Su-35上仍具有一个优势-由于对超音速飞行进行了优化,因此具有更高的投掷速度和更长的射程。

    第二项任务要求飞机具有相同的能见度,但是您甚至可以尝试避开它,因为如果我们有轰炸机,则不需要陪伴。 就其本身而言,使用打击飞机的战术涉及隐身。 也就是说,大型T-50机舱直接要求它们不在那儿装载空空导弹,而要装载KAB-1500或某种X-31。

    与战斗机四面八方分散并等待命令以24x7模式拦截的战斗机不同,在发生威胁的情况下,攻击机可以悄悄地集中在所谓的战区上,也就是说,其数量可能相对较小。 只是昂贵的一击超级武器的利基市场。 这就是为什么只建造了117个单位的原因。


    如果从这一侧面看,那么F-35作为轻型轰炸机,在原则上是合乎逻辑的,除了可笑的F-35B之外,预计还会有更多的攻击机。 实际上,该程序称为联合 罢工 战斗机。

    但是,阿米尔人遇到的情况是,在2400架F-35上将有180架F-22。 一些奇怪的比例。 尽管发动机显然比以前的型号还有更多的储备,是否会在最高速度低于2000 km / h且推力重量比处于第四代水平的飞机上进行防空? 错误的计算可能不是在F-4中,因此,迟早会解决,但要在空军的实际结构中完成。

    不,要使亚洲或非洲某人民主化并不是特别需要的战斗机,您可以为22架F-21配备AWACS,为40年前苏联捐赠的所有这些MiG-XNUMX得分,并随意炸弹。
    1. 0
      3二月2013 20:37
      Quote:Avenger711
      而隐形战斗机本身在概念上是一个奇怪的想法。

      隐身的意思很简单。
      1)隐身在DVB中具有很大优势。
      2)可以减少地面雷达的检测范围,并增加克服防空的机会。
      Quote:Avenger711
      最高时速低于2000 km / h且推力重量比为第四代的飞机将保持防空能力,

      这里仍然更简单。
      美国根本不需要专门的防空战斗机。
      看地图-从加拿大北部,从墨西哥南部,从西部,东部,海洋,到国外Amer基地遍布世界各地,只有苏联YES被认为是对美国领土的假设威胁,现在这种威胁已经消失了
      但是,尽管如此(纯粹是为了再保险),所有Reptors都只参与了仅在美国(从佛罗里达州到阿拉斯加)的防空系统
      1. Avenger711
        0
        5二月2013 16:26
        DVB原则上不能解决防空问题,您不会通过发射超过100公里的导弹来吓enemy敌人,统计数字令人失望,即使是在使用无法工作的雷达对几乎无助的目标(例如南斯拉夫MiG-29)进行射击时,也只能实现30%的命中率。
        防空飞机必须克服防空能力。

        美国没有危险的邻国,但是在发生冲突的情况下,可能有必要消灭敌人的空军,在这里再次需要战斗机,而且必须武装可以进行全面战争的盟国。

        F-22不仅在美国飞行。
  31. +3
    2二月2013 00:02
    飞机迟早会证明是不错的,但是价格昂贵,以致只有在获得总统的个人许可之后才能与中队进行飞行,然后与国会达成协议。
  32. 鸥
    0
    4二月2013 01:19
    我要说的是:如果F 22飞机真是太酷了,那么您和我会在您爬升的世界上的所有冲突中观察到它,但就目前而言,这种悬吊晶片只能以直线飞行而不是高空飞行,这适用于f 35 ,这将是同一UWB机库飞机,别无其他。
    通常,这些人中合适的人都需要钱,而我们看到的是每件事物的固定费用都在下降。
  33. MG42
    +2
    5二月2013 00:32
    未来F35的每一次击落,都会对Sam叔叔造成心脏病。 尽管有消息称五角大楼在2013年的预算将被削减。
    但是,正如已经提到的,没有回头路可走; F-35将不惜一切代价使用。

    是的,是的,大胆地创造了17万亿的大关。 $债务=这不是限制。
  34. 0
    9二月2013 12:03
    F22似乎是一种威望飞机,就像玩具一样,我有,但您没有。 他们为什么要为F35加盖印花,他们担心他们会在没有违约之前没有时间完成抽水计划。 大约17万亿的国债不是库拉·穆拉 追索权。 他们很可能会取消战争,哦,你不想这么做。 等着瞧 士兵
    1. CSI
      0
      29二月2016 17:19
      当祖母偿还债务时,美元将持有... 什么