同样的“贝尔卡”:莫罗佐夫关于他对有前途的坦克的愿景

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同样的“贝尔卡”:莫罗佐夫关于他对有前途的坦克的愿景

“Object 490”、“Object 490B”或“Squirrel”——他们对这一概念的命名 短歌 E.A.莫罗佐夫,长期以来一直是争议和各种暗示的主题。有人说这辆车完全是虚构的,而另一些人则说坦克几乎是由金属制成的。

事实上,事实就在中间:这款坦克并没有一个完整的复制品,但在初步设计阶段夭折的开发实际上是存在的。此外,在1991年的《装甲装备通报》杂志上,莫罗佐夫发表了一篇非常长的文章,讲述了他对有前途的坦克的设想。当然,这个想法实际上是不可行的,但值得了解设计师的想法,这就是我们在这里发布它并提供一些插图的原因。



非常规储罐布局的可能版本


分析了传统经典坦克布置的优缺点。提出了一种非传统坦克布局的可能变体,与传统坦克布局相比,它提高了其生存能力。

目前,世界上几乎每个发达国家的军队都装备了坦克。尽管反坦克武器的效能显着提高,但它们仍然是地面部队的主要武器类型之一。这是因为一辆车将强大的武器、可靠的保护和高机动性独特地结合在一起。

可以说,战斗力和作战质量的高低不仅受到其战术和技术特性的影响,而且还受到车辆总体布局的构建原则的影响。

从第一辆坦克在军队中出现(1916年)到30世纪12年代末,近四分之一个世纪的时间里,人们对这种新型武器的出现进行了实际探索。在此期间,出现了不同重量级别的坦克——轻型、中型和重型坦克,具有各种设计和布局,乘员人数为 XNUMX 至 XNUMX 人,有轮式、履带式和组合驱动式。他们装备了一到五门口径相对较小的大炮。

这种坦克设计的一个特点是防弹装甲相对较弱,因为它正是来自越来越多的速射小型武器 武器 装甲本来是用来保护船员的。


1930年代末,T-34坦克被红军采用,二战的经验表明,它不仅体现了战术技术特性的最佳水平和设计的高可制造性,而且确定了当时合理的布局方案。它受到苏联和国外坦克开发商的赞赏和接受,被视为榜样,并在第二次世界大战期间以及战后的各种坦克设计中多次被复制。

T-34坦克布局的显着特点包括:

1)装甲车体正面板角大,方位角防护等级差异化;

2) 360°旋转炮塔,配备一门大炮和战斗人员(坦克车长、炮手和装填手);

3) 发动机传动舱(MTO),装有柴油发动机,位于船体后部;

4)控制舱,驾驶员位于船体的船头。

这种布局方案为这款坦克带来了许多优势,使其成为40世纪XNUMX年代最受欢迎的装甲车型号。分析这种布局,我们可以注意到以下内在品质:

- 将主要武器(火炮)及其战斗人员放置在车辆顶部,可以很好地了解战场情况并在远距离有效使用坦克的火力。

– 将驾驶员放置在船体的船头,使他能够在 90...120° 区域内对短平均距离的运动路线有一个很好的概览,这不会限制战斗中和海上的高平均速度行进。

– 动力装置位于后部,与发动机系统、燃油和变速箱以及驱动轮相结合,确保了 MTO 系统的紧凑性,通信线路最少,并且通过车体前部和炮塔屏蔽了来自敌方火力支持发电厂的高生存能力,从而保持坦克在战斗中的机动性。

– 拒绝战前高速坦克所配备的轮式履带式驱动,并为它们配备纯履带式推进系统的底盘,从而可以提供结构简单且可靠的手段来确保高越野能力,在不平坦的地形上行驶时具有可接受的敏捷性和足够的平稳性。

T-34 坦克制造过程中制定的布局方案非常成功,自 1940 年以来已成为世界坦克建造的传统。第二次世界大战的丰富经验证实了它的活力和前景。这正是可以解释缺乏认真尝试改变任何事情的原因,因此在接下来的50年里,尽管战术水平提高了,但绝大多数苏联和外国坦克的布局没有发生根本性的变化。这些年来坦克的技术特性不断提高。

M1艾布拉姆斯坦克是经典布局坦克的代表之一
M1艾布拉姆斯坦克是经典布局坦克的代表之一

这样,火炮口径增加了1,5倍,发动机功率增加了2-3倍,装甲防护水平增加了5-8倍。主要武器的自动装载机出现,乘员人数减少到三人。尽管如此,上述布局方案一直保留至今,并被专家称为“古典”。

这些与既定传统的罕见偏差,以瑞典无炮塔坦克 Strv 103B 和以色列梅卡瓦 Mk. 2、马克。 3号前置式MTO,与其说是反驳,不如说是证实了全球储罐建造的总体趋势。

同时也应该看到,坦克作战性能的不断提高,自然是在技术进步的条件下,以及主要坦克研制国家的竞争中,在布局方案上遇到了一些技术难题,逐渐发展成为矛盾和无法解决的问题。因此,提高坦克的安全性需要增加坦克的质量,这会对许多重要的品质产生负面影响,尤其是机动性。例如,34年生产的T-1940坦克重量为26吨,80年生产的配备6TD发动机的T-1990U坦克则达到46,1吨。

动态防护是80年代发展起来的,并装备在量产坦克上,在一定程度上抑制了坦克重量的增长。然而,即使在今天,减重仍然是国内外坦克制造最紧迫和最棘手的问题。


为了确保坦克在行军和战斗条件下相对于对手的机动性优势,人们不断希望增加坦克的比功率,这迫使人们建立高额定功率的发电厂,这降低了行军中的电力利用率并恶化了坦克的性能。燃油效率。

发电厂功率的增加主要是由于油箱质量的增加以及提高其加速特性的愿望造成的。其结果是运输的燃料量增加,这对保留体积的平衡产生不利影响,特别是因为为了提高油箱的生存能力,倾向于减少放置在车辆外部的燃料量。

主要武器口径的急剧增长导致了许多并发症。口径的增加以及枪管长度的增加导致火炮后膛的尺寸以及火炮垂直抽动和炮塔水平旋转期间扫过的装甲体积的增加。此外,弹药尺寸的增加使得它们在自动装弹机中的放置变得复杂,并导致弹药的减少。

我们认为,在有前途的坦克开发商面前出现的这些问题和许多其他问题只有摆脱传统的解决方案才能得到解决,最重要的是,与坦克的布局有关。

MBT-70坦克
MBT-70坦克

70年代,国外专家对与经典设计有根本​​区别的新型坦克布局进行了深入研究。在美国,MVT-70坦克的开发正在进行,整个三人乘员组都位于炮塔内。当炮塔旋转时,驾驶员舱会相应地反向旋转,因此驾驶员始终面向坦克的运动方向。

德国正在开发一种无炮塔设计的实验性 VTI 坦克,其车体上有两门火炮,位于履带式轮廓上方。 105毫米和120毫米变型的火炮在垂直平面上稳定,在水平平面上,通过转动车辆进行制导。它应该将炮塔坦克的第一发命中率提高到 90%,而不是 75%。

国外发表的关于进一步寻找有希望的布局方案的报告主要限于远程和半外挂武器的开发,这使得减少正面和侧面投射的面积并限制武器质量的增加成为可能。坦克。

总的来说,经典坦克布局的修改目前正在非常仔细地进行,并且着眼于长期。与此同时,如果不打破几十年来建立的既定准则和传统,就不可能显着提高坦克的战斗力。

有必要指出坦克总体布局的根本问题,如果不解决这些问题,就很难指望摆脱当前的僵局。

1. 船员人数必须保持在最低限度,并安置在一个紧凑的可居住舱内。这将相对容易确保仅对这个隔间提供可靠的保护,使其免受各种破坏性物质的影响,包括化学、细菌和辐射暴露,并在可居住隔间中创造必要的舒适度。车组同地办公从根本上解决了互助和互换的问题,大大简化了内部沟通和坦克乘员职能重复的问题。

2. 主武器的所有弹药必须完全机械化,并放置在一个具有简单弹道和运动学的自动装弹机中,以便将子弹发射到火炮后膛。

3. 全部储备燃料供应(新西兰除外)必须集中在一个容器中,并由多个隔板分成几部分,以防止装甲被击穿时造成重大损失。

4.坦克的动力装置必须能够以两种模式运行:

a) 最大功率——行驶、困难路况和战斗时;

b) 部分模式(~50% Mmax - 在良好的土路和铺装道路上行驶时。两种模式在效率方面应相当,确保最低的具体燃油消耗。这是增加汽车续航里程的最根本方法运输燃料量有限的油箱。

5. 为了增加机箱的生存能力,建议将 2 电路机箱更换为 4 电路机箱,每个电路都有一个驱动器。这将使坦克在其中一条线(甚至不同侧的两条线)断裂时不会失去机动性。

所列基本规定的实施应在设计初期就结合主要部件和系统的设计方案纳入布局图中,使各个储罐系统在发挥各自功能的同时,有助于实现车辆整体的特定性能特征。

例如,用液压气动悬架取代扭杆悬架,除了解决通过改善行驶平稳性来提高平均速度这一主要问题外,还可以控制坦克的离地间隙,从而提高其在战斗中的机动性和生存能力。此外,通过改变车辆的装饰,受控的液压气动悬架可以增加垂直平面内的火炮指向角度。因此,仅引入一种系统就可以增加坦克的机动性(直接效应)、安全性和火力(副作用)。

为有前景的布局方案制定概念规定只是创建新坦克的第一阶段。然后最重要的事情仍然是 - 将各个条款统一为一个整体,在某些初始要求不兼容的情况下寻求最佳折衷方案,决心为了实施最重要的指标而牺牲次要指标。

让我们考虑一种可能的非传统储罐布局选项。

该版本实施的主要原理是有条件地将整车划分为5个彼此隔离的隔室,并按照它们对坦克战斗力的贡献沿着纵轴从船头到船尾的顺序排列。

非传统储罐布局的一种变体: a – 纵向截面; b——拆除炮塔和车体顶部后的平面图; 1 – 枪; 2 – 塔; 3 – 炮塔肩带; 4——自动装载机舱盖; 5 – 乘员舱; 6 – 船员后舱口; 7 – 自动装载机舱; 8——动力装置舱; 9——燃料舱; 10——罐体; 11、16 – 发动机; 12、15、19、20——车载变速箱,用于将动力传输至前后轮廓的驱动轮; 13、14、18、21——前后轮廓驱动轮; 17, 22 – 前后轮廓轨迹。
非传统储罐布局的一种变体: a – 纵向截面; b——拆除炮塔和车体顶部后的平面图; 1 – 枪; 2 – 塔; 3 – 炮塔肩带; 4——自动装载机舱盖; 5 – 乘员舱; 6 – 船员后舱口; 7 – 自动装载机舱; 8——动力装置舱; 9——燃料舱; 10——罐体; 11、16 – 发动机; 12、15、19、20——车载变速箱,用于将动力传输至前后轮廓的驱动轮; 13、14、18、21——前后轮廓驱动轮; 17, 22 – 前后轮廓轨迹。

第一个是燃料舱,具有最低允许的装甲防护水平,可抵御坦克最广泛的杀伤性武器。该舱室的损坏和战斗中部分燃油的损失不会导致坦克失去战斗力。

车体燃料舱后面是动力装置舱,上面是主武器舱。这些隔间具有更高级别的保护,因为发动机或火炮的故障会显着降低坦克的作战能力。位于船体首部的燃料舱充当发电厂的屏障,并提高其在炮击过程中的生存能力。

该发电厂包括两台相同的发动机。静液压传动装置允许您调整传输到每个履带的动力量。这使得以下成为可能:

– 使用中等功率的发动机,整个电厂的功率较高;

– 如果其中一台发动机因战斗而损坏,则继续行驶;

– 根据路况,使用其中一台发动机或同时使用两台发动机来降低旅行燃油成本。

然后放置装有弹药的自动装弹舱(A3),该舱的防护等级更高,并且比前三个舱更能抵御正面火力。该隔间的损坏除了坦克失去火力外,还可能导致炸药爆炸,造成严重后果。为了中和装药爆炸时产生的高压,在隔室底部设有“顶出板”,充当安全阀。 A3舱的长度提供了放置单一弹药的可能性,并简化了向枪室供弹和发送弹药的运动学。

坦克的最后一部分是乘员舱。机组人员处于舒适的坐姿,确保所有人体工学要求。屋顶上有一套光电装置综合体,用于搜索目标和控制主要武器和附加武器。这种储罐布局确保了各个储罐部件的防护等级和生存能力根据其重要性而有所不同。

可能是莫罗佐夫坦克的型号之一
可能是莫罗佐夫坦克的型号之一

如果第一个(燃料)隔间具有 TTT 指定水平的正面射弹防护,那么最后一个隔间(乘员)实际上将受到 2-2,5 倍的保护。由于在可预见的将来不可能制造出具有如此装甲穿透力的炮弹,因此特定的布局方案构造可以确保坦克在战斗中以最小的装甲质量获得高概率的生存。

结论


所提出的坦克非传统布局版本,分为五个独立的隔间,其装甲防护水平不断提高,使得能够以最小的重量提高坦克的生存能力。

[I]的:
P. F. Gnedash, L. I. Mazurenko, E. A. Morozov 非传统坦克布局的可能版本 / P. F. Gnedash, L. I. Mazurenko, E. A. Morozov // 装甲车公告。 - 1991 年。 - 第 7 号。
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172 评论
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  1. +2
    20二月2024 05:33
    所提出的坦克非传统布局版本,分为五个独立的隔间,其装甲防护水平不断提高,使得能够以最小的重量提高坦克的生存能力。


    在没有互联网的时候,至少可以尽力保证军事装备的保密性。在当今的现实中,战场上的坦克就像“小白鼠”;在第一次成功失败后,经验很快被吸收,“Wunder Waffe”变成了危险的锡罐……
    1. +4
      21二月2024 09:04
      只是新闻 - 在“战争”中,坦克里很危险,我想知道在战争中哪里比坦克里更安全?好吧,也许无人机控制点,至少只要这些点被覆盖,例如,被坦克......,在坦克中显然比在造成危险的步兵中更安全,例如,被不存在的子弹坦克里很危险,很明显,必须正确使用它,很明显,不战斗更安全,但这是“战争”后要考虑的事情
    2. +2
      23二月2024 05:46
      好吧,并不总是,首先记住一件事:有保护的情况下更好,但没有保护的情况下并不好;而且,坦克是利用近战压制点的好手段,所以坦克不是铁罐,而是一个优秀的坦克。这次的武器
  2. +13
    20二月2024 05:45
    也决定了当时合理的布局方案。它受到苏联和国外坦克开发商的赞赏和接受,被视为榜样,并在第二次世界大战期间以及战后的各种坦克设计中多次被复制。

    出于对 T-34 坦克及其创造者的尊重,我想向作者澄清 T-34 的布局与 18 年前创建的雷诺 FT-20 有何不同。
    T-34是一款出色的坦克,但没有必要将其归因于不存在的东西。
    1. -8
      20二月2024 05:53
      我想向作者澄清布局有何不同

      你不需要这样,因为这些问题只能在“来世”问,没必要急着去那里。作者已去世很多年了。
      1. +9
        20二月2024 06:01
        我指的是这篇文章的作者,而不是 T-34 的作者。彼得罗夫先生!不需要“翻译箭头”。我写的是你的文章,而不是坦克。
        ps 我的叔叔,一名前线士兵,一名在前线失去双腿的坦克手,在谈论T-34时只用脏话,因为正面装甲上有驾驶员舱口,这就是他得到双腿的原因。
        1. +13
          20二月2024 06:12
          我指的是这篇文章的作者,而不是 T-34 的作者。彼得罗夫先生!不需要“翻译箭头”。我写的是你的文章,而不是坦克。

          不是彼得罗夫,而是佩罗夫。文章作者 - E.A.莫罗佐夫是莫罗佐夫的儿子,莫罗佐夫是T-64和其他战车的设计师。他很久以前就去世了。该材料的标题表明了这是谁的文章。或者您对我有什么具体的投诉吗?
        2. KCA
          +7
          20二月2024 09:13
          我祖父从芬兰到布拉格当机械司机,二战期间开T-34,没有受伤,被撞后两次轻微脑震荡
        3. +4
          20二月2024 14:44
          我同情你叔叔,但贝壳没有眼睛。当然,驾驶舱开口的保护是T-34的一个明显缺点,但这并不意味着T-34一无是处。
        4. +4
          20二月2024 15:42
          我的叔叔是一名前线士兵,一名在前线失去双腿的坦克手,他在谈论T-34时只用脏话,因为正面装甲上有驾驶员舱口,这就是他得到双腿的原因。


          T-34坦克布局的显着特点包括:

          1)装甲车体正面板角大,方位角防护等级差异化;


          关于装甲板的“有理角度”,如您所知,大约为 60 度。

          在正三角形中,角度正好是 60 度。但侧面是一样的。因此,两块50厘米厚的装甲板成60度角时的重量。 (腿),将等于一张 100 厘米厚、180 度角(斜边)的重量。

          再加上倾斜焊接的痔疮、有效装甲体积的“吃掉”、设计的总体复杂性,你就会明白为什么德国人会制造出直壁的厚“虎”。
          顶部有一个无法打破的舱口。 眨眼
          1. +3
            20二月2024 17:29
            因此,两块50厘米厚的装甲板成60度角时的重量。 (腿),将等于一张 100 厘米厚、180 度角(斜边)的重量。

            您没有考虑到侧板的重量会更轻(或者装甲体积会更大)。一般来说,你不需要考虑很多事情))
            关于装甲板的“有理角度”……你就会明白为什么德国人会制造出厚厚的直壁“虎”。

            我们如何理解为什么世界各地的人最终放弃了额头的“直墙”))
            1. -2
              21二月2024 10:28
              我们如何理解为什么世界各地的人最终放弃了额头的“直墙”))

              你看到它们现在是如何排列的了吗?这实际上是装甲板本身的形状。
              1. +2
                21二月2024 10:43
                在你的照片中要寻找什么?不清楚你所说的“装甲板本身的形状”是什么意思?
                豹子有复合装甲,你的图片可能会误导不知情的人。
                这就是三明治的样子 受具有合理倾斜角的上下装甲板限制,在豹子的额头上
                1. 0
                  21二月2024 10:58
                  在你的照片中要寻找什么?不清楚你所说的“装甲板本身的形状”是什么意思?
                  豹子有复合装甲,你的图片可能会误导不知情的人。
                  这就是豹子前额上的三明治的样子,由具有合理倾斜角度的上下装甲板包围

                  这就是我们正在谈论的。现代形式的坦克根本不能被认为适用于第二次世界大战期间所理解的理性斜坡。

                  你别忘了还有一件事。为了使弹丸完全垂直地击中直装甲板,火炮必须位于坦克正对面。如果它从侧面击中,例如以 45% 的角度,那么即使是直板也会发生跳弹角,只是在不同的平面上。这种情况最常发生,因为取力器安装在电池中。

                  但船员的便利性就好多了。这个因素也许比所有这些“理性角度”更重要。
                  比较 T-34 和 T-IV 的布局,尺寸大致相等 眨眼
                  1. +1
                    21二月2024 11:32
                    现代形式的坦克根本不能被认为适用于第二次世界大战期间所理解的理性斜坡。

                    好吧,完全相同的原则,甚至更严格 - 毕竟,与同质装甲相比,必须为组合装甲分配更多的可用空间空间。
                    这种情况最常发生,因为取力器安装在电池中。

                    或者也许图片是相反的)))-通过电池布置,您将始终拥有一把枪,其火线比单支枪的火线更接近正常。
                    比较 T-34 和 T-IV 的布局,尺寸大致相等

                    在不比较装甲(防护)质量的情况下比较尺寸将是不正确的。
                    但我们必须说实话,德国反坦克导弹系统消除了正常作战距离下的最佳防护。
                    1. 0
                      21二月2024 11:52
                      或者也许图片是相反的)))-通过电池布置,您将始终拥有一把枪,其火线比单支枪的火线更接近正常。

                      理论上是的,但实际上,也许恰恰相反,坦克在移动时也可以“俯冲”,将装甲垂直放置;对于攻击机来说,倾斜的装甲通常是理想的。

                      事实仍然是,T-34 的战斗损失为 45 人。
                      与此同时,据美国人称,由于无法逃脱等原因,船员在渗透过程中死亡的概率为75%。谢尔曼有18%。
                      具有穿透力的照片 - 绰绰有余。

                      这里有一篇文章。
                      https://topwar.ru/174294-porazhaemost-t-34-otchet-bronevogo-instituta.html

                      而厚甲始终是厚的。 傻瓜
                      1. +2
                        21二月2024 12:04
                        事实仍然是,T-34 的战斗损失为 45 人。

                        即使有人愿意,仅这一事实也不能与装甲板的倾斜角度联系起来。
                        与此同时,据美国人称,由于无法逃脱等原因,船员在渗透过程中死亡的概率为75%。谢尔曼有18%。

                        需要有关M4A3和T-34-85的穿透概率的信息))
                      2. -1
                        21二月2024 12:15
                        需要有关M4A3和T-34-85的穿透概率的信息))

                        是的,他们都以大致相同的方式前进。除了泰格和费迪亚。 眨眼
                        但便利性却是无可比拟的。便利意味着反应速度、机动性和生存速度。
                        T-IV 中的驾驶员位置。 -3 分钟起。
                      3. +2
                        21二月2024 12:32
                        是的,他们都以大致相同的方式前进。

                        这些数字(75% 和 18%)是朝鲜战争的统计数据。在那里,对于谢尔曼来说,即使是在 1,2 米处从侧面遭遇 ZPU-300 也是致命的。因此,您需要查看危险的反坦克产品,而不是根据清单的领导人。魔鬼总是在细节中 hi
                      4. +2
                        21二月2024 20:39
                        医生
                        我和坦克乘员交谈过。他们告诉我,如果坦克着火,T-34 人员有一分钟的时间撤离。谢尔曼车组和德国坦克没有这个时刻
                      5. +2
                        21二月2024 21:43
                        Quote:futurohunter
                        如果坦克着火,T-34 乘员有一分钟的时间撤离。谢尔曼车组和德国坦克没有这个时刻

                        谢尔曼人分散在白雪覆盖的处女地上。 ... 警卫队中尉米哈伊尔·基巴列夫的坦克因炮弹直接击中而起火。火焰在风中燃烧,在塔后燃烧。附近还有备用油箱,本来应该在攻击前倒掉的,但我们是在敌后突破,因此被迫偏离了指示的严格要求……
                        装载机米哈伊尔·帕尔费诺夫爬上来,用一块防水布扑灭了火,烧伤了他的手。而守卫炮长纳西布林中士则继续用炮射击。坦克车长将炮弹扔进后膛。
                        谢尔曼坦克最终冲进了射击位置,碾碎了火炮和仆人。坦克听从我的命令停下来。
          2. +2
            20二月2024 20:07
            我们可能正在谈论毫米,因为......没有一艘战舰能够抵挡百厘米的钢甲。
            1. +1
              21二月2024 09:57
              谢谢,当然是毫米。
          3. +4
            20二月2024 21:25
            医生
            您可能忘记了德国豹式坦克和皇家虎式坦克,它们都有倾斜的装甲。
            Tiger 的制造传统与早期的 PzIII 和 PzIV 相同 - 简单且技术先进的盒子。厚装甲提高了防护能力。土壤上增加的压力通过滚轮的交错排列得到补偿。简单朴实的解决方案。这只老虎没有什么开创性的。但与同龄坦克相比,T-34是一个突破
            1. +4
              21二月2024 10:03
              医生
              您可能忘记了德国豹式坦克和皇家虎式坦克,它们都有倾斜的装甲。
              Tiger 的制造传统与早期的 PzIII 和 PzIV 相同 - 简单且技术先进的盒子。厚装甲提高了防护能力。土壤上增加的压力通过滚轮的交错排列得到补偿。简单朴实的解决方案。这只老虎没有什么开创性的。但与同龄坦克相比,T-34是一个突破

              T-34的独特之处不在于任何突破性的技术;它也有很多缺点。
              我们设法实现的主要目标是平衡。主要在三个主要方面:武器、装甲和机动性。
              这一切都具有良好且令人满意的次要指标、可制造性、可维护性、船员便利性、铁路运输等。
              这是一辆已经可以用来战斗并获胜的坦克。 含
              1. +1
                21二月2024 10:54
                我们设法实现的主要目标是平衡。主要在三个主要方面:武器、装甲和机动性。

                平衡程度不小 - 这恰恰是正确形状的选择 - 设计师不仅仅努力从盒子移动到扁平的多面球体 - 球体具有最小的表面(因此表面重量,装甲重量)与其他体积人物的最大体积。
                1. 0
                  21二月2024 11:31
                  平衡程度不小 - 这恰恰是正确形状的选择 - 设计师不仅仅努力从盒子移动到扁平的多面球体 - 球体具有最小的表面(因此表面重量,装甲重量)与其他体积人物的最大体积。

                  所有这些“球体”中最重要的是不要达到愚蠢的地步。就像 IS-3-4 中一样。 笑
                  从第二分钟开始。
                  1. +1
                    21二月2024 11:40
                    从第二分钟开始。

                    博主可以采取任何荒谬的行动 请求 而机械驱动器不需要放置相机,然后将自己相对于相机,从而获得所需的帧。
                    1. 0
                      21二月2024 12:01
                      博主可以采取任何荒谬的动作请求,但机械师不需要放置相机,然后将自己与相机相关联,以便出现所需的帧。

                      好吧,我们的博主正试图坐在驾驶座上。你怎么能在那里工作? 请求
                      IS-2根本没有舱门。司机立刻就是一名自杀式炸弹袭击者。
                      使用12.30。
                      1. +1
                        21二月2024 20:35
                        医生
                        愚弄设计师的是他们制造了圆形椭圆形塔和楔形船体。这些纸上谈兵的专家甚至没有制作过坦克模型,但他们知道如何制作坦克
                      2. 0
                        22二月2024 09:36
                        愚弄设计师的是他们制造了圆形椭圆形塔和楔形船体。这些纸上谈兵的专家甚至没有制作过坦克模型,但他们知道如何制作坦克

                        不仅是沙发,真正的设计师也制作了笔直的厚壁箱。虎式、T-IV、克伦威尔、丘吉尔都是这样的坦克。还有许多其他人。
                      3. 0
                        7 March 2024 14:03
                        Quote:Arzt

                        告诉你46吨的IS-2与实际重量从56吨到65吨的虎式有何不同?
                      4. 0
                        7 March 2024 19:33
                        告诉你46吨的IS-2与实际重量从56吨到65吨的虎式有何不同?

                        这会很有趣。
                      5. +1
                        22二月2024 00:06
                        博主是个上了年纪的人,他自然很难爬到一个年轻的中型油轮可以轻松进入的地方。

                        当然,人体工程学的问题是存在的,就连Kartsev(UVZ的首席设计师)也曾经写过这一点。
                      6. 0
                        22二月2024 01:37
                        _KM_
                        任何坦克都存在人体工学问题,而且本质上是无法解决的。如果我们增加乘员的空间,坦克的尺寸和重量就会增加,其在战场上的脆弱性也会增加。我们将在方便的地方制作许多方便的舱口以进入 - 我们将削弱装甲防护。
                        不过,毫无疑问,不应该像在赫泽尔号上那样爬过大炮来获得炮弹。也就是说,罐内的任何东西都不应干扰船员的工作。必须有舒适的温度和洁净的空气。不应有任何可能伤害船员等的部件。但有些事情——例如内部空间狭小,或易于退出——并不损害海龟的其他品质
                      7. -1
                        22二月2024 09:40
                        任何坦克都存在人体工学问题,而且本质上是无法解决的。如果我们增加乘员的空间,坦克的尺寸和重量就会增加,其在战场上的脆弱性也会增加。我们将在方便的地方制作许多方便的舱口以进入 - 我们将削弱装甲防护。
                        不过,毫无疑问,不应该像在赫泽尔号上那样爬过大炮来获得炮弹。也就是说,罐内的任何东西都不应干扰船员的工作。必须有舒适的温度和洁净的空气。不应有任何可能伤害船员等的部件。但有些事情——例如内部空间狭小,或易于退出——并不损害海龟的其他品质

                        问题在于对“理性角度”的信仰。这毫无意义,尤其是现在,战士们从上面骑行,仍然骑行。因为你进不去,进去了就出不来。 含
                      8. 0
                        7 March 2024 15:06
                        Quote:futurohunter
                        任何坦克都存在人体工程学问题

                        超重、人体工程学问题、狭窄的舱口和穿着的冬季工作服,在装载过程中落入 BO 的高爆弹的背景下逐渐退去;任何加油机都会像羽毛一样在一秒钟内飞出油箱。
                      9. 0
                        7 March 2024 15:12
                        嗯。坦克里最重要的是……别傻了!
                        我认识的一些油轮没有告诉我这件事。
                        然后他们做什么呢?他们跑回来等待?然后怎样呢?他们在召唤工兵吗?
                      10. 0
                        7 March 2024 15:20
                        Quote:futurohunter
                        然后他们做什么呢?他们跑回来等待?

                        OFS 有一个非常敏感的保险丝;如果它没有立即爆炸,就不再危险。
                      11. 0
                        7 March 2024 15:22
                        理论上,如果射弹只是简单地掉落,引信不应发生反应。当弹丸离开大炮时应该翘起(我现在不记得细节了)
                      12. 0
                        7 March 2024 15:23
                        Quote:futurohunter
                        理论上,保险丝不应发生反应

                        任何事情都有可能发生,这就是为什么 99% 的跌倒都不会致命,但总有 1% 的可能性。
                      13. 0
                        7 March 2024 15:24
                        比如,挂在舞台上的枪应该在表演结束时响起?
                      14. 0
                        7 March 2024 15:28
                        Quote:futurohunter
                        比如,挂在舞台上的枪应该在表演结束时响起?

                        例如,有缺陷的自动装置、过于敏感的炸药引信(储存30年后,化学过程会显着提高炸药对冲击的敏感性)、手榴弹落入炮弹下,以及许多其他发生的罕见事件在军队中比在平民生活中更常见。
                      15. 0
                        7 March 2024 15:45
                        落下的炮弹下的手榴弹 - 这只是敌人的破坏者竭尽全力))
                        你还没有谈到一些军人的他妈的生活。当我还在服役时,我听到了很多。幸运的是,我自己没有看到。我记得当他们从战壕里投掷战斗手榴弹时,一名年轻士兵将一枚手榴弹扔进战壕里,他身后的所有人都像子弹一样跳了出来,而中士不知为何又爬进了战壕。
                        或者,技术人员在将飞机大炮从飞机上拆下之前没有检查过,结果就取出了他的膝盖——枪管里还残留着一枚炮弹。触发式弹射座椅也有类似情况
                      16. 0
                        22二月2024 09:46
                        博主是个上了年纪的人,他自然很难爬到一个年轻的中型油轮可以轻松进入的地方。

                        一个小个子的年轻人可以适应任何地方。 笑
                        作为比较,这是 Tiger 的驾驶员座椅,在性能特征方面是相当的。从6分钟开始。

              2. +1
                21二月2024 20:41
                医生
                T-34出现时,几乎在所有方面(装甲防护、生存能力、武器威力、机动性)都是世界上最好的坦克。具有所有缺点(包括潮湿和缺乏发育)
              3. +2
                26二月2024 01:28
                我们设法实现的主要目标是平衡

                坦克的等级取决于采用它的军队的条件。以及生产这种坦克的国家的工业能力

                一个刚刚经历了迟来的工业化的国家正在与世界上最发达的国家之一进行战斗。由于红军中缺乏有能力且受过技术教育的人员(正如那里所说,士兵没有从学院毕业。或者比较战前德国和苏联摩托车俱乐部的数量)。

                在这种条件下,T-34坦克被证明是红军的最佳解决方案。其产量已达数万台。严重的损失得到了补偿,坦克也变成了消耗品。唉,这就是客观现实。 但在红军的条件下,这个办法奏效了!

                同时,T-34还拥有很多先进的解决方案,其单项性能特点达到了世界上最好的装甲车的水平

                作为红军的一部分,这种坦克赢得了声誉并成为胜利的武器。作为其他国家军队的一部分,T-34的设计特点是不可接受的。而这样的坦克,如果出现在德国或美国,将进行具体的修改,主要是在提高可靠性和船员工作条件方面
                1. -1
                  26二月2024 10:10
                  坦克的等级取决于采用它的军队的条件。以及生产这种坦克的国家的工业能力

                  一个刚刚经历了迟来的工业化的国家正在与世界上最发达的国家之一进行战斗。由于红军中缺乏有能力且受过技术教育的人员(正如那里所说,士兵没有从学院毕业。或者比较战前德国和苏联摩托车俱乐部的数量)。

                  在这种条件下,T-34坦克被证明是红军的最佳解决方案。其产量已达数万台。严重的损失得到了补偿,坦克也变成了消耗品。唉,这就是客观现实。但在红军的条件下,这个办法奏效了!

                  同时,T-34还拥有很多先进的解决方案,其单项性能特点达到了世界上最好的装甲车的水平

                  作为红军的一部分,这种坦克赢得了声誉并成为胜利的武器。作为其他国家军队的一部分,T-34的设计特点是不可接受的。而这样的坦克,如果出现在德国或美国,将进行具体的修改,主要是在提高可靠性和船员工作条件方面

                  就像那样。但我们正在谈论一个具体的事情 - 装甲板的合理倾斜角度。这个话题始终放在T-34的优点之上。但并非一切都那么简单。另外,直壁罐在工业不发达国家更容易制造。而且更便宜。
                  1. 0
                    7 March 2024 15:18
                    Quote:Arzt
                    但我们正在谈论一个具体的事情 - 装甲板的合理倾斜角度

                    您听说过坦克制造技术、成本等吗?无聊的生产和科技的东西?
                    如果你正在制作一块 100 毫米的装甲板,相当于一块倾斜 60 度的 45 毫米装甲板,你必须将其硬化到全深度,将其焊接到全深度,然后卷起该装甲板。如果你也像德国人那样制作凹槽,并水泥装甲......结果,成本将进入具有几乎相同装甲保护的太空。这是一个以 T-34 的四分之一价格获得同等装甲防护的机会,而无需特殊的轧机、压力机或非常昂贵的设备(苏联无法购买或制造这些设备)到封锁)。
                    我想提醒您的是,在苏联 1940 年型号中,即使滚动 75 毫米装甲板也会出现一定的问题。由于技术原因,向带有34毫米装甲部件的T-60M的过渡被推迟,正是由于这些原因,炮塔不是焊接的,而是铸造的。
                    我认为在推广方罐之前应该在这个方向上深入挖掘。
                    1. 0
                      7 March 2024 19:37
                      您听说过坦克制造技术、成本等吗?无聊的生产和科技的东西?
                      如果你正在制作一块 100 毫米的装甲板,相当于一块倾斜 60 度的 45 毫米装甲板,你必须将其硬化到全深度,将其焊接到全深度,然后卷起该装甲板。如果你也像德国人那样制作凹槽,并水泥装甲......结果,成本将进入具有几乎相同装甲保护的太空。这是一个以 T-34 的四分之一价格获得同等装甲防护的机会,而无需特殊的轧机、压力机或非常昂贵的设备(苏联无法购买或制造这些设备)到封锁)。
                      我想提醒您的是,在苏联 1940 年型号中,即使滚动 75 毫米装甲板也会出现一定的问题。由于技术原因,向带有34毫米装甲部件的T-60M的过渡被推迟,正是由于这些原因,炮塔不是焊接的,而是铸造的。
                      我认为在推广方罐之前应该在这个方向上深入挖掘。

                      这很有趣。您是如何进入IP领域的?或者天气热的时候,不关心成本?
          4. +1
            20二月2024 22:39
            [quote]你就会明白为什么德国人会制造出厚厚的直壁“虎”了。quote] 制造黑豹和皇家虎的德国设计师可能对制造直壁虎的德国人并不熟悉。
            1. +1
              21二月2024 20:31
              Tima62
              也许制造黑豹和皇家虎的德国设计师对制造直墙虎的德国人并不熟悉
              现在我不记得谁在那里做了什么。但盒虎在黑豹和贝壳虎面前显得像鱼苗。对于德国人来说,这个盒子是经典,也是技术风险最小的设计。但贝壳是新事物
          5. +1
            20二月2024 23:08
            首先,与法线成 60 度(垂直于射弹方向)。即使从垂直位置来看,这个角度也并不总是 60 度(如果没记错的话,对于 68 世纪 1960 年代的标准战斗条件,角度是 XNUMX 度。自那时以来,坦克炮的弹道几乎没有变化)。
            其次,具有合理倾斜角的板材不仅可以增加厚度,而且首先可以确保“空弹”(穿甲弹)的跳弹,包括带有钝头的次口径弹(这,除了倾斜度外,还要求有交叉板)。
            也就是说,对于第一个近似值,“所有其他条件相同”(根据您的数据),100 毫米的垂直板和 50 毫米的倾斜板都可以“承受”有条件的 10 次撞击,但无法承受 11 次(看起来是一样的,对吧?)...这里只有垂直的弹片会接收所有 11 发来袭的炮弹,而从具有合理倾斜的弹片中,另外 10 发炮弹会跳弹,而不是在“第 11 发命中时”的弹丸中。 ”
            1. +2
              21二月2024 11:12
              但垂直板将接收所有 11 个来袭的射弹,并且从具有合理倾斜的板中另外 10 个射弹将发生跳弹,而不是在“第 11 个击中”时的弹射物之列。

              除非角度非常锐利,否则它们不会在任何地方弹跳。
              那个时代的穿甲弹,例如我们的BR-350,都是钝头的,带有软头整流罩;当它们遇到装甲时,这样的炮弹会转向装甲并以巧妙的方式“正常化”。
              这对黑豹没有帮助。
              1. +2
                21二月2024 20:33
                医生
                如此“吸引人”的贝壳并没有立即出现。顺便说一句,他们不会在任何角度相遇
              2. +2
                22二月2024 20:29
                自然。但在对 A-32 原型机进行火力测试时,45 度的角度足以让 pak.36 炮弹(以及苏联 45)弹跳。此外,1942年的炮击测试(可能是当带有钝头的次口径射弹在国防军中相当普遍时)显示,前板的倾斜角度为60度(远距离发射时射弹的撞击角度)与正常角度为 52-56 度)仍然足以让钝头穿甲弹跳弹,但 45 度的侧角不再导致此类炮弹跳弹(可能这就是 T-43 中的原因)后来的项目放弃了倾斜的侧面,转而采用简单的垂直侧面)
        5. -1
          21二月2024 11:41
          Quote:业余
          我的叔叔是一名前线士兵,一名在前线失去双腿的坦克手,他在谈论T-34时只用脏话,因为正面装甲上有驾驶员舱口,这就是他得到双腿的原因。

          我的祖先中也有伤残、被杀的士兵,但我不会陷害他们。

          如果你自己提到了你的叔叔,那么至少解释一下他是如何通过着陆舱口“进入腿部”的,是他的脚在先吗?舱门打开了吗?
          许多人称赞这个舱口,因为它提高了能见度,挽救了许多生命。所以这个问题没有意义。它重约100-150公斤,并有防弹装甲。

          步兵根本没有任何舱门,所以他们战斗……并诅咒法西斯分子,而不是他们的武器的设计者。
          正确使用它的人不会失败。
        6. 0
          21二月2024 16:36
          Quote:业余
          ps 我的叔叔,一名前线士兵,一名在前线失去双腿的坦克手,在谈论T-34时只用脏话,因为正面装甲上有驾驶员舱口,这就是他得到双腿的原因。

          如果没有舱口,那么人们会对 T-34 进行更多的咒骂——因为它的景色令人作呕。
          因为在战争中期之前,只有带舱门的司机才能看到任何东西。
          以下是战前系列T-34的测试结果——坦克车长座位上的视野:
          解决火灾问题时,坦克之间缺乏可视通信,这是因为唯一允许圆形观察的设备PT-6仅用于瞄准。
          (......)
          在同时使用旋转机构和PT-6装置进行观察的同时,飞轮和控制手柄紧贴胸部,这使得炮塔难以快速旋转。
          (......)
          只有在头部从PT-6设备的前额偏斜的情况下,才可以朝任何方向旋转塔。 塔的旋转实际上是盲目进行的...
          伸缩瞄准镜TOD-6。
          望远镜瞄准器的瞄准角刻度窗口被PT-6设备地形角度的杠杆所阻挡...瞄准器数据的安装可以在4-5,5度和9-12度的仰角下进行,实际上使得TOD-6瞄准具无法发射。
          (......)
          潜望镜瞄准镜PT-6。
          在7度及以下的仰角下,直至最大下降角度,仅三个手指即可接触圆形观察机构的手柄。
          (......)
          “圆形评论”的查看设备。
          进入设备极为困难,并且可能在有限的扇形区域内进行高达120度的观察....视野有限,在该扇形区域的其余部分无法完全观察,并且...观察过程中头部的不便位置使观察设备无法使用。
          (......)
          塔台观察装置(侧面)
          观察装置相对于观察者的位置是不方便的。 缺点是较大的死区(15,5 m),较小的视角,无法清洁防护眼镜而不离开油箱以及相对于座椅的位置较低。
          坦克上安装的所有PT-6,TOD-6瞄准装置以及战斗室和控制室中的观察装置均未受到保护,免受大气降水,道路灰尘和污垢的影响。
        7. 0
          21二月2024 19:08
          顺便说一句,T-34只有3个舱口,可容纳4人,这给救援机组人员带来了问题。
    2. 0
      21二月2024 18:19
      另外,装甲的坡度大大减少了装甲体积。
      1. +1
        23二月2024 06:04
        好吧,盒子部分增加了坦克的质量,你对此有何看法?
    3. +1
      23二月2024 05:58
      T34和雷诺有什么区别,其实你是在跟穆拉维约夫比较一头大象,就是T34的速度高很多,而且装甲不一样,为什么装甲增加的法国坦克输给了德国坦克因为他们移动缓慢,机动性较差,而且难以修复,这就是法国的华夫饼,我也将为你回答,德国人,当他们夺取奖杯并使用这些奖杯时,不知怎的,他们甚至不记得了法国坦克,别告诉我为什么他们用T34打得更好,但不知何故他们不想要法国奖杯,尽管他们在德国军队和法国奖杯中,因为他们知道法国金属不是T34的对手
      1. 0
        23二月2024 06:18
        T34和雷诺有什么区别,其实你是在跟穆拉维约夫比较一头大象,就是T34的速度高很多,装甲也不一样

        如果我们谈论坦克的布置,装甲的速度和厚度与它有什么关系?
        ps 节日快乐!
        1. 0
          24二月2024 10:11
          那时你可能是一名坦克手,你非常清楚布局是什么样的,如果前面有一个倾斜的床单,那么法国坦克比搞笑更好
      2. 0
        23二月2024 09:43
        装甲增强的法国坦克输给了德国坦克,因为......

        ...因为德国指挥部做出了正确的决定,而法国指挥部还没有为德国的决定做好准备,在这种特殊情况下,战略获胜,而不是坦克,这似乎是一个奇迹,帮助我们度过了战争的第一年,并且避免法国的命运,并且在第一年,根据“诚实”,根据“骑士”一对一,是的,我们的会很容易......而法国,根据“诚实”,可能会也是......,但战争规则并不“诚实”,谁拥有稍微好一点的坦克和士兵系统 - 指挥官 - 资源 - 政治 - 训练......,“系统”,他们没有更多的机会获胜然后与“国家”作战,而不仅仅是坦克或人员,这些系统已经决定他们是否有足够的坦克和其他东西,或者无论如何都需要更多坦克或其他坦克,那么这些坦克应该在哪里?坦克应该是等等,他们的许多坦克仍然留在铁路平台上,法国指挥部可能被德国人购买或同情德国人
  3. +3
    20二月2024 05:49
    我曾经读过一篇关于瑞典坦克的文章,该坦克没有经典的炮塔。该坦克有一门固定火炮,可以通过简单地转动车体本身或使用液压系统倾斜它来瞄准。但不知何故,这款坦克并没有在瑞典军队中扎根
    1. +8
      20二月2024 05:57
      但不知何故,这款坦克并没有在瑞典军队中扎根

      Strv-103在瑞典人中存在了很多年,并且烟雾弥漫。 微笑
      1. +7
        20二月2024 08:47
        70世纪120年代,瑞典人在UDES计划下寻找新型坦克的可行版本,并创建了铰接式坦克的工作原型,甚至在其上安装了XNUMX毫米豹式火炮。测试进行得相当成功,但人们认为使用如此复杂的结构是没有意义的。
    2. +6
      20二月2024 06:06
      这款坦克被称为STRV,它很流行,只是随着时间的推移一切都变得过时了,但是坦克很有趣,有燃气涡轮发动机,弹药装载系统,自动装弹机等等。
      1. +6
        20二月2024 08:54
        引用自:亚历山大
        ,燃气轮机

        联合动力装置(柴油+燃气轮机)!正好实现了作者梦想的发动机(动力装置)操作2种模式(行军/战斗)! 眨眼 而瑞典人对自动装弹机(AZ)“长期以来、不断地”感兴趣,并将其安装在各种装甲车(火炮)上! 含
      2. +3
        20二月2024 09:17
        该坦克被称为STRV

        STRV 是 Stridsvagn - 坦克)))的缩写 - 瑞典坦克型号的传统缩写。我们怎么有字母“T”
    3. +3
      20二月2024 06:07
      我曾经读过一篇关于瑞典坦克的文章
      在80年代初的《Tekhnika-Molodezhi》杂志上有这样一篇文章,它不仅是关于瑞典坦克的。
    4. +10
      20二月2024 06:36
      嗯,它看起来不再像坦克,而是像自行火炮。很久以前,有一篇关于他的文章。一台有趣的机器,但它的用途受到其设计的限制。这就是他们拒绝的原因
      1. 0
        20二月2024 07:46
        引用:Lykases1
        一台有趣的机器,但它的用途受到设计的限制

        设计限制到底是什么?由于火炮的刚性安装,火控是否过于复杂?
        1. +11
          20二月2024 08:25
          无法在移动中射击,如果气动系统损坏,它就失去效力;如果履带损坏,它就失去了进行瞄准射击的能力。对于城内战斗无效。但它非常适合伏击战术——低矮的轮廓、可变的离地间隙、非常快的装弹速度。嗯,我就是这么理解的。
          1. +1
            20二月2024 21:34
            裂解酶1
            Strv-103 - 用于一两次射击。在此之后他就完成了
  4. +6
    20二月2024 06:15
    “1930年底,T-34坦克被红军采用”


    写“30世纪20年代末”可能是正确的!
    1. +4
      20二月2024 06:29
      写“30世纪20年代末”可能是正确的!

      谢谢你!仔细阅读材料就好了!让我们解决它。
  5. +1
    20二月2024 07:50
    这样一个坦克的想法很有趣,但是这里的所有新东西扎根都很差,而且往往不会扎根。一切都需要从头开始,也许除了枪和发动机,生产需要重建,没有人会这样做。他们将充分利用他们所拥有的。
  6. +2
    20二月2024 07:58
    坦克底盘上的“无人机发射器”是未来吗?
    1. +4
      20二月2024 09:03
      引自 pavel.tipingmail.com
      坦克底盘上的“无人机发射器”是未来吗?

      还有什么?任何事情都可能发生! 眨眼 最近,VO 页面上,VO 作者之一画了坦克“基地”上的自行式 ATGM 的图片:包括。并作为城市战斗突击枪的替代品!也许他是时候将这些照片中的反坦克导弹换成无人机了! 什么
  7. -2
    20二月2024 09:17
    我不记得是谁写的,在哪里写的,但文章的意思是这样的:未来,坦克和飞机的共生是很有可能的。也就是说,坦克炮的装甲和威力以及飞机/直升机无论地形如何移动的能力。
    这个想法很诱人,但这种“飞行坦克”需要星球大战中的反重力发动机。
    1. +1
      21二月2024 20:44
      egssp
      已经有飞行坦克-攻击机和火力支援直升机。对不起,盔甲,但没有鼠标可以匹敌武器的威力
  8. +3
    20二月2024 09:33
    我发现了一篇关于这个人工智能项目的好文章。记忆中是80年代初中期,该项目的生产基地是KhTZ。当时他们并没有停留在纸质版本上,发展到了金属模型的阶段。
    与评论中的建议相反,该枪的安装并不严格,并且具有相对不错的水平瞄准角。作为一种技术,在垂直平面上,它甚至可以被扔到居住舱的顶部,并在水下移动时用作空气管道。顺便说一句,口径是现在令人垂涎的 152 毫米。
    该项目没有启动。它看起来仍然具有革命性,但它只是未来主义的。另一个原因,显然也是最主要的原因,是计算最终成本后产品价格的冲击。
  9. +8
    20二月2024 10:02
    作者以某种方式非常模糊地解释了在如此精美的坦克中提出的那些解决方案的优点。就我个人而言,我只看到两个优点:与大多数现代坦克不同,良好的顶部保护,易于制造的顶部装甲板(或多个装甲板)。
    然后还有缺点。设计的复杂性——是的。结果,质量很大。显然,莫罗佐夫认为他们只会从正面射击坦克,所以从正面来看,是的,这实际上是一座坚不可摧的堡垒。但坦克受到来自四面八方的射击,而车组人员最难免受来自后方的火力攻击。直到第一枚次口径弹射入船尾。采用“经典”布局,该坦克的前部装甲最厚,乘员位于后部,由发动机覆盖。在这辆坦克中,乘员仅从后面被装甲覆盖,装甲可能更薄。
    坐在后面的乘员前面有一个巨大的盲区,盲区被一门巨大的大炮覆盖。而炮塔的旋转立刻遮住了一名机组人员的视线。挂着相机吗?如果电子器件失效而只剩下光学器件怎么办?此外,全体船员立即出现能见度困难。
    4条毛毛虫?嗯,是的,改变较短的轨道更容易。但这样的怪物如果陷入泥沼之中,想要拔出来就困难得多。我猜这些泥土和岩石也会进入前后轨道之间的空间。如果任何毛毛虫断裂,这个怪物将只能在坚硬的地面或沥青上继续行驶。在耕地中,尤其是在泥泞中,它也会像“常规”双履带坦克一样被卡住。用栅栏围住花园值得吗?
    船员们还会经历心理不适——“摩托艇效应”。这是当船夫坐在船尾时,在任何转向时,向前突出的船体首先转向。顺便说一下,阿玛塔被骂的原因是炮手和车长“感觉不到炮塔的旋转”。在传统坦克中,它们随着炮塔旋转,并且对自己所面对的方向有潜意识的感觉。这里也会发生同样的效果。
    好吧,最后,我认为这部杰作将会受到生产工人和技术人员的诅咒。
    因此,我们得出的结论是,作者淹没的概念的理想体现就是同一个“阿玛塔”))但作者从未说过任何有关“阿玛塔”的事情。
    1. +1
      20二月2024 15:28
      Quote:futurohunter
      显然,莫罗佐夫认为他们只会从正面射击坦克,所以从正面来看,是的,这实际上是一座坚不可摧的堡垒。

      这里无需思考。到那时,关于坦克不同投射的命中百分比的大量统计材料已经积累起来。现在,是的,需要重新思考,但无论如何,都不可能创造出绝对刀枪不入的怪物。
      Quote:futurohunter
      坐在后面的乘员前面有一个巨大的盲区,盲区被一门巨大的大炮覆盖。而炮塔的旋转立刻遮住了一名机组人员的视线。

      战斗室顶部的三层结构比火炮还要高。
      Quote:futurohunter
      但这样的怪物如果陷入泥沼之中,想要拔出来就困难得多。

      “吉普车越冷,你就必须在拖拉机后面走得越远” 笑。当坦克靠近炮塔时,很难将其拉出。
      Quote:futurohunter
      如果任何毛毛虫断裂,这个怪物将只能在坚硬的地面或沥青上继续行驶。

      任何现代坦克 根本不会去任何地方 在这些条件下 请求
      Quote:futurohunter
      在耕地中,尤其是在泥泞中,它也会像“常规”双履带坦克一样被卡住。用栅栏围住花园值得吗?

      它(就像两个引擎一样)是为了提高战场上的生存能力,而不是为了提高机动性。
      Quote:futurohunter
      “摩托艇效应”这是当船夫坐在船尾时,在任何转向时,向前突出的船体首先转向。

      15 分钟后。你在船上就习惯了。而且完全没有任何不适的感觉。
      Quote:futurohunter
      好吧,最后,我认为这部杰作将会受到生产工人和技术人员的诅咒。

      我在这里100%同意! 饮料
      1. +2
        20二月2024 20:14
        阿德雷
        关于坦克不同投影的命中百分比的大量统计材料
        我想这就是卫国战争时期坦克舰队正面攻击的经历吧?好吧,然后坦克就停下来开火了。
        随着坦克的改进,坦克战斗的本质发生了变化。坦克变得快速、机动,并学会了高速射击。而且坦克在战斗中不会“正面”开火的可能性也增加了很多倍。
        确实,这只“乌龟”显然不是为机动战斗而设计的。莫罗佐夫似乎与梅卡瓦的创造者有同样的想法,他们将他们的“战车”简单地视为移动堡垒。

        火炮上方战斗室顶部的三层结构
        你没有组装这个怪物的模型,但我组装了。您甚至可以“注视”模型,旋转枪并观察。你们的三联船不在桅杆上吗?而且枪很少处于水平位置。正面和侧面的盲区都会很大。不要忘记来自加沙地带的巴马莱。

        如果任何毛毛虫破裂,这个怪物将只能在坚硬的地面或沥青上继续行驶
        在这种条件下任何现代坦克都无法前往任何地方

        有一段视频显示,一辆没有履带的 T-80 沿着坚硬的土路行驶。

        这(就像两个引擎)是为了提高战场上的生存能力,而不是为了提高越野能力
        这辆装甲运兵车最终放弃了两台发动机,改用一台。如果我们发现,如果一只毛毛虫折断了,怪物仍然会站起来,那么生存能力会更高。
  10. 0
    20二月2024 10:28
    方位角的不同保护级别;

    你在说什么?但男人不知道! T-34车体周围有45毫米可以吗?
  11. +1
    20二月2024 11:23
    文章中的最后一个插图引发了有趣的想法:也就是说,即使如此,也考虑了放弃塔的完整圆形旋转(沿路线将旋转角度减小到+/-90度)的可能性。是的,“贝尔卡”本身在这方面也有细微差别。但实际上:在现代条件下,坦克的 360 度射击能力在多大程度上是必要的?只有塔才能提供这一点,这给设计人员带来了许多技术限制并带来了许多问题。如果我们用肯定的方式回答这个问题“是的, 360塔 是需要的”,那么恕我直言,所有布局解决方案都将朝着“类似阿玛塔”的概念发展(1.我们将乘员和枪支与弹药分开在带有装甲墙的独立隔间中;2.我们将船体装甲到最大,带有枪的旋转部分是从军团“交付”:在最严重的情况下,破坏不会进一步扩大,我们仍然可以逃离战斗)。似乎没有其他方法。但是如果这对我们来说足够了 某些部门(<180) 将火炮水平转动,那么这实际上将让您进入现代坦克歼击车,摆脱经典布局的许多限制(例如,垂直瞄准角度),这也将使其能够完全保护枪本身和其他一切。已经有了更多的选择:船员可以“阿马托式”放在前面,或者发动机可以向前移动,船员在后面的中间部分,或者驾驶室在中间,船员在后面。严肃(大约如最后一张图片)...一般来说,只有应用经验(以及获得这种经验的愿望)才会有助于选择... 以及另一个为你游说的机会, 但这不准确。
    1. 0
      20二月2024 15:31
      Quote:CouchExpert
      文章中的最后一个插图引发了有趣的想法:

      把它扔进厕所。事实上,只有图表与文章中的项目相关,才是正确的。
    2. 0
      20二月2024 20:24
      CouchExpert
      那些。即便如此,也考虑了放弃塔楼全圆形旋转的可能性

      你当然感到惊讶。据我了解,它本来可以向后转,但随后它会向上看

      在现代条件下,坦克的360度射击能力在多大程度上是必要的?

      需求空前。现代战斗中,敌人可能从任何方向出现。而且坦克本身可以向前行驶,将敌人留在后方。您显然不知道,战后一段时间,无论是在这里还是在北约国家,斯图加斯都生产了一段时间。这些是带有固定驾驶室的反坦克自行火炮。但后来他们一起离开了。当敌人出现在后半球时,他们完全毫无防备。告诉我,哪个更快:转动塔还是整个汽车?如果汽车失去速度怎么办?
      摆脱经典布局的限制(例如垂直角度)
      仅取决于炮塔的体积和炮塔火炮系统的设计
      将能够充分保护武器
      我不太明白你的意思。该枪由枪管和枪栓组成。没有什么可以阻止你保护臀部。对枪管进行装甲处理早已被放弃(尽管曾经有过尝试)。这会产生太多问题。而且击中炮的概率比坦克本身要低很多
  12. +2
    20二月2024 11:30
    又宽又太长。根据经验,枪管及其炮盾极其脆弱。这种结构经常会因为某种原因而失去机动性而失败——它们的整体特性和轨道的特征宁愿促成这一点,而不是阻碍它。考虑到炮塔的体积和尺寸较小,而火炮的尺寸较大,这(除了碎片损坏的可能性不可避免地增加之外)将有助于炮塔因轻微损坏而受到干扰,这可能会导致炮塔受到干扰。也会影响自动装载机。
    在我看来,这种坦克设计完全不适合应对重大的现代威胁,即来自上方的屋顶射手和无人机的威胁。纳斯克。从示意图中可以看出,MTO位于炮塔下方,而储物柜也必然位于炮塔旁边——因此这款坦克炮塔的弱点问题只会变得更加严重。

    考虑到着陆点较低,它们能否提供有效的防雷保护(例如 V 形底部)值得怀疑。同时,正如我已经指出的,水箱又宽又长,并且有占地面积。底层的保留必然会减弱。考虑到它的长度,我也无法想象在哪里可以雕刻出合适的拖网。

    恕我直言,指定的坦克在现代条件下并不是一个有趣的设计,因为它的建造结论已经过时了(这些是80年代末的结论)。

    现代坦克(同时保留火炮布局)无法逃离大型且受保护的炮塔 - 传感器,同样,大部分将放置在其上,并且与第三方物体(例如无人机)进行“或”操作(取决于可靠的数据流量) )。在项目的早期阶段必须牢记底盘和地雷阻力以及可选的拖网,这不会显着恶化坦克的性能特征。
    也许关于其他(非火炮)坦克武器——导弹、有条件迫击炮等——的讨论已经恢复。当然,如果这涉及突破性坦克。
    1. +2
      20二月2024 14:00
      Quote:内尔·沃登哈特
      如果这涉及突破坦克

      但该储罐是否具有其他相关容量?但是放弃枪支是相当合理的 - 终结者的车辆继续攻击,它得到自行火炮和带有侦察和攻击无人机的护送车辆的(战术上)支持......与终结者不同,最好覆盖带装甲的导弹,要么像匹诺曹,要么将它们隐藏在框架中。为了进行压制,它配备了 30 毫米大炮,为了攻击掩体,它配备了导弹:高爆导弹或温压导弹。也许还有来自严肃无人机的防空导弹。好吧,从小的电子战。虽然主动装甲可能对无人机有效,但具有不同的速度设置:例如,2个爆炸通道 - 来自快速目标,按原样,以及来自慢速目标 - 碎片和霰弹...... 请求
      1. -1
        20二月2024 14:51
        嗯,MBT 有它的利基,但正如 VO 材料中已经指出的那样,现有的 MBT 不能再被认为足以抵抗反坦克武器饱和的防御。这些装置的接触距离已经相当大,结果我们遇到了一个矛盾的情况——当我们无法用坦克“拳头”打穿一个洞时,因为这种穿透的成本很高。
        因此,需要一种概念上低脆弱性的机器,能够在防御中制造缺口,尽管人们理解这种机器的尺寸必须保持在一些合理的限度内。
        如果我们思考这一点,我们就会明白当前设计的坦克能力的局限性,其中一切都按原样进行。其装甲抵抗力、火力等能力。为了克服这些限制参数,需要新材料(这使得坦克更加昂贵),并且其中仍然存在无法装甲的薄弱区域。可能的。此刻,这样的薄弱区域,几乎全部都是上投影。此外,原则上来说,弱点是炮塔,因为它是可移动的,车身套件和相应的非连续装甲区域超载。事实上,像枪一样,考虑到远程爆炸炮弹的进展,用某种东西禁用枪本身成为破坏整个车辆活动的最有效方法之一(顺便说一下,还有履带) 。
        这表明了将火炮沉入炮塔的想法 - 但在传统“炮弹”方法的框架内,这是一项不切实际的任务,因为没有人取消物理学。但是,您可以将发射器沉入炮塔中来发射导弹 - 是的,它会更昂贵(相对于炮弹的价格),但是,考虑到枪支的价格和更换它的需要,装载机构等,与导弹导向的类似物相比,可能的损失不会那么大。值得理解的是,导弹也是一种进动工具,在发射轨迹上具有更灵活的变化(因此具有更好的从封闭位置发射的能力)和瞄准目标。火箭武器的射速也可能比火炮武器更高。
        与仍然需要带有凹进式发射器的旋转炮塔的导弹方法相比,可以采用迫击炮方法,即发射器不是凹入炮塔中,而是直接凹入坦克车体中,并使用类型和类型相似的部分可调弹药进行操作。发射迫击炮。
        当然,这种方法也有其缺点,但从概念上讲,这种布置可以为水箱提供最佳的保护,使其免受顶部突出的影响。原则上,垂直发射导弹的内部发射器也是一个非常合适的选择,但与塔式发射器不同,击中附近目标会遇到困难。

        我相信,在可预见的未来,设计师们将不得不放弃经典火炮,重新考虑履带的设计和布置——在智能武器时代,这些都是阻碍装甲进步的重大漏洞。
        1. +1
          20二月2024 15:35
          Quote:内尔·沃登哈特
          我读到,在可预见的未来,设计师将不得不放弃经典枪支

          我同意,但是还要加上大口径枪!
          Quote:内尔·沃登哈特
          并跟踪位置

          换成气垫?
          Quote:内尔·沃登哈特
          预订进度。

          只有主动装甲才有希望,自然有了MKA的装甲,它也解决了上球体的问题......
          1. 0
            20二月2024 16:11
            我同意,但是还要加上大口径枪!

            现在存在一个客观问题——“屋顶破坏者”和无人机(包括FPV),在我看来,这表明高精度的击败方法现在胜过“愚蠢的破坏”。
            如果这种方法得到发展,直接击中炮管(在可预见的未来)将是一种完全有效的策略,即使使用小型无人机也能摧毁坦克。我认为这是一个必须解决的问题。至于口径,我同意,许多功能不可避免地必须转移到以网络为中心的系统内的其他产品上,同时扩大坦克针对这些手段的能力。也就是说,坦克的任务将是生存、造成伤害并在线部署其他更具破坏性的手段。这比 152 毫米的推力要有利得多,尽管看起来令人印象深刻。

            换成气垫?

            上帝保佑)无论如何,坦克仍然是履带式的,尽管如果向电气化的过渡增加,轮式坦克的概念中可能会有一些东西。
            恕我直言,建议将履带埋在车体下方(这是如何做到这一点 - 一个好问题),对于主战坦克来说这并不是那么重要,对于突破性坦克来说这肯定是至关重要的。
            履带必须尽可能在战斗条件下不易损坏——尤其是正面和正面侧向突出。可能轨道需要做得更宽、更重,原则上,减少地面压力面积总是好的。
            从结构上讲,需要增加履带对爆炸造成的大量碎片损失和不破坏链条的碎片的抵抗力。这不是上帝知道的技术 - 复合材料、聚合物纤维等。更宽的毛毛虫将允许做到这一点,与拖网相结合的有机设计(水箱和拖网从一开始就作为一个整体开发)该项目的一部分,但拖网是模块化的)将减少底部爆炸的直接危险。

            只有主动装甲才有希望

            对此我持怀疑态度,尽管没有主动装甲这可能是不可能的。就我个人而言,我会更依赖多层装甲,因为没有 KAZ 给出 100% 的概率,并且它的元素可以通过对外部车身套件的影响而被击倒。现代材料、陶瓷和填充物绝对令人难以置信,这在几乎连续的装甲涂层的情况下充分体现出来。事实上,在我看来,突破性坦克应该是“几乎连续”的。 KAZ方法意味着外面有一群活跃的流浪者,坦克变成了一棵圣诞树——这更适合MBT,对于突破性坦克来说,它更多的是一种刀枪不入的错觉,因为坦克的密度和持续时间对其影响会更大。
            1. 0
              20二月2024 17:23
              Quote:内尔·沃登哈特
              “屋顶破坏者”和无人机(包括 FPV),

              1) 如果随机的 152/155 击中屋顶,那么没有什么可以拯救你 请求 如果受到控制,则进行电子战或气溶胶云和机动。
              2)如果是ATGM/ATGM,则再次是云、电子战、主动装甲1和机动
              3)如果是无人机,那么又是云、电子战、主动装甲2和机动!
              主动装甲1被普遍接受——它可以抵抗累积的喷射和废料。
              主动装甲2是带有弹片的迫击炮(多装药,例如左轮手枪的弹鼓)。
              Quote:内尔·沃登哈特
              。可能轨道需要做得更宽、更重,原则上,减少地面压力面积总是好的。

              质量会急剧增加... 请求 可以返回轮式履带式坦克;如果履带损坏,机动性就会部分丧失...... hi
              Quote:内尔·沃登哈特
              现代材料、陶瓷和填充物绝对令人难以置信

              价格.... 感觉 坦克应该是负​​担得起的...通过拆除大炮和炮塔,我们减轻了它的重量并使其更便宜...虽然要求具有受控爆炸的57毫米炮,但这简化了防空,包括。从大型无人机...
              Quote:内尔·沃登哈特
              这更适合MBT

              MBT的概念正在消亡,从一开始就普遍存在争议...... hi
              Quote:内尔·沃登哈特
              因为接触它的密度和持续时间会更大

              因此,应该有很多,因此相对便宜,也许是以遥控的形式......在他进行强力侦察的同时,侦察无人机探测火力点和装甲车,这些都被压制由附带的自行火炮。将所有功能挂在系统的一个元素上是不合理的...... 请求
              1. +2
                20二月2024 21:06
                英格02
                如果随机 152/155 击中屋顶,那么什么也救不了
                这是错误的。取决于弹丸的类型(小口径、累积弹或高爆弹)、弹丸速度和撞击角度。屋顶上可能有遥感装置或屏幕。主动防护可以将射弹击退。而且这样的外壳不是“随机的”)))

                通过拆除大炮和炮塔,我们使它更轻、更便宜......

                馊主意。坦克不仅仅能击中坦克。首先,他们摧毁野战工事 - 在这里,口径越大越好。即使是57毫米也无法应对野战工事

                MBT的概念正在消亡,从一开始就普遍存在争议......
                一百多年来,有些东西一直在消亡,而且不会再消亡。这期间发明了多少神器?但不知何故,100 年出现在雷诺 FT17 上的方案比所有生物都更有活力

                将所有功能挂在系统的一个元素上是不合理的......
                系统的状态变化太快,因此其元素必须是通用的
                1. 0
                  21二月2024 12:23
                  Quote:futurohunter
                  主动防护可以将射弹击退。

                  152?不过,你真是太棒了... 请求
                  Quote:futurohunter
                  首先,他们摧毁野战工事

                  这是自行火炮的任务
                  Quote:futurohunter
                  一百多年来,有些东西一直在消亡

                  据我所知,第一款主战坦克是T-62……它问世真的已经100年了吗? hi
                  Quote:futurohunter
                  它的要素必须是普遍的

                  普遍意味着不好... 请求
                  1. +1
                    21二月2024 20:27
                    152?不过,你真是太棒了...
                    为什么不?正如我所说,这取决于很多因素,包括KAZ本身的特点

                    首先,他们摧毁野战工事

                    这是自行火炮的任务
                    自行火炮在战斗前摧毁了他们。当然,在战斗中,你可以呼叫自行火炮火力,但这需要时间。而一辆坦克,一直与部队在一起并在战斗中,在事后就会崩溃。

                    一百多年来,有些东西一直在消亡

                    据我所知,第一款主战坦克是T-62……它问世真的已经100年了吗?
                    坦克本身被掩埋了 100 年。 T-62 并不完全是一款主战坦克,而是一款中型坦克——T-55 的深度现代化版本。

                    普遍意味着不好...

                    谁告诉你这个的?坦克的设计目的不是为了在几十公里外运送手提箱和面包,它不能向房子的另一边扔地雷,但它实际上是一名全副武装、全副武装的士兵。而且他实际上会战斗,就像步兵一样,他可以防守也可以进攻。与步兵一起,并独自
                    1. 0
                      22二月2024 13:19
                      Quote:futurohunter
                      我说这取决于很多因素

                      我懒得再给你解释常见的道理了……
                      Quote:futurohunter
                      自行火炮在战斗前摧毁了他们。

                      那些。炮兵准备不是战斗的一部分吗?有趣的... 欺负
                      Quote:futurohunter
                      当然,在战斗中,你可以呼叫自行火炮火力,但这需要时间。而一辆坦克,一直与部队在一起并在战斗中,在事后就会崩溃。

                      你脑子里很混乱——你混淆了战斗的组织和武器的属性…… 请求 坦克的能见度很差-目标被指示给它......与自行火炮的区别仅在于射弹的轨迹及其功率......
                      Quote:futurohunter
                      谁告诉过你的?

                      这是一个陈词滥调...任何通用工具都是一种妥协...
                      Quote:futurohunter
                      事实上他在战斗,就像步兵一样,

                      您至少受过最低军事教育吗?军衔? hi
                      1. +1
                        22二月2024 14:26
                        英格02
                        自行火炮在战斗前摧毁了他们

                        那些。炮兵准备不是战斗的一部分吗?

                        你混淆了一些事情,并将我没有说过的事情归咎于我。你正试图取消一整类武器——坦克。我完全支持各种武器类别(在合理的范围内)))

                        我懒得再给你解释道理了……
                        但我的印象是你根本不懂物理......

                        坦克的能见度很差-目标被指示给它......与自行火炮的区别仅在于射弹的轨迹及其功率......

                        你肯定混淆了坦克和自行火炮。差别是很大的。这些自行火炮会指示目标——它们自己不会向目标开火。自行火炮进行“直接射击”的情况极为罕见——只有在敌人突破的情况下,但这对于自行火炮来说是极端的。坦克作为通用作战单位,也可以“事后”工作,即针对战场上发现的目标。关于威力:我不认为Gvozdika或Nona比125mm T-72/80/90有任何优势。但是,请注意,我并不是“取消”它们——它们也有自己的“利基”。坦克可以立即开火——这对它来说是完全正常的。我不记得可以在移动中射击的自行火炮——它们都需要至少 1 分钟才能部署到一个位置。坦克有防弹装甲、屏幕和遥感装置。自行火炮甚至不可能承受 12,7 毫米的炮弹。该坦克可以对其他坦克进行反击。这种模式一般不适用于自行火炮。坦克的能见度还是比自行火炮要好,而且他们还在不断努力改进。这些不仅是三联坦克 - 现代坦克还配备了摄像头和其他传感器。我并不认为没有人拒绝指定目标。
                        该坦克还可以作为自行火炮在封闭阵地进行操作,并且可以自行进行战斗,甚至可以突破敌后并“走后”。这样的自行火炮可能吗?我并不认为这些坦克不如 Acacia、Peony/Malka、Tulip 甚至 M109 强大。但他们的目的不同。

                        您至少受过最低军事教育吗?军衔?
                        吃。我认为活跃的、甚至是交战的军事人员不会在这个论坛上写文章。你呢?
                      2. 0
                        22二月2024 14:42
                        Quote:futurohunter
                        而你呢?

                        高级中尉工程师...
                        Quote:futurohunter
                        你肯定混淆了坦克和自行火炮。差别是很大的。

                        你写了这么多平庸的东西......想想为什么坦克现在像自行火炮一样战斗?
                        Quote:futurohunter
                        但我的印象是你根本不懂物理......

                        一点也不,我知道,但你不明白遥感对废料和 OFS 的影响有何不同...... hi
                        Quote:futurohunter
                        你混淆了一些事情,并将我没有说过的事情归咎于我。

                        就像我引用你的话还是进入灌木丛? 欺负 或者你的军事教育就像沙发一样——你不知道战斗的定义...... hi
                        “战斗是部队战术行动的主要形式,按照目的、地点和时间组织和协调 打击、火力和机动 连接、单元和细分。”
                        https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=3567@morfDictionary
                        Quote:futurohunter
                        自行火炮摧毁了他们 在战斗之前.

                        享受你的无知。军事专家!
                      3. +1
                        22二月2024 14:55
                        一点也不,我知道,但你不明白遥感对废料和 OFS 的影响有何不同......
                        我不是在说DZ,我是在说KAZ
                      4. 0
                        22二月2024 15:02
                        Quote:futurohunter
                        我不是在说DZ,我是在说KAZ

                        更愚蠢 请求
        2. +3
          20二月2024 19:50
          丧钟守望者
          任何火箭和迫击炮变种都不能以任何方式取代主坦克,而只能补充它们。无论是导弹航母还是自行迫击炮都无法像主通用坦克那样执行如此多种任务。你提出的建议已经存在并被广泛使用:Nona-S 是迫击炮坦克,Khrizanthems 和 Sturms 是导弹坦克。迫击炮的主要问题是射击精度低、弹道倾斜。它揭开了坦克的面纱并消除了直接火力。诺娜只能直接射击。
          导弹坦克还有其他缺点,而且一点也不贵。我还没有听说有导弹坦克能够在移动和密集机动期间瞄准导弹。这意味着这样一个神奇的武器将在火箭飞行时受到攻击——而且它的飞行速度比射弹慢得多。一般来说,当导弹飞行时,导弹坦克不能发射另一枚导弹。没有什么可以阻止“常规”坦克连续用几发炮弹覆盖目标。
          坦克炮可以发射次口径炮弹,而反坦克导弹只能携带累积弹头。使用射弹的动能可以更好地击中某些目标。
          导弹坦克还有一个更重要的弱点。在战场上有灰尘、烟雾和火灾的情况下,制导通道可能会受到干扰,导弹制导可能会受到干扰。就像在雾中一样。对于普通坦克来说,这不是问题。系统越复杂,可靠性就越低。越“聪明”,整个“发射器-武器”系统就越反复无常。
          是的,顺便说一句,现代国产坦克不仅可以发射炮弹,还可以发射导弹。
          在各种智能系统和弹药更加饱和的航空领域,他们并没有放弃自由落体铸铁和直射火炮。
          除了具有良好制导装置的常规坦克炮之外,别无选择;其他一切都只是补充。
          至于脆弱性,一切都被摧毁了。这是通常的“甲壳”决斗。保护储罐本身可能有不同的选择。嗯,很大程度上取决于战术。现在没有人像卫国战争那样用坦克舰队作战
          1. 0
            20二月2024 23:00
            您是从关于智能武器的古老想法出发的。例如,一只蚊子——它的大脑只有针那么大,但它确切地知道你在哪里,如何偷偷靠近你并喝你的血。装载一个具有令人满意的拓扑结构的现代大容量芯片并不是什么大问题,并且能够找出给定尺寸、形状和许多其他特征的目标在特定飞行方向(发射前设置)上的位置。本案中受影响区域的选择也并不是什么稀奇的事情。唯一的问题是这种弹药如何“看到”目标。如果是单光学制导模式,那么在轨迹中的某个点,它会打开相机,覆盖某个方向的扇区,识别坦克,识别它是否在移动(以及移动矢量)并执行在人类指挥官不会做出反应的时间内考虑这些数据进行攻击。光学引导头不照射任何东西,它不需要照明——它是被动的。如果敌方坦克发射无线电波,那么在轨迹的最后阶段你可以使用这些数据进行原始校正。但它会发出无线电信号,如果没有有关接近或暴露的信息,相同的 KAZ 将无法工作。例如,“Krasnopol”型射弹的成本是多少?我上次看时,它被评为泽列诺格勒的一室公寓。在如此高昂的价格标签(例如,甚至低三倍)的背景下,大批量芯片和相机的价格将显得微不足道。
            一切都将取决于经济和工业能力——如果这种武器在经济上比它造成的平均伤害便宜得多——而且这可能是一种极其令人不快的武器,那么它将像所有这些造成噩梦的无人机一样快速部署地人被部署了。
            火箭武器的美妙之处在于它可以调整弹道,不需要长枪管,既可以迫击炮式发射,也可以平弹道发射。这也是所谓的“多平台”,也就是说,这些玩具可以安装在无人机、船只或临时装置上。现在,这些优势不能再被忽视了,正如他暗示的那样,FPV 无人机正在给人员和设备带来噩梦。
            1. +2
              21二月2024 01:24
              丧钟守望者
              可以看到并拍打蚊子。你可以用气味吓跑它们,或者用特殊的灯引诱它们。有足够多的选择,而且非常有效。
              你所说的是一场有着数百年历史的“铠甲与弹丸的对决”。坦克出现了-反坦克火炮出现了。反坦克火炮出现了 - 坦克上长满了防弹装甲。作为回应,出现了累积炮弹和次口径炮弹。屏幕、动态防护和多层装甲也出现在坦克上。等等。
              你的“蚊子”根本不是隐形的。他也散发着光芒。至少在光学范围内,否则它是不可见的)))它的密度高于空气的密度,这意味着它可以被检测到,例如,通过技术视觉系统或激光定位器。如果你的蚊子很小,是的,它可能会造成很多麻烦,但不会损坏水箱。是的,还有一个“苍蝇拍”。
              顺便说一句,这只是一个“智能”苍蝇拍,就如你喜欢的那样。
              这是另一个细微差别。一般来说,各种狡猾的“聪明人”都会被人类的狡猾和聪明才智击败。最受过度保护的坦克可能会被狡猾的操作员控制的不知从何而来的“蚊子”击中。但装甲另一侧同样狡猾的操作员可以智胜这个狡猾的人。
              最终,只有作家仍然梦想着一场机器战争。即使在机器人互相争斗的背后,也有人对它们进行编程,并可以干扰它们的自动化。
              同样的,你幻想“从进攻方”,我则试图幻想“从防守方”。你有没有想过你的“蚊子”可能会被“另一只蚊子”追赶?还是会堕入“烛火”?或者它会坐落在一堵又厚又坚固的墙上,以至于你无法咬穿它吗?
              关于导弹武器。它们只是飞行器的一种,就像射弹一样。并非所有火箭都能沿着平坦或安装的轨道飞行。炮弹可以制成主动反应式——为什么火箭不能呢?你可以将机翼附加到射弹上 - 这里你有一个滑翔炸弹或巡航导弹。射弹还可以配备控制系统。您甚至可以在射弹上安装喷气发动机!同样,你可以用大炮发射火箭。有很多选择。在这里,一种类型不会取消,而是补充另一种类型。但也有一定的限制和权宜之计。
              导弹取代了巨大的大口径大炮。但与此同时,导弹与76-203毫米口径的火炮和平共处。火箭手枪和步枪没有流行起来。制导子弹从来没有做到过。同样,无人机、导弹和枪支也将彼此相邻。有能力的军事人员将选择最合适的选择。
              当导弹试图取代其他类型的武器时,导弹的兴奋已经发生过不止一次。同样,无人机将在其他类型的武器旁边占据一席之地
      2. +2
        20二月2024 20:58
        英格02
        放弃武器是很合理的
        纵观历史,枪支已被多次取消。但只有大口径的怪物被废除 - 它们被导弹取代。

        终结者的车辆继续攻击,它得到自行火炮和带有侦察和攻击无人机的护送车辆(战术上)的支持......
        问题在于,您的所有机器都过于专业化,并且每台机器只能解决一小部分任务。如果“补充”车辆在战斗中死亡怎么办?如果你的神童突然发现自己孤身一人怎么办?这种情况也会发生,而且经常发生!

        顺便说一句,没有什么可以阻止你从坦克本身发射无人机。看,在德国最新概念KF52“黑豹”上,弹药装载中包括了无人机。他们还为阿玛塔做了类似的事情。

        如果没有坦克,你的终结者将非常脆弱。如果你制造出可以进行近距离战斗的成熟自行火炮,你将获得同样的坦克。本质上,来自同一个坦克+BMPT的概念。坦克摧毁大目标,BMPT压制小而快的目标(大的不快)
        1. 0
          21二月2024 12:28
          Quote:futurohunter
          你们所有的机器都过于专业化,每台机器只能解决一小部分任务。

          这意味着它们是有效的...
          Quote:futurohunter
          如果“补充”车辆在战斗中死亡怎么办?

          这很正常,问题正在由上级解决...
          Quote:futurohunter
          顺便说一句,没有什么可以阻止你从坦克本身发射无人机。

          这是可能的,但这会使突击坦克变得复杂并增加其成本,而突击坦克是先验消耗品...... 请求
          Quote:futurohunter
          如果没有坦克,你的终结者将非常脆弱。

          来自谁?
          Quote:futurohunter
          可以进行近战的自行火炮

          为什么是她?你有一个纯粹的心理障碍——坦克炮攻击……
          Quote:futurohunter
          坦克摧毁大型目标

          哪个?如果这是一个设防地区,那么这就是自行火炮和航空的用途 请求
          1. +2
            21二月2024 20:19
            英格02
            这意味着它们是有效的...
            ...只能解决自己的问题,几乎解决不了别人的问题

            问题已经被上级解决了...
            这就像一个关于“参与战略”的刺猬的笑话。你提出,你捍卫你的想法,不指向“局外人”

            使突击坦克变得复杂并增加其成本,这是一种先验消耗品......
            你对国有资产抱有良好的“态度”,顺便说一句,对他们试图保护的昂贵财产也抱有良好的“态度”。而对于你来说 - 就像卫生纸一样(((

            心理障碍——坦克炮攻击……
            我在哪里写的这个?我刚刚写道,坦克的好处是它们是通用的。为了支持他们并消除他们的缺点,使用了特殊的护送车辆。这就是航空母舰总是站在舰艇序列的中心的原因,因此坦克总是站在战斗群的中心

            坦克摧毁大型目标

            哪个?如果这是一个设防地区,那么这就是自行火炮和航空的用途
            妈的……谁在这里结巴地说“心理障碍”?你的自行火炮和飞机会将防御区变成废墟,当军队攻击它时,隐藏的巴马雷就会出现。航空无法及时赶到,但自行火炮需要瞄准。根本没有时间再做这个了。而坦克只会扑灭邪灵。你的特殊车辆及其所有小物品和反坦克导弹将只能扑灭特定的火力点,而坦克将能够一次性摧毁整个阵地和所有的炮弹。这里的航空就像自行火炮,只是效率更高。

            取消某类军事装备是很奇怪的事情。每个人都有自己的任务
            1. 0
              22二月2024 13:12
              Quote:futurohunter
              只解决自己的问题,几乎解决不了别人的问题

              我会让你惊讶的是,任何武器都能解决特定问题 - 你无法用 AKM 击毁坦克...... 请求
              Quote:futurohunter
              这就像一个关于“参与战略”的刺猬的笑话。你提出,你捍卫你的想法,不指向“局外人”

              你有自我支持吗 请求 你混淆了武器的特性和使用的战术,以及部队的组织和指挥...... hi 任何装甲车都可以被击毁——撤离和更换被击毁单位的问题由指挥部决定!你学过军事吗?
              Quote:futurohunter
              而对于你来说 - 就像卫生纸一样(((

              战争是一件昂贵的事情——创造奇迹或白象的愿望是由于无法思考...... 请求
              Quote:futurohunter
              我在哪里写的?

              Quote:futurohunter
              如果你制造出一款成熟的可以进行近战的自行火炮

              你有纯粹的坦克迷…… 请求
              Quote:futurohunter
              坦克的好处是它们是通用的。

              一点也不!坦克狭窄锐利特殊。工具,由于目前的情况,它们现在的使用方式与创建时的计划不同! 请求 事实证明,这些任务可以通过 T-90M 和 T-62 来解决 - 这是 MBT 概念的灾难!
              Quote:futurohunter
              这就是航空母舰总是站在舰艇序列的中心的原因,因此坦克总是站在战斗群的中心

              你是一位了不起的战术家... 欺负
              Quote:futurohunter
              隐藏的barmalei将从那里出来。

              你对空弹袭击的后果一无所知......
              Quote:futurohunter
              自行火炮需要瞄准

              从直升机调整时拍摄2-3张......
              Quote:futurohunter
              坦克将能够一次性消灭所有巴马莱人的整个阵地

              完全不是——125口径,弹丸比自行火炮轻2倍,关于炸弹和比较 请求
              Quote:futurohunter
              取消某类军事装备很奇怪

              为什么?军事和科学正在发展 hi
              1. +1
                22二月2024 14:53
                英格02
                撤离和更换受损部队的问题由指挥部决定!
                没有人会取消统一指挥的原则。但你没有回答这个问题,而是建议抽象命令思考。除其他事项外,这个最抽象的命令还对尽可能少地“疏散和替换”非常感兴趣。并不总是有东西可以替代它。

                你无法用 AKM 击毁坦克...
                理论上(尽管几乎令人难以置信),你可以破坏监视设备并射击逃出来的船员)))

                你学过军事吗?
                如果你受教的话,也不过是在大学的军事系里。不然的话,你也不会这么轻易就花掉你的可用资金。

                战争是一件昂贵的事情——创造奇迹或白象的愿望是由于无法思考......
                你可以把这个告诉战斧、匕首、黑鸟、B-2 和其他神奇飞机的创造者。 ...是的,热核和核面包。最好的情况下,他们会让你发笑

                你有纯粹的坦克迷……
                总的来说,我喜欢武器......各种 笑

                坦克狭窄锐利特殊。工具,由于目前的情况,它们现在的使用方式与创建时的计划不同!
                是的,它们最初是作为一种突破手段出现的。但早在第二次世界大战时,坦克就被埋在地下了。德国人通常拥有突击自行火炮,他们认为这是坦克(尽管事实并非如此)。太阳底下并无新事。坦克的好处是它是通用的。

                事实证明,这些任务可以通过 T-90M 和 T-62 来解决 - 这是 MBT 概念的灾难!
                什么是灾难?

                你很难想象空弹袭击的后果......
                您可能认为炸弹总是从 0 米的 CEP 处落下?而你可能从未听说过,在密集的炮火准备和用大量铸铁熨平前缘后,前进的部队突然遇到了密集的来袭火力?观看来自中东的视频。突然,巴马莱不知从哪里冒出来,从这些废墟中跳了出来。

                自行火炮需要瞄准

                从直升机调整时拍摄2-3张......
                特别是对抗移动和机动的坦克。事情没那么简单……

                坦克将能够一次性消灭所有巴马莱人的整个阵地

                完全不是——125口径,弹丸比自行火炮轻2倍
                是什么阻止你拍几张照片?一枚放置得当的炮弹可以摧毁一栋房子的地板。高爆炸碎片,不是次口径)))

                军事和科学正在发展
                没有人建议使用燧发枪和帆船)))
                1. 0
                  22二月2024 15:01
                  Quote:futurohunter
                  但你没有回答这个问题,而是建议抽象命令思考。

                  所以这个问题一开始就很愚蠢——任何设备都可以被击落…… 请求
                  Quote:futurohunter
                  是的,还有热核和核面包。最好的情况下,他们会让你发笑

                  我不这么认为,我有一些,他们个人认识我...... 请求
                  Quote:futurohunter
                  但德国人一般都有 突击自行火炮, 他们认为这是坦克(尽管他们 不是)。太阳底下并无新事。坦克的好处是它是通用的。

                  对你好笑... 请求
                  Quote:futurohunter
                  什么是灾难?

                  你的情况有多糟糕... 请求 主战坦克50年的发展只导致了其价格的上涨,并没有导致其战斗力的上涨…… 请求
                  Quote:futurohunter
                  您可能认为炸弹总是从 0 米的 CEP 处落下?

                  我知道特点!您认为 FAB 500 和 1500 的冲击波完全损坏的区域是什么? hi
                  Quote:futurohunter
                  特别是对抗移动和机动的坦克

                  你肯定有坦克癖……如果是关于坦克的话,那么最好有一个可以纠正的……
                  Quote:futurohunter
                  是什么阻止你拍几张照片?

                  时间...... hi
    2. 0
      20二月2024 14:53
      Quote:内尔·沃登哈特
      这种结构经常会因为某种原因而失去机动性而失败——它们的整体特性和轨道的特征宁愿促成这一点,而不是阻碍它。

      正是在这辆车上,他们试图最大限度地提高底盘的生存能力。 4条轨道,2个引擎。理想情况下,即使 50% 的底盘和发动机部件丢失,坦克也应保持机动性。
      Quote:内尔·沃登哈特
      考虑到炮塔的体积和尺寸较小,而火炮的尺寸较大,这(除了碎片损坏的可能性不可避免地增加之外)将有助于炮塔因轻微损坏而受到干扰,这可能会导致炮塔受到干扰。也会影响自动装载机。

      如果你通过最后一张图片来判断一辆汽车,那是徒劳的。文章中这个项目仅用图表来说明,是正确的。根本没有炮塔,而是一个装甲炮壳。由于其尺寸小,它可以达到相当大的厚度。
      Quote:内尔·沃登哈特
      在我看来,这种坦克设计完全不适合应对重大的现代威胁,即来自上方的屋顶射手和无人机的威胁。

      这辆车只有乘员舱上方有屋顶;其他一切都是大角度的厚VLD,类似于瑞典的STRV,你可以(并且应该)在上面安装遥控器。
      Quote:内尔·沃登哈特
      考虑到着陆点较低,它们是否提供了有效的防雷保护(例如 V 形底部)值得怀疑

      为了什么? V 形底部主要用于保护乘员(其次是保护机械装置)免受爆炸波的影响。在该项目中,船员位于最船尾,通过距离来防止爆炸。至于底盘,情况恰恰相反。当一辆履带式车辆被地雷击毁时,坦克仍能保持机动性,这与传统坦克不同。
      Quote:内尔·沃登哈特
      同时,正如我已经指出的,水箱又宽又长

      这更多的是由不寻常的外观造成的“视错觉”。设备的尺寸始终与铁路站台的尺寸严格相关。我不认为该坦克比同一个“阿玛塔”大多少。
      1. +1
        20二月2024 15:48
        4条轨道,2个引擎。理想情况下,即使 50% 的底盘和发动机部件丢失,坦克也应保持机动性

        纸面上很光滑)我认为这是同一系列的,因为间隔的底盘并不能保证如果部分消除,剩余的元件将能够“滚走”汽车。在高速公路上 - 是的,可能。附近且悠闲。对于“月球景观”,我宁愿打赌它会抽搐,但结果会是负面的。恕我直言,制作一条受到良好保护且最大程度封闭的毛毛虫比制作两条类似设计的毛毛虫更好,因为这种方法是一种生存能力的幻觉。

        根本没有炮塔,它更像是一个装甲枪外壳

        更糟糕的是,可以说,即使是微弱的累积炮弹也会使武器在整个长度上失效。还有相当强大的碎片。如果我们以这张图片为基础,我想说,从概念上来说,这根本不是坦克,而是“前标枪时代”发明的某种短程自行火炮。

        文章中的这个项目仅说明了图表,它是正确的

        在什么意义上是真实的——生存能力?或者作者的想法的样本如何是正确的?我个人并不欣赏它的生存能力——它看起来像是“80年代的前作”,当时他们相信坦克会与其他坦克相撞并在炮火下生存,而其他一切都还处于起步阶段(相对于现在是什么水平)。

        至于底盘,情况恰恰相反。当一辆履带式车辆被地雷击毁时,坦克仍保持机动性,这与传统坦克不同。

        低着陆+根据汽车前部和最底部的发动机设计,我认为这是一个潜在的漏洞。考虑到坦克的长度,如果其中一条履带发生故障,我对维持其可管理的机动特性不会那么乐观。他可能会保留前进的能力(不是在所有地方)——但转身将是一场灾难。我还要指出的是,多轨方案并不是一个新想法 - 但它总是被放弃,因为痔疮更昂贵,而且一般来说,优点并不那么明显(特别是对于军事装备)。

        我不认为这辆坦克比同款“阿玛塔”大多少

        或许 。 MBT 的相同总体特征存在一定限度内是有原因的——超出这些限度就会出现其他问题,从而抵消收益。伪装问题,例如,需要增加沿长度的保留,并相应地增加。超重。唉,总的来说,将你的想象力限制在 MBT 的范围内确实更好,但从概念上讲,是的,它需要从根本上进行挖掘。
        1. 0
          20二月2024 16:05
          Quote:内尔·沃登哈特
          间隔的底盘并不能保证如果部分拆除,剩余的元件能够“滚走”汽车。

          普通坦克毫无机会就会结冰。
          Quote:内尔·沃登哈特
          恕我直言,最好做一个 保护良好且最大限度封闭的轨道

          我想知道你是如何想象这个的?使其与VLD一样厚并用相同厚度的屏幕覆盖它?并且建议不要接触地面。否则那里可能有地雷。
          Quote:内尔·沃登哈特
          更糟糕的是,可以说,即使是微弱的累积炮弹也会使武器在整个长度上失效。还有相当强大的碎片。

          100% 适用于 任何 现有的坦克炮。
          Quote:内尔·沃登哈特
          看起来像是 80 年代的 pre-Ved

          那是我来自的地方。至于现代概念,还没有人提出任何新的概念。一切仍然是传统的,只是基于新的硬件基础。新型坦克的最新发展取决于美国,基本上没有什么新鲜事。
          Quote:内尔·沃登哈特
          如果其中一条履带发生故障,我对维持其可管理的机动特性不会那么乐观。他可能会保留前进的能力(不是在所有地方)——但转身将是一场灾难。

          再一次,其他人都彻底僵在了原地。
          1. -1
            20二月2024 16:31
            亲爱的安德烈,我们显然正在谈论不同的坦克。我会说清楚 - 我写的所有内容都与 MBT 无关,我正在谈论 突破性坦克概念.
            在这种拖网的情况下,最有效和模块化的拖网应该是从坦克开发一开始就开发的有机添加物。因为没有它,突破性坦克将不一样。当然,他不会给出100%消除地雷的保证,因为必然会有特殊产品。我建议通过增加履带的宽度、改变履带的厚度、形状、设计和结构材料来解决底盘的生存能力问题。如果与拖网配合使用,它们必须凹进船体下方——我看不到任何其他突破性水箱的选择。
            浅层和中型水雷将被拖网压制;深埋水雷将无法破坏整个履带,如果履带很宽并设计成具有最大的抗撕裂性。
            100%适用于任何现有坦克炮

            这就是为什么我指出,无论其威力如何,目前形式的武器都是死胡同。未来,这些趋势只会变得更糟。
            至于现代概念,还没有人提出任何新的东西

            确切地。即使在同一个“阿玛塔”中,塔在概念上对无人机和屋顶破碎机也同样毫无防御能力,尽管坦克本身检测到这一点并做出反应的基本能力已经增强。同时,原则上,坦克上有这么多流浪者是不好的 - 它对它们的生存依赖增加,并且在真正的火灾接触中它们的寿命不会很长。事实证明,从概念上讲,这是一辆远程坦克,这根本不是让你克服防御的方向。
            再一次,其他人都会僵在原地

            我看不出“原地不动”和“会抽搐”之间的区别。因为在这两种情况下,没有什么可以阻止他结束他。一度,“俾斯麦”号并没有因其受损后低速移动的能力而得救,而是被彻底消灭了。在无人机和智能武器出现之前的时代,相对移动性很好,但现在它是固定性的实际模拟。
            1. +1
              20二月2024 18:16
              让我们结束讨论吧,亲爱的内尔。当它继续下去时,我们将进入理论、战略和战术的丛林,以至于我们可以谈论一本专着 笑.
              我进入“铆钉”的原因是这个项目的概念给我留下了深刻的印象,因为它在技术方面在当时是新颖的(即使现在它也不是无趣的)。
              总的来说,坦克的概念现在有些“悬而未决”。谁猜到了正确的发展方向(同样,不仅是在技术上,而且主要是在战略和战术上),谁就会“上马”。但事实上他们会留下来(我们会看看以什么形式)是肯定的(恕我直言)hi
            2. +1
              20二月2024 20:37
              丧钟守望者
              即使在同一个“阿玛塔”中,塔楼在概念上也同样无法抵御无人机和屋顶破坏者

              错误的观点。机组人员位于装甲舱内,上方受到良好保护。只有里面有人的时候,塔才需要重兵防守。您是否听说过这样的情况:累积的喷气式飞机在装甲上烧了一个洞,乘员死亡,但坦克继续前进?人比任何枪支、机械和电子产品都更容易受到伤害。因此,阿玛塔的炮塔和发动机舱并没有像乘员舱那样得到强有力的保护。不要夸大无人机的能力。他们没有太多炸药,会攻击脆弱的地方,例如豹式坦克的炮塔舱内装有弹药。阿玛塔还拥有大量传感器和防御系统。不要把智能手机变成奇迹武器。一切都被干扰所窒息。
              对于“阿玛塔”来说,重机枪的子弹要危险得多
              1. +1
                20二月2024 21:37
                不要夸大无人机的能力。他们没有太多炸药,会攻击脆弱的地方,例如豹式坦克的炮塔舱内装有弹药。

                这要看是什么类型的无人机。重型六轴飞行器可以携带 PG-7VR 手榴弹,去年秋天在以色列,一架无人机将这种手榴弹的类似物扔到了梅卡瓦上,这一点得到了证明。但屋顶上的装甲甚至护目镜都无法将你从 PG-7VR 手中拯救出来。除非它是与遮阳板和其他小工具相结合的遥感。原则上,许多坦克即使在前额也无法承受这种手榴弹,因为它可以在没有远程保护的情况下穿透近一米的实心钢材。
                1. +1
                  20二月2024 22:13
                  爱德华·佩罗夫
                  嗯,你对屏幕和遥感的看法是正确的。重型卡车是一种大型、更显眼且移动性较差的车辆。这意味着使用有前途的主动保护系统更容易检测和击败它。例如,标准 KAZ 可以进行改装以对抗无人机。或者已经安装了特殊的无人机迫击炮。任何攻击无人机,从防御角度来看,都是反坦克导弹的一种,必须采取适当的防护措施。你可以制造沿着悬浮轨迹飞行并从上方攻击的反坦克导弹,没有人会干涉?
                  1. +1
                    20二月2024 23:02
                    例如,标准 KAZ 可以进行改装以对抗无人机。

                    从理论上讲,任何事情都可以改进。唯一的问题是这是否会在量产中实现。在可预见的未来,你暂时不用考虑《竞技场》等系统。除了反无人机功能之外,还有很多问题需要解决。

                    这包括培训坦克乘员和维护人员与 KAZ 合作及其维修和维护。一般来说,这里需要培训一大批专家,因为自从T-55上的Drozd有限生产以来,这种系统还没有进入军队。

                    这包括为所有坦克引入辅助动力装置的大规模生产,因为需要通过车载网络在千瓦功率下操作KAZ,当发动机关闭或熄火时尤其如此。

                    这也是保护KAZ设备免受炮击和弹片伤害的问题。此外,以无人机防护为形式的附加功能也是 KAZ 计算组件的一个复杂因素,因为以无人机速度飞行时存在大量干扰(虚假目标)。

                    此外,尽管是间接的,但机组人员态势感知的问题更加严重,因为没有一个 KAZ 是在机组舱口打开的情况下运行的。让我提醒您,在梅卡瓦巴拉克的开发过程中,以色列人引入了一种透明装甲系统,在坦克驾驶员的头盔上带有显示屏,以保护指挥官,即使他们使用全景监视设备,也经常需要探出舱门。
                    1. 0
                      20二月2024 23:44
                      爱德华·佩罗夫
                      无人机高速飞行会受到什么样的干扰?鸟类?我想鸟儿会被毛毛虫的叮当作响和战斗的喧闹提前吓跑。 KAZ 无法检测昆虫、风滚草或飞叶。在停车场,KAZ 很可能已关闭。您还必须在森林、峡谷和茂密的灌木丛中关闭 KAZ。雷达辐射暴露了 KAZ。
                      打开舱门对于坦克来说是一个巨大的弱点。在这里,您至少需要制作一个遮阳板。或者改变舱门的设计,使其在指挥官需要向外观察时升起。一般来说,战场上存在许多开放舱门威胁。这些是狙击子弹、流弹、迫击炮弹及其碎片,实际上是任何碎片。几乎所有能飞进坦克的东西都会首先飞进舱口。战场上可能存在放射性和化学污染。因此,理想情况下,战斗中的舱门应仅在离开坦克时打开
                      1. 0
                        21二月2024 00:24
                        无人机高速飞行会受到什么样的干扰?鸟类?

                        鸟类、过期炮弹的大碎片(军刀)、爆炸产生的土块、坦克附近战斗行动中倒塌的各种结构(建筑物、构筑物)的元件等等。在“竞技场”的描述中,你经常可以找到这样的条款“不对土块、鸟类和其他动物做出反应”以及其他低速物体。在这种情况下,危险目标的选择应该更加深入。特别是考虑到无人机可以以每小时 5 公里甚至更低的速度飞行,已经在靠近坦克的 KAZ 盲区进行攻击。

                        总的来说,关于 KAZ 的功能仍然存在绝对空洞的讨论,这些功能甚至还没有在原型中实现。
                      2. -1
                        21二月2024 00:46
                        爱德华·佩罗夫
                        像往常一样,让我们​​把它简化为一个身体问题。当然,无人机可以沿着非常复杂的轨迹飞行。而且完全避开死区很可能是不可能的。例如,一辆坦克矗立在山顶,一架无人机从山下飞上来。你无法预见一切。但是,我认为,可以确定大多数对人类有害的无人机飞行时所遵循的一些特征(例如,轨迹变化的梯度)。也许甚至一些不太可能出现的情况,例如 5 公里/小时,也可以忽略不计。因为这样的速度,很有可能会被目视探测到,并通过其他手段击落。好吧,不然坦克就会离开他。如果它飞得太低,它的天线将无法捕获操作员的控制信号(操作员也不会收到它的图片)。
                        由于从本质上讲,所有这些无人机都是原始武器,因此我认为解决方案可能非常简单,即使是在塔上进行相同的电子战。或者是一个带有猎枪和激光雷达的简单旋转炮塔。
                        当没有手工艺品,而是军工厂制造的成熟的佩拉特时,乐趣就开始了,有受保护的频率调谐通道、用于目标选择和无人操作员操作的人工智能、复杂的飞行路径、群体集体智慧等。现在我们看到,本质上是试图从手工业中对抗手工业。技术更先进的东西——比如塔上的电子战——会获胜。
                        但当技术先进的无人机到来时,一切都会变得更糟。
                        顺便说一句,我们还看到了无人机的模板设计。但是,如果有一架飞机型无人机,带有串联充电装置(甚至带有多个漏斗)、最后一个加速器等,该怎么办?
                      3. 0
                        21二月2024 01:23
                        像往常一样,让我们​​把它简化为一个身体问题。

                        当然,关于特定军事产品的预期外观和功能的讨论是很好的。也许真相会在某个地方出现。但我自己尽量不参与其中。只是从外表上看,可以说就像是在分割未杀死的熊的皮。也就是说,军队中甚至还没有常规的KAZ,也不清楚何时会出现,我们已经在讨论它将如何对抗无人机。

                        这不是今天的事,不是明天的事,或许也不是后天的事。我们谈论的不仅仅是特定的竞技场,而是全球范围内的 KAZ。但是,当然,有必要提前考虑这一点,因为第一个不仅是钟声,而且已经在叙利亚战争期间出现,当时有利用无人机摧毁设备的趋势。当时大家都看错了方向,所以后来才不得不搞手工艺。无论是对我们还是对以色列人。
                      4. 0
                        21二月2024 01:33
                        爱德华·佩罗夫
                        关于无人机的呼声在叙利亚出现过……时间要早得多,如果我没记错的话,大约是 60 年前。当时除了以色列之外,很少有人认真对待这一点。
                        至于参与……我不知道你和这个话题有什么关系……我是一个纸上谈兵的专家,我只是好奇。我根本不希望任何“严肃的人”阅读此类论坛。
                        我为什么要“从平庸博学的角度”争论呢?设计思想仍然必须遵循相同的路径。所有这些屏幕、网和遮阳板都是被动防御。但也有积极的选择。而且这不一定是雷达探测和弹药摧毁。
                        如果设计思想遵循进化的道路,即通过对现有事物的不断改进,那么它迟早会过时并不再履行其功能。然后,或者更好的是更早地,需要革命性的解决方案
              2. 0
                20二月2024 23:18
                我认为,设备瘫痪后工厂维修只比船员的“烧结”稍微糟糕一点。因为它需要疏散、带到工厂、修理、寄回。如果这一切集体发生,那么这种损失将是灾难性的——即使船员完好无损。它只会把坦克车变成步兵。
                现在,一种廉价的产品(如果创造了足够的智能)可能会导致这种问题。
                你关于“聪明”的想法已经过时了,你仍然存在于“昨天是怎样的”这种古老的思维范式中,而SVO则直接表明你需要思考“明天会是怎样最糟糕的”。
                最糟糕的是,明天的智能无人机或批量发射的导弹会选择自己的目标,大量生产并以被动模式探测目标。
                1. +2
                  20二月2024 23:51
                  丧钟守望者
                  不。你只需考虑“最新的奇迹武器”。我从工程学的角度来看待它——这是什么样的物体,它与什么著名的物体相似。
                  任何攻击无人机都类似于反坦克导弹,防护手段也必须与反坦克导弹类似——坦克机动、干扰通信通道和传感器、间隔和屏蔽装甲、主动防护。您建议的所有内容都将归结为这些选项之一或它们的组合。
                  当我们讨论坦克防护问题时,我们并不关心武器的价格是多少。
                  1. 0
                    21二月2024 02:15
                    绝不是——我指出的是在设计手段和创建应对这些问题的工具时应该考虑的客观、紧迫的因素。
                    我不明白——你是在否认人工智能领域的进步吗?我建议您阅读有关近年来在动态环境中识别物体方面取得的进展的材料。也许在您看来,火箭和高分辨率光学识别系统的结合是革命性的?不会了——紧凑型车型已经存在了大约 10 年(如果不是更久的话),而非紧凑型车型已经存在了更长的时间。也许你认为它会很贵?现代武器通常都很昂贵。或者说它会没有效果? SVO表明,现代技术可以很好地“消除”所有类型的现代武器 - 它并不是无懈可击的,电子战,KAZ,遥感,“烧烤”,所有这些你所描述的真空中球形的机动技术都只是统计数据的波动。只要有可能或多或少地大规模使用资金,现代技术就会坐稳,不会伸出援手。你不应该把我当作“神圣无人机”的追随者,我比那些无限欣赏“天竺葵”和“Baba Yaga”的同志读得更多 - 在这里,我不是在展望遥远的未来,而是在不久的将来我们的对手的生产,如果他们基于SVO的结果,就会明白,军工联合体不仅是金色范德华夫饼的无尽饲料槽,而且是一个能够产生有效破坏手段的联合体。美国人知道如何分析统计数据。
                    我并不是说“我们现在迫切需要制造突破性坦克!!11”或“让我们像切香肠一样切掉智能导弹”——不。我只是分析事态发展的风险。存在一个生存性问题,即坦克不再“保持”密集的互动,不仅仅是一些准备好的阵地,而是简单的防御工事和手动对抗措施饱和的阵地。一辆卡车到达,运送它,分发它,训练它。对于更大的“集体农民”来说,下一代“智能”将更加简单,问题也会变得更严重。我们可以否认,我们可以想想以后该怎么办。可以说是盾与剑之间的战斗。
                    否认这个方向的变革之风是徒劳的。现在我们正在见证该地区的革命进程。
                    1. +1
                      21二月2024 21:06
                      丧钟守望者
                      您是否否认人工智能领域的进步?
                      我在苏联测试了你的人工智能))一般来说,导弹和“智能炸弹”中的人工智能系统早在上世纪80年代就出现了。阳光下没有什么新鲜事)))批量生产的武器并非如此。目前还没有人允许人工智能“自己按下按钮”。尽管如此,最终决定权还是由运营商决定。你写道,它已经变得便宜并且普通的年轻技术人员甚至植物学家都无法使用。

                      火箭和高分辨率光学识别系统的结合是革命性的
                      2 世纪 80 年代潘兴 XNUMX 型导弹的弹头就是一个例子。更详细的信息见同年《外国军事评论》杂志。嗯,不仅仅是这枚火箭......

                      你所描述的真空中的球形操纵技术只是统计数据中的波动
                      这就是你绝对错误的地方。一个人使用武器。有多少“误伤”的例子?还有很多例子表明,看似良好但公式化的行动却失败了,而原创而复杂的行动却帮助战胜了最强大、技术最先进的对手。一个简单的例子。第一次伊拉克战争期间,美国人广泛使用了巡航导弹,但在损失了超过50%的未击中目标的导弹后,就放弃了使用。伊拉克人只是简单地计算出他们最有可能的路线并在那里埋伏。最有可能的目标都受到了保护……用 100 米长的杆子上挂着的网!而且火箭的冲锋可不是无人机的冲锋!

                      突破坦克
                      很奇怪的一句话。现代主战坦克的功能之一就是突破敌方防御。

                      存在坦克停止“保持”密集互动的生存性问题
                      你有没有想过坦克直接参与了这种“互动”?这更可能是任何战斗武器以及士兵在旋转速度越来越快的绞肉机中的生存和功能的问题

                      否认变革之风
                      没有人否认))我已经写过,你因攻击而淹死,我因防御而淹死。但这只是一个角度,具体系统的水平!在超级系统层面,你的无人机是防御者(主动防御),坦克是攻击者。而在子系统层面,无人机本身也会受到反无人机系统的攻击。

                      因此,这种音乐将是永恒的......如果每个人都更换电池))他们将进行军备竞赛))针对任何废料,将会出现更大的废料,或者废料陷阱))
    3. +1
      20二月2024 20:28
      丧钟守望者
      这种坦克的设计似乎不适合来自上方、屋顶破坏者和无人机的威胁

      这是错误的。对于顶部来说,最厚的盔甲也是顶部的盔甲。该坦克解决了现代坦克车顶装甲薄的问题。没有什么可以阻止您在顶部放置屏幕、顶部保护甚至遥感
      1. 0
        20二月2024 23:27
        显然,你和我对“击败坦克”的概念有不同的看法。在你的理解中,这是一辆已成废墟的坦克,乘员也已成废墟。根据我的理解,这是一辆无法移动的坦克,或者将失去火力并需要长时间维修,或者已经失去机动性以至于成为其他武器的容易目标。
        首先,坦克是一种产品,其目的是对敌人造成一些伤害,同时在此过程中(最好是之后)保留作为战斗单位的作用。如果不满足这个条件,那么任务就没有完成,坦克在军事上的好处将与一辆装着土豆的车一样多。 N州的工业一天能生产多少辆坦克,需要多长时间才能到达前线。这些是物流和工业周期。坦克有一种,但可能损坏坦克的产品却有完全不同的一种。 SVO和NK的冲突表明,廉价资金可以在没有廉价资金的情况下愚蠢地瘫痪和淘汰,但这只是角尖——目前,这个方向的深度尚未完全了解。有一点是肯定的——有一些物体更容易到达并造成损害,而不是检测和击落它们。特别是在大量使用的情况下。而且这些物体的成本可能比对抗它们的手段和它们禁用的设备的成本低几个数量级。
        这不是一个应该被忽视的问题。
        1. +2
          21二月2024 00:28
          丧钟守望者
          不。对我来说,坦克的失败意味着它停止执行战斗任务,或者执行任务的能力显着下降。从这个角度来看,即使是被某物覆盖(或被狙击手破坏)的监视设备,或者撕裂的履带,或者掉入峡谷的坦克也非常符合这个定义。
          我举了一个船员失败的例子只是为了表明解决失败问题可能有不同的选择。在这种情况下,水箱可能非常有用。例如,我们用激光致盲他。或者什么样的破坏者正在以某种方式运行它 什么,因此发动机突然停止。或者一颗中子弹在附近爆炸,杀死了机组人员,但坦克仍然相对完好(尽管发出可怕的噪音)。
          有很多选择。
          至于对策,他们只是还没有采取太多措施。
          是的,顺便说一下,现在坦克的炮塔上已经配备了电子战设备。
          我在说什么......事实上,有两个任务:阻止战车执行其任务,并压制此类企图。正是从这个角度出发,我们才需要去推理。
          如果我们开始从情感上(奇迹武器)或经济上(成本)来衡量事物,我们会立即陷入死胡同,并最终得到公式化且很可能无效的解决方案。
          对了,反无人机网和遮阳板比这些还要便宜”一分钱“无人机。也许还有其他解决方案
          1. +1
            21二月2024 02:40
            今天的无人机不是作为某种“绝对武器”作为例子,而是作为一种模型对象,一种更有效的武器的先驱 - 进动和大规模生产,不需要操作员做出决定,不需要连续的目标指定,仅指令和投射到搜索区域。
            将我所写的内容与无人机进行比较会更准确 - 与自瞄准战斗元素进行比较,这就是这条线的名称。相当有杀伤力,但是 至今 不够准确。然而,它已经相当算法化了,人们已经可以得出结论,如果提高此类产品的智力能力,将其行动原理转移到一种单独的小型弹药(例如射弹“火箭”)上,这将是多么令人不快。尺寸或类似于迫击炮的地雷,具有能够纠正坠落的下拉控制表面。

            关于“障碍”,你必须明白,在决策周期中,反对总是不如行动,因为它总是需要多1-2分。为了检测 RCS 很小的目标,防御者必须拥有强大的雷达,该雷达会发射信号,需要供电,其他方式将引导其工作等等。但出于这个目的,只需以某种方式烧毁坦克的存在以对其造成损坏就足够了 - 这种损坏的程度将与弹药现代化的小问题有关,但与弹药现代化的巨大问题有关对可能产生破坏性影响的整个区域进行现代化改造。
            这不是某些无人机的示例,这是概念的示例。乌克兰武装部队现在非常有效地使用“遥控舰艇”,因为与大规模反击的成本相比,制造这些手段的成本微不足道。现在就是这样 概念的 举个例子,这样你就不会再认为我是所有有马达的事物的狂热拥护者。

            旧的“智能”设备过于昂贵且笨重,其制导系统也很陈旧 - 然而,即使在这种形式下,它们也非常有效并且具有显着的威慑力。当它们被新概念 FPV 无人机取代时会发生什么(准确地说,这样你就不会再迷上带有电机的无人机),只有这些将是具有视觉或其他独立检测和选择方式的智能导弹目标?
            但好吧,这里经常会有这些无用的争论——时间和进展会告诉我们事情会怎样。情况就是这样,我希望你是对的——一切都会“有点像以前,也许有点不同”,并且下一次军事革命不会在可预见的未来毁掉我们所有人。
            1. +1
              21二月2024 21:49
              丧钟守望者
              进动
              您的意思是说“精确”(准确)吗?进动是旋转轴的偏差。观看视频,了解 ATGM 朝向目标的轨迹 - 这就是进动。

              在决策周期中,反对总是不如行动,因为它总是需要多1-2分
              错误的。任何武器(地雷除外)都需要时间才能到达目标。因此,越早发现对手,防御系统就有越多的时间击退攻击。

              为了检测 RCS 很小的目标,防御者必须拥有强大的雷达
              错误的。这里根本不依赖于权力。取决于分辨率以及将目标与周围图片隔离的能力。分辨率取决于波长。传统雷达使用厘米范围。我们用毫米。探测飞行炮弹甚至 88 毫米水雷(无人机并不比这种水雷小)的反炮兵雷达精确地在毫米范围内。然后是光学范围 - 激光定位器(激光雷达),甚至带有技术视觉系统的可见范围相机。还有选择方法。例如,检测悬停的直升机曾经是一个问题。然后发现从旋转叶片反射的信号波长存在多普勒频移。我认为这里也有解决方案。这些是您最喜欢的算法和人工智能。我再次重申,你的无人机不是隐形的,因此,它具有可以被检测和击败的物理场。失败的选择也有很多。这是时间问题。

              为此目的,只需以某种方式烧毁坦克的存在就足够了
              然后你的无人机解决的问题与针对它的防御系统解决的问题相同。同样的“装甲与弹丸”对决。谁速度更快,谁先发现并击中,谁就会获胜。

              乌克兰武装部队现在正在有效地使用“遥控船”
              只是以前从来没有遇到过这样的威胁,所以对抗他们的手段很少。但请放心,他们会找到的。一直都是这样

              旧的智能手机太贵而且笨重
              这里最好用普京的话来说:“我们还没有开始”。基于民用无人机的手工艺品正在战斗。嗯,还有一些真正军事的东西(《Switch Blade》、《柳叶刀》)。军事电子战系统可以很好地应对这一问题。当“一切都是真正的军事”,而不是年轻技术人员的圈子时,那就真的很可怕了。但他们也会应对这个问题。

              我已经写过,反无人机系统将会针对任何无人机出现。然后他们会想出一种新的攻击手段,例如某种使电子系统瘫痪的武器。但也会有针对他的保护。 “这音乐将永远流传。”没有绝对的武器
    4. +1
      26二月2024 15:52
      我想补充一点,沿着坦克的整个长度的2个竖琴与地面的接触面积比4个更大,至少是由于前后对之间的间隙。什么影响比压?即软土上的越野能力。
  13. +1
    20二月2024 11:53
    另一种根据自己的“愿景”调整令人反感的事实
    360°旋转炮塔,配备一门大炮和战斗人员(坦克车长、炮手和装填手);
    这是关于T-34的……炮塔内没有三名乘员。坦克车长既是车长又是装填手。并且只有在战斗和德国坦克的经验的基础上,车长才成为指挥官,并且装载机出现在T-34/85坦克的炮塔中
    T-34 坦克制造过程中制定的布局方案非常成功,自 1940 年以来已成为世界坦克建造的传统。
    不,在40世纪XNUMX年代,德国和美国的坦克制造都走了不同的道路
    1. +3
      20二月2024 15:04
      Quote:svp67
      这是关于T-34的……坦克车长既是车长又是装填手。

      在T-34中,车长兼具炮手的职能。
      Quote:svp67
      不,在40年代,什么是德国,什么 美国的 坦克建造走了一条不同的路

      40 世纪 3 年代初,美国还没有这样的坦克制造厂。到那时,美国人终于意识到坦克的必要性,但他们还没有完全决定其功能以及相应的外观。对此最好的证实是 1940 年研制的 M-XNUMX“Lee”(“Grant”)。
      然后是的……我们走得“突飞猛进”,别人的利益和我们自己的经验都变得丰富起来。
      1. 0
        20二月2024 18:15
        引用: 阿德
        在T-34中,车长兼具炮手的职能。

        我同意,但这并不能改变我的说法,即船员的安置不是最佳的
        引用: 阿德
        40 世纪 XNUMX 年代初,美国还没有这样的坦克制造厂。

        是的,是的,否则我们不会有佳士得的坦克,
        引用: 阿德
        然后是的……我们走得“突飞猛进”,别人的利益和我们自己的经验都变得丰富起来。

        他们开始沿着“德国之路”“行走”
        1. 0
          20二月2024 18:26
          Quote:svp67
          但这并没有改变我的说法,即船员的安置不是最佳的

          所以我没有争论这一点。你是绝对正确的。
          Quote:svp67
          是的,是的,否则我们不会有佳士得的坦克,

          那好吧。不管怎样,美国陆军在克里斯蒂基地没有一辆车。这本质上是一个工程师的倡议项目,他对军队不感兴趣。因为那时候她对坦克根本没有什么兴趣。
          Quote:svp67
          他们开始沿着“德国之路”“行走”

          到那时,根据经验的积累,这条“路”已经国际化了。所有参与者都“找到”了正确的解决方案。事实上,1943-50 年期间的所有坦克,无论是在哪个国家制造的,都是相似的,即使不是双胞胎,也肯定是兄弟姐妹。但随后搜索和实验开始了 hi
          1. 0
            21二月2024 11:14
            引用: 阿德
            不管怎样,美国陆军在克里斯蒂基地没有一辆车。

            但苏联、英国和波兰的军队中有足够的人
  14. 0
    20二月2024 12:54
    有趣的文章。否则,我要补充一点,T-34 的布局远非理想。主要问题是炮塔向前放置,这对整个坦克的重量分布产生了负面影响。这就是为什么从那时起所有坦克的炮塔都位于中间;多年来,这已被证明是最好的解决方案。当然,也有关于带有后炮塔的坦克的想法,类似于文章中的坦克,但它们没有超出设计阶段。后炮塔的缺点多于优点。
    1. +1
      20二月2024 20:44
      Dante77
      T-34 尽管有诸多优点,但也存在很多问题。而且这根本不是建筑中心的塔楼。
      1.前板上的巨大漏洞——驾驶员舱口
      2.过时的“蜡烛”悬架,借鉴自佳士得坦克。它占用了身体额外的体积,并且没有提供平稳的乘坐体验
      3. 操控杆下功夫——司机必须是英雄
      很长一段时间,坦克的能见度都很差。指挥官也是一名炮手。车长没有炮塔。长期以来,该坦克存在大量制造缺陷,例如光学性能不佳。
      我可以写很长一段时间
  15. +2
    20二月2024 13:52
    如果我们讨论这个概念本身,它是相当有缺陷的:事实证明坦克非常昂贵且难以维护:2个发动机、一个复杂的变速箱、4条履带...... 请求
    T-14 实现了 2 个想法:一个不可使用的炮塔和一个乘员舱,原则上,从一个概念来看,这并不是那么少......
  16. BAI
    +1
    20二月2024 16:43
    “Object 490”、“Object 490B”或“Belka”——他们一提到E. A. Morozov的坦克概念,

    不漂亮。所以没有成功
    1. +1
      20二月2024 20:46
      不漂亮。所以没有成功

      这是关于飞机的说法。历史告诉我们,许多飞机虽然丑陋,但却非常成功。例如,F-4 幻影 II。或者看《特里斯兰德》。相当成功……怪胎
  17. 0
    20二月2024 16:44
    - 对象 490(“白杨”)
    1. +1
      20二月2024 17:37
      一辆有2个发动机和4个履带(尽管有一把枪)的坦克是二合一的,我认为它可以以不同的方式完成,因为倾向于将乘员放置在一个隔离的装甲舱中,并远程控制所有机构,然后这种远程控制不需要将乘员留在坦克内,可以从外部对其进行控制,从而在不降低其战斗质量的情况下,无人坦克的尺寸、重量和价格将大幅减小
      1. +1
        20二月2024 20:48
        远程坦克是个好主意,但它们不会取代有人驾驶的坦克。历史上已经有人尝试使用无人坦克

        无人坦克的尺寸将急剧缩小
        你指的是天王星型机器人吗?
    2. 0
      20二月2024 18:18
      Quote:Bad_gr
      对象 490(“白杨”)

      这与“马利舍夫派”更为相似。直到80年代初,他们的实验车以河流的名字出现,然后又以树木的名字出现。 “松鼠”从何而来????
  18. 0
    20二月2024 19:04
    Quote:svp67
    不,在40世纪XNUMX年代,德国和美国的坦克制造都走了不同的道路

    德国,是的,但在四十年代,美国人生产了前置变速箱的坦克,但开发了经典的 M-26。
  19. +1
    20二月2024 19:09
    坦克“运行”的条件几乎发生了相反的变化。这里仍然有最大的正面保护,其余的都是残余的。所有这些铰接式、两支枪的疯狂计划都只是胎死腹中的怪物。好吧,最后,有关于被摧毁坦克的统计数据……或者像笑话中那样:我们在黑暗中播种了钥匙,但我们在路灯下看,因为那里更亮?
    1. +1
      20二月2024 21:09
      未来,战场上空可能会有很多快速的东西飞来飞去。但出于某种原因,没有人认为以后这个战场必须被简单地清理和占领。好吧,保留它。只有最古老的政权步兵才能做到这一点,这应该得到大量不同战车(主要是坦克)的支持
  20. 0
    20二月2024 21:23
    批评这篇文章或作者的“警告”太多了,
  21. +1
    20二月2024 22:07
    所有这些火箭迫击炮无人机坦克都是毫无意义的。因为现代化坦克的改进储备还有很多。

    1.增加安全性并减轻重量的新材料。
    2.新型装甲和动态防护(DZ),例如非爆炸DZ;用于快速更换遥控元件的系统
    3.坦克的模块化布局——从坦克中我们很快就能得到像“终结者”或“阳光”这样的东西
    4.更紧凑、更强大、更经济的发动机
    5.强大的电子“棋盘”——基于人工智能的新型传感器、侦察系统、战情分析系统
    6. 防雷系统
    7.针对任何飞行恶灵的新型主动防护系统
    8.与其他坦克、飞机和其他作战“单位”集成为单一作战系统。已经有这样的事情了。 “阿玛塔”可以作为一组更简单的坦克的总部。可以创建一辆指挥坦克,它拥有仅用于自卫的武器,但同时控制一组坦克。或者,按照以网络为中心的原则,任何坦克都可以成为坦克团的指挥部
    9. 新的射弹 - 主动-反应,射程增加,沿轨迹制导和寻的。这是为“火箭坦克”粉丝准备的。从枪管发射的火箭弹也在改进
    10.增加口径,减少枪支重量和后坐力,例如,由于相同的主动导弹射弹
    11.坦克上的无人机
    12.扩大坦克上的武器范围,例如小口径炮塔炮、多管加特林式火炮、短程弹丸、地雷、分散传感器等。
    13.干扰、压制和致盲敌方装备的系统
    14. 轮式坦克和毛毛虫在整个生态系统中占有一席之地

    总结一下:未来的坦克是一座全副武装、高度防护、机动性极强的智力堡垒
    1. +1
      21二月2024 00:49
      啊哈哈哈,谁投了反对票)))至少承认你不同意的原因和内容?
    2. 0
      22二月2024 00:11
      额外的武器和装备需要额外的瞄准装置、光学器件、操作员和决策中心。结果将是一艘在轨道上的战舰。
      1. +1
        22二月2024 01:28
        _KM_
        看看阿玛塔上有多少东西。还有更多正在计划中......
  22. 0
    21二月2024 06:41
    感谢作者的文章。这个话题很有趣。尽管并非没有争议。
    有一个问题没有被考虑:从上方对储罐的保护。从上方攻击坦克的各种手段已经得到显着发展。所有这些“烧烤”就像是给死者的膏药。
  23. 0
    21二月2024 08:12
    老乡下对着镜子欣赏自己,显然是用力过猛了。尸体比Object 279还要丑陋。无法生存且绝对无用。
  24. 0
    22二月2024 07:43
    不管他们想出什么搞笑的游戏,其根源都是一样的——坦克在安全机动角度范围内与坦克作战的方案!虽然随着RPG和无人机的发展,被从上方、侧面甚至屁股(而且是简单的步兵)击中的几率比坦克正面决斗要高得多。
    1. +1
      22二月2024 09:27
      嗯,简单来说,坦克对决是西方的做法。在那里,坦克的主要目的是对抗同类。直至弹药中不含 OFS。国内的做法则不同:坦克是超级防护、超级武装、机动性很强的士兵。装甲履带式超级步兵,搭载火炮。而且在战场上机动时,它可以从任何方向到达。因此,一切关于“安全角落”的讨论都是无稽之谈。没有了
  25. 0
    22二月2024 10:12
    如果用类比的方法,那么汽车行业很早就在讨论这个话题了。有一辆法拉利,有一辆大众高尔夫。假设我们需要创建一艘无畏舰,我们选择了英语 obt Challenger,售出 500 份。如果我们需要一个百万件的巨型坦克,那么我们需要设计一个适合流水线组装的简化版本,它是一个带有方形炮塔的焊接平行六面体盒子,来自量产卡车的发动机,像战列舰,船员 2 人,或者更好的是 XNUMX 人。
  26. 0
    22二月2024 17:10
    Quote:futurohunter
    嗯,简单来说,坦克对决是西方的做法。在那里,坦克的主要目的是对抗同类。直至弹药中不含 OFS。国内的做法则不同:坦克是超级防护、超级武装、机动性很强的士兵。装甲履带式超级步兵,搭载火炮。而且在战场上机动时,它可以从任何方向到达。因此,一切关于“安全角落”的讨论都是无稽之谈。没有了

    是有这样的——看看T90炮塔的设计就知道了。
  27. +1
    22二月2024 20:42
    地面部队无疑需要一辆比T-90M装甲更强大的突击坦克,配备一门152毫米短榴弹炮,另外还有一个装有30毫米自动炮的遥控炮塔和一挺机枪,用于对抗坦克危险的步兵躲在建筑物的阁楼和屋顶上。
    城市环境中的战斗表明,长坦克炮极其不方便,而125毫米炮弹的威力不足以摧毁敌人藏身的混凝土工事和高层建筑的入口......
    榴弹炮必须既可以直接射击,也可以沿着铰链轨迹射击,以确保摧毁防空洞、战壕和其他土制和混凝土防御工事。
    1. 0
      23二月2024 10:25
      这是在一些卡通片里的——这还不够!
      或者也许这不是因为125不够,而是因为敌人已经定居在那里,因为他知道125不够,如果敌人知道口径,这将永远是一个问题
  28. 0
    23二月2024 01:18
    莫罗佐夫抓到的松鼠……很让人想起列别坚科夫斯基的“沙皇坦克”。同样清晰的思想深度。前面只有乔治·卢卡斯和帝国步行者。
  29. 0
    8 March 2024 21:53
    – 动力装置位于后部,与发动机系统、燃油和变速箱以及驱动轮相结合,确保了 MTO 系统的紧凑性,通信线路最少,并且通过车体前部和炮塔屏蔽了来自敌方火力支持发电厂的高生存能力,从而保持坦克在战斗中的机动性。

    如果前部被击中后,驾驶员或全体乘员死亡,那么就不再有机动性。
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    4 April 2024 16:08
    21世纪的坦克应该配备小型核动力装置、跳跃式气动底盘、激光或电磁炮、杂食性全角度导弹、一套用于跟踪监视战场的无人机、圆形刀片装置为了在白天快速潜水,数字战斗控制模块以及与航天器、弹射座椅的通信,在机组人员控制的情况下,在无人版本中具有远程控制和现代装甲防护,具有针对反坦克导弹和无人机的装甲防护系统。
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    18 April 2024 10:43
    21世纪的坦克应该是:没有火炮,配备不同口径的杂食性导弹,气动发射,气动轮式底盘跳跃到至少5 m的高度,配备核动力装置。配备功率至少300千瓦的激光器、一套带或不带电缆的无人机、防止BOPS和冲击核心破坏的保护系统、与卫星的通信、操作员的弹射座椅以及控制战斗的能力没有船员。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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