如果夜晚对我们不利

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如果夜晚对我们不利


总的来说,我计划这篇文章是对“不要被包撕成碎片”的冷静补充,因为在讨论的过程中出现了一些想法,但在14月XNUMX日我做出了自己的改变。



没有动静


距离RK“伊万诺维茨”去世已经过去了两周,距离我写《不要被狼群撕成碎片》的文章已经过去了几天,我们看到了什么?再次在空袭的掩护下进行大规模的、同时突然的夜间攻击,船再次无法移动,并且再次对洞进行重复攻击。当然,存在一些重要的差异,但不是根本性的。在这里,怎能平静?这很难,但你必须这样做。

敌方再次发布了攻击火船摄像机的视频片段,但涉及的角度和摄像机明显比攻击导弹艇时少。我认为这是由于敌人希望部署能够以极少的数量击沉相当大的船只的Magura BEC,从而施加最大的心理压力。我确信这是一个诡计,而且攻击的火船数量明显多于宣称的五艘。

然而,数字就是数字,但从视频中可以清楚地看到,第一批BEC从岸边低速接近,没有丝毫抵抗,​​在攻击开始时,该船没有速度,火力船被瞄准,没有受到任何阻力。干扰,不包括小武器的炮击 武器画面中只闪过一次的爆炸,在靠近船尾的同一个地方爆炸了至少三次。这是根本不是从之前的攻击中得出的结论的直接结果......

很明显,BDK 遭到袭击的阿卢普卡 (Alupka) 位于多努兹拉夫 (Donuzlav) 河口以东的地方,伊万诺维茨 (Ivanovets) 就是在那里死去的,但黑海西部 (和南部) 的情况也很弱。如果有的话)由黑海控制 舰队 俄罗斯。而这意味着,整个世界杯水域的船只和船只都没有保险,可以抵御巡航距离为800公里的敌方无人艇(而这个敌人绝非海军)的攻击。因此,绝对不清楚为什么BDK会在夜间站立,没有任何行动,没有任何保护,在火船的明显射程范围内,甚至在全球鹰的监视下,在我们看来,全球鹰应该已经被击落很长时间了前。以胡塞武装为例。

对于一艘大型且速度不是很快的船来说,持续提到速度不足似乎很奇怪,全速只有 17,5 节/32 公里/小时,因为追上它并不困难,而且需要很长时间。加速时间很长,但仔细想想,也没什么奇怪的。

事实是,在所有范围内都非常隐秘,具有较低的轮廓(这与半潜式)BEC,被迫攻击移动目标,当它们获得速度时,由于弓破坏器,发散,它们急剧失去隐身性挥手而醒!这意味着可以更早地发现并开始炮击火船。此外,将移动的船只重新定位到已经受损的洞中至少会很困难,这将大大提高生存能力。对于更快的船只我们能说些什么?

接下来是一个基本的解决方案——在吊杆网屏障覆盖的外部点,应禁止船舶过夜停泊!

更重要的是,在空袭警报期间应该禁止此类停车。如果无法隐藏在网后面,建议的行动方案可能如下:沿着破碎的锯齿形(但不是规则的锯齿形!)路线沿着或远离海岸以任意方向或沿着不规则形状的封闭路线。保持战斗速度(巡航速度)。当然,必须通过一切可用手段对海洋进行严密监控。

而这一切自伟大卫国战争以来就已被人们所了解和使用!

好了,就是这样,现在我们可以回到原计划了。

如何抗拒?


提醒一下,在《别被羊群撕碎》一文中,我试图收集对抗遥控、隐身、高速无人神风艇最快、最可行的方法和手段,在缺乏现代夜间探测手段以及武器的缺乏/无效。

其中一种方法是保持速度并能够快速达到最大速度,手段是在夜间有效使用控制30毫米机枪火力的瞄准柱的LED聚光灯和FPV-无人机 额外的破坏渠道。还提到了对星链系统卫星产生可逆影响的未使用可能性,否则 BEC 根本无法以任何方式有效运行。

并且在与人讨论时 潜水员 稍后与 最后一个百夫长 首先,提到了堵塞星链用户终端的气球,然后提到系留多旋翼飞行器使用起来更加方便。在俄罗斯,已经创建和生产了系留多旋翼飞行器的民用模型,能够将从高清摄像机到无线电信号中继器等数公斤的负载提升到高达 150 米的高度,并在那里停留相当长的时间。某些情况下无限制。

我不仅不是干扰方面的专家,而且只是无线电业务方面的专家,但我仍然可以冒昧地断言,干扰会阻止星链用户终端从 150 m 高度到数百米重叠半径的正常运行由于干扰功率大且距离短,这是完全可能的。但这是一项成本高昂的业务,如果没有现成的干扰器,那么实施起来需要一些时间。

但第二个想法正是我们所需要的,可以非常快速地从现有的资源中实施!即:从舰载电子战系统的标准发射器发射雷达干扰弹(偶极反射器),这些发射器位于所有(我确信,无一例外)舰艇上,如果突然没有,那么当然是在基地中。

根据垂直指向角度,偶极子云实际上可以放置在船舶上方,也可以放置在远处,具体取决于类型,最远 1,5 公里,作用持续时间为 5-10 分钟,具体取决于天气。

但这些云不会干扰雷达,但会中断卫星与BEC之间的连接。密度和尺寸可以通过安装引信和发射炮弹的频率来调整。

目前尚不清楚当信号丢失时,乌克兰火船的控制系统中包含什么算法,也许是完全停止,这将是理想的,或者可能会继续沿连接丢失之前指定的方向移动,但即使在最坏的情况下那么,如果有一个通过热成像通道对舰船进行寻的系统,那么保卫舰船的任务就会变得容易多了!

毕竟,火船将无法进行规避机动,而且事实是,由于其特有的颠簸性,不会出现寻的失败。

也许可以通过向攻击的火船发射炮弹来渡过难关,但更有可能的是,你必须在大规模夜间袭击的第一个迹象出现时就必须在周围设置干扰。

光和热干扰在视觉上更密集,放置得离船更近,但在没有光电雷达干扰的情况下,就让它在那里吧。

与此同时,由于船只的雷达信号较低,使用火炮雷达对其进行攻击仍然无效,偶极子云不太可能通过光通道干扰火炮和机枪的制导。在云端控制 FPV 无人机可能是不可能的。

我写这篇文章并不是为了什么,只是希望一些水手能注意到这篇文章,至少能带来一些好处。
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148 评论
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  1. +6
    19二月2024 04:04
    请数一下字数
    “光和热干扰在视觉上更密集,放置得离船更近,但在没有光电雷达干扰的情况下,就让它在那里吧” 照片的标题,我很抱歉无法将它们正确附加到照片上。
  2. +4
    19二月2024 05:13
    我想并认为是时候了!
    是时候击落所有这些向乌克兰武装部队提供数据的无人机和“飞行员”了,理想情况下,我们需要剥夺乌克兰的黑海海岸、成品储存地(BEC)以及生产...
    这里需要的是有效、全面的侦察……(有人让火车脱轨)……
    1. +8
      19二月2024 06:54
      Quote:ROSS 42
      和成品储存场所 (BEC) 以及生产场所...

      我几乎可以肯定乌克兰公司不生产任何东西,但现成的 BEC 是通过船舶甚至卡车运送的。因此,寻找生产地点很可能不会有任何结果。
      1. +2
        19二月2024 06:59
        引用:Vladimir_2U
        我几乎可以肯定 ukra 不会生产任何东西

        我同意......他们是否达到了给定参数的电子产品的生产水平有些值得怀疑。螺丝刀组装是他们在这个细分市场中的角色。
        即使是冲压外壳也需要材料、压力机和其他设备。
        除此之外,我怀疑这些 BEC 是否来自乌克兰,而不是来自北约“朋友”的海岸。
      2. +3
        19二月2024 11:22
        战争中最可怕的敌人是什么?这是行为、位置、策略的可预测性……这样的例子不胜枚举。

        船舶夜间在基地如何作业?可能 - 一动不动,这意味着 - 可预测。

        黑海舰队舰艇是乌克兰武装部队的目标,必须在夜间行动。最好不是以线性速率。并沿着每天变化的伪随机路线前进。

        这并不是保证刀枪不入,而是减少被击中的机会。
        1. -1
          19二月2024 11:47
          引用:Mikhail Drabkin
          黑海舰队舰艇是乌克兰武装部队的目标,必须在夜间行动。最好不是以线性速率。并沿着每天变化的伪随机路线前进。

          这并不是保证刀枪不入,而是减少被击中的机会。

          重要的是,这个对策现在就可用!
        2. +6
          19二月2024 16:48
          黑海舰队舰艇是乌克兰武装部队的目标,必须在夜间行动。最好不是以线性速率。并沿着每天变化的伪随机路线前进。

          所有这些提议的措施都是私人措施,不会改变黑海舰队的悲惨状况。这支舰队地位低迷的主要原因是失去了对黑海的控制,放弃了主动权。如果在北方军区成立之初,舰队仍在试图组织对进出乌克兰的船只的控制。然后在粮食交易达成之后,他干脆就回避了。但随着交易的正式取消,一切都没有改变。我们不知道他们从那里通过海上运输什么,我们只能猜测。如果一打整群海上无人机从尼古拉耶夫敖德萨海岸出发,在自己的动力下飞行近三个小时到达克里米亚海岸(160-200公里),而我们所有的侦察,不仅仅是海军的侦察,都不会知道这一点,甚至没有猜测,然后呢?它说。有人只是白白吃面包,白领工资。看来黑海舰队旗舰损失后,我们甚至从乌克兰海岸撤走了巡逻舰和潜艇。否则,我们如何解释这一切,我们的船只在克里米亚海岸的夜间完全没有意识到,就像盲目的小猫等待BEC在不被注意的情况下接近它们并梳理它们的尾巴和鬃毛。为什么距离边境数千公里的美国人和英国人知道我们在克里米亚和黑海的一举一动,而我们却在我们眼皮底下却不知道?与我们不同,他们从事情报工作。他们有无人机、侦察机和卫星在海上和我们海岸附近飞行,在线跟踪我们。是什么阻止我们做同样的事情?我们的猎户座、猎人、阿尔提乌斯在黑海上空在哪里?还没准备好,他们正在完成并测试一切吗?但至少可以在近海、基地、停泊地安装海底声学传感器和浮标,以便及时了解敌方无人机的出海、移动和接近我方海岸的情况。这对于我们光荣的黑海舰队来说,是否也是一个不可能完成的任务呢?要恢复对黑海的控制,恢复黑海舰队的稳定,首先要组织正常的侦察活动,把主动权还给自己。所有其他措施都是次要的。
        3. +2
          19二月2024 22:39
          引用:Mikhail Drabkin
          黑海舰队舰艇是乌克兰武装部队的目标,必须在夜间行动。

          船不是汽车,甚至不是坦克。仅仅发射主力就会带走60升柴油,现在想象一下十几架NK在“巡航”……那么海军基地的后方将无法为他们储存任何燃料!
          - (哪里? - 在港口???你们都疯了,还是什么!?水域不是高速公路,甚至不是高速公路!环流半径和惯性怎么样?还有反应时间! - 你绝对是用自己的双手决定的,就在基地里,淹没所有的NK!!!) - 任何船长都会告诉你。
          因此,我建议推迟在港口内夜间散步,直到天气好一点为止。当您拥有可供使用的游乐游艇而不是战斗部队时,您甚至可以从寡头手中夺取它们!我不为他们感到难过。
          晚上,NK应该在没有灯光的情况下站在不同的码头,配备PDSS/PPDO手表和夜视设备,在栏杆后面关闭闸门以便船只通过。在栅栏前面,配备 GAS 设备且处于 ShP 模式的 PPDO 和 MPK/TSh 船应行驶。并定期进行控制榴弹发射。您可以从 RBU 向不同的、最危险的方位发射单发子弹。如果在海上部署一支配备反潜武器的反潜分队,在更远的地方部署空中巡逻队,那就更好了。
          因此,从实用角度和导航体验来看,这是不可接受的!
          1. 0
            20二月2024 04:25
            Quote:蟒蛇conAA
            (在哪里?-在港口???你们都疯了,还是什么!?水域不是高速公路,甚至不是高速公路!环流半径和惯性怎么样?还有反应时间!-你肯定是亲手决定将所有的 NK 淹没在基地里!!!) - 任何船长都会告诉你。

            我理解你的愤怒,但请你小心一点!
            这导致了一个基本的解决方案: 围栏网障碍覆盖的外部点 禁止船舶夜间停泊!

            如果不可能躲在网后面 预期的行动方案可能如下

            很抱歉只用了几个短语来描述显而易见的事情。

            Quote:蟒蛇conAA
            在繁荣之前,他们必须 层数
            就这样,游轮 OUT 障碍。
            燃油呢?我们已经存钱了。就两次。
          2. 0
            22二月2024 06:36
            Quote:蟒蛇conAA
            仅仅启动主船就会带走60升柴油

            这与燃料的多少无关,不是那么多。以及航行效率可疑和危险的情况。
            这就是为什么全球鹰在夜间飞行并且可以在黑暗中看得很清楚 - 它能够接收雷达和红外图像,尤其是移动物体的图像。
            但例如,可以用泛光灯很好地照亮港口入口,从而提高观察者的能见度。
    2. +3
      19二月2024 09:36
      是的,我们支持!但这在当前的政治局势下是不现实的。是的,而且在我们的领导下。首先,这是对北约国家的攻击(只有女士才能做到这一点,而且只能用语言)。其次,这是可以做到的,但是决策者的钟声早已烂掉了
  3. +6
    19二月2024 05:47
    作者写道 良好 文章充满了对舰队的热爱。但是,我无意冒犯作者,我还是想说明一下,如果舰队要么驻扎在基地,要么出海沉没,有必要投资吗?国防部更加关注航空、无人机和地面部队武器不是更好吗?这些生锈的锡罐在第一次世界大战或第二次世界大战中都没有证明自己的实力。这里我指的不是核潜艇和海警舰。大型船舶除了展示旗帜和先进技术外,没有其他能力。我认为我的言论并没有冒犯在这里评论的水手们
    1. +6
      19二月2024 06:29
      当然,你有点得意忘形,认为投资机队没有意义。首先,一艘船,尤其是BDK,并不是对抗无人攻击武器的战士。其次,如果过去10年的重点是“举办游行和冬季两项”、“建设公园和教堂”,我们想要什么?因此,知道如何确保这些“游行”举行的人被提升到指挥职位。
      1. +1
        19二月2024 07:38
        Quote:弗拉基米尔M
        当然,你有点得意忘形,认为投资机队没有意义

        我没那么说。在北方军区的条件下,舰队扮演次要角色,最好把钱花在其他真正能打仗、能带来回报的事情上。
        1. +1
          19二月2024 07:52
          舰队如今扮演次要角色,有客观和主观的原因。而这些原因现在都没有出现。
        2. 0
          19二月2024 14:56
          不幸的是,我们没有像乌斯蒂诺夫元帅、库兹涅佐夫海军上将和戈尔什科夫海军上将那样具有战略远见的军事人员。现代“有效的管理者”根本无法快速、正确地组织战争中真正需要的军队供应,我当然不想说任何关于义务兵和中士缺乏有效训练计划的事情。而这一切都来自这里。
          1. +2
            19二月2024 22:25
            引用:bug120560
            不幸的是,我们没有像乌斯蒂诺夫元帅、库兹涅佐夫海军上将和戈尔什科夫海军上将那样具有战略远见的军事人员。现代“有效的管理者”根本无法快速、正确地组织战争中真正需要的军队供应,我当然不想说任何关于义务兵和中士缺乏有效训练计划的事情。而这一切都来自这里。

            在私营企业工作的真正管理者非常高效。
            但在俄罗斯联邦、军工联合体、莫斯科地区,在国家食物中长大的乌合之众不仅没有效率。他们甚至不是经理。
            有或没有肩带的乌合之众。
            有职位和无职位。
            只是乌合之众。

            而主帅们,他们从来不注重防守。
            因为这个聪明人大学毕业后从未参加过防守。
            我不会为了几分钱而工作。
            1. +1
              20二月2024 04:36
              引用:SovAr238A
              在私营企业工作的真正管理者非常高效。

              遗憾的是,那里远没有100%真正的管理者。足够的镇流器。纯粹观察。

              嗯,相反的情况也是如此,当渣也不是100%时,也有有效的——用你的话说“真实”。
              引用:SovAr238A
              因为这个聪明人大学毕业后从未参加过防守。
              我不会为了几分钱而工作。
              从来没有——从90到现在?对于30岁的人来说,“绝不”这个词太重了吗?
              然而,这与本文的主题并不是特别相关。
    2. 0
      19二月2024 06:31
      引用:荷兰人米歇尔
      作者怀着对舰队的热爱写了一篇好文章。

      谢谢大家!
      引用:荷兰人米歇尔
      但是,我无意冒犯作者,我还是想说明一下,如果舰队要么驻扎在基地,要么出海沉没,有必要投资吗?

      去哪儿?一个或多或少独立的国家真的有可能放弃其商业和捕鱼船队吗?很明显不是。就是这样,总得有人看守,船走得越远,船就应该能走得越远,这和船的大小有直接关系。
      这还不包括与很可能的敌人的对抗,例如,其目标是破坏全国范围内的导弹发射,并至少帮助盟友并为其外国基地提供补给。所以你的观点是错误的,但没有冒犯的意思。 hi
      1. +4
        19二月2024 07:40
        引用:Vladimir_2U
        船走得越远,船应该能走得越远

        在我看来,我们现在不属于苏联的重量类别。可惜的是,远洋舰队对我们今天来说实在是太多了
        1. +1
          19二月2024 08:36
          引用:荷兰人米歇尔
          在我看来,我们现在不属于苏联的重量类别。可惜的是,远洋舰队对我们今天来说实在是太多了

          苏联通常是从骨盆开始的。到目前为止,俄罗斯受到的打击要严重得多。
          不过,这与文章的主题关系不大。 hi
          1. +1
            19二月2024 09:51
            引用:Vladimir_2U
            苏联通常是从骨盆开始的

            当时苏联已经没有时间让舰队生存了。是的,我们偏离了文章的主题
      2. -2
        20二月2024 10:06
        “一个或多或少独立的国家有可能放弃商船和渔船队吗?显然不可能。仅此而已,应该有人保护它。”
        目前有多少艘船悬挂巴拿马国旗?巴拿马海军有多少枚三角旗,种类是什么?以及他们是如何度过的
        1. +1
          20二月2024 10:13
          Quote:兹洛伊科特
          “一个或多或少独立的国家有可能放弃商船和渔船队吗?显然不可能。仅此而已,应该有人保护它。”
          目前有多少艘船悬挂巴拿马国旗?巴拿马海军有多少枚三角旗,种类是什么?以及他们是如何度过的

          巴拿马到底拥有多少艘船?
          1. -2
            21二月2024 09:19
            “巴拿马到底拥有多少艘船?”
            不知道,如果他们悬挂旗帜,就意味着他们受到管辖。俄罗斯联邦拥有多少艘船只?
            1. +2
              21二月2024 10:18
              Quote:兹洛伊科特
              不知道,如果他们悬挂旗帜,就意味着他们受到管辖。?

              胡说八道,这和把在塞浦路斯注册的公司视为塞浦路斯的财产是一样的。好吧,在你写废话之前,至少先问一下什么是“方便旗”,以及国家如何对悬挂这种旗帜的船只承担责任——不可能!顺便说一句,船只在蒙古国旗下航行,如果你明白我们在说什么...
              1. -2
                21二月2024 10:38
                “什么是‘方便旗’,国家如何对悬挂这种旗帜的船只负责——不可能!顺便说一句,如果你明白我们在说什么的话,船只在蒙古国旗下航行。” ”
                先生,我知道这一切,也许比你更清楚。不要认为自己是最聪明的
                “巴拿马海军有多少枚三角旗,什么种类?以及它们是如何度过的”
                他们游泳,没有人碰他们,也没有逮捕他们,显然,巴拿马拥有一支强大的海军,从你的陈述来看
                1. +1
                  21二月2024 10:56
                  Quote:兹洛伊科特
                  先生,我知道这一切,也许比你更清楚。不要认为自己是最聪明的

                  如果你知道,那你为什么还要问这些白痴问题呢?
                  Quote:兹洛伊科特
                  他们游泳,没有人碰他们,也没有逮捕他们,显然,巴拿马拥有一支强大的海军,从你的陈述来看
                  专家再次强调“方便旗”注册的细微差别 - 此类旗帜的国家不对船东承担任何责任,因此,这些船舶没有义务保护也不会保护。因此,这些国家不需要海军,尤其是蒙古。

                  我没有看到这个问题的答案 - 巴拿马实际上拥有多少艘船?俄罗斯拥有大约十几艘核破冰船。
                  1. -1
                    23二月2024 22:13
                    “俄罗斯拥有大约十几艘核破冰船”
                    出色地?它们在红海、印度洋还是地中海游泳?还是还在北极,无人能接近?
                    1. +1
                      24二月2024 04:44
                      Quote:兹洛伊科特
                      他们游泳,没有人碰他们,也没有逮捕他们,显然,巴拿马拥有一支强大的海军,从你的陈述来看



                      下午 15:30,胡塞武装向悬挂巴拿马国旗的 9 号船只发射了一枚导弹,该船只由百慕大和英国拥有和运营。最近一次事件发生在大约16点30分,当时悬挂巴拿马国旗的索菲二号船的船员发出了求救信号。



                      Quote:兹洛伊科特
                      出色地?它们在红海、印度洋还是地中海游泳?还是还在北极,无人能接近?

                      对不起,但我不想与一个彻头彻尾的白痴讨论,他认为拥有核破冰船,该国没有许多其他类别和用途的船只。
                      1. -2
                        24二月2024 10:10
                        “对不起,一个彻头彻尾的白痴是没有欲望的”
                        在提出这样的论点之前,你是否仔细地、聪明地或聪明地思考过,你认为自己是谁?严格按照说明操作,争议样式
                        “拥有核破冰船的国家并不多”
                        我在哪里说过这样的话?虽说不多,但也剩下一点。现在你要开始唱关于油轮和天然气运输船、蔬菜专家的歌 笑 ,这些是相同的管道,只是浮动的
                        “15:30 胡塞武装”
                        不管怎样,胡塞武装在阿米尔人、小胡子民族和他们的海军身上蔓延了腐败。明白了吗,沃瓦?
                      2. +1
                        24二月2024 12:33
                        Quote:兹洛伊科特
                        明白了,沃瓦

                        和你在一起,悲伤的无名,一切都清楚了。
    3. +4
      19二月2024 07:21
      引用:荷兰人米歇尔
      这些生锈的锡罐在第一次世界大战或第二次世界大战中都没有证明自己的实力。

      我远离海军事务,但我会投入 5 美分。这就是现代战争和武装冲突的现实。看看胡塞武装在红海引起的骚动就知道了。已经有消息称他们拥有水下无人机,所以现在称这支舰队为“生锈的锡罐”还为时过早,我们并不是唯一遇到此类问题的人。
      1. +1
        19二月2024 07:42
        引用: suhorukofal
        看看他们在红海胡塞武装发出的噪音就知道了

        现在战争是在乌克兰,而不是在红海。条件完全不同,目标也不同。
        1. +2
          19二月2024 07:48
          情况随时随地都不同。我再说一遍,这不是条件和目标的问题,而是破坏的方法和手段本身的问题;我们不是唯一有这个问题的人。
      2. 0
        19二月2024 10:24
        引用: suhorukofal
        看看胡塞武装在红海引起的骚动就知道了。

        哪个?如果不运输货物,那么联军舰队应该向胡塞武装说“非常感谢”。他们接受了“尽可能接近战斗的演习++++”,或者,如果你愿意的话,“战斗行动----”。除了防空防御和对敌方NK的导弹攻击(目前)之外,我们已经进行了所有练习。演习(不是阅兵)仍然需要进行,相应的费用也必须承担,这里甚至发射靶子也是“由接收方承担费用”。
        1. 0
          19二月2024 10:43
          他们自己也给出了答案。算了,货运量只有10%左右。
          如果红海危机加剧,全球GDP可能损失高达10%

          我提醒你,这是资本主义,他们首先考虑的是钱,不是拍一点,这种事你还要解释才奇怪。我认为不用说,这些练习有些昂贵。好吧,你们这些有钱人不会明白;几十亿的损失对你们来说是小事一桩。
          但是哦,好吧,言归正传,这些攻击只是展示了无人机的潜力,联军不仅如此聪明,他们还在无人机上测试武器,分析其用途
          1. -1
            19二月2024 10:47
            引用: suhorukofal
            他们自己也给出了答案。算了,货运量只有10%左右。

            还有什么?大宗商品价格上涨了吗?对我们来说也是如此。
            对我们来说唯一的“+”是将油价维持在 78-82,是的,但目前...... 请求
            而潜在敌人获得真实战斗经验的事实当然是胡说八道。给我们自由,这样我们就能让他们惊叹不已!...
            1. +1
              19二月2024 10:53
              引用: 阿德
              还有什么?大宗商品价格上涨了吗?对我们来说也是如此。

              我什至不知道该怎么回答这个问题。读一些关于这个主题的文章,如果对你来说只是“商品价格上涨”,那么我什至无法想象该怎么回答。
              这甚至没有考虑到帖子的主题:新型武器,它们不仅可以由我们的舰队使用。
              1. -1
                19二月2024 13:40
                引用: suhorukofal
                他们自己也给出了答案。算了,货运量只有10%左右。
                如果红海危机加剧,全球GDP可能损失高达10%

                引用: suhorukofal
                我什至不知道该怎么回答这个问题。如果对您来说只是“商品价格上涨”,请阅读有关此主题的一些文章

                我发现您已经阅读并观看了很多关于这个主题的内容。您介意与观众分享您的消息来源吗?同时,请指出胡塞武装在红海近三个月的“流氓行径”已经使世界GDP损失了多少%?
                引用: suhorukofal
                还对其进行了武器测试,分析了应用

                当然。到目前为止,结果接近于零。甚至是新型弹道反舰导弹。
                1. -1
                  19二月2024 13:54
                  每个人都擅长小丑,据我所知,你唯一的争论就是你的咯咯笑和女巫
                  以下是第一个请求中显示的链接:
                  https://ria.ru/20231222/poklon-1917335724.html
                  https://lenta.ru/news/2023/12/21/do-10-mirovogo-vvp-kakoy-uscherb-mozhet-nanesti-krizis-v-krasnom-more-globalnoy-i-rossiyskoy-ekonomike/
                  以下是弗朗茨出版社的一小段剪报:
                  据《华尔街日报》周二报道,壳牌上周决定暂停运输,因为担心攻击成功可能会导致严重泄漏并危及船员的安全。
                  当法新社联系该公司时,该公司拒绝就此事发表评论。
                  该杂志还报道称,12月,一艘壳牌包租的油轮在红海遭到无人机袭击,并遭到胡塞武装船只追击。
                  英国石油公司去年 12 月表示将暂停通过红海的石油运输后,这家石油巨头做出了这一决定。
                  航运巨头马士基本月早些时候还指出,在可预见的未来,它将在非洲周围航行船舶,而不是使用红海和苏伊士运河。
                  与此同时,卡塔尔总理表示,液化天然气供应将受到该地区紧张局势的影响,并警告也门的袭击可能会加剧危机。
                  大约 12% 的全球贸易通常经过曼德海峡,该海峡是也门西南部和吉布提之间的红海入口。但叛乱分子的袭击导致大部分船只改道,绕行非洲数千英里。
                  1. +1
                    19二月2024 14:46
                    引用: suhorukofal
                    https://ria.ru/20231222/poklon-1917335724.html
                    https://lenta.ru/news/2023/12/21/do-10-mirovogo-vvp-kakoy-uscherb-mozhet-nanesti-krizis-v-krasnom-more-globalnoy-i-rossiyskoy-ekonomike/

                    链接打不开,但我相信你。该文章的发布日期是 21/12/23,您提供的注释日期是 16/01/24。这2-2.5个月全球GDP发生了什么变化?你摔得很重吗?
                    看看油价,我可以说它大致从73涨到了82,显然是由于其他原因。
                    到这里就结束了,不然下面我们可能会,名正言顺地,文章作者属性泛滥 hi
                2. +1
                  19二月2024 14:28
                  尊敬的论坛同仁,您的争议与文章主题不符。
    4. +1
      19二月2024 22:57
      引用:荷兰人米歇尔
      大型船舶除了展示旗帜和先进技术外,没有其他能力。

      所以黑海舰队除了11356之外,就没有什么“大型舰艇”了,而且这些舰艇基本上都是为了地中海的,但是北方舰队和太平洋舰队如果没有大型舰艇,你就没什么可做的了。一支由“海岸警卫队船”组成的舰队被压到岸边,注定会被毁灭。它无法抵挡已经达到使用CRBM程度的大型NK。它无法取代ROP中的SSN,更不用说摧毁它们了。
      然后,我们目前还没有构建任何大于 22350 的东西(我希望到目前为止)。
      因此,请将您的格言留到在休息间或在房子附近的长凳上抽烟时与像您这样的祝福者进行对话。
      别生气。我和你一样,在对水手们说的话中,不想冒犯那些不参与舰队的人。
      1. -1
        20二月2024 05:00
        Quote:蟒蛇conAA
        但如果没有大型舰艇,北方舰队和太平洋舰队就无事可做

        TF和SF中的大型舰艇的任务是什么?您也不应该被冒犯,但是携带核武器的潜艇的存在使我们敌人的所有努力无效。只要我们有核武器,就不需要大型水面舰艇。好吧,至少今天不是。
        1. +2
          20二月2024 09:46
          引用:荷兰人米歇尔
          拥有核武器的潜艇的存在将使我们敌人的一切努力付诸东流。只要我们有核武器,就不需要大型水面舰艇。

          如果非军事区内没有大型的NK,我们的潜艇很快就会被对手的反潜机啄掉。他们的战斗稳定性将无法得到保证。因此,不仅需要导弹舰,还需要航母。否则,你将不得不坐在基地里,对手将执行他在“从海上到海岸”的学说中概述的一切。如果您有兴趣,请阅读它。您将了解很多关于安洛撒克逊人及其对战争与和平问题的看法。
          1. +1
            20二月2024 11:02
            Quote:蟒蛇conAA
            我们的潜艇很快就会被对手的反潜飞机啄掉。

            要“啄”潜艇,首先必须被发现。而船员的任务就是在船离开基地后脱离追击。所有潜艇基地都位于北极地区并非没有道理,为了尽快脱离冰下追击者
            1. +1
              20二月2024 11:32
              引用:荷兰人米歇尔
              尽快逃离冰下的追捕者

              哪里会有人等他们呢?没错 - 潜在敌人的大量多用途核潜艇,在我们的水面舰艇和反潜飞机的帮助下将不再可能摆脱它们。再次伟大!如果没有水面舰队,弹道导弹核潜艇的稳定性非常低。
  4. +6
    19二月2024 06:11
    由于北方战争开始以来黑海舰队损失了数艘舰艇,给人的印象是黑海舰队的指挥人员过于放松,在温暖的大海附近的舒适工作地点。由于某种原因,之前对船只和塞瓦斯托波尔基地的攻击所犯的错误没有被考虑在内,如果考虑到的话,它在某种程度上是不专业和软弱的。我认为,俄罗斯国防部对于黑海舰队损失的事实已经失去了耐心。有消息称(非官方)黑海舰队司令维克多·索科洛夫已被解职。关于北约侦察机和无人机,这个问题非常敏感。他们平静地开展活动,没有侵犯俄罗斯联邦的边界,包括俄罗斯。以及乌克兰 BEC 和无人机的提示。在这里,你要么采取激进的方法,要么接受现状并认为这是理所当然的。但这取决于国家领导人的决定。
    1. +1
      19二月2024 06:35
      Quote:rotmistr60
      关于北约侦察机和无人机,这个问题非常敏感。他们平静地开展活动,没有侵犯俄罗斯联邦的边界,包括俄罗斯。以及乌克兰 BEC 和无人机的提示。

      不违反就好了,中立水域仍然有可能的选择,但它们挂在北约国家的领海附近,稍有威胁就会把它们扔进“房子”里。
    2. -2
      19二月2024 22:26
      Quote:rotmistr60
      由于北方战争开始以来黑海舰队损失了数艘舰艇,给人的印象是黑海舰队的指挥人员过于放松,在温暖的大海附近的舒适工作地点。由于某种原因,之前对船只和塞瓦斯托波尔基地的攻击所犯的错误没有被考虑在内,如果考虑到的话,它在某种程度上是不专业和软弱的。我认为,俄罗斯国防部对于黑海舰队损失的事实已经失去了耐心。有消息称(非官方)黑海舰队司令维克多·索科洛夫已被解职。关于北约侦察机和无人机,这个问题非常敏感。他们平静地开展活动,没有侵犯俄罗斯联邦的边界,包括俄罗斯。以及乌克兰 BEC 和无人机的提示。在这里,你要么采取激进的方法,要么接受现状并认为这是理所当然的。但这取决于国家领导人的决定。

      一些?
      损失20艘船。
      20 ...
      仔细看看损失。
      叙事。
      那里还剩下什么?
  5. +2
    19二月2024 08:50
    我不知道为什么深受当地民众爱戴的胡塞武装到现在还没有击沉任何东西。尽管有无人机、导弹和 BEC?毕竟,他们是如此熟练的战士,而与他们对抗的只有床垫罩和穿着尿布的欧洲人。
    PS:如果有的话,这是讽刺。但我希望看到一篇文章来分析有关该主题的行动。
    1. +5
      19二月2024 08:56
      Quote:Stirbjorn
      我不知道为什么深受当地民众爱戴的胡塞武装到现在还没有击沉任何东西。尽管有无人机、导弹和 BEC?毕竟,他们是如此熟练的战士,而与他们对抗的只有床垫罩和穿着尿布的欧洲人。

      因为他们的目标指定和控制无人机的能力要差得多,与希赫洛夫不同,而他们的对手在相同的目标指定、梯队和简单武器方面要好得多,因为他们没有放弃舰队,这与我们不同。 哭泣
      Quote:Stirbjorn
      但我希望看到一篇文章来分析有关该主题的行动。
      就我个人而言,数据很少,纯属猜测。 hi
      1. 0
        19二月2024 10:32
        我会认真考虑胡塞武装不会真正击沉任何东西的选择,以及联盟不会轰炸胡塞武装任何严重的东西这一事实。
        整个运动需要向以色列施加财政压力,并且正在取得成果。
        1. +1
          19二月2024 10:50
          Quote:nikolaevskiy78
          我会认真考虑胡塞武装不会真正击沉任何东西的选择,以及联盟不会轰炸胡塞武装任何严重的东西这一事实。
          整个运动需要向以色列施加财政压力,并且正在取得成果。

          这意味着胡塞武装已经完美掌握了间接行动的策略。 非常好
          不过,这与本文的主题无关。
          1. 0
            19二月2024 11:18
            与主题无关,但在评论中你对胡塞武装发表了评论。然而,这不是你的事,与你无关。让他只碰他碰过的东西,让他不碰他碰不到的东西。阿门
            1. 0
              19二月2024 11:45
              Quote:nikolaevskiy78
              与主题无关,但在评论中你对胡塞武装发表了评论。然而,这不是你的事,与你无关。让他只碰他碰过的东西,让他不碰他碰不到的东西。阿门

              哈利路亚!在文章中,我有点羡慕胡塞武装的清晰,并非没有这一点。
              1. +1
                19二月2024 11:48
                好吧,最主要的是不要触碰不可触碰的东西,否则不可触碰的东西就会变成可触碰的不可触碰的。好吧,让我们不要胡塞武装))
        2. +1
          19二月2024 14:00
          你好米哈伊尔! hi
          Quote:nikolaevskiy78
          整个运动需要向以色列施加财政压力,并且正在取得成果。

          把欧洲而不是以色列放在一边,你会对苏伊士运河附近和红海口所发生的事情有一个更有趣的了解! 眨眼
    2. +1
      19二月2024 14:21
      Quote:Stirbjorn
      我不知道为什么深受当地民众爱戴的胡塞武装到现在还没有击沉任何东西。

      阿拉伯媒体:因胡塞武装炮击受损的英国散货船沉没
  6. 0
    19二月2024 08:51
    那么说实话,北方军区的舰队,说得客气一点,除了海军陆战队,是参加陆战的以外,北方军区的舰队并没有表现得很好。我指的不是人员,他们一如既往地表现出勇气和英雄主义,不是感谢,而是尽管如此。问题在于,这些船只很容易受到攻击,并且容易受到至少几种类型的威胁和马虎的影响。第一个钟声已经是在北方军区之初,旗舰阵亡后,就已经是钟声了。船只急需保护免受无人机、无人鱼雷和导弹的攻击,不幸的是,昨天就需要保护了……
    1. 0
      19二月2024 08:57
      引用自 turembo
      船只迫切需要保护免受无人机、无人鱼雷和导弹的攻击,不幸的是,昨天就需要保护了……

      该文章概述了几种方法。
      1. -1
        19二月2024 08:59
        这很好,问题没有被掩盖,有建议
        1. +1
          19二月2024 09:00
          引用自 turembo
          这很好,问题没有被掩盖,有建议

          它就在我们中间 饮料 并没有保持沉默,在海军环境中它似乎是聋子......
      2. -1
        19二月2024 22:29
        引用:Vladimir_2U
        引用自 turembo
        船只迫切需要保护免受无人机、无人鱼雷和导弹的攻击,不幸的是,昨天就需要保护了……

        该文章概述了几种方法。

        我可以很容易地给你一个例子,说明即使在星链 1000 米死区的情况下,我也能如何指挥 BEC……
        1. 0
          20二月2024 04:13
          引用:SovAr238A
          我可以很容易地给你一个例子,说明即使在星链 1000 米死区的情况下,我也能如何指挥 BEC……

          我总是欢迎逻辑上/技术上合理的反驳!如果它们没有被简化为难以实施的假设就好了。
    2. +2
      19二月2024 09:21
      引用自 turembo
      那么说实话,北方军区的舰队到目前为止表现得,说得客气一点,不是很好
      有这样一个版本,从苏联时代开始,领导人就将未成年子女送到黑海舰队,以求一番事业,沐浴温暖的大海。所以,看看黑海舰队的战绩,这似乎并没有那么疯狂 hi
      1. +2
        19二月2024 14:03
        Quote:Stirbjorn
        顶尖人物送下草丛,在温暖的大海里开创事业

        究竟是谁?请给工作室起名字!
  7. 白天和黑夜有什么关系呢?为什么要把大船留在克里米亚?莫斯科还不够吗?使用 BDK 作为交通工具是个好主意;桥梁和陆地走廊还不够吗?这里需要对海军上将进行审判。世界杯是一个水坑,其中最多的是边防船打击偷猎者。就像空降兵一样:最愚蠢的部队。他们教你从飞机上跳下来,因为你知道防空系统不允许你靠近着陆点。他们浪费了很多钱,把他们当步兵用。海军陆战队也是一样,不会有任何两栖登陆,破坏者的最大掉落量是不可能的。
    1. -1
      19二月2024 09:31
      引用:Victor Sergeev
      白天和黑夜有什么关系呢?为什么要把大船留在克里米亚?莫斯科还不够吗?使用 BDK 作为交通工具是个好主意;桥梁和陆地走廊还不够吗?这里需要对海军上将进行审判。世界杯是一个水坑,其中最多的是边防船打击偷猎者。就像空降兵一样:最愚蠢的部队。他们教你从飞机上跳下来,因为你知道防空系统不允许你靠近着陆点。他们浪费了很多钱,把他们当步兵用。海军陆战队也是一样,不会有任何两栖登陆,破坏者的最大掉落量是不可能的。

      不仅 BDK 被积极使用,并且可能被用来为我们在叙利亚的部队提供补给,其他船只呢?
      但总的来说,您的评论与文章的主题不太相符。
    2. -1
      19二月2024 12:04
      白天和黑夜有什么关系呢?为什么要把大船留在克里米亚?莫斯科还不够吗?使用 BDK 作为交通工具是个好主意;桥梁和陆地走廊还不够吗?这里需要对海军上将进行审判。世界杯是一个水坑,其中最多的是边防船打击偷猎者。


      黑海是一个封闭水域,面积440万平方米。公里(世界海洋面积为 361 亿平方公里),一旦发生战争,无论是在法律上(《蒙特勒公约》)还是在物理上(英国 1915 年突破该海峡的尝试失败),都不可能至少到达地中海。
      克里米亚回归俄罗斯后,沿海导弹系统正在席卷整个黑海。军舰比陆地武器更昂贵、更脆弱;将舰艇停放在无法实现优势的地方——战略机动性只能用GDP对阅兵的热情和海军领导层保留指挥地位的愿望来解释——事实上,在俄罗斯,由于地理位置的原因,只有两支舰队——北方舰队和太平洋舰队,以前的舰队在上次战争中一直坐在侯爵水坑里,直到1944年底,就不用谈了今天的黑海舰队。

      拯救大型舰艇的唯一办法就是从戒备最森严的战略目标——克里米亚大桥后面转移过来,并在北方军区建成后,清算黑海舰队,将舰艇转移到其他舰队。
      1. +1
        19二月2024 14:34
        引用:伊万·塞维尔斯基
        拯救大型舰艇的唯一办法就是从戒备最森严的战略目标——克里米亚大桥后面转移过来,并在北方军区建成后,清算黑海舰队,将舰艇转移到其他舰队。

        然后想知道为什么不明潜艇随心所欲地击沉我们的船只,谁想登陆海岸,谁知道谁从地平线之外发射导弹,袭击沿海城市?因为向你提出的“解决方案”没有其他选择......
        1. 0
          19二月2024 15:08
          然后想知道为什么不明潜艇随心所欲地击沉我们的船只,谁想登陆海岸,谁知道谁从地平线之外发射导弹,袭击沿海城市?因为向你提出的“解决方案”没有其他选择......


          乌克兰没有潜艇或导弹艇;乌克兰舰队的其余部分在第一个月就被摧毁。保留 25 名黑海舰队人员来对抗布达诺夫的几艘登陆克里米亚并被摧毁的船只?口径可以从刻赤海峡的船只上发射,军队可以用解放出来的人员来加强,就像1854年那样。
          1. +1
            19二月2024 15:24
            引用:伊万·塞维尔斯基
            乌克兰没有潜艇或导弹艇;乌克兰舰队的其余部分在第一个月就被摧毁。保留 25 名黑海舰队人员来对抗布达诺夫的几艘登陆克里米亚并被摧毁的船只?

            那些。您认为北方军区不仅会消灭郊区,还会消灭黑海北约部队吗?然而。
            引用:伊万·塞维尔斯基
            北方军区建成后,清理黑海舰队,将舰艇转移到其他舰队。
  8. +1
    19二月2024 09:48
    我将把我的 5 美分投入到该主题的讨论中。不是为了“操”,也许是为了利益。即使没有引号,这仍然是国家的耻辱。
    亲爱的作者,您提出的只是一个防御内圈,而战争通常仅靠防御是无法取胜的 请求 .
    我将从您的建议中(在我看来)的缺点开始:
    1. LED 聚光灯 - 当然好,但是标准聚光灯有什么地方是您不喜欢的呢?探照灯操作员(他是否会找到目标是一个问题)和瞄准镜上的炮手分别意味着他们之间的互动和沟通。可能有问题。安装和拍摄热成像瞄准器代替古老的环形瞄准器(或一起使用)并不容易(即使它是一个很好的狩猎瞄准器,探测大目标也将在2公里以上)。
    2.系留检测和安装干扰的手段 - 经济,但会对船舶的速度和机动性产生负面影响,这无疑是一种非常重要的防御手段,您自己也同意这一点。系统出现轻微故障(这对我们来说很容易),飞船就会在机动过程中将无人机“拉”出天空。足够大的气球将在空袭期间对防空构成严重障碍。就好像他们的导弹不会到达一样。
    3.偶极反射器——事实上它们不会影响星链的运行,但如果它们会影响星链的运行,那么如果使用偶极反射器,它们将因此“阻碍”其自身电子战的运行。

    前天这里有一篇文章对此主题提出了建议,所以我重复一下:
    1.“Orlan”经过工业测试和掌握,采用弹射发射(可以焊接到任何比“Grachenka”更大的船上),在船尾的网中着陆(两个轻型可折叠吊杆)。在距离船舶 30-40 公里半径范围内进行侦察和探测(顺便说一下,BEC 必须仍以巡航速度行驶,而不是处于潜行模式,因此更引人注目)。
    2、量产型“柳叶刀”或FVP无人机等武器,能够到达“奥尔兰”侦察的目标区域,并独立对目标进行补充侦察和攻击。
    船上最多有 4 名操作员来处理所有事务。
    当然,这并不排除以任何方式进行近距离防御,但它允许您将作战行动的半径直接移离目标舰船,以便主动行动和攻击。 hi
    1. 0
      19二月2024 10:42
      引用: 阿德
      亲爱的作者,您提出的只是一个防御内圈,而战争通常仅靠防御是无法取胜的
      绝对正确,但这是因为我提出的解决方案是尽快实施的,有些只能由舰长的意愿决定!

      引用: 阿德
      1. LED 聚光灯 - 当然好,但是标准聚光灯有什么地方是您不喜欢的呢?探照灯操作员(他是否会找到目标是一个问题)和瞄准镜上的炮手分别意味着他们之间的互动和沟通。可能有问题。安装和拍摄热成像瞄准器代替古老的环形瞄准器(或一起使用)并不容易(即使它是一个很好的狩猎瞄准器,探测大目标也将在2公里以上)。
      与 LED 聚光灯相比,标准聚光灯更弱且更耗电。自战争时期以来,互连一直由“会说话的帽子”)))确保 - 耳机,没问题。至于这个景象,我并不反对,但恐怕出于多种原因,这超出了黑海舰队司令部的能力范围。唯一的问题是,由于 BEC 是完全电动移动的,特定的热像仪可能不如好的夜视设备有效。

      引用: 阿德
      系留探测和安装干扰的手段很经济,但会对舰艇的速度和机动性产生负面影响,这无疑是一种非常重要的防御手段,您自己也同意这一点。系统出现轻微故障(这对我们来说很容易),飞船就会在机动过程中将无人机“拉”出天空。足够大的气球将在空袭期间对防空构成严重障碍。就好像他们的导弹不会到达一样。
      气球已经被拒绝并且没有被讨论,但是对于系留无人机,你完全错了。事实上,即使是民用无人机也能达到 65 公里/小时的飞行速度,这意味着它们不会限制船舶的速度,即使是高速船舶,无人机的机动性甚至重达数百公斤。比百吨级船舶高出数倍,这意味着这里也没有限制。好吧,如果电缆通道发生故障,只会导致无人机返回船上,因为……无人机配备了电池以应对这种情况。
      引用: 阿德
      偶极反射器并不是事实,因为它们会影响星链的运行,但如果它们确实影响了星链的运行,那么如果使用偶极反射器,它们将因此“阻碍”其自身电子战的运行。

      事实是他们会产生影响。偶极子云如果及时放置,能够完全扰乱ARLGSN到舰艇的反舰导弹的制导,那么信号的信号功率、范围和信息内容就无法与ARLGSN的信号相比。星链系统。而什么会影响电子战的运作呢,嗯,这个电子战还不存在,会不会发生也不是事实。现在有带有偶极子和发射器的炮弹。


      引用: 阿德
      1.“Orlan”经过工业测试和掌握,采用弹射发射(可以焊接到任何比“Grachenka”更大的船上),在船尾的网中着陆(两个轻型可折叠吊杆)。在距离船舶 30-40 公里半径范围内进行侦察和探测(顺便说一下,BEC 必须仍以巡航速度行驶,而不是处于潜行模式,因此更引人注目)。
      这是一个合理的建议,尽管也有其缺点。唯一的问题是实施时间!因为在 RK、MRK 和 MPK 上,即使是弹射器,甲板上也没有太多空间,更不用说带网的箭了。所有这些都需要时间进行设计,并且至少需要最短的时间来测试发射,更重要的是,需要无故障着陆。顺便说一句,系留无人机完全配备了高清摄像头,可能还带有夜间频道。
      引用: 阿德
      船上最多有 4 名操作员来处理所有事务。
      这个数量非常少,因为只需要至少两名 Orlan 来进行全天候值班,即两名机组人员。再加上攻击无人机。但我再说一遍,我并不反对——这只是时间因素,就黑海舰队而言,还有指挥部的意志和思想。
      1. +1
        19二月2024 11:05
        引用:Vladimir_2U
        唯一的问题是,由于 BEC 是完全电动移动的,特定的热像仪可能不如好的夜视设备有效。

        是的,目标在“温室”中不会发出明亮的光,但轮廓和尾迹将是可见的。简而言之,你需要检查一下。
        引用:Vladimir_2U
        因为在 RK、MRK 和 MPK 上,即使是弹射器,甲板上也没有太多空间,

        它们非常轻且尺寸小。您甚至可以考虑可拆卸的选项。
        引用:Vladimir_2U
        更不用说带网的箭了。

        在船尾,类似于早期的反鱼雷网。
        引用:Vladimir_2U
        对于系留无人机,你完全错了。

        或许。但如果你考虑一下未来(我们一生中不会独自与乌克兰作战),那么用于敌方探测雷达的大型(而且是大型)系留无人机将就像“夜间的灯塔”,准确地说指示运输船的位置。
        引用:Vladimir_2U
        这很少,因为只需要至少两个 Orlan 来进行全天候值班

        它由一名操作员控制。其余的在收到警报时可以控制一波又一波的无人机攻击。 3-4 波,其余的由 atopil 进场。
        1. 0
          19二月2024 13:57
          引用: 阿德
          在船尾,类似于早期的反鱼雷网。

          不,这并不是一个选择,因为要么把无人机放在脚上,要么事故率会很高。如果我理解正确的话,您打算从董事会收到什么。
          引用: 阿德
          但如果你考虑一下未来(我们一生中不会独自与乌克兰作战),那么用于敌方探测雷达的大型(而且是大型)系留无人机将就像“夜间的灯塔”,准确地说指示运输船的位置。
          完全不是,为了清楚起见,我写了数百公斤的质量;这样的无人机并不都达到十公斤。因此,即使不采取降低雷达能见度的措施,该船也会比无人机更早被发现。对于船舶来说,系留无人机是一个非常有前途的东西。

          引用: 阿德
          它由一名操作员控制。其余的在收到警报时可以控制一波又一波的无人机攻击。 3-4 波,其余的由 atopil 进场。
          好吧,这么说吧,但是 FPV 无人机有自己的特点,与有翼无人机明显不同,与有翼无人机和侦察无人机更是如此。
          1. +1
            19二月2024 15:28
            引用:Vladimir_2U
            不,这并不是一个选择,因为要么把无人机放在脚上,要么事故率会很高。如果我理解正确的话,您打算从董事会收到什么。

            不,我们误会了。放置在船尾舷缘水平处。位于船舷侧面的收起位置。接收无人机时,将其垂直向上提起,在尾甲板上方抓住无人机,然后从船尾沿船舶运动方向进入无人机。
          2. +2
            19二月2024 15:38
            引用:Vladimir_2U
            但 FPV 无人机有自己的特点,与有翼无人机明显不同,

            这些确实有。柳叶刀怎么样?它们似乎不是用眼镜控制的,发射器也不应该很大。
            1. 0
              19二月2024 16:50
              引用: 阿德
              放置在船尾舷缘水平处。位于船舷侧面的收起位置。接收无人机时,将其垂直向上提起,在尾甲板上方抓住无人机,然后从船尾沿船舶运动方向进入无人机。

              现在我明白了,垂直网络对于无人机来说看起来不安全,它会掉到甲板上,这有点复杂。

              引用: 阿德
              这些确实有。柳叶刀怎么样?它们似乎不是用眼镜控制的,发射器也不应该很大。
              也许吧,但 FPV 无人机仍然更具机动性,特别是考虑到 BEC 的循环方式。至少他们会在这里被接受......
              1. +1
                19二月2024 16:54
                引用:Vladimir_2U
                现在我明白了,垂直网络对于无人机来说看起来不安全,它会掉到甲板上,这有点复杂。

                它不会掉落。在接收无人机的方向上以 75-60° 的角度展开,一张带有成型“袋”的网。可以进入“matnya seine”。
              2. +1
                19二月2024 16:57
                引用:Vladimir_2U
                特别是考虑 BEC 如何循环。

                在这一段(距离目标 20-30 公里),他们仍然在没有机动的情况下移动。他们缺乏对空中威胁的检测。
                1. 0
                  19二月2024 17:43
                  引用: 阿德
                  它不会掉落。在接收无人机的方向上以 75-60° 的角度展开,一张带有成型“袋”的网。可以进入“matnya seine”。

                  知道了。如果有空间,那么接待处就可以工作! hi
                  引用: 阿德
                  在这一段(距离目标 20-30 公里),他们仍然在没有机动的情况下移动。他们缺乏对空中威胁的检测。
                  我不知道在这里,你可能看到了我们的收割者似乎装满煤油时的镜头。这样飞机就被摄像机可靠地跟踪了。 “Magur”有一个类似的相机,显然有几个自由度。但也许我让事情变得复杂了,我不会坚持下去。 hi
                  1. 评论已删除。
      2. 0
        19二月2024 11:14
        引用:Vladimir_2U
        所有这些都需要时间进行设计,并且至少需要最短的时间来测试发射,更重要的是,需要无故障着陆。

        这是真的。如果我们以“和平时期”的方式进行研发和开发,那么我们肯定会没有舰队。而且你看到的不仅仅是黑海......
  9. +1
    19二月2024 10:59
    大约十年前,他们写道,我们的每艘船都将配备一架无人机,首先是在出海的船上,然后是在所有其他船上。他们在哪里?
    船上的热像仪和夜视仪在哪里?据军事记者报道,索科洛夫海军上将禁止在船上安装额外设备。这到底叫什么?又是谁命令这艘船在没有夜视仪的情况下出海参加突袭并一动不动?这是什么狡猾之举?尤其是以 14 月 XNUMX 日去世的海军陆战队指挥官命名的“凯撒·库尼科夫”号舰艇?有人会说这是巧合,而另一些人会认为这是背叛。
    1. 0
      19二月2024 11:07
      引用:glory1974
      据军事记者报道,索科洛夫海军上将禁止在船上安装额外设备。

      这就是我写这篇文章和上一篇文章的原因,其中至少有三种方法可以快速解决 BEC 问题,而不仅不涉及设计,甚至不涉及船员的人员配置安排。
      1. -2
        19二月2024 11:33
        快速解决 BEC 问题,不仅不涉及设计,甚至不涉及船员的人员配置安排。

        所以索科洛夫显然试图解决这个问题。结果是已知的。
        没有偶极子反射器会阻挡卫星通信信号,尤其是高速数据传输。速度会短时间降低,但并不是所有背部都会降低。
        有必要采取一系列组织和技术措施。
        并在侧面另外放置射手,并安装机枪和夜视仪。用偶极子射击,无论如何你都会被淹死,所以也许我们最终会降低传输速度。我们需要安装额外的炸弹发射器,以及所有可用的东西。如有必要,沿边放置10挺机枪或更多,但仍能达到效果。
        在所有船只上安装民用水声站、钓鱼回声探测仪,或者至少有助于及时探测目标的装置。
        使用无人机在沿海地区巡逻。如果被发现,将带有激光照明的 ORLAN 升到空中以调整克拉斯诺波利制导导弹。在岸边放置一门火炮,并用克拉斯诺波利储备来掩护船只。
        号召沿海城市居民乘坐游艇、摩托艇出海巡逻,组织水域值守和警报通信。
        1. -2
          19二月2024 13:45
          引用:glory1974
          所以索科洛夫显然试图解决这个问题。结果是已知的。
          连夜间保持速度这个最基本的技术,这也是看不出来的。这意味着你关于索科洛夫以某种方式战斗的说法是错误的。

          引用:glory1974
          钓鱼回声探测仪,至少可以帮助及时发现目标。

          回声测深仪,即使是超级军用回声测深仪,如何帮助检测噪音?

          引用:glory1974
          在岸边放置一门炮,并储备一批红军来掩护船只。
          一把枪在哪里?在沙滩上?哪家银行,左,右,俄罗斯银行,土耳其银行?抱歉,就算你把枪定在20公里处,距离海岸40公里处怎么办,嗯?

          引用:glory1974
          号召沿海城市居民乘坐游艇、摩托艇出海巡逻,组织水域值守和警报通信。
          还有什么?谁不去,就应该被强迫吗?谁会去给他武装什么?如果他们害怕在别尔哥罗德地区用机枪武装自卫队。
          抱歉,但是一系列良好的愿望,我并不反对它们,顺便说一句,夹杂着废话——这不是“一套组织和技术措施”。


          最后,因为很重要,你是如何证实这一说法的?
          引用:glory1974
          没有偶极子反射器会阻挡卫星通信信号,尤其是高速数据传输。速度会短时间降低,但并不是所有背部都会降低。

          偶极子会抑制雷达脉冲,在较短的距离内,雷达脉冲明显更强大、更原始,但这里它是一个高速但微弱的信号,也需要精确的制导。
          1. +1
            19二月2024 16:38
            回声测深仪,即使是超级军用回声测深仪,如何帮助检测噪音?

            回声测深仪也是声纳的一种,它可以检测单个鱼类,而不是像无人船那样。
            噪声检测是声纳在被动模式下运行,不使用声音或超声波辐射。
            1. 0
              19二月2024 17:38
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              回声测深仪也是声纳的一种,它可以检测单个鱼类,而不是像无人船那样。

              当有冲动的时候!而即使他能够在合理的距离内检测到BEC推进器的噪音,并且仍然需要进行识别和分类,那么谁会和他一起值班,渔民呢?
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              噪声检测是声纳在被动模式下运行,不使用声音或超声波辐射。
              但不,这是被动水声站的工作。有了声纳 - 这已经是一个复杂的。回声测深仪不包括在此类综合体中。
              回声测深仪并不以及时发现火船为主题。
          2. 0
            20二月2024 09:08
            索科洛夫以某种方式进行战斗的说法是错误的。

            我试图传达这样的想法:如果你什么都不做,就不会有任何结果。与你的建议类似,不要改变船上的任何东西,无论是人员还是武器。
            回声测深仪,即使是超级军用回声测深仪,如何帮助检测噪音?

            回声测深仪不是检测噪声,而是利用回声定位来检测物体。与雷达相同,只是在声波范围内。他可以看到数百米外的鱼。它会检测到数百米外的背景,确定距离、航向,这就是射击所需的一切。
            一把枪在哪里?在沙滩上?多么美好的海岸啊

            所有对船只的袭击都不是在公海,而是在海岸线附近。大型登陆艇“库尼科夫”号距离海岸2公里。 “伊万诺维茨”不超过5公里。 “Olenegorsky矿工”5公里。
            将炮放在基地附近的岸边,覆盖距离海岸25公里。在我们的主要基地附近至少放置一个炮台。
            还有什么?谁不去,就应该被强迫吗?谁会去给他武装什么?如果他们害怕在别尔哥罗德地区用机枪武装自卫队。
            抱歉,但是一堆美好的祝愿,我并不反对它们,顺便说一句,夹杂着废话

            同样,我们的海军上将们不了解历史,也不信任自己的同胞。而在1941年的美国,大西洋海战期间,他们面临着防空舰艇短缺的问题,于是求助于人寻求帮助。数千人响应,出海巡逻,发现法西斯船只,他们用无线电向海岸警卫队报告。欧内斯特·赫米圭也乘船出海,你知道那艘吗?
            偶极子会抑制雷达脉冲,在较短的距离内,雷达脉冲明显更强大、更原始,但这里它是一个高速但微弱的信号,也需要精确的制导。

            偶极子不会抑制雷达信号,但会产生大量的照明云,使目标丢失。卫星通信信号是宽带的,只能通过有针对性的干扰来抑制。这就是为什么他们带着“核手提箱”出行,不怕被打压。
            1. 0
              20二月2024 10:09
              引用:glory1974
              我试图传达这样的想法:如果你什么都不做,就不会有任何结果。与你的建议类似,不要改变船上的任何东西,无论是人员还是武器。
              我正在写的是现在可以使用的最快可能的措施,即使在黑海舰队目前的领导下......

              引用:glory1974
              回声测深仪不是检测噪声,而是利用回声定位来检测物体。与雷达相同,只是在声波范围内。他可以看到数百米外的鱼。它会检测到数百米外的背景,确定距离、航向,这就是射击所需的一切。
              抱歉,但是您错过了一件简单的事情 - 回声测深仪在深度上工作,而不是在宽度上工作,而 BeKs - 它们漂浮在顶部。他们使用噪声测向来检测表面目标。一个基本的东西。更何况“几百米远”还太近了。

              引用:glory1974
              所有对船只的袭击都不是在公海,而是在海岸线附近。大型登陆艇“库尼科夫”号距离海岸2公里。 “伊万诺维茨”不超过5公里。 “Olenegorsky矿工”5公里。
              为什么有这样的信心?据多次报道,对船只的袭击在海上被击退。只是攻击规模并不大。但这三起案件都发生在船只闲置时。

              引用:glory1974
              将炮放在基地附近的岸边,覆盖距离海岸25公里。在我们的主要基地附近至少放置一个炮台。
              也就是说,您不知道所有这些船只都配备了57至76,2毫米火炮这样一个小细节吗?如果能够及时发现并指定目标,BeKam 就没有机会了。那么还有什么比一门 152 毫米火炮更好的呢,它的炮弹在射击后也会飞行几十秒呢?是的,没什么,只不过它已经可以飞进船里了。还有一个小问题,如果炮和火船之间有一艘船,该向哪里射击?即使榴弹炮的炮弹也不是严格垂直下落的,但这里的加农炮炮弹却是垂直下落的。

              引用:glory1974
              同样,我们的海军上将们不了解历史,也不信任自己的同胞。而在1941年的美国,大西洋海战期间,他们面临着防空舰艇短缺的问题,于是求助于人寻求帮助。数千人响应,出海巡逻,发现法西斯船只,他们用无线电向海岸警卫队报告。欧内斯特·赫米圭也乘船出海,你知道那艘吗?
              噢,他们报告说——效率几乎为零。然而,Hemiguay可能没有,但Hemiguay肯定有。还有一件小事 - 很难将潜艇与船混淆,但船与船很容易击沉带有志愿者的船。

              引用:glory1974
              偶极子不会抑制雷达信号,但会产生大量的照明云,使目标丢失。卫星通信信号是宽带的,只能通过有针对性的干扰来抑制。
              你说什么,为什么目标会消失在这片云中?是不是因为无线电信号是从偶极子反射的,而不是从目标反射的?这与干扰有何不同?为什么来自卫星的信号不能在不到达终端的情况下被偶极子反射?为什么?那么,关于“宽带”信号——发送/接收带宽是多少,请公布整个列表。

              引用:glory1974
              这就是为什么他们带着“核手提箱”出行,不怕被打压。
              是的,带着“核手提箱”,他们只去偶极子被射击和堵塞的地方。
              抱歉,与一个对“琐事”如此“关注”的人讨论只会适得其反。
              1. 0
                21二月2024 13:10
                我正在写的是现在可以实际使用的最快可能的措施,即使在黑海舰队目前的领导下也是如此。

                有什么措施?使用已有的标准工具?你认为有人禁止使用普通的吗?问题是常规的不起作用。这是索科洛夫无法理解的,而你也在走同样的道路。
                回声测深仪在深度上工作,而不是在宽度上工作,而 BaKi - 它们漂浮在顶部。

                这个评论让我很开心!当然你也没有想到要扩大它的范围。显然,这是行不通的。回声测深仪发出的波很可能会被淹没。 wassat
                难道你不知道这些船都配备了57到76,2毫米的火炮这样的小事吗?如果能够及时发现并指定目标,BeKam 就没有机会了。那么还有什么比一门 152 毫米火炮更好的呢,它的炮弹在射击后也会飞行几十秒呢?

                没有一个背部被这个口径摧毁。你可能也没有听说过“Krasnopol”综合体。它有激光目标指示,可以击中移动目标。一枪一个目标。
                他们报告说效率几乎为零。

                距离那时已经过去了 80 年,每艘船都配备了以前并非所有驱逐舰都具备的装备。
                为什么目标会在这片云中丢失?是因为无线电信号是从偶极子反射的,而不是从目标反射的吗?这与干扰有何不同?

                沉默和反思不同,就像沉默和反思一样。一般来说,第一年的第一堂课,概念装置发展起来的时候。
                1. 0
                  21二月2024 13:29
                  引用:glory1974
                  当然你也没有想到要扩大它的范围。显然,这是行不通的。回声测深仪发出的波很可能会被淹没。

                  原则上,这足以评估你的水平......
                  1. 0
                    21二月2024 14:06
                    以及什么水平?例如,您批评,但您甚至懒得研究该主题,至少阅读有关侧视回声测深仪的内容,了解它们如何在没有底部背景的情况下工作。你的水平是多少?
                    1. 0
                      21二月2024 14:38
                      引用:glory1974
                      以及什么水平?例如,您批评,但您甚至懒得研究该主题,至少阅读有关侧视回声测深仪的内容,了解它们如何在没有底部背景的情况下工作。你的水平是多少?

                      为什么要研究废话?好吧,侧视回声测深仪,但它的视角有限这一事实是小事一桩吗?不考虑 BeK 是地表目标这一事实。
                      抱歉,但我认为你的建议非常愚蠢。
                      1. 0
                        26二月2024 09:57
                        BeK是一个半潜式目标,它在水面上有一个天线和一个摄像机。此外,乌克兰还有完全潜水式的背部。他们被用来攻击克里米亚大桥。另外,还可以安装一个智能引导系统,类似于我们柳叶刀上的那种,这样的话,就算淹没了星链,也没有任何意义。表面的雷达也可能检测不到它,或者会在很短的距离内看到它。
                        背部不是什么超级新武器。它们类似于鱼雷或自行式水雷,正如它们最初的名称一样,并且已经开发出对抗和探测它们的方法。剩下的就是在新的技术水平上重复它。
                        探测手段的基础是水声站、水听器,它们是基于回声定位原理的。我无法理解已经使用了100年的主要探测手段怎么可能是愚蠢的。
                      2. 0
                        26二月2024 14:29
                        引用:glory1974
                        BeK是一个半潜式目标,它在水面上有一个天线和一个摄像机。

                        无人驾驶和低轮廓还不能使船成为半潜式船。在“Magur”的例子中,以及所有以某种方式出现在攻击中的 BeK,这一点都清晰可见。但你在不理解“半潜式”这个词的含义的情况下使用它。

                        引用:glory1974
                        此外,乌克兰还有完全潜水式的背部。他们被用来攻击克里米亚大桥。
                        不,他们没有。你没有费心去检查它。为了以防万一,完全潜入水中的 BeK 是 AUV——自主无人水下航行器,而不是船只。

                        引用:glory1974
                        它们类似于鱼雷或自行式水雷,正如它们最初的名称一样,并且已经开发出对抗和探测它们的方法。剩下的就是在新的技术水平上重复它。

                        你不明白最简单的事情,海军使用的BAC是安静运行的水面低能见度船只。

                        引用:glory1974
                        探测手段的基础是水声站、水听器,它们基于回声定位原理……使用了100年的主要探测手段怎么可能是愚蠢的,我无法理解。
                        再次,对基本事物的无知。因为除了主动声纳之外,还使用了被动噪声测向,这使得对噪声目标的探测范围明显更大。还有地面目标,其中包括乌克兰的目标。 BeKi 只能通过被动噪声测向来检测。以及远距离鱼雷。嗯,水听器严格来说是一种无源设备。
                        所以没有必要用你根本不理解的东西来掩盖你个人的愚蠢。

                        总的来说,关于放置在侧面的回声探测仪的愚蠢,关于克拉斯诺波利的愚蠢,关于不可能用无源干扰干扰卫星通信的愚蠢。
                      3. 0
                        1 March 2024 09:30
                        对基本事物的无知。因为除了主动声纳之外,还采用被动噪声测向,

                        嗯,水听器严格来说是一种无源设备。

                        完全混乱。
                        还有地面目标,其中包括乌克兰的目标。 BeKi 只能通过被动噪声测向来检测。以及远距离鱼雷。

                        你们还有鱼雷作为水面目标吗?
                        没必要用自己根本不明白的事情来掩盖自己的愚蠢

                        这是肯定的。
                        侧装回声测深仪

                        这就是所谓的侧扫回声测深仪吗? wassat
                        关于不可能用无源干扰干扰卫星通信的胡言乱语。

                        这绝对是一颗宝石,如果你证明卫星通信可以被无源干扰干扰,你将获得诺贝尔奖。
                        总的来说,原则上您并没有隐藏自己的水平,您立即写道您不是所写内容的专家。但为什么要因为你自己都不理解的事情而责备你的对手呢?
                      4. 0
                        1 March 2024 10:42
                        引用:glory1974
                        但为什么要因为你自己都不理解的事情而责备你的对手呢?

                        是的,你对这个话题基本为零……
                        否则他们不会写这样的:
                        引用:glory1974
                        BeK是一个半潜式目标,它在水面上有一个天线和一个摄像机。此外,乌克兰还有完全潜水式的背部。他们被用来攻击克里米亚大桥。

                        这个:
                        引用:glory1974
                        检测手段的基础是基于回声定位原理的水声站、水听器。

                        你错了,你以为水听器是基于回声定位的。他们根本不在乎噪音测向纯粹是听声音,因此与回声定位无关。很像无线电测向和雷达。


                        引用:glory1974
                        你们还有鱼雷作为水面目标吗?
                        好吧,你只是看不到你不感兴趣的东西,这就是你对这个话题的理解程度(一点也不)
                        引用:Vladimir_2U
                        以及远距离鱼雷。

                        致远方的人们!回声定位无法检测到 5 公里外的鱼雷,只有噪声测向。


                        引用:glory1974
                        这绝对是一颗宝石,如果你证明卫星通信可以被无源干扰干扰,你将获得诺贝尔奖。
                        我试着给你举一个简单的例子,也许你会明白,但我在说什么?
                        将金属盆放在家用卫星天线上(无源干扰),享受没有信号的情况。

                        引用:glory1974
                        这就是所谓的侧扫回声测深仪吗?瓦萨特
                        是的,即使是垂直视角,平民在三五百米之外就不再有效,这意味着它们对高速目标毫无意义。对于地面目标,它们在任何距离都无效。

                        再次,我不再认为你在所提出的问题上完全无能,即使与我相比也是如此。我已经认为你即使在最简单的话题上也一点也不聪明。
              2. -1
                21二月2024 13:14
                顺便一提。新司令部已经宣布将使用航空兵进行反击:KA-27、29架直升机。事实上,自去年以来它们一直被使用,结果已知,但他们却谦虚地保持沉默。他们也没有透露有关船只的变化。我希望他们正在为乌克兰人和英国人准备一个惊喜。
  10. +1
    19二月2024 11:04
    海军上将就是海军上将,但任何一艘舰艇上都有一名始终就位的舰长,他亲自负责完成任务的战术手段,同时拥有陆地部队指挥官所不具备的权力。
    是什么阻止他决定曲折前行?
    有人节省柴油吗?像已故的普里戈津那样拉响警报、骂人、吐口水,但不要点头或踩脚后跟。你必须照顾好这艘船和它的水手,而不是某人贪婪的骄傲。从地面部队借用 4-5 架配备热像仪的无人机,培训操作员并全天候进行侦察。
    或者海军不欢迎主动行动?将所有不受欢迎的海军上将转移给图书馆馆长(近代历史上有这样的海军上将)。
    1. +1
      20二月2024 04:44
      Quote:faterdom
      海军上将就是海军上将,但任何一艘舰艇上都有一名始终就位的舰长,他亲自负责完成任务的战术手段,同时拥有陆地部队指挥官所不具备的权力。

      很长一段时间我都回避你的评论,但不是因为它空洞,相反,它非常重要!我只是小心点而已。
      准确地说,指挥官就是托付给他的船上的王和神。而我收集和提出的一些方法和技巧,是设计给即使不是勇敢的指挥官使用的,但至少不是胆怯的指挥官使用的!
      1. +2
        20二月2024 11:29
        在北部的三角洲。 18世纪阿尔汉格尔斯克附近的德维纳号(非常复杂,舵手里亚博夫和瑞典人不会让你撒谎),船员搁浅并毁坏了一艘新建的护卫舰。
        船长和所有军官都被降职,全体船员都被送去苦役。不过,如果我们采用现行立法,大多数人当然没有个人罪行。
        仅仅在没有战争或敌人的情况下突然损失一艘昂贵的全新战舰就值得赞赏。与此同时,在这种情况下,英国人会把它们挂在主帆上和掌舵处。在调查的很长一段时间里,对马海军指挥官们互相推卸责任,并把责任推到死者身上。
        现在它还体现在公然的不负责任上,这显然培养了管理者而不是勇敢的战斗指挥官。
        并进一步。几十年来,许多人已经从潜艇部队晋升到海军领导层的高级职位。
        毫无疑问,他们是勇敢、负责任、经验丰富的人,但战术与表面上的完全不同,可以说是相关的、不同的专长。如果一艘船在深处结冰意味着变得隐形,那么对于一艘水面舰艇,尤其是更大的水面舰艇来说,它会让自己成为一个容易攻击的目标。
        1. 0
          20二月2024 11:44
          Quote:faterdom
          在北部的三角洲。 18世纪阿尔汉格尔斯克附近的德维纳号(非常复杂,舵手里亚博夫和瑞典人不会让你撒谎),船员搁浅并毁坏了一艘新建的护卫舰。
          船长和所有军官都被降职,全体船员都被送去苦役。不过,如果我们采用现行立法,大多数人当然没有个人罪行。

          当然,对于普通人来说,这有点苛刻,但总的来说,这是可以理解的。总的来说,最近的例子也有:
          12月中旬,北方舰队指挥官海军上将Golovko 1942在他的回忆录中写下了他心中的痛苦,签​​了命令:停止搜索“Smashing”,认为这艘船已经死了。
          被带到法院的Kurileh,Rudakov,Kalmykov,Isaenko。 导航员,信号员和lukpoy被派往刑排。 Kurilekh号船的指挥官被枪杀。
          但这纯粹是怯懦。
          https://topwar.ru/18411-istoriya-tragedii-esminca-sokrushitelnyy.html?ysclid=lsu44ujucb501974967

          Quote:faterdom
          并进一步。几十年来,许多人已经从潜艇部队晋升到海军领导层的高级职位。
          毫无疑问,他们是勇敢、负责任、经验丰富的人,但战术与表面上的完全不同,可以说是相关的、不同的专长。如果一艘船在深处结冰意味着变得隐形,那么对于一艘水面舰艇,尤其是更大的水面舰艇来说,它会让自己成为一个容易攻击的目标。

          当然,这是一个有趣的想法,我本人认为潜艇兵精神最强大,并准备好独立行动,但完全不明显的是,正是这些潜艇兵登上了顶峰。
  11. +7
    19二月2024 11:15
    正如今天网站的传统一样,作者完全不知道他在写什么,特别是偶极反射器的作用机制。为了产生干扰,偶极子必须调谐到与辐射频率共振。为此,选择其长度略小于受抑制发射站的长度。 PK-16(RUPP-82)干扰机综合体的射弹自遥远的苏联时代起就由舰队继承,包含旨在干扰导弹寻的头的偶极子,并且不会对卫星和无人船之间的通信通道造成任何干扰,因为无线电波范围完全受伤了。为此,有必要创建具有不同偶极子尺寸的新射弹。
    1. -2
      19二月2024 11:30
      Quote:Dekabrist
      正如今天网站的传统一样,作者完全不知道他在写什么,特别是偶极反射器的作用机制。

      我能想象一点。
      Quote:Dekabrist
      为了产生干扰,偶极子必须调谐到与辐射频率共振。为此,选择其长度略小于受抑制发射站的长度。

      大约一半。
      Quote:Dekabrist
      PK-16(RUPP-82)干扰机综合体的射弹自遥远的苏联时代起就由舰队继承,包含旨在干扰导弹寻的头的偶极子,并且不会对卫星和无人船之间的通信通道造成任何干扰,因为无线电波范围完全受伤了。
      即使下雨也会干扰 AT Starlink 的接收和传输。在这里,完全不透射线的元素云将抵抗的不是雷达脉冲,而是信息丰富但功率低的信号。是的,这是一个有趣的巧合,星链使用的波长正负 2 厘米,大约类似于许多反舰导弹的 ARLGSN。 眨眼
      感谢您的批评但中肯的评论!
      1. +3
        19二月2024 15:42
        是的,这是一个有趣的巧合,Starlink 使用的波长正负 2 厘米

        10,7–12,7 GHz 和 37,5–42,5 GHz 频段用于将数据从 Starlink 卫星传输到地面终端 17,8。 18,6-18,8 GHz、19,3-37,5 GHz 和 42,5-14 GHz 频段用于卫星到网关的传输。从终端返回到轨道卫星的传输发生在 14,5–47,2 GHz、50,2–50,4 GHz 和 51,4–27,5 GHz 频段。 29,1-29,5 GHz、30-47,2 GHz、50,2-50,4 GHz 和 51,4-51,4 GHz 频段用于将信息从网关发送回卫星。这些是公开可用的频率。 0,58 GHz 已经是毫米范围 - XNUMX 毫米。
        正如你所看到的,“正负”非常大。但也可能存在非“有声”频率。
        所以“星链”你用偶极子的射击是“破纪录的”。
        还有关于“完全不透射线的元素云”。照片中的“云”不是偶极子,而是红外元件(火炬降落伞),用于干扰 A3-TST-60U 射弹的红外导引头。在无风天气下,这种“云”可持续长达 80 秒。 A3-TSP-60U 弹丸的偶极子“云”根本不那么密集,在无风的情况下最多可持续十分钟。在大风天气下,“工作”时间相应大幅减少。
        1. -1
          19二月2024 17:03
          Quote:Dekabrist
          51,4 GHz 已经是毫米范围 - 0,58 毫米。

          有人欺骗了你,因为计算器给出的是 5,8 毫米,即0,5 厘米。
          还是那句话:
          选择偶极子的长度和厚度以确保无线电波在尽可能宽的频率范围内有效散射。通常,它们的长度大约等于抑制雷达波长的一半。然而,使用的偶极子的长度明显超过雷达波长。

          https://studfile.net/preview/1691090/page:2/
          Quote:Dekabrist
          照片中的“云”不是偶极子,而是红外元件(火炬降落伞),用于干扰 A3-TST-60U 射弹的红外导引头。

          我在文章中写的内容,并在第一条评论中特别提请注意这一点。
          在大风天气下,“工作”时间相应大幅减少。 即使一分钟也很多。
          1. +1
            19二月2024 19:14
            有人骗了你

            键盘是一个错字,我把cm改成了mm,但并没有改变本质。
            选择偶极子的长度及其厚度,以确保无线电波在可能的情况下在更宽的频率范围内有效散射。

            完全正确。 A3-TSP-60U射弹的偶极反射器的工作波长范围为2至12厘米,而星链终端的几乎整个频率范围都在这些限制之外。
            顺便说一句,尝试找出什么是透明窗口和无线电波吸收窗口,特别是MMD,那么你会立即明白为什么星链的操作选择这些特定频率。
            1. -1
              20二月2024 04:08
              Quote:Dekabrist
              完全正确。 A3-TSP-60U射弹的偶极反射器的工作波长范围为2至12厘米,而星链终端的几乎整个频率范围都在这些限制之外。
              哦,你和我阅读相同的资料 hi ,尽管你还没有完全通过。因为“在该范围内工作”并不意味着它不能在这个范围以下工作,而是意味着由于缺乏需要而没有进行对抗较短波长雷达的测试!你知道为什么吗?因为任意长于半波的偶极子是优秀的,好吧,事实上有点差,但只是一点点,它能够承担其责任。长度为半波倍数的偶极子也比理想的半波效果更好。
              只是半波问题的本质是在弹头的有限体积内放置尽可能多的偶极子,因为长偶极子会比短偶极子少。

              Quote:Dekabrist
              顺便说一句,尝试找出什么是透明窗口和无线电波吸收窗口,特别是MMD,那么你会立即明白为什么星链的操作选择这些特定频率。
              大气层的射电透明度与金属/金属化偶极子的 EPR 云有什么关系?这是正常的自然大气现象吗?

              Quote:Dekabrist
              键盘是一个错字,我把cm改成了mm,但并没有改变本质。

              正如已经清楚的那样,它根本没有改变, hi 尽管出于不同的原因。 眨眼
  12. -2
    19二月2024 11:39
    给人的印象是,我们黑海舰队现在只坚持防御战术,这样我们就无法赢得海上战役。我同意反贝克斯技术措施文章作者的观点
  13. -3
    19二月2024 11:44
    既然胡塞武装不惧怕任何人,那么在克里米亚附近徘徊的美国无人机就需要受到胡塞武装的攻击。您可以直接前往意大利基地
  14. -3
    19二月2024 11:52
    我会继续说,如果一个国家已知向郊区出售无人机并将其指向我们的船只,则必须警告它本质上正在与俄罗斯交战,我们准备使用我们的武器对付其舰队。仅靠防御是无法赢得战争的。向我们的管理层提出的问题 需要多长时间?
    1. +1
      19二月2024 12:25
      我们甚至没有像我们西方伙伴的舰队那样与乌克兰处于战争状态。那里的一切都是不可触碰的。高级官员伊戈尔·舒瓦洛夫在伦敦提起诉讼,称制裁是徒劳的。最重要的是,他对任何事情都不害羞。他必须用私人飞机带着他的狗去伦敦。前州长奥夫相尼科夫担心那里的资本,好人。纯粹的爱国者。然后你击沉了法国舰队。
      1. -3
        19二月2024 12:41
        我并不是建议合法宣战,但还有更复杂的方法。例如:在浩瀚的世界海洋中的某个地方,无人机从一艘挂着中立旗帜的集装箱船上出现,击沉了一艘军舰,所有人都举手:谁击沉了它,无人机从哪里来?我们需要更加巧妙地行动!
  15. +3
    19二月2024 12:55
    弗拉基米尔,感谢您再次提出这个话题。我读了这篇文章和评论——有一些简短的想法。
    关于船舶的重新装备。
    从我自己的经验来看。作为 bpk pr. 1134a 的大副,我在 87-88 中处理了这个问题。
    有相应的命令指令。
    3-4天内:
    - 收到艺术。仓库 2“Utesa”和 b/z; - rem 的焊工。 BC-5团队将支架横向焊接在信号桥机翼上;
    - 设置营地风格的储藏室。
    而且这是在和平时期,不急不躁。
    总结——会有意志和愿望。
    1. 0
      19二月2024 14:37
      引用:尼古拉·卡扎科夫
      弗拉基米尔,感谢您再次提出这个话题。
      hi
      引用:尼古拉·卡扎科夫
      3-4天内:
      - 收到艺术。仓库 2“Utesa”和 b/z; - rem 的焊工。 BC-5团队将支架横向焊接在信号桥机翼上;
      - 设置营地风格的储藏室。
      而且这是在和平时期,不急不躁。

      如果你不介意的话,你还记得这样现代化的原因吗?
      1. +3
        19二月2024 16:11
        我同意 Dekabrist 关于 DO(偶极反射器)的技术部分,但不同意通信形式。
        根据 DO.
        Starlink 在物体上的工作范围有两个:大约 3 厘米和 0,7 厘米。基于此,尺寸应该是 DO。
        您可以从飞机上分散它或从船舶群中部署它。
        问题:
        - 需要多少 DO 才能覆盖 BeK 的整个作用领域;
        - DO 字段的生命周期;
        对于 PK-16 和新型号,可能有 3 厘米 DO(鱼叉导引头),但 0,7 厘米是个问题。
        关于船舶系统(我不考虑创建一个新的系统)。
        作为附加选项,修改 RBU:
        - 为RSL弹头配备适当的偶极子和远程引信;
        - PSA - 计算弹道某一点的爆炸。

        根据《悬崖》的安装,出发点是中东82艘以上船只的马岛危机。
        1. -2
          19二月2024 17:25
          引用:尼古拉·卡扎科夫
          我同意 Dekabrist 关于 DO(偶极反射器)的技术部分,但不同意通信形式。

          这是一种可以忍受的形式,并非没有溃疡,但这并不困扰我,但从技术上讲,我的对手是错误的。
          这是因为:
          选择偶极子的长度和厚度以确保无线电波在尽可能宽的频率范围内有效散射。通常,它们的长度大约等于抑制雷达波长的一半。然而,使用的偶极子的长度明显超过雷达波长。

          https://studfile.net/preview/1691090/page:2/

          引用:尼古拉·卡扎科夫
          - 需要多少 DO 才能覆盖 BeK 的整个作用领域;

          这对我来说已经是一个难题,但从消息来源来看,偶极子的色散半径以及云的密度都比红外干扰器的弹丸高得多。原因很简单,偶极子并不总是箔,而是带有涂层的聚合物薄膜,每包的单位数量(航空,重量未知)从数万到数百万不等。雷达干扰弹弹头数公斤,AZ-TSP-60U弹头重1,7公斤。

          引用:尼古拉·卡扎科夫
          根据《悬崖》的安装,出发点是中东82艘以上船只的马岛危机。
          没错,马岛,英国人的近距离防空失败了。但我不知道这些船,我只记得最古老的“Cole”,这是2000年的。

          引用:尼古拉·卡扎科夫
          作为附加选项,修改 RBU:
          - 为RSL弹头配备适当的偶极子和远程引信;
          评论中的许多人建议使用 RSL 几乎达到其对抗 BEC 的预期目的,只是造成即时爆炸。
          1. 0
            19二月2024 18:47
            引用:Vladimir_2U
            引用:尼古拉·卡扎科夫
            根据《悬崖》的安装,出发点是中东82艘以上船只的马岛危机。
            没错,马岛,英国人的近距离防空失败了。

            “悬崖”根本不是解决办法。船上至少配备 10 名不可更换的船员(计算将增加多少船员)。这只是一种破坏手段,而且是在“最后一刻”,距离最短。在 2 km 时,它们“不转向”,但在 500 m 时,它已经在 60-80 km/h 的速度下“在最后时刻近距离”。你不需要逃避——你需要逃跑。 “悬崖”是“最后一道防线”。
            1. +2
              19二月2024 18:56
              我会引用我自己的话。后期编辑时间现在受到极大限制 请求
              引用: 阿德
              “悬崖”是“最后的边疆“防御。

              在这里它通常被表示为 首席 而且几乎是唯一的一个。
              通过这种方法,我们将走得更远......
              1. 0
                19二月2024 19:05
                引用: 阿德
                引用: 阿德
                “悬崖”是“最后一道防线”。

                我“弯曲”了这个。最后一个是云台...
            2. +1
              19二月2024 19:29
              通过“悬崖”装置的例子,我简单地表明,如果你有决定和意愿,这可以通过可用的手段非常快速地完成。
              CP机枪并不是唯一可能的解决方案,但它会增加舰艇的火力。
              现在这些舰艇处于和平时期的水平或略高一些。通常,战时工作人员 01 将 l/s 的数量从 15% 增加到 25%,并为此保留位置。他们只睡在铺位上,也会睡在储物柜上。
              1. 0
                19二月2024 19:33
                引用:尼古拉·卡扎科夫
                通过“悬崖”装置的例子,我简单地表明,如果你有决定和意愿,这可以通过可用的手段非常快速地完成。
                CP机枪并不是唯一可能的解决方案,但它会增加舰艇的火力。
                现在这些舰艇处于和平时期的水平或略高一些。通常,战时工作人员 01 将 l/s 的数量从 15% 增加到 25%,并为此保留位置。他们只睡在铺位上,也会睡在储物柜上。

                恕我直言……国家与它有什么关系,以及匕首射程的火力?问题是别的东西 请求
                1. +2
                  19二月2024 20:12
                  你建议计算一下要增加多少船员。我考虑并表达了我的意见,这并不重要。安装机枪指挥所是提高舰艇火力性能的一种快速且容易实施的方法。但是,我同意,主要问题是BeK的及时检测。
          2. +1
            19二月2024 19:31
            但从技术上讲,对手是错误的。

            除了一般短语之外,您还会对“可能更广泛的范围”的具体含义感兴趣。它很宽,只是在相反的方向。
            1. -3
              20二月2024 04:28
              Quote:Dekabrist
              除了一般短语之外,您还会对“可能更广泛的范围”的具体含义感兴趣。它很宽,只是在相反的方向。

              是的,已经,请参阅上面评论的答案。
  16. +1
    19二月2024 13:11
    引用......但第二个想法正是所需要的,可以非常快速地实现,并且可以从现有的资源中实现!即:从舰载电子战系统的标准发射器发射雷达干扰弹(偶极反射器),这些发射器位于所有(我确信,无一例外)舰艇上,如果突然没有,那么在基地中 - 当然...... …………
    你确定基地有这一切吗?我们可能拥有也可能没有一切。在两年的战争中,我从未在视频战斗中看到我们的攻击坦克使用烟幕来保护自己免受敌方反坦克导弹的攻击。也许他们根本就不在那里,塔楼上的迫击炮只是为了宣告。还有地雷危险问题。黑海舰队几乎没有任何东西可以防御水雷。我认为下一阶段是使用无人机在俄罗斯民用和军用船只的航线上部署水雷。西方已经开展了此类无人船工作。这意味着克拉伊纳武士很快就会出现。这也是一个大问题。会有地雷,没有办法摧毁它们。那么谈论俄罗斯船只在黑海的任何运输就毫无意义了。
    1. -1
      19二月2024 14:23
      引用:cmax
      你确定基地有这一切吗?

      这是标准装备!而且它真的很大。

      引用:cmax
      在两年的战争中,我从未在视频战斗中看到我们的攻击坦克使用烟幕来保护自己免受敌方反坦克导弹的攻击。
      一般来说,即使是在镜头中,烟雾也会被多次使用,尤其是 T-90M,而且我确信其他车辆也使用过烟雾。
  17. 0
    19二月2024 14:54
    因此,绝对不清楚为什么BDK会在夜间站立,没有任何行动,没有任何保护,在火力舰艇的明显射程范围内,甚至在全球鹰的监视下,

    如果经常重复“屠杀”几艘黑色舰队船只的情况,那么这“意味着有人需要它”。什么都没有发生。对于这一切,有关部门需要认真调查。
  18. -1
    19二月2024 15:26
    自战争开始以来,他们就一直在谈论债券。但显然我们的水手根本就不是军事水手。它们是:纪律、绘画、洗涤等。为什么要组织侦察?但至少为大型船舶组织某种订单 - 那是什么?船只不应该独自徘徊。他们不应该在同一个码头过夜。所有这些北约情报官员都应该在世界杯上遇到问题。你想让我给你一个提示吗? Su-30SM 上悬挂着几个装有粗沙的容器。当这个侦察员看到鱼时,道歉。于是,一次偶然的机会,沙子苏醒了。
  19. BAI
    -4
    19二月2024 16:07
    如果美国(北约)侦察机出现在黑海上空的中立空间,苏 24、伊尔 114、图 95 或任何其他配备电子战设备的飞机都应该出现在它旁边。如果苏24能够干扰美国唐纳德库克,那么干扰飞机就更容易了。为什么电子战仍未安装在飞机上?
    1. 0
      19二月2024 17:53
      引用:白
      如果美国(北约)侦察机出现在黑海上空的中立空间,苏 24、伊尔 114、图 95 或任何其他配备电子战设备的飞机都应该出现在它旁边。如果苏24能够干扰美国唐纳德库克,那么干扰飞机就更容易了。为什么电子战仍未安装在飞机上?

      可能是因为我们在世界各地收集该设备的所有电子元件,而且通常是非法的
    2. +3
      19二月2024 18:04
      引用:白
      如果美国(北约)侦察机出现在黑海上空的中立空间,苏 24、伊尔 114、图 95 或任何其他配备电子战设备的飞机都应该出现在它旁边。如果苏24能够干扰美国唐纳德库克,那么干扰飞机就更容易了。为什么电子战仍未安装在飞机上?
      1. -1
        19二月2024 18:18
        Quote:Tlauicol
        如果苏24能够干扰美国唐纳德库克,那么干扰飞机就更容易了

        好吧,他们没有沉没,这还不错! 眨眼
  20. +1
    20二月2024 14:30
    黑海舰队非常重要:一旦乌克兰在陆地战场上失败,就必须通过攻击这支舰队的舰艇来挽回声誉。我认为乌克兰人更希望黑海舰队继续存在,否则他们怎么在西方宣传呢?
    1. +1
      20二月2024 15:42
      引用自:陈乐为
      黑海舰队非常重要:一旦乌克兰在陆地战场上失败,就必须通过攻击这支舰队的舰艇来挽回声誉。

      这个笑话很尖锐,是的。但不会有乌克兰,但俄罗斯黑海舰队会存在。
      1. 0
        20二月2024 15:53
        好吧,俄罗斯确实需要尽快击败乌克兰,然后所有的船都变成潜艇……我承认,我的话听起来很刺耳。
        攻击是最好的防守。
  21. +1
    21二月2024 12:53
    Quote:ROSS 42
    我想并认为是时候了!
    是时候击落所有这些向乌克兰武装部队提供数据的无人机和“飞行员”了,理想情况下,我们需要剥夺乌克兰的黑海海岸、成品储存地(BEC)以及生产...
    这里需要的是有效、全面的侦察……(有人让火车脱轨)……

    作为回应,我们的合作伙伴将开始击落客机。或者有人怀疑这一点吗?
    1. 0
      22二月2024 03:36
      Quote:Grossvater
      作为回应,我们的合作伙伴将开始击落客机。或者有人怀疑这一点吗?

      这些败类当然可以,但是在北方军区,一个非常广阔的飞行区,根本就没有民用车辆,无人机也可以注销,哪怕是爱国者。还有国际航班……白痴也知道是谁击落的。
  22. 0
    21二月2024 12:55
    对于那些知情者来说,问题是:这些船的声学效果不会影响到它们吗?毕竟有一个 RBU 可以发射鱼雷。但鱼雷通常是一个更困难的目标。
    1. 0
      22二月2024 03:45
      Quote:Grossvater
      对于那些知情者来说,问题是:这些船的声学效果不会影响到它们吗?毕竟有一个 RBU 可以发射鱼雷。但鱼雷通常是一个更困难的目标。

      它可能会捕获,特别是那些安装在专门的反潜战舰和护卫舰上的大型舰艇上的,但最有可能是在很短的距离内,没有多少时间做出反应。但是 RK、MRK 和 BDK 都没有水声学,而且新的反破坏声纳已降低现在,在我看来,不,一切都是旧的,不起作用。鱼雷是比水面舰艇更容易探测到的目标,水面舰艇也可以低速移动,但鱼雷不能。
  23. +1
    21二月2024 13:11
    您正在为谁,为我们沙发专家写一篇文章。我们知道如何不去推动或如何去做。适合黑海舰队的军官和海军上将。没用的 。他们以及我们如何从苏联的一所军校毕业。我们记得以前教过的东西,但他们在老挝总参谋部的严格领导下忘记了一切,老挝总参谋部正忙于一场军事革命。
    1. 0
      22二月2024 03:48
      引自 Deon59
      适合黑海舰队的军官和海军上将。没用的 。

      船只的指挥官,尤其是小型船只的指挥官,如果发生什么事,就会淹死自己。而小船上的战友们绝对不僵硬,说实话,这就是希望……
  24. 0
    21二月2024 20:40
    引用:Vladimir_2U
    因此,寻找生产地点很可能不会有任何结果。


    收割者,Bendery 的无人艇获得了美国制造的目标指定,
    但由于某种原因你无法击落他。
    胡塞武装击落了几架收割者,他们不想对任何东西打喷嚏。
    他们与“亲爱的西方伙伴”没有共同利益。
    1. 0
      22二月2024 03:53
      引用:金同志
      Bendery无人船

      班德拉,亲爱的同志! hi
      引用:金同志
      但由于某种原因你无法击落他。
      我几乎可以肯定没有禁止这样做,但我百分百确定,在克里姆林宫直接下令之前,宽条纹同志会感到羞耻......
      但顺便说一下,如果你看一下飞行模式,你可以看到敌方侦察机要么在其边界附近飞行,要么非常接近其边界。

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