Shoigu建议从国防部撤出国防公司:这个想法的优点和陷阱

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几天前,弗拉基米尔·普京总统与军事部门负责人谢尔盖·肖古(Sergei Shoigu)和总参谋长瓦列里·杰拉西莫夫(Valery Gerasimov)之间的一次会议讨论了一系列广泛的问题:从俄罗斯海军在地中海进行演习的过程以及远程飞行 航空 国防部本身的组织部分。 在本材料中,我们将详细分析谢尔盖·绍伊古(Sergey Shoigu)提出的关于改变军方工业综合设施从属地位的提议,这些提议如今由该国国防部负责。 这种变化将导致分配给军队现代化的资金使用效率的提高。

绍伊古表示,建议将军工企业的生产和维修企业转为全周期合同,同时将其从依赖国防部撤出。 这一决定取决于该国主要军事部门免于控制工业综合体的不寻常职能这一事实。

谢尔盖·绍伊古的这一提议引起了媒体的不同反响。 一方面,似乎部长决定派遣整个工业部门进行自由浮动,这已经逐渐成长为国防部,以便摆脱最近几乎成为军事部门的货物。 但这是否值得摆脱货物,实际上转移到私人铁路?

但是,对此有另一种意见。 正是从军事工业综合体中撤出生产集群,才有可能解决近年来几乎不可能解决的国防秩序问题。 毕竟,对于任何人来说,国防部的前任领导人无法以任何方式就国家防卫秩序达成一致意见,包括由于必须签订合同的企业直接依赖于部委及其领导人这一事实,这已不是什么秘密。 最后,这一切都归结为这样一个事实,即企业只是由他们必须工作的条件决定。 如果军工复合领域的企业宣称他们对国防部的条件不满意,他们很快就会到位,宣布:他们说,你根本不想要它; 在国外购买。 他们买了......他们签了合同......

正如他们现在所说的那样,出现了腐败的环境,将工业企业的管理与手脚联系在一起。 如果本手册没有与俄罗斯联邦国防部“妥协”,那么企业中的人们仍然没有工作。 这是对生产过程的具体压力......

谢尔盖绍伊古已经决定削减这个戈尔迪结。 他提议让军工复合企业从竞争环境中获得独立,并在竞争条件下从事军事装备和军备的生产和维修工作。 事实上,部长决定为自己和整个部门投保,反对“防务服务”的新变化(即用小写字母),这可能会从俄罗斯联邦国防部的预算中提取资金,但却朝着完全不同的方向发展。

但是,从国防部撤出军事生产领域也存在疑点。 首先,我们将不得不承认,主要军事部门决定采取大规模私有化工业设施的举措。 毕竟,如果企业退出国防部,那么要么他们将被引入另一个部门(这已经是问题 - 你将在其他部门拥有自己的“国防服务”)保持国有,或者在私人股东的指导下实施以摆脱政府控制,甚至压力。 但在过去的几十年里,俄罗斯人的“私有化”一词几乎被滥用......

许多人都明白,重复腐败丑闻,比如“Oboronservis”(现在带有大写字母)的丑闻是不可取的,因为在签订国防订单合同时制动是不可取的,但同时他们也明白在我们国家将国防复杂企业转让给私营贸易商是不可能的。 此外,许多国防企业严格保密,因此如果不制定严肃的文件法律框架,就很难将其用于公开私有化。 但在我们国家,经常会发生这样的情况:如果部长说,并且总统点头表示,那么我们应该把它作为行动呼吁,以迅速实施这一计划。 但是,在这种情况下,是否有可能发烧? - 修辞问题......

当然,企业转移到更大的生产自由水平,到公平竞争的制度,到形成自己的定价政策可以导致积极的结果。 但国防工业企业自己是否准备好了呢? 这不会导致真正的生产竞争只会影响铲子和漏勺的生产这一事实,但是对于军事装备来说,一切都会像以前一样,而且对于口袋里疯狂赚钱的盗贼更加开放......坦率地说不会我希望国防工业陷入混乱之中。

但是,如果将国防工业集群撤出国防部的框架进行深思熟虑,就可以完全避免混乱。 首先,我们必须为这些企业的活动建立一个强有力的法律框架。 毕竟,当他们根据这些文件工作时,国防部本身就是这样做的。 为了解决腐败方面的问题,同时又不陷入极端私有化,例如,可以考虑按比例纳入的选择或根据其从属原则分配军工企业的选择。

在这种情况下(无论我们如何走自己的路),我们都要关注国外军事装备生产经验。 如果你把德国和澳大利亚的国际组织透明国际的专家称为国家,引用:“国防和国防领域的腐败水平很低”,那么就有以下计划的经验。 专门生产武器和军事装备的领先企业在私人资本的基础上运作。 德国也有一种做法,即创建将几个军事和民用工业结合起来的生产集群。 这种多样化的生产解决了与国家签订国防合同的问题,并将腐败风险降至最低。

据官方统计,该州在德国国防工业部门的份额不超过5%。 这主要包括空军维修车间,陆军和海军军火库。 官方私营军事供应商 武器 和德国联邦国防军需要的设备有关于2000。 这不仅是工业巨头,也是相当适度的生产,准备单个零件或组件。

结果,整个德国的生产系统就像一个时钟,并切断了腐败官员或私人的可能性,他们没有足够的机会获得军事部门分配的资金。 毕竟,如果在这个建成系统的一个企业中,他们开始不必要地高估或相反低估价格,这将引起竞争对手和同事企业的问题,这将立即导致验证,包括独立专家。 这是一种自我调节系统,它“修复”自身,控制自身,不允许自己放松。

同意,一切都非常美丽和纪念性 - 用德语。 但只有我们不住在德国,并且独立专家的存在将有助于立即识别腐败或无良的主要投资者,我们仍然只有梦想。 但有了这一切,并指责俄罗斯不是德国,德国不是俄罗斯的事实,也有点傻......

事实证明,现在是时候建立能够实现高质量自我控制的系统了。 如果政府能够在质量上落实谢尔盖·绍伊古的想法,在保持和扩大人力资源,吸引透明的私人投资和平衡国防工业的腐败计划的同时赋予军工业新的地位,那么这将是一个证明其有效性的重要举措。 否则,俄罗斯军工领域可以解散,只留下自己的回忆......
41 一条评论
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  1. +4
    31 1月2013 07:19
    去年XNUMX月,国防军副部长德米特里·布尔加科夫(Dmitry Bulgakov)宣布,部队将不再进行武器和设备的严重维修。

    布尔加科夫说:“在军事一级,他们只会维持武器和军事装备的运行状态并进行常规维修。为此,维修和恢复营将继续存在。工业企业将进行中型,大型维修,无论是否进行现代化,以及处置,”
  2. 拉斯
    +1
    31 1月2013 07:26
    当然,没有有关国防工业提出的法律形式的足够信息。 德国的经历很有趣!
    1. borisst64
      +11
      31 1月2013 09:19
      Quote:拉尔斯
      德国的经历很有趣!

      德国商人和俄罗斯商人之间是有区别的,首先是进行生产投资,然后才获得一定百分比的利润。 另一个立即使价格获利40-50%,而没有投资成本。 谁是谁,很容易猜到。
      1. 斯拉瓦哈里托诺夫
        +2
        31 1月2013 22:14
        这甚至不是重点,今天现代技术的使用量是20-30%。 不再可能考虑投资和“预算”的损害。 考虑私有化为时已晚,是时候采取行动了,不是与企业争夺金钱,而是让它们像苏联那样运转:下达命令3-4 OKB ---获得现成的样本,并将其现代化,作为国有化国防工业的国家计划,而不是继续工厂每3-4年执行一次小合同的戈比,您必须将所有事情都放在眼前,然后人们会去上班,资金会流动,您自己需要“振兴”国防工业。 由于他们使他处于地雷的控制之下。 防守,好,至少要牢记这个系统,不要急于求同,这只会是有害的!
  3. +6
    31 1月2013 07:31
    我们有独立专家,但是他们对...的看法没有人需要。
    1. +4
      31 1月2013 11:00
      我们有独立专家,但是他们对...的看法没有人需要。

      一位经济学家抛弃了许多姓氏和账目,在西方,这是一个开始调查的机会,但在这里,我们得到了《福布斯》杂志的认可,最有趣的是,这些人仍然在俄罗斯以商人和政治人物的身份工作,而他们所有的bun头都在西方...
      1. VAF
        VAF
        +2
        31 1月2013 13:10
        Quote:PSih2097
        但是在这里,我们得到了像《福布斯》杂志这样的认可,最有趣的是,这些人仍然在俄罗斯以商人和政客的身份工作,他们的所有bun头都在西方...


        亚历山大,非常 非常好 +!

        但是对沃洛丁先生有疑问吗? 不,文章写得很好,但是……我们的国防工业企业何时报告或隶属于国防部?

        一次有一个订购办公室(在所有类型的飞机上都有),“与内阁有联系吗?

        Shoigu的“想法”也许都是一样的,因为他将维修企业从国防部撤出并将其职能转移给制造商(军事工业园区和国防工业园区),然后是。
        所以 .. ????? 请求
        1. +3
          31 1月2013 13:18
          Quote:vaf
          OPK服从或属于MO ????


          回答先生:
          Shoigu本人引述:

          “我们希望转移企业……包括将它们从国防部部门撤出。”

          这是新闻服务的消息:“国防部长谢尔盖·肖古(Sergei Shoigu)向俄罗斯总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)提交了一项军事装备维修和保养的新计划,以批准向全周期合同的过渡,并从国防部撤离制造商。”

          如果这些企业不属于MO系统,那么为什么退出? 那么问题不在于作者,而在于Shoigu。
          1. VAF
            VAF
            +3
            31 1月2013 13:31
            引用:Volodin
            回答先生:


            阿列克谢,我欢迎你+! 饮料
            他们只是杀了...“主” ...差点cho死了 wassat 9这是关于我们的事。扎多尔诺夫先生说,在剧院里从来没有一个极端的时间,领带系着颜色..一个孩子的惊喜 wassat JOKE 眨眼

            我写我喜欢这篇文章 非常好 和我的评论。在本材料中,我们将详细分析谢尔盖·绍伊古(Sergey Shoigu)提出的有关改变国防工业今天下属的军工综合设施从属地位的提议。

            引用:Volodin
            那么问题不是发给作者,而是发给了Shoigu。


            作者在他旁边,您可以随时聊天并询问 饮料 ...但是使用MO ??????? 扎绳
            1. +3
              31 1月2013 13:45
              谢尔盖,很高兴欢迎您! 至于“先生”-好吧,我知道:您是正式的(“沃洛丁先生”),所以我也决定支持 微笑
              关于“在机翼下……”-好吧,它们确实在机翼下-一切都是显而易见的。 但是他们可能在谁的支持下-到目前为止是个问题。
              1. VAF
                VAF
                +3
                31 1月2013 16:04
                引用:Volodin
                您是正式人士(“伏洛丁先生”)


                Aleksey,您仍然是该网站的正式面孔,因此您必须遵守..该协议 眨眼 .
                我们在PM中可以为您做到这一点,或者在会议上.. 饮料 。 等等...现状!+ 士兵
        2. +1
          31 1月2013 13:32
          关于转让,他们很可能会执行以下操作:他们将在公司中创建另一个结构,该结构将专门从企业那里购买要维修的组件,监督数据库并从中获得一定比例。
          1. VAF
            VAF
            +1
            31 1月2013 16:00
            Quote:乌斯汀
            祝你有愉快的一天


            伊尔库茨克,火热的问候 同伴 !
            您在「军事与政治」中的表现如何? CM的好消息是什么?
            我希望没有“优惠券”吗?
            我已经听说过Chkalda和Komsomolsk已经是..只是AZ,而不是APO的消息???
            1. +1
              1二月2013 03:37
              再一次问好! 我在去年XNUMX月就知道了这个消息,毕竟我们曾经是APO,但是作为AZ已有十年了,我们已经习惯了,所以同事们已经走过了已经“走过的路”,祝他们好运。
              我仍在思考,如果不受到干扰(与“ SM”有关),它会如何运作?“物理学”没有问题,但是在论文方面……而且,在“最高”水平。 ,因此“地球”上的所有问题为此,我们将在今年年底努力创造奇迹,实现壮举,但是要付出多少代价!
  4. 天皇
    +9
    31 1月2013 07:38
    “如果军工联合体的企业宣布国防部的条件不适合他们,那么他们很快就到位,说:他们说,你不想要-随便什么,我们都会在国外购买。毕竟,他们购买了……我们签订了合同……”

    如果国防部的条件不适合军工企业已经“免费”的企业,那么现在会发生什么呢? 他们会根据适合军工综合体的条件这样做吗?
    1. +2
      31 1月2013 12:51
      引用:天皇
      如果国防部的条件不适合军工企业已经“免费”的企业,那么现在会发生什么呢? 他们会根据适合军工综合体的条件这样做吗?

      哦,有人为这样的言论感到震惊。 关于重组需求的这种解释也令人尴尬:
      引用:由Volodin Alexey撰写
      “这项决定是由该国主要军事部门免于执行这一决定所决定的。 对他们自己来说,控制工业园区的功能并不正常。"

      在沙皇政府和苏维埃社会主义共和国统治下,控制是必要的,但现在事实证明这很不寻常? Shoigu的正常重组方法迫在眉睫...
  5. 打
    +6
    31 1月2013 07:44
    我知道Ooronservis公司目前在军队中的工作方式。 特别是“ Tunguska”的维修。 电池中有6台机器,根据缺陷检测的结果,选择了4台或多或少的战备品,其余2台被抢走作为备用零件以恢复其他零件。 考虑到回扣已计入费用,我计算出利润为500%。 修理的质量是这样的,有时修理的成本几乎与资本相当。这是一项有利可图的业务
  6. +1
    31 1月2013 07:56
    如果我理解正确的话-他建议做一些与各州类似的事情-私营公司在制造最佳装备/武器方面相互竞争,而国防工业只购买它们?
  7. +5
    31 1月2013 08:49
    Shoigu好奇的想法! 非常
    在苏联,有一个完整的国防部工业部,负责监督该国的整个军事工业潜力。 等一会儿,他们破坏了一堆不同的委员会,组织等,结果却变得一团糟。 我建议回到苏维埃制度,这一部将控制一切
  8. 0
    31 1月2013 09:05
    大家早上好! hi 在我看来,防御复杂的企业当然应该脱离国防部的从属地位。我需要。而且Alexey就在这里(顺便说一句,我欢迎 hi 并感谢你的文章),但你需要这样做 非常仔细和分阶段。避免破木柴当然,对于国防综合企业本身而言,法律地位可能是AOZT(封闭式股份公司,由于产品的保密性)这样的企业。也就是说,他们拥有购买本土企业股份的主要权利,并且老年人可以在年老时获得股息。按类型介绍或恢复OTC(技术控制部门)会很好。同意 订阅在生产的早期阶段,该公司将是比最后一个问题我想在produktsii.Osobo marketinga.Zdes摸在我看来有很多悬而未决的问题,特别是在培训方面更便宜,拒绝低质量的产品。毕竟,众所周知,人员决定一切。
    1. +1
      31 1月2013 09:22
      AOZT,这并不意味着它是秘密的,只是其中的股东人数不能超过50,更重要的是OJSC。 在您提供的方法中,员工会教别人,像其他任何东西一样so叫。
    2. +2
      31 1月2013 11:26
      他们(国防工业综合体的企业)从未加入莫斯科大区。 作者很奇怪。
      那里有修理厂(彻底修理),他们的改良主义者偷走了掠夺物。
      似乎有必要将它们的必要部分恢复为制造商工厂的分支。 也许修复的质量将会提高。
      中间应该在部队中,在困难的机动旅的帮助下。 军事部门应尽可能少地依赖外部组织。 然后他们点燃了“吸力”,无法进行维修和修复。
  9. +9
    31 1月2013 09:15
    精彩! 防御终于变成私人的! 当然,因为自由主义者认为国家是“无效的所有者”。 我们知道,我们已经过去了,我们已经从Chubais听到了。
    但是问题是,与苏联国家军事工业联合体相比如此令人信服的,对军事工业联合体的“有效”西方私人运动在整个冷战历史上没有产生任何效果! 我错了? 好吧,让我们以西方的飞机,坦克,机枪,防空系统等为例,西方的私人商人在这方面比苏联的军工联合体做得更好,更可靠,更便宜!
    同时,请注意,北约国家的钱比苏联多一个数量级,而人口却是苏联的三倍多! 那么,这个“有效”的私人交易商在哪里? 为什么凭着他的“效率”和所有这些钱,他没有制造出比苏联更好的单一武器模型?
    总之,这一切都转移了! 将最后一个国有财产转移到军工企业的私人交易商是一种谨慎和破坏。
    谁不同意,让国防工业中成功私人交易者的具体例子(与苏联相比)领先! 至少有一个由北约制造的样本,因此它比苏联的生产模型更好,更便宜,更可靠
    1. 莫里茨
      +1
      31 1月2013 12:35
      国防工业永远不会是私有的,因为几乎没有人想要获得不会立即带来利润的东西。 好吧,或者说有,但仅仅是在国防工业企业的领土上建造新的商务中心,仓库,居住区,这种情况现在正在普遍发生。

      您不必走远,就可以找到“有效的”西方公司的例子,波音公司是一样的,图波列夫和伊留申设计局现在在哪里? 为什么在没有政府命令的情况下,他们的可靠而廉价的产品突然对任何人都变得毫无用处?
      管理层非常清楚我们的军工联合体即将结束,但没人知道该怎么做。
      1. 0
        31 1月2013 14:29
        抱歉,但已经出售了许多为国防工业服务的企业。 一个LOMO值钱(光学,GOS等),并且所有这些都由外国人私下保管
  10. +7
    31 1月2013 09:30
    这些改革何时会结束,又一次让丘拜斯发痒。 好吧,有苏联的积极经验。 私人资本从未在我们的国家产生任何好处,因为这位私人买办人的主人纯粹是私人任务-掏腰包,仅此而已。 全国最好的只有在国有工厂才能做到。 竞争是胡说八道。 设计局曾经竞争,现在只有一架Pogost-100超级喷气机。 竞争就是亵渎,当已知谁将提前收到命令时,其余参赛者仅是备考。
  11. +5
    31 1月2013 09:58
    好吧,我们找出了Shoigu是谁。 盖达尔私人合伙人chu la私有律师。
  12. +3
    31 1月2013 10:03
    一个“自我修复”,控制自身的系统不允许其放松。

    官员的梦想是他只会得到薪水。
    1. DIU
      +7
      31 1月2013 10:16
      我要添加-和回扣!
      1. +2
        31 1月2013 16:57
        DIU,

        好吧,军队的储存基地和维修工厂仍然是克朗代克,顺便说一句,第121 ARZ的不同之处在于,这个馈线附近有许多不同的骗子在旋转,并且时不时地出现丑闻,涉及命令和回扣。 现在,对Oboronservis案的框架进行了检查,几年前还发生了一起从国家储备中出售MiG-31滑翔机的丑闻。 这些是在战时用于组装现成飞机的完整套件。
  13. +2
    31 1月2013 10:19
    他们不是从善中求善!

    有一个久经考验的旧系统,久经考验! 苏联生产的武器是最好的,也是非常可靠的。
    在我看来,今天,首先,必须恢复对技术工人的培训制度,职业学校制度等。
    1. Misantrop
      +5
      31 1月2013 10:52
      引用:omsbon
      首先,有必要恢复对技术工人,职业学校等的培训体系。
      而已。 而且,私人交易者将在这一切上进行投资? 在这些情况下? 不要让我笑。

      随后,无论他们如何大喊它没有盈利,腐败之类的东西,这些企业都设法在这些真正意义上的噩梦条件下生存下来。 而且,尽管如此,他们还是保持了保密制度。 如果您将全部维修和保养交给私人商人,您可以放心地对保密进行大胆的交易,保密对小型私人商人不利,他需要更广泛地提供服务,扩大客户基础。

      更远。 为了提高盈利能力,与服务周期公司合作的初始产品(备件)应尽可能便宜。 从制造商那里可以找到SUCH? 该死的,在二级市场上,要么在生产过程中被盗,要么已经消耗了资源,并以某种方式进行了“处理”。 现在是否没有足够的丑闻与同样的Bulava及其套件质量相提并论? 现在它将成为一种大众化现象。

      还有更多。
      引用:Metlik
      一个“自我修复”,控制自身的系统不允许其放松。

      不是“本身”,而是为此目的而存在的特殊部门和细分。 如果他们不能应付,射击和种植,则采取更有效的措施。 为什么国家可以控制自己,但工业或部委却无能为力? 设计不同的人? 谁开车和踢着一家之主,使他从沙发上撕开水罐? 一家私人公司的负责人? 这些盖达尔寓言足够多了。 如果 给成年人 通常,一个人付款,一方面要创造正常条件,另一方面又要正常要求结果(特别是针对所委托的任务,而不是一般性的任务),那么他有能力在没有监督的情况下工作。 没有能力-前往庇护所寻找有缺陷的人。 不取决于所有权的形式
      1. +2
        31 1月2013 13:46
        Misantrop-绝对同意您的意见! 我不会添加任何东西! 只是+++
        非常好 非常好 非常好 含 饮料
  14. +1
    31 1月2013 10:33
    简而言之,一切再次取决于军事代表的诚实!
  15. Avenger711
    +1
    31 1月2013 11:31
    私有化将走向何方? 看,让介质工程部去做。
  16. +4
    31 1月2013 12:14
    没有私人交易者能够平等地与国家竞争。 力量能够打破任何富裕的Buratino的“骨干”。 一切都取决于这种能力的渴望。 你需要例子吗?

    在军工联合体的私有化中,我首先看到机密信息的泄漏。
    1. +3
      31 1月2013 13:52
      加倍器可以! 所有信息都将流向那些首先注意到一个有趣的项目并支付更多费用的人……好吧,由于他的官僚机构的无能和不诚实,他可能根本没有注意到! 负 含
  17. 鲍里斯先生555
    0
    31 1月2013 14:01
    通常,有一种解决方案-将企业转移到同一家国有公司Rostec ..或类似的公司手中,则可以解决该问题
  18. +4
    31 1月2013 14:48
    青年,您可能不知道,但是在每个团中都有修理和恢复单位。 主要从事修理,但必要时参加了敌对行动:与STZ类似。 然后是师,部队车间,然后是地区工厂,它们进行了大修和设备的现代化改造。 现在一切都变了。 结果是:事实上,部队中没有维修单位,没有人在工厂工作(没有薪水),也没有工人。 技术人员要么开车把制造商带到工厂,要么邀请他自己去。 越来越多的主管组织组织了代表,他们有义务对故障做出迅速反应,监视设备的运行。 但是,并非所有代表都能充分发挥作用。 一旦我不得不抱怨-他们开除了
  19. Misantrop
    +1
    31 1月2013 18:03
    我个人不明白为什么在这个国家,如果所有者抓住经理偷窃,然后将他扔出大门(甚至把他放进去)是他的神圣权利。 但是如果 同样的 试图建立一个国家,哭泣立即开始关于权力的非法性和37年...
  20. 莱布尼茨
    0
    31 1月2013 18:39
    起来,俄罗斯人,
    为了一场光荣的战斗,为了一场致命的战斗。
    起床,人都是免费的,
    为了我们的土地诚实!

    活着的战士荣誉和荣誉
    但对于死去的,永恒的荣耀。
    对于父亲的房子,对于俄罗斯地区
    起床,人是俄罗斯人
  21. 0
    31 1月2013 20:04
    ...从国防部撤出国防工业企业...


    麻烦的仓促解决方案让您自己知道谁。 分解木柴的可能性很高。 谁来资助? 谁会服从? 从属和独立的程度如何? 等等。 等等
  22. 0
    31 1月2013 21:21
    国家必须至少以至少一定份额的股份的形式存在于此类行业中。
  23. 橡皮鸭
    +1
    1二月2013 07:43
    老实说,我不完全了解这位中尉的想法。 显然,您需要等待澄清。 但就我个人而言,我的看法是:军事工业联合体的私有化将使俄罗斯没有军事工业。 迪溪
  24. 油橄榄
    -2
    1二月2013 12:55
    任何企业仅在私人手中有效,这是一个公理。 迟早,俄罗斯将使国防工业私有化,迟早会变得更好...