他们是第一支:托卡列夫和捷格佳列夫冲锋枪

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他们是第一支:托卡列夫和捷格佳列夫冲锋枪
PPD-30 手枪配有顶部安装弹匣。圣彼得堡炮兵和信号部队博物馆。照片由 AST 出版社购买


“太初有道,
道与神同在,
道就是神。”

约翰一书 1:1。

人们和 武器. 总有人是第一位的。或者他先说了一句重要的话。但很多时候第一步并不是很正确,第一个词听起来也不是很清楚。这正是发生的情况,例如 历史 冲锋枪。



这些武器的第一个例子出现在第一次世界大战期间,在意大利和奥匈帝国,......“不太容易理解”。 MP-18 在德国听起来更响亮、更有力、更显着。它于1917年XNUMX月由设计师雨果·施迈瑟 (Hugo Schmeisser) 申请专利,由西奥多·伯格曼 (Theodor Bergman) 的企业生产,并受到世界各地军方的关注,但从未在战争本身中发挥过特殊作用。

此外,第一次世界大战结束后不久,各国就开始制造自己的冲锋枪。尽管内战留下了困难的遗产,而且工业也存在问题,但它们也始于苏维埃俄罗斯。但其中有一批才华横溢的枪械制造师,而且军方也有一些兴趣。

但我们朝这个方向说的第一句话是什么?今天我们就来聊聊这个。

冲锋枪制造领域的进步始于 F.V. 托卡列夫于 1927 年提出的模型。它没有被接受服役,但事实证明,它甚至有机会参加伟大的卫国战争,尽管当然是以极其有限的方式。

有趣的是,从外观上看,这把武器非常优雅和美丽。一种不太长也不太短的卡宾枪,机匣下方有一个小弹匣,前面覆盖着一个木盖,上面有供手指突出的突起。

这种弹药也非常有趣,托卡列夫毫不犹豫地从左轮手枪中取出了弹药筒,因为苏联尚未生产手枪弹药筒。确实,他必须额外将枪管压到锥体上,以避免由于弹药筒在送入弹膛时粘住而造成延误。出现了新的延误——由于射击后弹壳被撕裂,子弹开始卡在弹膛内;军方还有其他一些评论。所以最终它从未被投入使用。

尽管如此,托卡列夫的这款作品包含了许多超前于时代的特点,再次凸显了这位设计师的非凡才华。因此,扇区弹匣在弹药的视觉消耗方面存在漏洞。还有一个方便的杂志封面,这是我们后来所有冲锋枪所没有的。但是……严格禁止用弹匣握住武器,这在战斗中自然没有人注意。

其中的便利之处在于,这支冲锋枪的几乎所有金属部件都用木材覆盖,这增加了操作的舒适度,尤其是在冬天。此外,第二个装有弹药筒的弹匣可以存放在枪托内的特殊容器中。切换射击模式也非常简单:使用两个扳机:按下后扳机开启单发射击,按下前扳机开启连续射击。

冲锋枪有一个扳机,通过闭合的枪机发射。设计师甚至在他的创意上安装了一个螺栓止动件,当弹匣中的子弹用完后,螺栓会保持打开状态。再说一次,这对于当时的这种武器来说是非常罕见的,即使在今天,我们的冲锋枪中又有哪一款可以夸耀这一点呢?

该冲锋枪还有一个非常简单的瞄准器,后瞄准器在 50 m 处打开,两个折叠式屈光度瞄准器在 100 和 200 m 处。与战前时期的其他苏联冲锋枪不同,这也是非常谨慎的。配备了非常复杂和愚蠢的扇区瞄准具。一切都和其他国家一样。但在卫国战争期间,由于某种原因,他们很快就抛弃了它们,开始在其上安装简单方便的两位翻转照门。

确实,托卡列夫冲锋枪的零件必须在金属切削机床上制造。但在这里,他也设想了一种技术更先进的选择,其中有一个由进入穿孔枪管外壳的管道制成的接收器。顺便说一句,其中的零件数量很少 - 81 个。顺便说一句,PPSh 有 87 个零件。

据信托卡列夫冲锋枪共生产了300至600支,并且有相当多的重新压缩的纳甘子弹。这些东西都存放在某个地方的仓库里,直到 1942 年 XNUMX 月在加里宁前线出现为止。武器史上也是如此!

当然,在知道托卡列夫冲锋枪不起作用的情况下,1929年刚刚制造出著名的DP-27轻机枪的V. A. Degtyarev提出了开发这种武器的建议。他也没有想出什么新东西,而是采用了自己的半自由式枪机,其凸耳从 DP 机枪向两侧分叉。

至于弹药筒,此时7年1928月7,63日炮兵委员会决定手枪和冲锋枪使用XNUMX毫米毛瑟弹药筒的决定已经生效。我们决定在我国生产它们,并且所有 PP 都将专门为它们创建。因此,捷格加列夫冲锋枪就是专门为这种弹药筒而设计的。

顺便说一句,军方在测试过程中不喜欢它,主要是因为它对于生产来说太复杂了。确实:对轻机枪有利的东西对于冲锋枪这样简单的“机器”来说显然是不必要的!

毕竟,由于反冲能量在第一部分和第二部分之间重新分配,PPD-30 枪机后退的速度减慢了。枪栓的前部直接锁定枪管的后膛部分,两侧有两个杠杆形式的分叉凸耳。

在最靠前的位置,当枪机靠在后膛上时,枪机框架在惯性和复进弹簧的影响下继续移动,然后与它一体成型的撞针的圆锥面推动这两者。它们分开,并安装到接收器侧面的特殊切口中。这就是锁定的方式。

发射时,凸耳由于其斜面而开始会聚并挤压位于它们之间的撞针。与此同时,枪机框的后退速度加快,而枪机前部的后退速度反而减慢。只有当撞针完全被挤出后,枪机才被解锁,然后它才与枪机框架一起完全自由地向后移动。

顺便说一句,这整个设计与德国设计师后来在他们的HK MP5冲锋枪上使用的带有枪机释放滚轮制动器的设计非常相似,只是Degtyarev使用了杠杆状凸耳而不是滚轮。

与DP-27一样,设计可靠,但需要对摩擦表面进行非常仔细的处理,这对于批量生产的冲锋枪这样的武器显然是不必要的。

这种武器的另一个特征细节,再也没有见过,是一个径向放置弹药筒的磁盘弹匣,平放在机匣上,再次类似于弹匣在 DP-27 上的位置。如今,这样的放置方式看起来很不寻常,但它有其优点:当从战壕、掩体或俯卧位置射击时,这样可以降低视线,从而降低射手被回弹击中的可能性火。

这种店面的布置,虽然不是盘状,而是盒状的,受到了一些国外PP的欢迎,比如澳大利亚的“欧文”和F1。而且后者服役时间非常长,直到上世纪1990年代初才退役。但盒子商店挡住了视线,对于捷格佳列夫斯基公寓来说就不能这样说了。但其容量(44发)太小,而射速却太高——1发/分钟。

机匣经过铣削处理,类似于DP盒;带有横向冷却肋的枪管完全被穿孔外壳覆盖。底部设有把手,方便握持。旗型火灾开关位于扳机护圈上方:火灾开关(右侧)和安全开关(左侧)。瞄准镜为框架式,校准距离最远可达 200 m。

总的来说,捷格佳列夫将 PP 与轻机枪的设计统一起来的想法并不合理。

1931年,设计师开始制造一种具有不同类型半后座式的新型冲锋枪。其中,由于枪机手柄与机匣切口前部斜面之间的摩擦力增加,快门释放速度减慢。与此同时,百叶窗本身向后移动,向右转动一个小角度——这确实是一个原始的解决方案。这种 PP 有一个技术更先进的圆形截面机匣和一个几乎完全覆盖着木质衬里(而不是外壳)的枪管。

直到1932年,后座冲锋枪才出现。经过两年的时间对其进行了微调,之后它被红军采用,编号为 PPD-34。
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59 评论
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  1. +17
    23二月2024 05:34
    谢谢Vyacheslav!
    唯一令人惊讶的是缺少武器照片。
    我记得 Kirill Karasik 写的一篇关于 VO 的旧文章。 PPT-27 的照片来自其中。
    1. +9
      23二月2024 06:56
      Quote:Kote窗格Kohanka
      令人惊讶的是缺少武器照片。

      是的,弗拉迪斯拉夫,这还不够!但这张照片也花了4千卢布。 3张照片就要12万,我不知道Karasik在哪里拍的这些照片。但如果没有来源链接和权利转让文件证据,AST 出版社就无法使用它们。毕竟,我不仅需要这些照片来写关于 VO 的文章,还需要这些照片来写有关武器历史的书籍。想象一下,如果你为一张照片支付 4 到 5 千美元,它们会花费多少钱。
      1. +9
        23二月2024 08:31
        1927年托卡列夫冲锋枪
        外貌
        1. +7
          23二月2024 08:33
          1927 年和 1928 年托卡列夫冲锋枪
          1. +5
            23二月2024 09:48
            亲爱的理查德!真诚感谢您的照片并希望帮助我。但是……这些照片对我来说就像是膏药。我会解释原因。所以你来到博物馆,交钱拍照,拍照片。会有谁的照片呢?你认为这是你的,对吗?啊,不。出现法律问题。您拥有这些照片,但博物馆仍然有权使用它们,因为它没有赋予您将它们用于商业印刷的权利。一旦你在照片下写下:博物馆某某......作者的照片 - 这就是你“得到它”的地方。因此,出版社就博物馆内拍摄的所有照片签订了合同,附上所有照片,标明拍摄者,并请求博物馆允许免费出版。唯一的办法!因此,我可以看你贴的照片,但不能在书中使用它们。所以再次感谢!但仅此而已...
            1. 0
              23二月2024 10:58
              引用:kalibr
              一旦你在照片下写下:博物馆如此这般......作者的照片 - 这就是你“得到”的地方
              如果你不写这个,那么会发生什么?
              1. +3
                23二月2024 12:32
                Quote:bk0010
                引用:kalibr
                一旦你在照片下写下:博物馆如此这般......作者的照片 - 这就是你“得到”的地方
                如果你不写这个,那么会发生什么?

                你不能不写在书上!但说谎……可能非常糟糕:审判和“处决”——索赔数万卢布。
            2. +4
              23二月2024 13:09
              引用:kalibr
              所以你来到博物馆,交钱拍照,拍照片。会有谁的照片呢?你认为这是你的,对吗?啊,不。出现法律问题。

              我很好奇,如果你使用“照片大师”或任何类似的东西会发生什么?
              PhotoMaster 是一个可以将照片变成绘画的程序。
              绘画作品,即使是“鳄鱼”的漫画,也受版权保护。但在这种情况下,你将成为作者)
              1. +2
                23二月2024 13:40
                Quote:高级水手
                引用:kalibr
                所以你来到博物馆,交钱拍照,拍照片。会有谁的照片呢?你认为这是你的,对吗?啊,不。出现法律问题。

                我很好奇,如果你使用“照片大师”或任何类似的东西会发生什么?
                PhotoMaster 是一个可以将照片变成绘画的程序。
                绘画作品,即使是“鳄鱼”的漫画,也受版权保护。但在这种情况下,你将成为作者)

                伊万!谁会做这件事?写一本书,还自己画?如果出版社不想付图纸费用,原则上也不付照片费用怎么办?然后怎样呢?不,虽然麻烦,但更容易找到归属照片的来源并按照法律和出版社的要求使用它们。
                1. +5
                  23二月2024 13:47
                  引用:kalibr
                  如果出版社不想付图纸费用,原则上也不付照片费用怎么办?

                  作者在出版社面前毫无防备…… 请求
                  引用:kalibr
                  谁会这样做?

                  其实并不难。
                  引用:kalibr
                  我应该画它吗?

                  程序会画图。
                  但如果出版社不接受,那就没什么好谈的了。
                  然而,我当时 好奇的 正是一个合法的时刻。
                  1. +1
                    23二月2024 13:49
                    Quote:高级水手
                    正是一个合法的时刻。

                    他们之间有很多麻烦。我的每一本书都是一堆信件和签署的关于权利、图画、照片及其转让和付款的协议。
          2. +4
            23二月2024 17:23
            你好迪玛!))
            你看过这个版本的PPD吗?
            对于枪管外表面有肋且没有机匣的28号冲锋枪来说,准星的底座放在枪管上。 17号冲锋枪的重量较早期型号减少了65克,这主要是由于枪栓较轻,减轻了40克。 28号冲锋枪的重量减轻了110克。
            1. +3
              23二月2024 18:41
              当然不是。与你不同,康斯坦丁,我并不是以艺术为职业。苏联主要博物馆之一武器部门的研究员
              祝你节日快乐! 饮料
              1. +2
                23二月2024 20:39
                怎么突然就说“你”了?我希望只是个玩笑。))
                我不是科学家,而是修复者。))
                1. +1
                  23二月2024 23:16
                  而且,我可以想象有多少种不同的历史枪械经过了你的手。我真的很喜欢你在哲学和历史论坛上的照片,你拿着一把美国机枪,旁边是戈克兰军官,勤奋地用手掌遮住你的脸。当时,由于某些政治原因,警察被禁止在武器旁边拍照,这对我来说是个新闻。
                  1. +1
                    24二月2024 01:07
                    是的,硬件已经经历了相当大的考验。))
      2. +7
        23二月2024 08:38
        第27年托卡列夫冲锋枪 - (原名 - 托卡列夫轻型卡宾枪) - 1927年为改进的纳甘左轮手枪弹药筒创建的自动武器实验模型,这是苏联开发的第一支冲锋枪
        TTH:
        托兹制造商
        总共生产了300-600个。
        特点
        重量,kg 3,3(带两个已装弹匣)
        2,8(带两个空弹匣)
        长度,毫米805
        桶长,毫米330
        7,62×38毫米纳甘弹
        7,63×25毫米毛瑟枪
        口径,毫米7,62
        火速
        转/分钟 1100—1200(技术)
        40(战斗,单人)
        100(战斗、爆发)
        初速度
        子弹,米/秒 302
        最大
        范围,米 150
  2. +4
    23二月2024 06:47
    这些东西都存放在某个地方的仓库里,直到 1942 年 XNUMX 月在加里宁前线出现为止。就连武器史上也是如此!
    是的,如果你深入研究当时的苏联仓库,你会发现很多有趣的武器。甚至 1916 年费多罗夫突击步枪也参加了第二次世界大战,特别是在卡累利阿前线。美国汤姆逊也参加过二战...
    1. +8
      23二月2024 07:14
      Quote:rotmistr60
      人们可以找到许多有趣的武器。

      7 年 41 月 XNUMX 日游行的照片证明了这一点……
    2. +7
      23二月2024 07:21
      我的祖父从 1938 年到 1953 年在内务人民委员部的内部部队服役。30 年代末,他作为伏罗希洛夫步枪手,获得了 PPD。他将后者置于 PPSh 和 PPS 之上。他在44岁之后与后者交手。他对汤普森持非常消极的态度,认为他因为他的子弹而“可怜”。我从他那里得知我们在战前有一个美国人。
      1. +5
        23二月2024 07:27
        PPD实际上比PPSh具有更好的特性(PPS是一个大问题),但生产成本昂贵,在战争期间很浪费。于是,PPSh开始在企业甚至车间大量生产。但由于有可用的储备,PPD 继续在前线使用。
        1. +7
          23二月2024 07:52
          PPP是个大问题

          我写的纯粹是我祖父的主观记忆。由于调往另一个军事单位,他不得不离开 PPD。他们在那里派了新的教员,据我记得,他不喜欢那里,因为金属枪托和小容量弹匣。不过,他也谈到了他如何为 PPD 的第二本杂志奋斗。尽管用他的话来说,每个人“都带着四面,很少是三面”鼓。继亲戚之间总是存在问题;他们被“推到了那个地方”。此外,他们照顾了弹簧,没有装载超过62发子弹——后来的60发子弹都没有装载。对于最近的 PCA,标准是 66。
          他在 SKS 服役结束。尽管该部队同时拥有AK和RPD。很有趣,但根据他的说法,这些装备携带的是 1944 年型号的卡宾枪,带有一体式刺刀。
          1. +8
            23二月2024 10:11
            PPD冲锋枪,202年第1942号造船厂生产(样品来自圣彼得堡TsVMM收藏)
            1. +2
              23二月2024 16:35
              谢谢你,莱莎!我还没见过这个。
              当地的库利宾已经有所改善,顺便说一句,还不错。))
              1. +3
                23二月2024 16:39
                我们安装了 SVT 的枪口制退器和刺刀座!

                文章链接 -
                https://kalashnikov-ru.turbopages.org/kalashnikov.ru/s/s-ochen-dalyokogo-zavoda-pistolet-pulemyot-ppd-40/
                1. +3
                  23二月2024 17:05
                  并且他们制作了更加方便可靠的保险丝。
          2. +5
            23二月2024 11:04
            Quote:Kote窗格Kohanka
            不过,他也谈到了他如何为 PPD 的第二本杂志奋斗。尽管用他的话来说,每个人“都带着四面,很少是三面”鼓。继亲戚之间总是存在问题;他们被“推到了那个地方”。
            PPSh 也有同样的做法:他们为每个鼓制作了两个完全合适的鼓,仅此而已。而且,其余细节似乎也存在同样的问题:针对特定实例的调整。
        2. +6
          23二月2024 07:53
          Quote:rotmistr60
          但产后抑郁症

          还记得 1943 年的电影《两个士兵》吗?里面有很多镜头可以看到PPD……
        3. +4
          23二月2024 14:48
          PPD 在列宁格勒和符拉迪沃斯托克生产。
          1941 年 1943 月至 XNUMX 年 XNUMX 月在列宁格勒。
          1942年至1943年在符拉迪沃斯托克。约1200件。
      2. +4
        23二月2024 11:01
        Quote:Kote窗格Kohanka
        30年代末,作为伏罗希洛夫射手,他被授予PPD。
        妈的,这是什么逻辑?一个人射击得很好,但给他的不是狙击手,至少不是普通步枪,而是一把瞄准距离50 m、连发射击的冲锋枪……
        1. +6
          23二月2024 14:30
          Quote:bk0010
          Quote:Kote窗格Kohanka
          30年代末,作为伏罗希洛夫射手,他被授予PPD。
          妈的,这是什么逻辑?一个人射击得很好,但给他的不是狙击手,至少不是普通步枪,而是一把瞄准距离50 m、连发射击的冲锋枪……

          NKVD 安全部门(位于克里姆林宫)直到 1940 年才配备狙击步枪。当带有狙击镜的SVT出现时,他已经是一名班长了。
          通过射击。当他们给我买了一台 IZH-38s 气动时。祖父戴上眼镜,从7米处第一枪就打出了10号。然后他移开了10米,又移开了10米。然后他移开了15-10米,20-10米,最后只移开了25-8米。第二枪是10米。他摘下眼镜,不再靠近我们。
          等我说完了,他才默默地给我拿来缝纫机上的油罐和一些抹布。
          祖父去世后,我从母亲那里得知,祖父从未想念过他。战前在切巴库尔,他甚至不被允许进入射击场。他们主动提出不看就接受奖品……
        2. 0
          23二月2024 15:45
          Quote:bk0010
          妈的,这是什么逻辑?一个人枪法很好,但给他的不是狙击手,甚至不是普通步枪,而是冲锋枪

          如果战斗机射击良好,那么他很可能具有很高的射击纪律,这对于自动武器来说很重要。
        3. 0
          25二月2024 11:15
          PPD 的目标范围是 500 m,而不是 50。
          1. 0
            25二月2024 11:52
            Quote:Droid
            PPD 的目标范围是 500 m,而不是 50。
            手枪弹药筒武器的有效射程不能达到 500m。 100m - 好吧,我可以承认,但如果瞄准范围是500m,那么就不需要中间弹药筒了。
    3. +5
      23二月2024 10:15
      费多罗夫突击步枪曾在芬兰战争中使用过。
      它们被送给工兵,他们在芬兰掩体中采矿时用它们来保护。
  3. +3
    23二月2024 12:01
    引用:Kote Pan Kokhanka
    我的祖父从 1938 年到 1953 年在内务人民委员部的内部部队服役。30 年代末,他作为伏罗希洛夫步枪手,获得了 PPD。他将后者置于 PPSh 和 PPS 之上。他在44岁之后与后者交手。他对汤普森持非常消极的态度,认为他因为他的子弹而“可怜”。我从他那里得知我们在战前有一个美国人。

    然而,这条线是15年。就像在该死的沙皇统治下一样。
    带弹匣的 PPS = 空 PPD(3.6 千克)
    PPD 射速 -1000 rpm。 ,使用 PPP,您可以一次深思熟虑地切断一个镜头 (600v/min)
    好吧,关于可怜的 0.45 ACP 的想法需要更详细的答案。能量是一样的
    1. +4
      23二月2024 14:17
      然而,这条线是15年。就像在该死的沙皇统治下一样。

      “该死的沙皇主义”与它有什么关系?
      祖父出生于1920年。 18岁时,他被征召服役四年。 4年,战争开始。我的祖母等了我的祖父1941年。
      PPD 射速 -1000 rpm。 ,使用 PPP,您可以一次深思熟虑地切断一个镜头 (600v/min)

      我第一次从我祖父那里听说了2-3轮的截止,显然他对此没有任何问题。
      好吧,关于可怜的 0.45 ACP 的想法需要更详细的答案。能量是一样的

      我记得祖父和父亲的对话:“美国的子弹很大,一百米都打不穿棉袄。”
      再次,我是根据与祖父的谈话来写作的。我至今还很遗憾没有抽出时间认真地和他谈谈。
      1. +2
        23二月2024 18:49
        祖父1920年出生。 18岁时,他被征召服役四年。
        第一次18岁青少年入伍是在1940年。然后他们直接从费尔干纳教育学院给我父亲(生于 1922 年)打电话,他在那里学习了两个月。随后事实证明,这两个月对他后来的整个人生都起到了积极的作用,虽然他这段时间几乎都是越野跑,并且参加体操部的比赛。
        1. +2
          23二月2024 20:23
          第一次18岁青少年入伍是在1940年。然后他们直接从费尔干纳教育学院给我父亲(生于 1922 年)打电话,他在那里学习了两个月。

          在红军——是的。祖父立即加入了内务人民委员部。我无法回答这个悖论是什么。招募是沿着共青团线进行的;他是通过切巴库勒军事委员会征召入伍的。而且,他也不是自愿来的,因为马上就要举行婚礼了。直到1940年,他说每个人都在餐厅里吃饭,就像在餐馆里一样。四名战士和服务员的桌子。他们住在小隔间里。自1940年以来,一切都恢复了苏联现实的常态,军营、公共食堂。据我记得,他很幸运能加入训练排。
          1. 0
            23二月2024 20:26
            祖父立即加入了内务人民委员部。
            嗯,这是一个精英组织。作家爱德华·利莫诺夫(Eduard Limonov)的父亲也曾在那里任职,他提到了这一点。
    2. 0
      25二月2024 11:17
      引用:祖飞
      能量是一样的

      但轨迹不同。 PPD/PPSh/PPS 的胸部 DPV 为 220 m,Thompson 的胸部 DPV 约为 140。
  4. +5
    23二月2024 15:40
    当然,知道托卡列夫冲锋枪不起作用,V.A. Degtyarev于1929年提出了开发这种武器的建议

    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),按照长期以来的传统,你有点仓促了。直到 13 年 193 月 13 日,没有人知道任何事情。他们同时进行了各自的开发。因为距离终点线还很远。并于1930年7,62月1921日完成了国内外冲锋枪的对比试验。测试使用了装有旋转弹药筒的托卡列夫冲锋枪、装有11,43毫米毛瑟弹药筒的杰格佳列夫冲锋枪、装有相同弹药筒的科罗文自装卡宾枪(附图)、汤普森冲锋枪。 19 年使用 9 毫米口径的柯尔特-勃朗宁子弹和使用 XNUMX 毫米帕拉贝鲁姆子弹的莱茵金属 MP-XNUMX 冲锋枪。
    该委员会的调查结果令人失望。
    从结果分析可以清楚地看出,大多数项目都用于测试。无论是在行动的可靠性还是准确性方面,它们都没有达到其目的。唯一成功通过测试的样品可以被认为是由莱茵金属工厂生产的 pp 和 pp。 “汤普森”

    因此,下一次测试的最后期限定为 1 年 1930 月 1931 日。但设计者们直到 1931 年 20 月才能够应对。从 1932 年 7,62 月到 1 年 1 月 2 日,测试了七支装有 2 毫米毛瑟弹的冲锋枪 - V. A. Degtyarev No. XNUMX、F. V. Tokarev No. XNUMX、S. A. Prilutsky、两支样本 S. A. Korovina、I. N. Kolesnikova 和 BNK INZ - XNUMX(科夫罗夫工具二厂)。
    但这已经是一篇新文章的主题 - 突然你正在计划继续。
  5. +4
    23二月2024 16:18
    1931年,设计师开始制造一种具有不同类型半后座式的新型冲锋枪。其中,由于枪机手柄与机匣切口前部斜面之间的摩擦力增加,快门释放速度减慢。与此同时,百叶窗本身向后移动,向右转动一个小角度——这确实是一个原始的解决方案。这种 PP 有一个技术更先进的圆形截面机匣和一个几乎完全覆盖着木质衬里(而不是外壳)的枪管。

    由于我对照片没有任何问题,因此我将添加一张实验性 Degtyarev 冲锋枪模型的照片。 1931 年和快门减速系统的详细照片。
  6. +2
    23二月2024 17:17
    作者依赖于可视化,也依赖于他的读者。
    1. -7
      23二月2024 17:58
      引用:信笺
      作者依赖于可视化,也依赖于他的读者。

      为什么不依赖一些人,但聪明的人完全理解一切。付给我四千卢布。对于每张照片和可视化,您至少都会吃东西。
      1. +5
        23二月2024 18:01
        支付?给你?不把时间浪费在空洞、无意义、写字狂的文章上会更容易。是的,不要对新颖性的百分比开始急躁,然后通过计算机上的程序验证。
        1. -2
          23二月2024 18:03
          引用:信笺
          不把时间浪费在空洞、无意义、写字狂的文章上会更容易。

          所以不要浪费它。寻找一些不空洞或不写字的东西。主要是去VO。如果你不想……就别进来。
          1. +6
            23二月2024 18:06
            是的,在这里,令我非常遗憾的是,你是对的......几年来作者数量明显减少,只发表了几篇有意义的文章,我更多地出于习惯访问VO......这是不幸的
            1. 0
              23二月2024 20:12
              引用:信笺
              只发表了几篇有意义的文章

              如果国家历史博物馆一张照片要 12,700 卢布,他们从哪里来?武装部队博物馆有2到4千,炮兵博物馆有两把枪的街头照片 - 5千。如果你住在莫斯科,你可以联系武装部队博物馆,他们说,我要求允许在储藏室工作...写一篇关于VO的文章...或者在圣彼得堡以同样的要求去艺术博物馆...顺便说一下,当地的Atlant出版社出版了非常好的关于武器的书籍- 4900卢布。最便宜的。正如他们所说,一切都是为了你!
  7. +6
    23二月2024 17:27
    PPD-30
    不同角度的照片。
  8. +1
    24二月2024 14:23
    和MP-18。它于1917年XNUMX月由设计师Hugo Schmeisser获得专利,并由Theodor Bergman的企业生产,


    首先,也许不是MP-18,而是MP-18?
    其次,获得专利的并不是机枪,而是几个拥有两项专利的技术方案。
    第三,专利申请人是T. Bergmann,专利中没有提及Hugo。
  9. 0
    24二月2024 18:27
    托卡列夫的 PP 是有人订购的,还是他自己主动拼凑起来的?
  10. 0
    24二月2024 21:30
    V. A. Degtyarev,他实际上刚刚制造了他著名的 DP-27 轻机枪。他也没有提出新的东西,而是采取了自己的 半反吹式 DP机枪的战斗停止点分散到两侧。

    在任何情况下,与枪管刚性连接的 DP 机枪后膛都不能称为半自由式。
  11. 0
    25二月2024 11:19
    但是……严格禁止用弹匣握住武器,这在战斗中自然没有人注意。


    这是在哪里以及由谁禁止的?
  12. 0
    25二月2024 12:00
    Quote:bk0010
    手枪弹药筒的武器有效射程不能达到 500m

    完全有可能。你只是不知道瞄准范围是多少。
    简而言之,瞄准范围是瞄准镜上最大的分区。
  13. 0
    28二月2024 18:11
    我承认,这篇文章让我非常感兴趣,但我并没有完全理解所有内容,没关系,我会尝试弄清楚并查看专业文献。我希望讨论能够对我有所帮助,但不幸且令人惊讶的是,讨论没有帮助。我承认,对于第一个武器,我不知道这一点,并且似乎有可能或有必要继续朝这个方向发展。感谢您的文章,但我还有很多东西要学习。 am
  14. 0
    11 March 2024 18:29
    据我记得,30年后,只有卡苏尔在PP中使用了这种供弹方式和圆盘上部位置。或者还有其他先例吗?
  15. 0
    21 March 2024 18:07
    我喜欢这篇文章,我也得到了一些想法,我很高兴这次的讨论和照片也对我有很大帮助。在学校里,我接到的任务是重新设计Degtar机枪的所有部件,我担心自己不会射击太多,但令我们惊讶的是,这么大的弹匣不是问题,机枪很坚固,射击也很完美。也许仅仅在 600 米处拍摄是不够的。我喜欢俄罗斯武器,它们很独特,我感谢讨论中的同事,这总是非常愉快的。 am
  16. 0
    15 April 2024 19:05
    为什么我们需要 PP? - 托卡列夫主动开发了它 - 无事可做?

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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