阵风出战,Su-30获胜

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阵风出战,Su-30获胜

现在许多高级用户可以很容易地注意到:是的,这些是不同级别的飞机,橡木头!如果我们将阵风与它的同类进行比较,我们如何比较它们!也就是说,与米格35相同。

甚至不要在评论中这样写,我立即同意所有的主张。正如今天经常写的那样,作者并没有太多偏离主题,而是误解了这是如何发生的:他们正在招标阵风,但最终他们购买的是 Su-30MK。如果这是一个孤立的事件,那么就不会!然而,我冒着让别人相信我的误解的风险。



所以,“Rafal”或“Shkval”


故事 这架飞机非常独特且原创。总的来说,如果这款飞机在研制时就出现在世界舞台上,或许会出现很多问题。毕竟,“阵风”战斗机的首飞是在 1986 年 XNUMX 月,法国空军和海军陆战队决定接受这架飞机服役 航空业 2004年才被采用。 18年是一个很有思想的数字,这说明要么这架飞机本来就是垃圾,这么多年就“完蛋了”,要么说明法国军事部门的短视。

该飞机本身非常有趣,即使在今天,它也具有良好的速度(2200公里/小时),几乎1400公里的战斗半径简直华丽,但是,配备了三辆反坦克坦克,这减少了战斗负荷。

战斗负载相当合理:9吨炸弹和导弹,还可以携带SCALP/Storm Shadow。因此,整个北约的命名法就很容易、自然地悬挂起来。火控系统允许使用所有的辉煌,这使得阵风成为一种多功能的多任务飞机。

尽管是在“轻型模式”下,这架飞机也曾在阿富汗、利比亚、伊拉克(对抗伊斯兰国)作战。也就是说,天空中不仅没有平等的对手,而且天空中也没有敌人。但它获得了认可,其他国家也开始订购它。

购买“阵风”战机的国家很少:希腊、印度、卡塔尔、埃及。


看来(如果有钱的话)克罗地亚还是可以加入这个名单的。但更多的招标失败了,其中一些明显是出于政治原因,就像巴西的情况一样。

总的来说,法国人最初的表现非常“米斯特拉尔”:他们夸大了飞机的性能特征,误导了客户,他们说他们在谈判中非常傲慢,并故意设定了不方便的条件。结果,阵风发现自己在效益方面处于招标清单的底部,甚至被称为 4++ 代最昂贵的战斗机。而且,它的价格昂贵得不合理。

这就是韩国、新加坡、阿联酋、摩洛哥、瑞士和巴西招标失败的原因。在巴西,我们注意到政治是一切的罪魁祸首:如果法国没有“抛弃”达席尔瓦总统关于伊朗核计划的倡议(我强调,该倡议实际上已在联合国达成一致,但法国却转而反对伊朗核计划)。 “倒档”),结果达席尔瓦放弃了用阵风战斗机武装自己的想法,而不是萨博的狮鹫获胜。

如你所知,如果你不得分,他们就会在你身上得分。在经历了九十年代初的噩梦之后,当俄罗斯几乎停止生产任何飞机时,战斗机市场开始思考:放弃俄罗斯并开始购买美国或欧洲的飞机,还是等待?

那些决定等待的人得到了回报,因为与印度合作诞生的Su-30(阅读-用印度的钱,他们当时没有自己的飞机),结果证明它不仅仅是一架出色的飞机,在21世纪,没有一架重型战斗机的购买量不及Su-30。


就像米格 21 在苏联时期大受欢迎一样,苏 30 在俄罗斯也大受欢迎。当然,米格21的受欢迎程度远未“枯竭”,但尽管如此,这款战斗机已经成为印度、中国、越南和阿尔及利亚等几个大国空军的基础。即使你不考虑乌干达、亚美尼亚和白俄罗斯,这些国家拥有Su-30的单一副本,委内瑞拉和哈萨克斯坦也是可以理解的,但马来西亚和印度尼西亚,根本没有被注意到偏爱俄罗斯武器,订购了正常的批次的飞机。

而中国则以一贯的方式搞砸了 J-16,它与 Su-27 和 Su-30 极其相似,而且正在大量生产。但如果你看看台湾周围的所有动向,那么出于某种原因,解放军空军最有价值、最现代化的飞机 Su-35 和 J-20 并没有出现在视频中。但 Su-30MKK 是“地毯上的明星”。


台湾海峡上空的Su-30MKK。解放军空军 供图

Su-30MK相对轻松地让俄罗斯重返国际市场。奇怪的是,主要的受害者是阵风。九十年代初,法国非常积极地进入世界市场,而且进入了俄罗斯从苏联继承的市场。当然,他们选择了“阵风”战斗机,因为他们做了一件愚蠢的事情:他们停止了幻影 2000 的生产,虽然这种战斗机在道德上已经过时,但许多不太富裕的国家对此很感兴趣。

谈判、广告展示、宴会、展览、文化交流——推广飞机这样复杂的产品既需要时间又需要金钱。然后突然间,几乎是一脚踢开大门,俄罗斯人和印度人冲进了市场(后者也几乎出售他们的 Su-30),把 Su-30 拖在了身后。

而那些回头看俄罗斯,询问幻影、阵风、猎鹰价格的人,立刻把目光转向了俄罗斯飞机。同样是越南军队,他们在阵风版本“C”(当时雷雨后像草一样潮湿)和坦率地说已经过时的 F-16 Block 50/52 之间做出选择。


这就是关键时刻!阵风和F-16是同学,但Su-30不是。它更有可能是F-15的兄弟,只是重量会稍重一些。

但抱歉,对于大多数买家来说,这并不重要。

军方想要什么?购买能够满足其性能特征和根据国防条令执行空中任务需求的飞机。

政府官员想要什么?尽可能便宜地购买,并着眼于未来。

如果Su-30比“阵风”更便宜,而且在很多方面都优于法国飞机……这根本不是一种责备,“阵风”尽管年代久远,现代化道路艰难,但仍然是一款非常好的战车! Su-30 的表现要好得多。

越南人几乎已经同意购买阵风,但问题是Su-30……这笔交易最终被取消,越南购买了36架,目前已达到Su-30SM的水平。事实上,如果不计算 Su-30SMD(系列、现代化、修改),它是该机的倒数第二个版本,因为“修改”是指从设计中删除了约 2% 的进口部件。从所有特性来看,Su-30SM 与 Su-30SMD 没有什么不同。

在阿尔及利亚,他们实际上组织了几天的自然竞赛,结果他们忘记了阵风。


利比亚。在那里,阵风战机也被剥夺了参赛资格,Su-30MKA(阿尔及利亚版本)赢得了比赛,但阵风战机回来了,但利比亚领导人卡扎菲并没有看到他的Su-30,尽管合同已签署。好吧,你们都记得他们在利比亚所做的事情,阵风战机全面参与了那里。遗憾的是,俄罗斯未能将订购的飞机交付利比亚;了解一下结果将大有裨益。


委内瑞拉。一切发生得太快,他们都没有时间打开香槟。

好吧,最后,简单说一下“阵风”战斗机如何在马来西亚和印度尼西亚的 Su-30MKM 招标中惨败。考虑到第一和第二国家在武器方面都不是俄罗斯的固定客户,这一点说明了很多。

事实上,“阵风”战斗机只在一次招标中击败过俄罗斯飞机,但有所保留。

正如你所理解的,这都是关于印度及其可耻的长期且低迷的 MMRCA 竞争。但Su-30没有参加,是有充分理由的——当时的Su-30MKI已经成为印度空军的主力战斗机、战斗轰炸机和反舰导弹航母。并且在未来的许多年里仍将如此。尽管印度空军元帅最近称Su-30是“完全印度的飞机”,但该国每年仍然定期购买10-12架SK-30MKI车辆。原则上,花那么多钱就可以承受这样的攻击。

至于“阵风”战斗机对 MiG-35 的胜利,一切都很清楚:当然,现实生活中的飞机比非金属飞机更可取。以六架飞行原型机的形式存在的 MiG-35 将不再引起世界上任何人的兴趣:购买已经在天空中证明自己的飞机已成为惯例。

对此,苏30的实验在印度人看来仍然是一场赌博,但他们押注于伊尔库特和苏霍伊设计局,为自己赢得了这架飞机。但有了 MiG-35,这样的奇迹显然不会再发生,所以即使在这里,每个人都在慢慢忘记这架飞机。好吧,它并没有起飞,它发生了。

但总的来说,这场胜利显然是得不偿失的。印度电视剧《MMRCA》将在该国被长久铭记。这与丑闻、阴谋、阴谋和屠杀无关。尽管它就像系列中一样,但丰富。事实是,印度通过支付购买一架“阵风”战机和购买一架 Su-30MKI 的费用,实际上得到了一些尚未做好战斗准备的飞机​​(订购了 126 架)。但这些确实不是我们的问题。印度不想在 Su-30 上重复成功,但在 MiG-35 上——为什么不呢?他们的选择。

结果,丑闻、辞职、刑事案件……

但这个想法还不错:购买阵风战机,并用幻影 2000 取代它们,幻影 1985 自 29 年以来一直在印度空军服役。幻影与米格 30 一起在卡吉尔战争中表现出色。用“阵风”代替“幻影”,用Su-29MKI代替MiG-21和MiG-XNUMX——印度空军将真正成为该地区最强的空军。就质量数而言,是有秩序的。


但计划如此糟糕的原因在于它们根本不必实现。

在这里,我们接近了解为何 Su-30MKI(不仅是 MKI)在招标战争中成为如此可怕的竞争者。


你还记得阵风合同的埋伏是什么吗?事实是,法国人承诺了一件事,但实际上却发生了完全不同的事情。法国人断然拒绝向印度人转让技术,并组织飞机在印度组装本土化。我敢说,巧妙地起草合同使这一切成为可能,这就是骗局。

然后法国干脆停止为印度组装飞机。首先是危机,然后是大流行,然后是大流行后危机。根本没有时间工作。印度国防部,元帅们怒不可遏,但却无能为力。在那里,这架飞机的价格为 218 欧元,并伴有因拒绝购买几乎一半的飞机成本而受到的奖金处罚。

印度律师唯一能做的就是将合同下购买的飞机数量从126架减少到36架。并且他们决定放弃购买以空客A-330为基础的阵风战机的油轮,转而购买另一架和一架。五亿欧元。印度现有的 Il-78MKI 加油机无法为法国飞机提供建设性的加油,这一事实是最后一根稻草。

当反俄制裁到来之际,法国理所当然地摩拳擦掌。当然,还有机会算账,除掉这样的竞争对手!

事实上,这就是埃及和印度尼西亚发生的事情。


现在这些国家的空军将成为阵风战斗机的骄傲拥有者,而不是Su-35和Su-30。美国的压力是一件严重的事情。法国人用“阵风”战机进入市场的事实又让他们失去了为澳大利亚建造潜艇的合同。但这只是生意。

然而,无论如何,那些独立的、真正独立的人继续用他们的美元投票购买俄罗斯飞机。


哈萨克斯坦。他们还在那里跳了很长时间的舞会,试图签订阵风战斗机的供应合同。唉,在哈萨克斯坦,他们更喜欢 Su-30。是的,采购12架飞机并不能称为大批量,但哈萨克斯坦并没有需要120架飞机的任务。 12 架 Su-30SM2 是该地区的一支非常重要的力量。

埃塞俄比亚。十年来,法国人一直在打击这个国家的军队,试图交付“阵风”战斗机。十年来,法国人一直试图进入非洲市场,可以说,这个市场并不是很大。非洲国家愿望大,但预算少,有钱的国家一只手就能数过来。

然后在一月份,人们知道 Su-30 获胜了。


图为乌干达空军的一架Su-30MKI

这是一个愉快的时刻,不仅仅是在财务方面。在这里,我想准确地说一下为什么尽管当今存在恐俄症,但俄罗斯飞机并未被抛弃。

俄罗斯的做法与法国的做法有何不同?


是的,还是一样:他们有贸易 武器和其他人一样,根据法律“只是生意”。从历史上看,在俄罗斯,情况更加困难。法国人对待顾客的态度与我们这边有些不同。它(比率)可以用“mistrals”来测量。

法国人为“阵风”战斗机进行了多少次改装?总的来说 - 不多。 M和N是单座和双座舰载机,VM是核武器航母,为埃及和印度各有两种改型(分别为1座和2座)。在该模型存在 38 年和服役 23 年的时间里,法国人并没有给自己太大压力。

对于 Su-30,一切都有些不同。在超过 32 年的运营和自首飞以来的 34 年里,进行了 17 次修改,其中一些是专门为客户创建的:印度、中国、越南、委内瑞拉、阿尔及利亚、印度尼西亚。顺便说一句,法国人根据我们设计师的作品对埃及和印度进行了修改。

此外,在获得技术和许可证方面,与俄罗斯人谈判一直很容易。有些人并没有为此太烦恼,这没关系。从来没有任何冲突。


Su-30,无论数字后面出现什么字母,都是一架出色的飞机。这就是现代性、完整的平台、技术外观、集成和配置方面的灵活性(根据客户的意愿)以及技术转让的可能性。加上出色的飞行特性,所有这些构成了Su-30飞机的精髓,正如许多人认为的那样,它将长期成为全球军火市场的重要参与者。


阵风战斗机本身就是一款非常好的飞机,有能力在市场上争夺一席之地,但阵风战斗机的主要问题在于政治层面,取决于试图出售该飞机的法国政府官员。

因此,尽管事实上这两种飞机实际上是不同级别的,但“阵风”仍将在很长一段时间内与Su-30在招标中竞争。无论北约集团施加多大的压力,无论做出什么承诺,人们都相信俄罗斯飞机将更多地战胜法国飞机。
  • 罗马S​​komorokhov
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64 评论
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  1. +12
    7二月2024
    Quote:罗马Skomorokhov

    米格21在苏联时期非常受欢迎,所以苏30在俄罗斯也成为了

    Su-30 是一款非常优秀且坚固的机器,非常适合现代现实。但 MiG-21 确实很受欢迎!还有一个大写字母!
    1. +10
      7二月2024
      作者把一切都混在一起了——岁月、修改、胜利、失败……最后结果证明一切都导致了埃塞俄比亚招标胜利的庆祝 笑
      俄罗斯方面得以将印度归还给埃塞俄比亚的18架Su-30K战斗机中的最后六架出售。

      Su-30K (T-10PK) 战斗机是“过渡”飞机,是伊尔库特公司股份公司(现为联合飞机公司股份公司)伊尔库茨克航空工厂制造的首批 18 架飞机,根据 30 年 Su-1996MKI 项目协议交付给印度Su-1998K 飞机(序列号从 30-04 到 01-04 以及从 10-05 到 01-05)于 08 年至 1997 年交付给印度空军,但根据 1999 年 2005 月的协议归还给印度空军18年,伊尔库特公司的印度方面向印度提供了30架完全成熟的伊尔库茨克制造的Su-2007MKI战斗机。

      他们通过出售它做了正确的事情。
      1. 评论已删除。
    2. +4
      7二月2024
      仍在使用的热门产品!而且它将在未来几十年内发挥作用! 士兵 非常好
    3. 0
      7二月2024
      直到现在,印度米格21和苏30与远非新型巴基斯坦F-16的空战才以巴基斯坦人的胜利告终。
      1. +4
        7二月2024
        太阳能报价
        直到现在,印度米格21和苏30与远非新型巴基斯坦F-16的空战才以巴基斯坦人的胜利告终。

        除了来自技术特性的干数之外,还有人的因素,加上飞行员的培训
        1. +1
          7二月2024
          只是真正的空战,才是综合评估。评估的是由真实飞行员驾驶的真实飞机,而不是纸质规格。
        2. +3
          7二月2024
          最重要的是侦察、目标指定和雷达场。嗯,在孤立的小冲突中,存在着偶然因素。
        3. +6
          7二月2024
          引用:荷兰人米歇尔
          还有人为因素

          而且,想象一下,巴基斯坦紧急升空了24架飞机,印度紧急起飞了8架。米格攻击了F-ku并被击落,印度声称F-ku也被击落,但巴基斯坦不承认。这真是一场胜利。
        4. -2
          8二月2024
          引用:荷兰人米歇尔
          太阳能报价
          直到现在,印度米格21和苏30与远非新型巴基斯坦F-16的空战才以巴基斯坦人的胜利告终。

          除了来自技术特性的干数之外,还有人的因素,加上飞行员的培训

          这些咒语我听了多少年了……
          正当理由的咒语。
          以及飞机、坦克、防空系统等等。
          现在它来了。
          我们的工作人员在我们的设备上。
          怎么样?
          铁墙到达英吉利海峡了吗?
          1. +4
            8二月2024
            引用:SovAr238A
            正当理由的咒语。
            对于飞机来说

            何必找借口呢?在其他条件相同的情况下,人的因素始终是主要因素
          2. +3
            8二月2024
            豹子和布拉德利到达托克马克了吗???
          3. 评论已删除。
    4. +3
      7二月2024
      重型战斗机的生命周期比轻型战斗机长。减少妥协,增加设备和武器现代化和安装的机会。示例 -F15、配备 Brahmos 的 Su30、配备 Kinzhal...LI 的 MiG31 - 始终在重量方面做出艰难妥协
  2. +5
    7二月2024
    斯科莫罗霍夫的精彩文章。
    1. +1
      7二月2024
      我也很惊讶,但没有——一切都很好。事实证明阵风更好,只是法国人哈哈..嘿。
  3. +1
    7二月2024
    我同意这篇文章的信息,并以我自己的方式这样表述: 任何研究(目标、任务)都会定义自己的比较标准。对于科学来说,大小并不像可测量性那么重要。
    因此,作者一开始就正确地强调:如果我们考虑的是综合解决方案和相同的方法,那么作战单位的类别并不重要。

    还有一个支持作者另一部“厚颜无耻”作品的论据)))..
    Rafal 和 Su-30 之间的价格差距很可能会扩大。由于未来5年欧洲经济的扭曲和俄罗斯联邦有利的军事订单。法国制造商总是比我们的军工联合体更接近市场,因此稳定性较低,这意味着我们可以更轻松地维持Su-30的价格。

    外部背景是另一回事,目前还不对我们有利。对于印度尼西亚……不完全确定。
  4. +5
    7二月2024
    我读到过,“阵风”战斗机并不完全是法国的。弹射系统好像是英国的,一些控制系统的传感器是美国的。

    从现有消息来源得知,“阵风”战机配备了高清热成像仪、超高分辨率电视摄像机,以及用于各种电子设备的附加悬架。 未来的面包。从结构上看,该机具有 整体三角形 即使在高攻角下也能保持完全机动性的机翼。

    总的来说,阵风虽然不理想,但却是一种平衡良好的飞机,可以执行许多任务,但它太贵了,而且在我看来,将其与我们的 Su-30 进行比较并不完全正确 - 这些是几种不同类别的机器,设计用于 不同的钱包...
    1. +7
      7二月2024
      早上好,尼古拉! hi

      那么“鹰狮”就不是瑞典飞机:座椅是英国的+新的改装配备了通用电气的美国发动机。 微笑
      1. +4
        7二月2024
        引用自 Kojote21
        那么鹰狮就不是瑞典飞机

        鹰狮 被认为是瑞典的,只是因为它是在瑞典的机库组装的,就像以色列的一样 菲尔... 眨眼
        问候......
        1. +4
          7二月2024
          这是错误的。 Kfir - F16 Mirage 和涡轮喷气发动机的组合。法国制裁后。
          Grippen 是一个独立开发的项目。现代涡轮喷气发动机是一个复杂的问题,是的,瑞典人购买了涡轮喷气发动机的许可证。但他们有自己的机身、航空电子设备、AFAR 和导弹。军用飞机甚至还有民用安全证书。
      2. +1
        7二月2024
        是的,在我看来,即使是较旧的改装,也有获得许可的美国发动机,但瑞典可以原谅,即使它有自己的航空工业;现代飞机发动机只能由世界上4-5个国家制造,并且瑞典仍然是一个小国,应对这样的任务将是极其困难和昂贵的。
        1. 0
          7二月2024
          旧的有沃尔沃发动机。据我记得,基于通用电气。
  5. +1
    7二月2024
    在埃及


    阵风战机已经服役很长时间了(据我记忆,从2016年开始,甚至更早)。
    1. 0
      7二月2024
      引用自 Kojote21
      在埃及


      阵风战机已经服役很长时间了(据我记忆,从2016年开始,甚至更早)。

      即使从2015年开始(当时埃及空军接收了前三架车辆)。
  6. +6
    7二月2024
    这就是韩国、新加坡、阿联酋、摩洛哥、瑞士和巴西招标失败的原因。
    嗯,80 年 2021 月在阿联酋赢得了大规模招标 - XNUMX 架飞机
    https://topwar.ru/189883-francija-zakljuchila-samyj-krupnyj-v-istorii-kontrakt-na-postavku-istrebitelej-rafale-f4-inostrannomu-zakazchiku.html
    去年与印度尼西亚签署了另一份42架战斗机的合同。
    Su-30在2000年代初期被积极购买,现在几乎没有新合同,与拉法尔不同。所以这篇文章很晚了
    1. +2
      7二月2024
      Su30已经老了。 F15EX(SA) 摘得出口重型战斗机的桂冠 - 这是现代 4++ 飞机的一个例子,也是有钱的客户想要并愿意购买的飞机。
      1. 0
        8二月2024
        那些愿意购买F15的人,即使有强烈的愿望,也无法购买俄罗斯飞机,他们不会被允许这样做。但有一些东西可以为 F15 提供,例如 SU-35,它也并不差。
        1. 0
          8二月2024
          以印度为例。它可能同时存在于此处和彼处
  7. +4
    7二月2024
    当然,令人遗憾的是,在关于阵风和苏30的文章中,没有对不同系列的性能特征进行比较。
    一个都没有。
    好在没有尝试比较拉法利和苏的价格,因为“将合同金额分成几部分”的方法从“根本”一词起就行不通。更好的是,作者没有透露兄弟的哈萨克斯坦和同样兄弟的埃塞俄比亚为我们支付了多少钱以及如何支付这些飞机。
    严格来说,即使好奇的读者意识到存在具有不同性能特征的不同系列以及针对不同国家的不同版本的“阵风”战斗机,也不会从本文中得知。
    “印度 MMRCA 招标:俄罗斯的教训和结论” https://bmpd.livejournal.com/1432807.html 通过链接,好奇的读者可以了解印度合同的真实历史。确实,结论已经过时了。

    但真正令人悲哀的是,与苏机直接相关的《军事评论》作者们至今还没有发表关于“从苏27到苏57”这条线的系列文章! 请求
    1. +2
      7二月2024
      ...到Su57”!

      他们不急于与纳瓦尔尼和斯特雷科夫一起缝制手套吗?:))
    2. +2
      7二月2024
      好吧,你现在在做什么?))
      罗曼可能第一次写了一些关于我们军工综合体的好东西,并且立即 - 性能特征在哪里,为什么这么少,为什么是妻子,运动员?如果我找到了怎么办? 笑
      1. 0
        7二月2024
        引用:Foxmara
        并立即 - 性能特征在哪里

        我们第三次讨论最大和最大起飞重量吗? IMO,作者和 Rafal 粉丝 Maxim G 都已经意识到这是毫无意义的。
  8. +1
    7二月2024
    最能说哪架飞机更好的是印度。他们可以在各种条件下与这些飞机和资质一般的飞行员进行训练战斗
    通常是世界上所有军队中的大多数。或许正是如此,这就是印度人放弃一大批阵风的原因
    米格-35是一款被低估的机器。就性能特征而言,它超越了SU-75。它也适合普通飞行员。并且可以轻松投入使用。再说一次,你可以在与西方战斗机的训练战斗中真正测试 MIG-35。米格-35的问题是什么尚不清楚。
    我们有二战时期为军用航空选择战斗机的经验。 士兵
    1. +3
      7二月2024
      但问题是,它至少晚了 10 年,而且事实上,即使到现在,也没有任何东西可以用于大规模生产。那些。即使奇迹般地签订了合同,飞机再次发布也需要数年时间。然后35号被75号推到一边,在同等价格下,XNUMX号肯定在各方面都更好。
      1. -2
        7二月2024
        这种涂漆胶合板在哪些方面比已经投入战斗的 MIG-75 战车更好?网上甚至对 SU-35 的性能特点也存在混淆。时速范围从75公里到1900公里。他们想为谁制造这架飞机?他们到处写信以供出口。
        给谁呢?像厄瓜多尔这样的国家?现在北方军区管理困难,民航、军运问题千百个问题。
        实践表明,从绘图到硬件飞行需要多少年,更不用说战斗使用了——10-15,20年?例如,像 SU-57。
        MIG-35已经进入战斗中队,它是根据俄罗斯飞行员的心态设计的,并将持续20,25年,这是战斗机的正常时期。
        1. +3
          7二月2024
          如果你转过头来,不为了爱国者的欢呼而试图用无稽之谈的宣传来压垮他怎么办?
          对抗Mig-35?严重地?你能告诉我战斗中队中有多少架 Mig-35 吗?)))用一只手数+1 根手指就够了吗?这些是预生产的样品。没有人谈论开始大规模生产的准备情况,甚至没有计划,或者生产准备方面正在取得任何进展——装配线、人员、分包商准备批量供应设备。是的,它是金属的,甚至是苍蝇。是的,如果您考虑其性能特征,Mig-35 是一架不错的飞机。是的,我个人真的很喜欢它。这就是 Mig-29 从一开始就应该有的样子。但这只能证实我的话:飞机晚点了。如果他们现在有一支100-150架飞机的机队,那就没有问题了。他们将成为一股力量,他们的生产在未来十年内是合理的。但他们不在那里,就像没有生产一样,这就是“胶合板”飞越德里的主要原因。如果你没有像个孩子一样歇斯底里 - 我想要糖果(Mig-10),仅此而已,但想想如果你现在开始扩大生产,未来会发生什么,那么这将是无稽之谈。钱不是凭空出现的。我们将投资 Mig-35,这意味着我们将从其他地方购买它。来自同一个Su-35,它远不是一个短暂的机器。事实上,一切都已经为他准备好了。 BKO 已在 Su-75 以及机身生产技术上进行了测试。最后一个部件——发动机也完成了。组装测试样品没有任何障碍。而且由于很多部件已经在Su-57上进行了测试,我认为测试项目将会严重减少。 Su-57和Su-57的统一在价格、维护成本和后勤方面也具有良好的优势。另一个优点是Su-75与为Su-75开发的最新武器完全兼容。你可以写更多,但我很懒))你只能明白一件事——将会有一架Su-57。这是事实。所有米格粉丝都必须接受并谦虚自己。当它起飞时,而且很快就会起飞,Mig-75/29 将载入史册。没有买家会买它。
          1. 0
            8二月2024
            大约有35-6架MIG-7,都在北部军区作战。这是俄罗斯国防部的官方声明,其模型也在国际武器展览会上展出。国防部还表示,在分析了北部军区的行动后,批量生产 MIG-35 的决定已进入最后阶段。
            现在就需要具有这种性能特征的飞机,并且生产已经准备好生产它。
            军方不会等待 SU-15 20-75 年。即使一切顺利,第一架 SU-75 将在五年内首飞,这在我看来是不可思议的。那么为什么我们需要配备一台发动机的 SU-57 精简版呢?尽管SU-57的一切都与SU-75相同,但所有性能特征都会更差,与米格相比也是如此。这里没有狂热,而是实用性和权宜之计。
            1. +1
              8二月2024
              嗯……俄罗斯国防部正式声明了很多事情,但这并不总是事实,或者更准确地说,一切都被证明要么是谎言,要么根本没有发表评论损失和引人注目的失败。同样,很难对 Mig-35 说什么,因为关于它们,就像关于死者一样,要么好,要么什么都没有,很可能是后者。因为那里没有真正的工作适合他们。空气由 Su-35、Su-57 和 Mig-31 三人组更好地控制和清洁,Su-34 不断地和定期地地面 Mig-31K(I) 加上垂直。每一款都在各自的领域比 Mig-35 更好,而且正在专门为这些机器开发新型武器。我们还没有听到有关 Mig-35 的任何新消息。没有导弹,没有 FAB 与 UMPC 的集成。也许他们在某个地方参加过,但那只是一次性的活动。
              关于最后阶段决策的陈述……已经与癌症的最后阶段有关,并且接受了病人要去太平间的想法,但你仍然想拖延时间。
              Quote:五。
              那么为什么我们需要配备一台发动机的 SU-57 精简版呢?

              为什么我们需要一种要么是轻型(根据开发商的说法)要么是几乎重型(实际上是 20 多吨)的双引擎战斗机,而且突然间它也比 Su-57 差很多?
              Quote:五。
              尽管SU-57的一切都与SU-75相同,但所有性能特征都会更差,与米格相比也是如此。

              为什么要如此明目张胆地撒谎?)))
              Quote:五。
              这里没有狂热,而是实用性和权宜之计。

              告诉我在哪里,否则我已经读了好几遍了,但仍然没有发现它实用或方便。我再说一遍:如果车队数量至少为 100-150 辆并且真正实现大规模生产,那就没有问题了。所以...那些据说可以生产的企业并不清楚在什么条件下。他们说,没有设备,也没有人。关于准备明天开始的声明只不过是民粹主义。这更可信,因为此刻已经很长一段时间没有产生任何东西了。
              1. 0
                8二月2024
                我相信MIG-35一定会量产,无论是价格、质量、性能特点,都没有更好的飞机。
                Jd 1979 是什么意思?
                1. +2
                  8二月2024
                  Quote:五。
                  我相信MIG-35将会生产

                  嗯,这实际上就是全部答案。信仰不需要逻辑,也不需要理由。
                  价格、质量、性能特点没有更好的飞机。

                  不幸的是,对于 RSK Mig 和 Mig-35 的信徒来说,确实有这样的情况。并由西方制造商系列生产。很快它将出现在俄罗斯。这就是现实。我接受了它并接受了它)),尽管Mig-29/35和Su从27到35(34除外)在美观方面是我最喜欢的飞机,但随着时间的推移,一切都会发生变化。
                  Quote:五。
                  Jd 1979 是什么意思?

                  全名年份))
  9. +11
    7二月2024
    这篇文章的作者有一种惊人的能力,可以写出大篇幅的文章,显然在学校里他的论文是最好的。
  10. +6
    7二月2024
    我看了文章,并没有找到Rafal和SU的特点对比分析。至少对雷达进行比较怎么样?作者知道AFAR是什么吗?使用武器的客观对比在哪里?这是针对初学者的。如果作者写了这个,我可以问更多问题。
    1. +3
      7二月2024
      作者的目标只是扔在一张纸上,仅此而已。这里的表现特征更有可能反驳作者)),尽管他像往常一样,在没有它们的情况下进行了管理。由于他一再强调,苏30的全部收获仅在于法国方面作为卖家的不足。尽管我设法触及了表现特征以表明法国人要好得多)
    2. 0
      7二月2024
      引用:雏菊割草机
      作者知道AFAR是什么吗?

      什么样的“架构”?
  11. -5
    7二月2024
    “Rafal”是一种将轻型汽车带入重型汽车类别的尝试。很明显,这一尝试显然是失败的,但法国人却顽固地跳上了耙子。当然还有成本。
    1. +4
      7二月2024
      很明显,这次尝试显然是失败的……

      这怎么清楚呢?一架成功的飞机,良好的电子设备。至于成本,则归结为电子产品。
      1. 0
        7二月2024
        电子产品都很贵。但4代以上的飞机,比5代机还贵,就有点大材小用了。
        1. +1
          7二月2024
          欧洲战斗机并不比阵风战斗机便宜,甚至更贵。这架 F-35 事实证明很便宜(当然是相对便宜的)。
          1. -5
            7二月2024
            欧洲战斗机也不是杰作。严格来说,这是两种产品,一种程序。 Geyropa开始制造她自己的联合飞机,然后每个人都各行其是。法国制造了“阵风”,其余的则制造了“欧洲战斗机”。它们非常相似,因为它们具有相同的来源。缺点——成本也高。
            1. +2
              8二月2024
              严格来说,这是两种产品,一种程序。

              欧洲战斗机是由 Eurojet Turbo 公司制造的,该公司的成员包括英国人、意大利人、德国人和西班牙人。法国人没有进入。当时,拉法尔已经在飞行了。
              由于电子设备先进,飞机价格昂贵。
              1. -1
                8二月2024
                最初,“欧洲战斗机”被创建,法国人也参加了,但后来逃跑了。当他们不同意时。就像泛欧护卫舰,后来出现了德国和英国,还有泛欧坦克。这也没有成功。
        2. F-22飞机的成本是411kk绿,4.5+中哪架赶上了并超越了它?
          1. 0
            13二月2024
            “猛禽”重型MFI,F-15的延续。这种比较并不完全正确。以及试图将阵风“拉”入“重型”类别。
    2. +1
      7二月2024
      这是一款中型战斗机 - MiG35、F18、EF2000、F35... 集中在一个重量上。 F2日语.
  12. 0
    7二月2024
    他们竞购阵风,最终购买了 Su-30MK。
    即使现在“拉法尔”也很畅销,Su30已经不再……它已经过时了,需要现代化。
    1. -1
      7二月2024
      最近购买了哪些批次的“阵风”战斗机?而苏30,同样是印度,不断采购10—12套,以弥补损失并进一步发展。如果你比较成本,那就没什么可谈的了。
  13. +1
    7二月2024
    总的来说 - 不多。 M和N是单座和双座舰载机,VM是核武器航母,为埃及和印度各有两种改型(分别为1座和2座)。

    对于法国,有 3 处修改。
    空军双打。
    C单曲代表空军。
    M 单座用于海军(甲板)。

    没有双层巴士。
    1. 0
      8二月2024
      曾计划用于航空母舰的两座“阵风 N”,但由于预算限制而没有建造。
      阵风N
      最初称为 Rafale BM,是计划为 Aéronavale 设计的仅配备导弹的两座版本。 [125]预算限制被认为是取消的理由。[343]

      https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale
      1. 0
        8二月2024
        为什么要写这个?
        如果没有生产出来的话。

        什么
        太阳能报价
        曾计划用于航空母舰的两座“阵风 N”,但由于预算限制而没有建造。
  14. -2
    8二月2024
    我批评了作者很多,但这是一篇很好的文章。
  15. 0
    11二月2024
    “例如,马来西亚和印度尼西亚根本没有注意到它们偏爱俄罗斯武器,而是订购了正常批次的飞机。”
    但这不是真的,“恭喜你,公民,撒谎了!”
    马来西亚在 90 年代初到中期购买并相当成功地运营了 MiG-29,大约在同一时间印度尼西亚对苏希米产生了兴趣。
    因此,这两个国家都对我们的飞机非常熟悉,此外,是的,出于政治原因,但非常正式地,阿尔及利亚取消了采购合同,包括不久前的采购合同(现在是Su-35,在那之前) - MiG-29),以及印度尼西亚(第二次)和埃及。
  16. 0
    11二月2024
    通常,赢得投标的不是技术性能,而是政治。
  17. 0
    11二月2024
    引用:SovAr238A
    引用:荷兰人米歇尔
    太阳能报价
    直到现在,印度米格21和苏30与远非新型巴基斯坦F-16的空战才以巴基斯坦人的胜利告终。

    除了来自技术特性的干数之外,还有人的因素,加上飞行员的培训

    这些咒语我听了多少年了……
    正当理由的咒语。
    以及飞机、坦克、防空系统等等。
    现在它来了。
    我们的工作人员在我们的设备上。
    怎么样?
    铁墙到达英吉利海峡了吗?

    真的有人设置了这样的任务,而不是在地图上的游戏中吗?
  18. 我读完第一行,立刻看向作者:没错,我就是R.斯科莫罗霍夫,不用再往下看了。
  19. TIR
    0
    13二月2024
    拉法尔的主要问题是巴黎的政客。更准确地说,完全缺乏政治意愿和个人观点。如果您购买法国飞机,那么即使您所在国家的任何反对派政客去世后,也很有可能受到制裁并停止为所购买的飞机提供服务

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