战略官僚主义的天才

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战略官僚主义的天才
波罗的海红旗司令 舰队 V.F. 特里布茨海军上将


1941年是波罗的海舰队悲剧和失败的一年。塔林过渡允许舰队从波罗的海国家的基地撤离,但也伴随着巨大的损失。与此同时,德国人和他们的盟友遭受的损失最小,最重要的是,他们几乎没有使用水面舰艇对带有水雷和水雷的护航舰造成损失。 航空业。然后是对喀琅施塔得和列宁格勒基地的舰队的轰炸、陆战和封锁。



但舰队仍然完好无损并处于战斗准备状态。 1942年,德国人和他们的盟友决定坚持以前已经奏效的战术——将舰队锁定在基地内,同时使用最少的水面部队、雷区和反潜网。与此同时,波罗的海潜艇艇员突破障碍,于 1942 年对波罗的海的敌方通讯进行操作。

舰队总部对红旗波罗的海舰队潜艇的行动感到非常自豪。尽管海军指挥部坦率地高估了我们潜艇兵行动的有效性,而且德国人甚至没有在 1942 年转向波罗的海的护航系统,但我们潜艇为对方进行的活动并没有被忽视。


406 年 1942 月,列宁格勒,苏联海军人民委员 N. G. 库兹涅佐夫和红旗波罗的海舰队司令 V. F. 特里布茨中将与“Shch-406”号潜艇的人员在一起。 “Shch-1942”于 1943 年闯入波罗的海,开始对敌方通讯进行攻击,并进行了多次成功的鱼雷攻击。 1943 年的预期也是如此,但 XNUMX 年夏天,这艘潜艇在德国雷区失踪。

德国人和芬兰人做出了明确的结论——有必要加强反潜防御并启用新的反潜屏障……这已经做到了。

1943年,随着航行的开始,波罗的海舰队指挥部打算继续进行潜艇突破障碍的练习,并发展对波罗的海敌方通讯的行动。但从一开始,一切就没有按计划进行。前往突围的三艘第一梯队潜艇中,没有一艘突破,只有一艘返回——Shch-303。

后来的事实证明,Shch-303船员的返回,付出了潜艇人员难以置信的努力的代价,最重要的是,带着有关敌方反潜防御状况及其加强的最有价值的情报信息。但一开始这个事实并没有得到很好的重视。任务是不同的——突破。好了吗?不错。


303 年的“Shch-1942”。

过了一会儿,人们开始意识到,敌人的反潜防御系统中的某些东西确实发生了巨大的变化。 1943 年 XNUMX 月,航拍了新的反潜屏障——奈萨尔岛和菲林格伦德岛之间的双重网络。大量证据开始表明,反潜舰艇群已经得到加强。

莫斯科的指挥部要求结果。必须不惜一切代价重复 1942 年的成功。特里布茨上将总体上同意莫斯科的观点。他提出了多项措施,确保潜艇第二梯队的突破,然后通过数艘潜艇侦察反潜防御。该计划得到了莫斯科的批准并开始实施。

该计划规定,红旗波罗的海舰队航空兵对反潜防御舰艇进行攻击,“蚊子舰队”进行攻击,布设水雷并轰炸弹幕网络,以期摧毁它们。总的来说,这些措施实际上没有产生任何效果。德国人和芬兰人虽然遭受了地雷损失,但也微不足道;红波罗的海舰队航空兵也没有取得什么特殊战果,最重要的是,网络根本没有受到破坏。随后的“侦察”使红旗波罗的海舰队又损失了两艘潜艇——“S-9”和“S-12”。


408 年 1943 月,参与​​击沉 Shch-XNUMX 的德国高速驳船。这张照片是芬兰布雷艇拍摄的。

在红旗波罗的海舰队总部,他们开始明白,情况不仅没有一点变化,而且已经完全不同,1942年无论如何都不能重演。

值得注意的是,战前苏联的潜艇使用学说称,不可逾越的反潜障碍不存在也不可能存在。因此,对于 1943 年的波罗的海军官来说,当认识到客观现实时,世界简直天翻地覆。

与此同时,莫斯科要求取得成果,那里的意见是明确的——突破是可能的,而且必须实现。少数替代意见没有被考虑。 1年1943月,组织和动员局第一部的军官A.I.克鲁科夫斯基中尉主动编写了一份报告,其中指出,进一步试图突破红旗波罗的海舰队潜艇进入波罗的海只会导致损失不合理,应停止。上级当局非常喜欢这份文件中得出的结论,以至于克鲁科夫斯基被降职调到其他工作岗位……这种主动行为是应该受到惩罚的。


红旗波罗的海舰队潜艇的救星 - 列宁格勒方面军指挥官列昂尼德·亚历山德罗维奇·戈沃罗夫上将,列宁格勒,1943 年。将军检查从德国人手中缴获的 PaK 36(r) 反坦克炮,这是由德国人改装的缴获的苏联 F-22 师炮。戈沃罗夫作为一名炮兵,肯定对此感兴趣。

波罗的海舰队司令已经明白,要突破反潜防御是不可能的,进一步的尝试将代价高昂。迟早,损失会达到莫斯科会关注的程度,并下令停止突破尝试,但随后他们会开始寻找罪魁祸首。考虑到不久前特里布茨本人报告说有可能实现潜艇突破,那么罪魁祸首将在哪里被发现就很清楚了。我们必须想办法摆脱困境,拯救潜艇……还有我们自己。

从1943年到1944年XNUMX月,根据最高统帅司令部的指示,波罗的海舰队的作战隶属列宁格勒方面军。也就是说,出现了双重权力,莫斯科有指挥权,同时列宁格勒也有现场指挥权。来自两个“实例”的命令都必须得到执行。这就是 Tributs 决定利用的优势。

首先,描绘了经典的“自下而上的主动性”。红旗波罗的海舰队潜艇旅指挥官S·B·维尔霍夫斯基编写了一份报告,该报告几乎没有任何变化,被转移到红旗波罗的海舰队军事委员会编写的文件中。该文件的大意是这样的:由于客观原因,突破是不可能的,我们建议停止,但潜艇已经做好充分准备,所以如果你下令,我们就会继续。然后这份文件同时送到了两个当局——列宁格勒方面军总部和莫斯科的库兹涅佐夫司令。


从左到右:军事委员会成员 N.K. 斯米尔诺夫少将、舰队司令 V.F. 特里布茨海军上将、参谋长 M.I. 阿拉波夫少将,列宁格勒,1943 年春。

当然,这份文件早些时候就到达了列宁格勒方面军总部。

在与红旗波罗的海舰队的互动方面,列宁格勒方面军指挥部担心的是什么?

是的,有很多事情,但首先是对海军航空兵和炮兵的支持。我们根本不关心(从字面上看)潜艇在某处的突破以及它们会或不会在瑞典或芬兰海岸做什么。因此戈沃罗夫上将毫无问题地批准了这份文件。也就是说,当类似的文件落在库兹涅佐夫的办公桌上时,事实的决定已经做出,无论他施加什么决议,潜艇都会留在基地。杰出的。

到底谁才是高明的阴谋家,无论是特里布茨本人,还是舰队军事委员会的成员之一,无论现实中的一切是否完全如此,还是只是情况的巧合,没有任何人的意图,我们将拭目以待。不再知道了。有一点是肯定的,在战争中,对官僚机构如何运作的了解和理解以及发现其中漏洞的能力甚至不亚于军事领导才能。

波罗的海潜艇艇员仍然到达了敌人的通讯系统,并且是波罗的海舰队的军官进行了“世纪攻击”,但这与往常一样,是完全不同的事情 故事.
36 评论
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  1. -4
    9二月2024 06:40
    我想知道作者是谁,是谁下令在贡品上涂上便便的。
    我总是被一位谈论故事主人公的想法(!!)和感受(!!)的作者逗乐。
    1. +1
      9二月2024 07:10
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      我想知道作者是谁,是谁下令在贡品上涂上便便的。
      我总是被一位谈论故事主人公的想法(!!)和感受(!!)的作者逗乐。

      如果最初舰队对陆军有一种不正当的从属关系,那么这与粪便有什么关系?如果很明显,在这种情况下陆军会为自己夺取一切?
      军队真的对击沉挪威的矿石驳船不感兴趣,而是对一项狭窄但具有战略意义的任务感兴趣 - 保卫列宁格勒?
      上帝与他同在——事实上,拥有这样的双重权力,特里布茨别无选择,戈沃罗夫要求舰队用炮兵、航空兵和军事人员支援陆军。
      1. -4
        9二月2024 07:31
        Quote:your1970
        大便与它有什么关系?

        你的逻辑很奇特。
        Quote:your1970
        如果最初舰队对陆军有一种不正当的从属关系?

        是特里布茨奉命将舰队置于陆军之下吗?
        Quote:your1970
        上帝与他同在——事实上,拥有这样的双重权力,特里布茨别无选择,戈沃罗夫要求舰队用炮兵、航空兵和军事人员支援陆军。

        任何前线指挥官,如果处于戈沃罗夫的位置,都会提出同样的要求。
        但戈沃罗夫并没有禁止(!)特里布茨用他的潜艇执行任务。为此,既不需要火炮,也不需要马力。是德国人和芬兰人使这种行动变得不可能。
        但与此同时,正如作者向我们保证的那样,特里布茨是“战略官僚机构的天才”
        那不是便便吗?
        1. +7
          9二月2024 11:51
          那不是便便吗?
          ,完全不是,这更多的是对一个明白完成任务是不可能的,并且正在寻找方法在不造成损失的情况下摆脱这种情况的人的赞美。红旗波罗的海舰队的其他指挥官也会和他一样受苦。
        2. +4
          9二月2024 13:06
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          为此,既不需要火炮,也不需要马力。

          海军陆战队 凭空 是在列宁格勒成立的?还是从船上收集的?
          1. -1
            9二月2024 15:41
            Quote:your1970
            Quote:克拉斯诺亚尔斯克
            为此,既不需要火炮,也不需要马力。

            海军陆战队 凭空 是在列宁格勒成立的?还是从船上收集的?

            主啊,你,不仅仅是你,什么时候才能开始仔细阅读并理解你所读到的内容?毕竟我的话是与对手“Own”争论的延续
            Quote:your1970
            ...戈沃罗夫要求舰队用炮兵、航空兵和军事人员支援陆军。

            但对于波罗的海的潜艇行动来说,特里布茨号不需要火炮或马力。 BF,潜艇人员和服务人员除外。这就是为什么我将火炮和HP排除在我的职位之外,但没有航空,因为特里布茨需要它,至少用于侦察B.M.水域。
            而且海军陆战队都是从水面舰艇上招募的,上面只留下主炮手和防空炮。潜艇的船员没有碰它。
            1. -2
              9二月2024 16:53
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              Quote:your1970
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              为此,既不需要火炮,也不需要马力。

              海军陆战队是在列宁格勒凭空组建的吗?还是从船上收集的?

              主啊,你,不仅仅是你,什么时候才能开始仔细阅读并理解你所读到的内容?毕竟我的话是与对手“Own”争论的延续
              Quote:your1970
              ...戈沃罗夫要求舰队用炮兵、航空兵和军事人员支援陆军。

              而你总是 与对手交谈 叫他进来 第三个 面对?
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              你的逻辑很奇特。

              再次慢慢地—— 有意识 当舰队隶属于地面部队时,步兵会在如此危急的情况下铲起他们能到达的一切。他们在距离列宁格勒10公里处有德国人 - 这是某种“运载矿石的驳船,鬼知道”在哪里!”
              当然,戈沃罗夫并没有禁止潜艇航行。
              大概...
              只是列宁格勒的燃料存在问题,所以“如果找到柴油,就可以航行到任何你想去的地方”......
            2. +1
              11二月2024 07:42
              而且海军陆战队都是从水面舰艇上招募的,上面只留下主炮手和防空炮。 潜艇的船员没有接触.

              文章中的第一张照片是我祖父的。我看了原件,他背面签了谁是谁。所以:我的祖父在北方舰队担任电工(兼职,潜艇弓炮的炮手)!在 KBF,他们拉他去修理一些东西。
              他作为山地炮兵连的教官结束了巴统的战争。所以想想谁没有被感动!山地步枪手的潜艇电气装置...
              1. 0
                11二月2024 08:48
                Quote:克伦斯基

                他作为山地炮兵连的教官结束了巴统的战争。所以想想谁没有被感动!山地步枪手的潜艇电气装置...

                根据这个案例,甚至可能是一个孤立的案例,您可以得出结论:每个人都被带到了国会议员处。如果红军和海军的指挥是,嗯,你明白,那么我们就不会赢得战争。
                总的来说,我们的争论是无中生有的。战争就是战争,根本不可能规制一切。
                该命令根据当前情况采取了合乎逻辑的行动。 hi
                1. 0
                  11二月2024 10:04
                  根据这个案例,甚至可能是一个孤立的案例,您得出的结论是

                  是的,我愿意……作为一名TR PDSS,我“眺望群山”,因为我是登山大师的候选人。你需要在你的技能和能力有用的地方。
            3. 0
              11二月2024 07:42
              而且海军陆战队都是从水面舰艇上招募的,上面只留下主炮手和防空炮。 潜艇的船员没有接触.

              文章中的第一张照片是我祖父的。我看了原件,他背面签了谁是谁。所以:我的祖父在北方舰队担任电工(兼职,潜艇弓炮的炮手)!在 KBF,他们拉他去修理一些东西。
              他作为山地炮兵连的教官结束了巴统的战争。所以想想谁没有被感动!山地步枪手的潜艇电气装置...
      2. -3
        9二月2024 08:28
        Quote:your1970
        如果很明显,在这种情况下,军队会为自己夺取一切?

        也就是说,波罗的海人民在基地安然休息,因为“奖励问题”就是这样解决的?如果军队“夺走一切”(那个“一切”),勇敢的水手们为什么还要费心呢?在伟大的卫国战争中表现出色——在甲板上行走,吃强化口粮,从不离开港口参加战斗。所以?
        1. +1
          9二月2024 12:55
          Quote:米哈伊尔3
          在伟大的卫国战争中表现出色——在甲板上行走,吃强化口粮,从不离开港口参加战斗。所以?

          舰队损失 76% l/s,步兵损失 470% l/s。
          没有人说他们只是吃海军口粮,但他们的死亡人数仍然比步兵少得多
          1. 0
            11二月2024 08:01
            没有人说他们只是吃海军口粮,但他们的死亡人数仍然比步兵少得多

            “保护水域。
            纸上的字正看着我们
            还有多少个不眠之夜
            现在就在他们身后吗?”(C)
            1. +1
              11二月2024 13:06
              Quote:克伦斯基
              没有人说他们只是吃海军口粮,但他们的死亡人数仍然比步兵少得多

              “保护水域。
              纸上的字正看着我们
              还有多少个不眠之夜
              现在就在他们身后吗?”(C)

              我的祖父从1943月份的训练营开始,一直到XNUMX年在前线进行炮兵侦察,被德国反步兵炸毁。他一生都饱受腿部溃烂和手指弯曲的折磨。
              整个战争期间,他在萨马拉的司令部服役。战争结束后,他们被告知要前往远东与日本人作战。他用帽子砍掉了左手的小指。
              两人都被授予一级卫国战争勋章。

              据我所知,在萨马拉的指挥官办公室里,这就像在中立位置调节火力一样困难。
              是的????

              PS
              我的祖父从来没有佩戴过这个勋章,甚至在他去世后我也没有找到它;其余的奖章都在那里,但他不在那里。
  2. +2
    9二月2024 08:00
    恕我直言,应该说,尽管波罗的海有相当数量的潜艇,但即使没有反潜屏障,它们的行动也极其无效。

    首先,是由于机组人员训练不良、瞄准装置落后、战术落后造成的。

    然而,每个人——包括我们和德国人——都明白我们会学习并改变战术,然后波罗的海将变得无法通行,包括瑞典的运输船(我们攻击了它们,并没有真正关注他们的“中立”地位),而这些供应对德国来说非常重要。此外,我们的潜艇在波罗的海的出现迫使我们减少补给或寻找更长、更慢、更昂贵的路线。

    潜艇因其在通信领域的存在而成为威胁。
    1. +5
      9二月2024 14:50
      据我记得,损失的船只比实际沉没的船只还要多(显然是单位)。效率就不用谈了。
  3. +8
    9二月2024 08:36
    对 1943 年波罗的海舰队绝望处境的有趣解读。仅仅为了满足库兹涅佐夫莫斯科的愿望而失去潜艇却没有任何结果,这是极其愚蠢的行为。这是官僚主义的胜利,作者所写的解决方案是对好战官僚主义的合理反击。
    1. +2
      9二月2024 17:46
      至少有人明白这篇文章的内容,谢谢。
  4. +3
    9二月2024 11:32
    这是由一个对武装部队的指挥和控制计划完全不了解的人写的。海军人民委员部无法向舰队下达任何命令,因为舰队在作战上隶属于前线。就像空军司令没有决定如何指挥属于前线的空军一样。以及 BTiMV 司令和红军炮兵司令。
    部门范围包括 MTS、人员工作、维修和保养、战术制定和作战行动分析。但做什么以及何时做,是由舰队所属的前线决定的。
    这样就保证了指挥的绝对统一。
    一部分无法用于解决欧盟前线任务的舰队被用于其他工作,而这些其他工作完全可以由中央当局管理。本案的协调是在总部和总参谋部层面进行的。
    波罗的海的通信行动是一项战略任务,即使在潜艇被锁定的情况下也能解决这个问题。海军航空兵只是被重定向到那里。 44 年,在波罗的海国家的行动之后,特别是在芬兰退出战争之后,这些潜艇开始进行通信。
    1. +5
      9二月2024 14:49
      Quote:Grossvater
      海军人民委员部无法向舰队下达任何命令,因为舰队在作战上隶属于前线。

      嗯……只要红旗波罗的海舰队不隶属。
      从 27.06.1941 年 14.07.1941 月 XNUMX 日到 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日 - 作战时隶属于北方阵线武装部队。
      14.07.1941年XNUMX月XNUMX日起直属西北方向总司令。
      从 30.08.1941 年 XNUMX 月 XNUMX 日起 - 隶属于 LenFront 运营。
  5. 0
    9二月2024 11:36
    Quote:飞行员_
    对 1943 年波罗的海舰队绝望处境的有趣解读。仅仅为了满足库兹涅佐夫莫斯科的愿望而失去潜艇却没有任何结果,这是极其愚蠢的行为。这是官僚主义的胜利,作者所写的解决方案是对好战官僚主义的合理反击。

    首先,库兹涅佐夫是一个非常聪明的人。其次,他无法指挥一支舰队转移到前线作战。第三,在这些条件下,任何有关战略传播的行动都是合理的。很悲伤,但这就是战争!
    1. +3
      9二月2024 19:38
      首先,库兹涅佐夫是一个非常聪明的人。
      当他没有禁止在完全没有敌舰的情况下对我们黑海舰队的港口进行采矿时,这一点尤其明显。我们的许多船只和船只都在我们自己的雷区中丧生。黑海舰队的指挥官可能不知道敌方海军完全缺席的情况,所以他抛弃了按计划进行的一切。 “聪明”的库兹涅佐夫掌握了信息。
    2. 0
      12二月2024 07:24
      这一点在苏联海军的行动中并不明显。
  6. 0
    9二月2024 12:53
    文章很弱……非常弱……尤其是在听了米罗斯拉夫·莫罗佐夫的讲座之后……一切都在架子上,彻底且没有修饰。
    1. -1
      9二月2024 19:42
      我听了米罗斯拉夫·莫罗佐夫(Miroslav Morozov)的讲座……书架上的所有内容都详尽而无修饰。
      莫罗佐夫当然是一名职业选手。然而,当他“证明”卢宁在提尔皮茨号的错误时,他提到了用一只手填写的 K-21 日记。与此同时,他没有引用德国期刊的条目。完全没有。显然他没有这样的机会,但为了客观起见,应该报告说他根本没有看到这本德国杂志。
      1. +1
        10二月2024 09:09
        我同意,但是莫罗佐夫,当然,是的,他的讲座简直太精彩了
  7. +2
    9二月2024 20:12
    我的观点:在二战中,我们 2/3 的海军上将没有证明自己......
    除了:戈尔什科夫和伊萨科夫。奥克佳布尔斯基坦白承认,他没有告诉斯大林全部真相。
  8. -1
    10二月2024 10:34
    事实证明,在军队中提交报告的能力并不比在任何现代资本主义国家公司中重要?
    只有在军队中,他们才会冒着职位的风险,而在战时,他们会冒着下属生命的危险,而在俄罗斯天然气工业股份公司、卢克石油公司、塔特石油公司,他们会冒着职位、金钱和未建的幼儿园、学校、俱乐部和部门的风险,因此,青年人的增加犯罪、酗酒和吸毒。再次与生命。但已经是公民了。
  9. 0
    13二月2024 18:44
    令人惊奇的是,80年后,还有人不明白红旗波罗的海舰队的战斗有多成功,以及它的行动对第二次世界大战的进程和结果有多大的决定性作用。
    波罗的海舰队是保卫列宁格勒的主要火力。列宁格勒是东线第一个稳定中心,德国的闪电战于 1941 年首次停驻于此。
    红旗波罗的海舰队连同拉多日卡舰队对战争中战胜德意志帝国的贡献比所有其他盟军舰队及其所有护航舰队、大西洋战役等的总和还要大。
    波罗的海舰队在决定性战线(东部)和决定性战役期间(1941-42年)在最困难的条件下(敌方空中优势、基地损失和撤离)成功地与主要敌人(德国地面部队)作战, ETC。)
    凭借这一点,除了他在陆地战线上取得的主要成功之外,他还于 1944 年成功地中断了从瑞典到德国的运输。
    特里布茨是反希特勒联盟中最成功的海军指挥官。
  10. 0
    14二月2024 16:29
    Quote:飞行员_
    首先,库兹涅佐夫是一个非常聪明的人。
    当他没有禁止在完全没有敌舰的情况下对我们黑海舰队的港口进行采矿时,这一点尤其明显。我们的许多船只和船只都在我们自己的雷区中丧生。黑海舰队的指挥官可能不知道敌方海军完全缺席的情况,所以他抛弃了按计划进行的一切。 “聪明”的库兹涅佐夫掌握了信息。

    首先,这一次并没有完全缺席;其次,土耳其人很可能错过了意大利人;第三,库兹涅佐夫本人也承认了自己的错误。
  11. 0
    14二月2024 16:31
    Quote:科斯塔迪诺夫
    特里布茨是反希特勒联盟中最成功的海军指挥官。

    嗯……你有点得意忘形了,但在出现的情况下,KBF 做了一切可能的事情,甚至更多。
    1. 0
      25二月2024 13:26
      现在还有待了解“伟大的海军司令”特里布茨与海军陆战队的陆地行动和列宁格勒保卫战的组织有何关系?如果没有朱可夫、特里布茨和伏罗希洛夫,波罗的海舰队就会被摧毁,这座城市就会被投降。
  12. 0
    14二月2024 16:53
    Quote:飞行员_
    当他没有禁止黑海舰队在我们港口采矿时,这一点尤其明显

    对于这样的禁令,有必要在六月知道,十月塞瓦斯托波尔将被陆地封锁,所有补给将通过海上,并由敌方航空兵完全控制。库兹涅佐夫应该为没有时间机器负责吗?
  13. 0
    15二月2024 19:49
    Quote:Grossvater
    库兹涅佐夫应该为没有时间机器负责吗?

    接着说。库兹涅佐夫仍然很难猜测德军会如此迅速地撤退到塞瓦斯托波尔,但他对1914年的“塞瓦斯托波尔起床号”非常了解!
  14. 0
    25二月2024 13:10
    对于喀琅施塔得护理学校的毕业生,您还能期待什么?他所有的功绩都归结为他担任了这个职位。作者对损失非常谦虚,显然忘记了有 44 艘潜艇。