联盟五号运载火箭:我们能到达最后一节车厢吗?

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联盟五号运载火箭:我们能到达最后一节车厢吗?
运载火箭“联盟5号”或“额尔齐斯河”


工程乐趣


联盟5号计划于2015年启动,目标是制造能够将17吨有效载荷送入轨道的中型运载火箭。在国内广泛的航天火箭技术中,该产品处于联盟2.1和质子-M之间的中间地位。第一个能够将最多 9 吨的物体发射到近地轨道,第二个能够一次发射 22,4 吨。如果不考虑商业利益,导弹生产线中没有中间环节并不会威胁到任何重要的事情。



Proton-M 将 3 公斤有效载荷送入轨道的成本略低于 22 美元,但首先需要将 5 吨的订单装载到重型火箭上。情况与更重的安加拉-A120运载火箭类似,此外,该运载火箭目前根本没有进行任何商业发射。而且在不久的将来这种情况不太可能发生——发射一枚火箭的成本接近 2.1 亿美元。而且,每公斤有效载荷的成本为五千美元。俄罗斯最重的中型火箭是联盟号5,5号,近地轨道上一公斤货物的价格为7至48千美元。同时,火箭本身的发射成本约为XNUMX万美元,目前来说非常划算。


Soyuz-5系统开发人员的主要任务不仅是要进入Soyuz-2.1和Proton-M之间的市场,还要使发射成本不超过55-56万美元。为了实现这一目标,火箭必须成为整个俄罗斯宇宙系列产品中最经济的。首先,归功于RD-171MV火箭发动机。去年,也就是2023年,又组装了两台发动机,其特点不仅对俄罗斯来说是独一无二的,对全世界来说也是独一无二的。

将这个巨人与现代火箭发动机进行比较是有条件的——其中最先进的猛禽和梅林来自埃隆·马斯克的办公室,它们的重量类别完全不同。 RD-171MV 由位于莫斯科附近希姆基的 NPO Energomash 开发,重 10,3 吨,可输出 246 万马力。这很可能是目前世界上所有类型发电厂中最强大的发电厂。相比之下,预计全球最强大的国产领袖级破冰船计划配备的核电机组容量“仅”75万马力。如果一切按计划进行,那么一台 RD-171MV 发动机应该足以为联盟 5 号运载火箭的第一级提供动力。该发动机的一个典型特征是四个燃烧室,以及相应的四个喷嘴。

RD-171MV的推力估计为800吨,比曾经最强大的美国F-110高出1吨。将宇航员送上月球的土星5号运载火箭上安装的正是该系列单燃烧室发动机。 RD-171MV 的开发商正在考虑使用它不仅可以发射月球任务,还可以发射火星任务。该发动机将安装在联盟五号中型火箭以及叶尼塞超重型火箭上。后者最终必须将俄罗斯送回深空。


RD-171MV

RD-171MV 并不是从头开始开发的。与国内工程技术中的许多东西一样,该发动机也起源于苏联。首先,上世纪70-80年代设计固有的潜力尚未被耗尽。其次,创造全新产品现在对俄罗斯航天局来说是一种难以承受的奢侈。尤其是像火箭发动机这样复杂的东西。既没有时间也没有资金来做这件事。世界上没有人这样做——每个人都试图在最后挤出经过验证的解决方案。埃隆·马斯克是个例外,他的猛禽和梅龙是由于美国缺乏此类火箭发动机而从头开始制造的。

RD-171MV 的原型是 RD-171M,为 Energia - Buran 计划开发。顺便说一句,拥有230万马力的前身也是当时世界上最强大的火箭发动机。但这不仅仅是权力的问题。你可以制造出一种发动机,理论上可以绕半个地球行驶,但同时会消耗大量的燃料。为了评估产品的能量完美度,火箭科学家有一个以秒为单位测量的特定脉冲指标。简而言之,它越大,发动机使用燃料的效率就越高。 RD-171MV 在海平面的比冲为 311 秒,这是同类产品的记录。但也不是绝对的——据称,美国猛禽的成绩为 330 秒。这在很大程度上不仅取决于设计的完美程度,还取决于所使用的燃料。例如,苏联“能源”号的主发动机采用的是一种近乎理想的燃料——氢气(氧化剂——氧气),这也是比冲达到450秒的原因。但氢的困难和危险是每个人都清楚的,这就是为什么它在航天工业中没有广泛应用的原因。

猎鹰 9 号冲向太空


RD-171MV 并不是联盟 5 号计划(也称为额尔齐斯河)框架内唯一独特的解决方案。运载火箭第一级安装了希姆基公司的发动机,第二级则安装了RD-0124MS。有趣的是,原型机是 RD-0124,创建于 1993 年 - 它是后苏联时期俄罗斯的第一台火箭发动机。 MS 改进型目前正处于第一个原型的设计和测试阶段,但所规定的参数令人鼓舞。在真空(主要操作环境)下,该产品可生产高达 60 吨的产品,并非常高效地消耗燃料(氧气和萘基)——在海平面上仅需 334 秒。


联盟 0124 号第二级的 RD-5MS

他们计划在每枚联盟号 5 号火箭上安装两个四室发动机。沃罗涅日化学自动化设计局的测试正在紧锣密鼓地进行,但生产商业样品的时机尚未到来。如果这发生在现在的2024年,那就太好了。

Soyuz-5项目的创新清单包括在运载火箭的储箱和过渡舱中使用有前途的铝镁合金1580。让我们向您介绍一下这种高强度合金。从2020年的公开数据来看,它是由俄罗斯铝业公司的专家开发的。合金 1580 含镁,并含有 0,1% 的钪和 0,15% 的锆作为合金添加剂。冶金学家的技术规范最初包括使用 WAAM 技术制造运载火箭舱室的可能性,即使用电弧焊的金属丝 3D 打印技术。

因此,Soyuz-5 开发人员有机会利用铝镁合金 1580 创建具有独特强度重量比的复杂结构。 2023年1580月底,由该合金制成的实验罐在进步火箭航天中心组装完毕,近期将在中央机械研究所进行动态测试。我们谈论的是氧化剂的第一级罐 - 氧气。燃料箱石脑油的制造更早,并且已经经过全面测试。在第二阶段,工程师在业内率先采用了燃料箱和氧化剂箱的组合底部,从而减少了产品的最终重量和尺寸。猎鹰9号运载火箭使用铝镁合金1580比SpaceX的铝锂便宜得多,但国内用XNUMX合金制造的产品比埃隆·马斯克办公室生产的产品更大、更重。

一个重要的工程解决方案似乎是使用搅拌摩擦方法来焊接储罐部件。该技术使得焊接表面不熔化成液态成为可能,这就是冷却后几乎不存在焊接缺陷的原因。用于如此精细工程工艺的所有设备均由国内 JSC Cheboksary Enterprise Sespel 开发。

联盟5号运载火箭的主要优势是送入轨道的有效载荷质量比其主要竞争对手猎鹰9号运载火箭更大。根据计算,高出约10-15%。与此同时,火箭的发射成本应该保持不变——55-56万美元,低于猎鹰9号的62万美元,即使是具有可返回第一级的版本。顺便说一句,在联盟 5 号主题的框架内,作者正在考虑将第一级返回地球并重复使用的可能性。从这个意义上说,引擎没有问题——它们最初是可重复使用的。他们计划使用降落伞进行软下降。如果一切按计划进行,那么俄罗斯可能会接管 SpaceX 的一些客户,尤其是来自友好国家的客户。例如,来自印度和中国的私人开发商很可能会使用联盟五号的服务。鉴于临近空间的流量持续增长,具有成本效益的运载火箭在任何情况下都不会闲置。

最后还有一点点焦油的美誉。 2024 年初,开发人员计划于 5 年 24 月 2025 日首次发射成品联盟 2017 号火箭。如果你看一下2019-XNUMX年的档案,新系统的商业运营应该是在去年开始的。发布日期不断被推迟,在某种程度上,这是合理的。最主要的是这不会成为一个永久的过程。
142 评论
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  1. -7
    5 1月2024 08:40
    致文章作者。你将从哪里发射联盟五号?没有发射场,预计也没有。经理们削减了资金并正在庆祝。一切如常。我将对文章中其余的不准确之处保持沉默。
    1. +6
      5 1月2024 10:28
      实际上,该联盟的目的是取代天顶和这个发射场。
      1. +6
        5 1月2024 12:23
        这款运载火箭取代泽尼特的事实并不意味着这款运载火箭的发射台适合它。
        1. +8
          5 1月2024 12:42
          联盟5号运载火箭的主要优势是送入轨道的有效载荷质量比其主要竞争对手猎鹰9号运载火箭更大。根据计算,高出约10-15%。
          与此同时,作者甚至没有感到尴尬,联盟5号属于中型航母,而猎鹰号属于重型航母?
          1. +5
            6 1月2024 00:28
            不,没错。
            与猎鹰 9 号进行比较,这只是一个普通的运载火箭。这里不与猎鹰重型进行比较。
            1. +3
              6 1月2024 00:50
              Falcon-9 向近地轨道发射重达 22 吨的火箭 (https://www.spacex.com/media/Capability&Services.pdf),从所有类别来看,这都是重型运载工具。重型猎鹰重达 64 吨,堪称超重。
              1. +4
                6 1月2024 01:30
                这是如果运载火箭以一次性模式运行并且完全消耗燃料来装载货物的情况。但九号在发射后大多被“放回”。而在这种模式下,它只发射17吨货物。
                1. +2
                  6 1月2024 01:33
                  但航母级别是根据其最大可能负载计算的。
                  1. +3
                    6 1月2024 01:39
                    从形式上来说,是的,它很重。
                    但客观地说,几乎十分之九的情况下,这九个都是以可重复使用的版本推出的。而这个托加只是一个负重中型运载火箭
                    1. +3
                      6 1月2024 01:49
                      将一个载体的平均负载与另一载体的最大可能负载进行比较是相当容易操作的。因此,通常没有任何航母会输出其最大可能的平均负载,并且没有理由相信联盟 5 号在这方面会有任何不同。
        2. +1
          5 1月2024 14:30
          为什么行不通? Soyuz-5 是一艘稍胖的泽尼特号。因此,Zenit 发射台在稍微重新装备后将适用于联盟号 5 号。
        3. 0
          5 1月2024 23:14
          他们说联盟5号与海上发射兼容
          1. +3
            5 1月2024 23:27
            没关系,Sea Launch 人手不足,也没有什么可以装备的。这是一项失落的技术,就像暴风能源号一样,其残骸也存在于某处,但它们将不再飞入太空。
            1. 0
              10 1月2024 14:18
              Sea Launch 一切都很好。在它完全生锈之前,为联盟六号(联盟五号的海军版本)完成它并不困难。
      2. +1
        6 1月2024 10:18
        不要表现出你的无知。 Zenit的直径为3,9米,Soyuz-5的直径为4,1米。因此,所有旧结构都不适合报废。泽尼特剩下的唯一发射场位于拜科努尔,目前处于永久重建状态。也就是说,哈萨克人开始了,然后改变了主意。
        1. +1
          10 1月2024 14:16
          这就是为什么你不需要表现出无知。 31号发射场被重建为PN直径4,1米,而结构本身没有进行任何整体重建。以同样的方式,它可以很容易地转换为 4,1 m 并开始适应以前的泽尼特。
    2. +9
      5 1月2024 14:27
      我听到铃声,但不知道在哪里?只是为了夸夸其谈切割?联盟号 5 号发射场将在拜科努尔 45 号发射场进行翻新,此前“真力时”号曾在此发射。这次。东方航天发射场还将配备一个统一的发射台。
      如果有火箭,就会有地方发射它。
      1. -4
        8 1月2024 20:55
        “会的,”好吧,好吧。
        “如果有火箭,就会有地方发射它。” - 这仅适用于马斯克。
        1. +1
          10 1月2024 14:14
          首先,不是来自马斯克,而是来自联盟。其在不同的航天发射场有 5 个发射台。其次,这是泽尼特。这是世界上第一次拥有两个不同的航天发射场——一个是陆基航天发射场,一个是海基航天发射场,一个是浮动航天发射场。第三和第四,我们将把它们交给美国人,他们的火箭也从不同的航天发射场发射。第五,在太空时代的第六个十年,马斯克出现了,他自己承认,研究了科罗廖夫的作品,并且是他的粉丝。所以没必要责怪马斯克。是的,他进行了一场革命。但国内的成就不应该被遗忘,更不应该被贬低。
          1. 0
            17 April 2024 13:40
            在谴责国内太空成就之前,我们先静观其变。

            最好不要记住苏联——30 年过去了,它是一个完全不同的国家和行业。

            最好在国家战略倡议局的白皮书中了解俄罗斯联邦的前景
            https://asi.ru/library/main/198226/
    3. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
    4. 0
      6 1月2024 14:07
      有点不清楚,他们想在联盟号5上安装推力33吨的NK185,但你改变了主意,他们开始改装推力170吨的RD740。
      -RD170 -740t/推力--9.7t/重量
      NK33-185t/推力-1.4t/重量,四台NK33-740t/推力、5.6t/重量
      所以库兹涅佐夫的发动机会比格鲁什科的发动机更好。
      那么问题来了,他们为什么要力推库兹涅佐夫设计局呢?
      1. +1
        10 1月2024 14:21
        因为火箭的理念不同。 NK 用于 Soyuz 套件,RD-171MV 用于串联前 Zenit,现在为 Soyuz-5。
        1. 0
          10 1月2024 21:01
          K 属于联盟号,RD-171MV 属于串联前泽尼特,现在的联盟-5。


          什么是包联盟?
          串联天顶,这是什么?
          他们想在联盟号上安装NK33,但后来他们忘记了,现在他们决定安装RD,而泽尼特是Voevoda Dnepropetrovsk,他总是使用RD170。
  2. +15
    5 1月2024 11:06
    联盟五号运载火箭:我们能到达最后一节车厢吗?

    不管我们有没有时间……最主要的是不要在平台上滑倒和伸展身体。
    没有必要继续做已经有效的事情,也没有必要提前“吹嘘”成功。
    1. +9
      5 1月2024 12:09
      最后一辆车是哪一辆车?我们已经挤出了商业发射的客户——制裁将结束其余的客户。当然,还有我们的帮手朝鲜和伊朗,但他们有自己的运载火箭,而且货币也有问题,毕竟我们不是为了纯科学而费尽周折。
      Space-X已经实现了第一阶段的可重复使用,现在他们将致力于第二阶段的可重复使用(如果他们还没有放弃这个方向,也许我的信息已经过时了)——在这种情况下,我们不会平均质量的一次性垃圾会给任何人留下深刻的印象。考虑到新设计不可避免的开发、生产部署、清洗发射台、测试和紧急情况,该计划的收益(如果有的话),考虑到顺势发射的装载,将是最小的。如果他们打算在那里使用 C5 发射重型军用卫星 - 即(某种)安加拉 (A5B) 的重型版本,它似乎已准备好在 2027 年发射 - 这将允许发射 2 PN 而非联盟 5 号发射的。感觉除了可重用性的趋势之外,我们还忽略了多重启动的趋势。
      1. +5
        5 1月2024 13:21
        Quote:内尔·沃登哈特
        现在他们将致力于第二个的可重用性(如果他们还没有放弃这个方向,也许我的信息已经过时了)

        具有可重复使用第二级的航母是星舰/超重型。它的开发基础是开发完成后,猎鹰将退役。 (至少,当 Starship 还被称为 BFR 时,马斯克是这么说的。)也就是说,是的,他们正在谈论专门为 Falcon 设计的可重复使用的第二级,但总的来说,可重复使用的第二级已经在测试中开发。 。
      2. -1
        5 1月2024 20:37
        不要发牢骚,不要惊慌,最好修罗看到权重,会有更多好处
      3. -1
        6 1月2024 18:08
        我们不会忽视可重用的趋势,有Wing,有Cupid,但一切都是由“有效的管理者”主导的。这就是为什么话题有时会被打开然后又被关闭。与其他事情一样,显然他们无法决定什么对他们个人来说更有利可图。
        1. 0
          6 1月2024 21:38
          坦率地说,“机翼”是一个疯狂的概念;为了使其发挥作用,火箭必须变得更强以承受横向载荷。此外,整个结构必须从字面上加强,因为对于飞机类型的着陆,载荷将同时作用在机翼和机翼与机身(以及相关区域)的连接处,以及起落架上,其附件和相关区域,以及火箭的机头和尾部 - 为了使所有这些都不会变形,必须对其进行强化=使机身更重,使其更昂贵,使用具有其他性能的复合材料,这也将更昂贵(因为他们不仅必须保持机身处于垂直位置,而且还必须保持水平位置,且油箱是空的)。加上机翼本身的质量以及火箭发射过程中不可避免的空气动力质量恶化。

          Я 我承认 对于轻型运载火箭来说,这是可能的,也是合理的,但对于重型运载火箭(从中型运载火箭开始)来说,这完全是一种浪费——通过降落伞保存发动机或“面罩式”着陆会更有利可图,至少没有这样的横向载荷,也不需要在它们下面塞满设计。
          任何火箭都非常好。侧面脆弱,而且也很长,空的油箱在飞机着陆时会变形 - 如果所有这些都得到纠正,它就不会是火箭,而是愚蠢的铁,更容易立即看到“ CROWN”,同样会导致无休止的可重用性竞赛。
          1. +2
            6 1月2024 23:18
            我在哪里评估这些项目?你说可重用性被忽略了。所以她并没有被忽视。我同意翼是一个非常有争议的想法,但我们不知道所有的论点。顺便问一下,您是否注意到带盖和打开的塑料汽水瓶的皱折效果有何不同?这让我想到了变形的问题。
  3. -3
    5 1月2024 11:30
    该过程正在进行中。我们不要灰心!
    1. 0
      7 1月2024 11:04
      这个过程仍在继续,只是朝相反的方向进行。
  4. +12
    5 1月2024 11:32
    猎鹰 9 号冲向太空


    我们还学会了如何写吸引人的标题!
    但这一次,我的祖母说:“我们的小牛能吃掉狼吗?”
    我们无法做到这一点 - 由于客观原因:我们需要感兴趣的人 - 而不是俄罗斯联邦储蓄银行或斯科尔科沃的经理,我们需要了解“主题”的人 - 而不是官员,
    嗯,等等整个列表 - 今天的垂直
    1. +4
      6 1月2024 00:41
      猎鹰 9 号冲向太空

      你必须谦虚......
      这里就是每年不断冲上天空的波音杀手……
      愿上帝保佑我们在旧的基础上完成一些事情……对于一个没有领导者的整个行业来说,竞争是非常困难的。
      开发和生产不是尖塔,而是金字塔,我们对地基的大小有严格的限制……
  5. +11
    5 1月2024 11:57
    猎鹰 9 号冲向太空

    简直是一座山般的乐观!
    联盟号 5 号运载火箭的主要优势在于,其送入轨道的有效载荷质量比其主要竞争对手猎鹰 9 号运载火箭更大。根据计算,约高 10-15%

    嗯,是的,目前的猎鹰号是可回收的,但联盟 5 号则不能。而这个比土星还冷的奇妙发动机,启动一次后就会愚蠢地变成一堆扭曲的氧化物。

    不,当然,俄罗斯航天局的专家更清楚,但对我来说,现在投资开发中级运载火箭是不切实际的废话。这根本就是不现实的。有一个古老的废话“Soyuz-2.1b”,它完全有能力满足我们的轨道需求 - 在它无法满足的地方已经有“质子-M”,它不久前就停产了,并且考虑到不由于对此类发射的需求如此广泛,因此很有可能维持这种有针对性的生产(或以大致相同的投掷重量实现 Angara-A5)。还有Soyuz-7,它将比Soyuz-2b多投掷3-2.1吨,并且计划可重复使用,这比一次性产品更具吸引力。
    因此,Soyuz-5 正在针对从 12t(Soyuz-7 一次性版本的最大输出)到 23.7-24t(Proton-M 和 Angara-A5)的利基市场进行开发 - 好吧,我们要做什么如此重要发射足够的数量来开发另一个 RN 是否合理?
    对于ROSS的建造,无论如何,使用重型运载火箭更为合理,因为运载货物尺寸较大,发射质量比较好(火箭越轻,这些比值越差,潜在的发射质量比也越高)。发射费用昂贵),考虑到其预定轨道,联盟7号(及其联盟号飞船)为ROSS提供补给就足够了。 “鹰”或“联邦”或任何他们再次称呼的东西对于地球轨道上的实用任务来说过于沉重和庞大。
    但即使我们假设 Soyuz-5 是“为了联邦”,事实证明,考虑到这艘船的负载和质量,Soyuz-5 的动力可能不足以发射到预定的 ROSS 轨道 - 并且此类发射的合理性问题通常极其模糊。

    简而言之,如果我分析我们的火箭科学家的发展,我会感觉到,对他们来说,太空牢牢地围绕着地球的轨道。作者似乎提到过的叶尼塞河从2021年起就一直被冻结到2024年,有件事告诉我,它不太可能在2024年解冻(考虑到经济和其他因素),而且即使发生这种情况—— “标准”开发时间表(2021 年)指出首次发布时间为 2032 年,也就是说,我们的重量级产品最多不会早于 2035 年准备就绪。到那时,我们的星条旗伙伴将已经建造了 DSG,也许还有月球基地。
    所以,是的,联盟 5 号对我们来说非常好。需要的是,这是我们航天事业的残余人员通向未来的明确门票。感觉就像 Roscosmos 的某个人是《口袋妖怪》的粉丝一样 - 这种收集 100500 种火箭而又没有填充它们进行发射的愚蠢热情是无法用其他方式解释的。

    我们需要一枚超重型火箭,我们需要一枚可重复使用的中型火箭——剩下的我们都有了。
    1. +8
      5 1月2024 13:53
      Quote:内尔·沃登哈特
      没有能力的地方已经有 Proton-M,不久前就停止了生产
      塌陷意味着它不再存在了。

      我认为一切都可以这样解释:Proton-M的生产已经停止,Angara非常昂贵,没有更便宜的前景,Soyuz-2不足以在GPO发射它,但它需要在那里发射。根据实际估计,Soyuz-5 是唯一可以完成开发的项目(因为它本质上是 80 年代进口替代的 Zenit),没有人期望看到所有其他 Soyuz-7、Amur-LNG 和 Krylo -SV是硬件制造的,不是超重型的。然而,没有人期望在可预见的未来重返商业市场(与 Proton 不同,泽尼特在更有利的时期需求量并不大)。
      1. +1
        12 1月2024 15:56
        质子发动机使用庚基(一种可怕的毒物!),氧化剂也好不到哪儿去。在遭到环保人士和哈萨克斯坦政府的抗议后,宝腾公司被停产。最初,质子被设计为洲际导弹 UR-500,用于向对手(即美国)发射超威力热核弹头“库兹金娜母亲”。在这种情况下,他们不会考虑环境。 “Angara”是一个成功的项目,其成本较低。高成本是由开发商 Khrunichev Software 的债务(及其利息)造成的。让赫鲁尼切夫破产更容易;所有债务都会随着破产而消失。安加拉也很贵。
        1. 0
          17 April 2024 13:44
          机库很便宜,但也很贵。
          “你看到地鼠了吗?但它确实存在”
    2. -3
      5 1月2024 16:41
      丧钟,奇怪的家伙。为什么RD-171要成为垃圾?你写的都是垃圾。
      1. +2
        5 1月2024 17:18
        没有必要为我编造你的性幻想——我对 RD-171 没有任何台词。但我们需要减少火箭动物园——这种多样性来自邪恶。统一和大党统治,其他一切都来自邪恶势力。你提到的RD-171,如果我没记错的话,被认为是一个有前途的超重型项目的一部分,但这个项目目前被冻结了。所以你和俄罗斯航天局应该讨论“垃圾”这个问题,而不是和我讨论。
        1. -4
          5 1月2024 17:30
          Knell,引用:嗯,是的,当前的猎鹰是可回收的,但联盟 5 号则不然。而这个比土星还冷的奇妙发动机,启动一次后就会愚蠢地变成一堆扭曲的氧化物。
          1. +5
            5 1月2024 17:52
            好吧,它会变成一堆氧化物,不是吗?你否认吗?尽管它具有强大的参数,但它不可重复使用。这在很多情况下都非常好 - 但如果我们正在制造一枚新火箭,使其可重复使用不是更好吗?设计时考虑到了发动机的保护 - 这里有很多变化。如果火箭的概念设计过时,并不意味着发动机不好。但这样的科技产品一推出就丢失了,这绝对是一件坏事。也许你不同意这一点,我不理解你。
            我不会写“发动机帽 - 制造猛禽”。在联盟 5 号的框架内,发射到 LEO 的质量过大(对于普通运载火箭而言),并且很有可能在概念上开发基于降落伞方案或固体推进剂分流发动机。
            如果有可能做到这一点,就必须这样做,如果这是不可能做到的,那么开发比安加拉更经济的运载火箭的意义就失去了——即使它比安加拉更经济,短期内仍会逊色于Proton,长期大量启动的话又会逊色于可重复使用的系统。
            我对 C5 的主要抱怨是它的中型火箭威力太大,同时又是一次性的。没有关于发动机的抱怨——抱怨是关于概念的。
            1. -2
              5 1月2024 17:53
              Knell,rd-171 可重复使用。最初,连他的技术规格都是这样的。
              1. -1
                8 1月2024 21:00
                它的油门不足以充当起落架。
                1. 0
                  12 1月2024 09:07
                  Kmesa,可重复使用和落地是两个不同的东西。
    3. -2
      6 1月2024 18:19
      如果你写质子的“现货生产”,你显然不知道运载火箭的生产是什么。
      好吧,还有它的燃料。有多少人为了更无害的联盟而与雅库特发生冲突。
  6. +10
    5 1月2024 12:06
    猎鹰 9 号冲向太空


    它被撕裂了,但这不是联盟 5 号,而是一艘完全可重复使用的美国星舰。
    后苏联时代的国内航天事业以牺牲同样的美国人为代价。他们使航天飞机变得过于昂贵,并且更喜欢使用俄罗斯火箭,同时由于缺乏资金而阻止俄罗斯技术向中国或印度出售。
    那个时间已经过去了。美国凭借马斯克廉价且非常可靠的火箭:连续267次无事故发射,垄断了商业发射市场。
    按国家分类的轨道发射统计:
    2003 年 - 61 次发射
    -美国:23 (38%)
    -俄罗斯:21 (34%)
    -中国:7(11%)

    2013 年 - 82 次发射:
    -美国:19 (23%)
    -俄罗斯:33 (40%)
    -中国:15(18%)

    2023 - 218 发射:
    -美国:107 (49%)
    -俄罗斯:19 (9%)
    -中国:63(29%)
    https://space.skyrocket.de/doc_chr/lau2023.htm
  7. +11
    5 1月2024 12:22
    我可以问一个问题——作者计划在哪里发射联盟五号运载火箭?只是与哈萨克斯坦联合的拜捷列克项目陷入停滞,而这是这款运载火箭唯一的发射场,他们甚至还没有开始建造。

    猎鹰 9 号冲向太空


    天啊,谁写出这样的废话?猎鹰 9 号是有效载荷送入轨道商业服务市场无可争议的领导者,去年已完成多达 91 次发射。你要和他和曾经的“联盟”竞争吗? 2024 年谁会购买 Roscosmos 的服务?笑声,仅此而已。
    1. -7
      5 1月2024 13:22
      猎鹰运载的主要是马斯克自己的卫星。俄罗斯联邦借助制裁将这位先生排除在竞争对手之外,即使首都国家不会提供卫星发射

      45号发射器怎么样?出于什么原因不适合呢?
      1. -5
        5 1月2024 17:06
        亚历克斯,我同意。这是正确的。
        1. 评论已删除。
          1. 评论已删除。
      2. -1
        6 1月2024 04:59
        45号发射器怎么样?出于什么原因不适合呢?


        因为它是在 Zenit 之下,而不是在 Soyuz-5 之下。如果它适合欧盟,那么像Baiterek这样的项目根本就不会存在。
        1. +1
          6 1月2024 19:57
          这是你自己想出来的吗?在那里,光学系统没有正确考虑由几乎相同部件组装而成的火箭上的铭文,没有任何东西会飞到任何地方?
          顺便问一下,拜特雷克设想的火箭是什么样的?这叫什么?
      3. -2
        6 1月2024 07:47
        来自亚历克斯的报价
        猎鹰运载的主要是马斯克自己的卫星。俄罗斯联邦借助制裁将这位先生排除在竞争对手之外,即使首都国家不会提供卫星发射

        45号发射器怎么样?出于什么原因不适合呢?

        印度不顾制裁,购买我们的石油和武器。但马斯克同意将她的重型卫星送入轨道。我们面临的主要问题是,罗戈津没收了 Oniveb 的卫星以及发射资金,搞砸了很多事情。但这个团体是英国裔印度人。因此,现在我们不会像我们耳朵那样看到发射
        1. -1
          6 1月2024 19:52
          你根本不寻求制裁。石油是一回事,卫星又是另一回事。顺便说一句,没有人对石油实施制裁,他们只是干扰了计算
          1. -1
            7 1月2024 11:20
            来自亚历克斯的报价
            你根本不寻求制裁。石油是一回事,卫星又是另一回事。顺便说一句,没有人对石油实施制裁,他们只是干扰了计算

            在石油方面,石油价格和武器的上限。以及交易以及开采石油和制造武器的公司
        2. 0
          10 1月2024 14:31
          公平起见。卫星尚未被没收。根据协议,它们被保存在 MIC 中。细微差别是,由于没有通关,无法将它们带出境。在完全相同的条件下,我们的两枚联盟号火箭存放在库鲁航天发射场。我们正在等待更好的时机,以便我们达成协议并交换财产。
          第二。 Vanweb是一家英国公司,破产后归英国政府所有。印度甚至还没有接近这一点。
          1. -1
            10 1月2024 16:55
            引用:Lomaster
            公平起见。卫星尚未被没收。根据协议,它们被保存在 MIC 中。细微差别是,由于没有通关,无法将它们带出境。在完全相同的条件下,我们的两枚联盟号火箭存放在库鲁航天发射场。我们正在等待更好的时机,以便我们达成协议并交换财产。
            第二。 Vanweb是一家英国公司,破产后归英国政府所有。印度甚至还没有接近这一点。

            Vanweb 长期以来一直从其资产中注销卫星。因此,就算是被没收了,在合理的时间内肯定是不可能拿回来的。
            还有关于业主。印度是那里最大的。顺便说一句,业主中也有中国人。
            所有者
            巴蒂企业 (21.2%)(印度)
            Bpifrance (13.6%)(法国)
            英国政府 (10.9%)(英国)
            软银 (10.9%)(日本)
            韩华 (5.4%)(韩国)
            自由流通量及其他(28.3%) [6]

            于是,大家都被踩烂了,大家都很不高兴。
            1. 0
              12 1月2024 09:11
              莫科纳,他们不是把我们搞砸了吗?我们非常满意吗?
  8. +2
    5 1月2024 13:20
    美国人为马斯克收了巨额资金,让他用低价和政治游说征服西方市场,在这里竞争是没有用的。潜在的西方买家对世界上最便宜的印度和中国导弹不感兴趣。但我们需要学习如何为一堆不同口径的导弹制造足够的有效载荷,并学习如何自己从中受益
    1. +1
      6 1月2024 07:50
      来自亚历克斯的报价
      美国人为马斯克收了巨额资金,让他用低价和政治游说征服西方市场,在这里竞争是没有用的。潜在的西方买家对世界上最便宜的印度和中国导弹不感兴趣。但我们需要学习如何为一堆不同口径的导弹制造足够的有效载荷,并学习如何自己从中受益

      不,ULA(波音和洛克希德联盟)在那里进行游说并向其中投入资金。你好吗?
      印度最近也从马斯克那里购买了一次发射。因为它的导弹并没有你想象的那么强大和便宜。但中国素有技术窃贼的名声,自从它失去一颗卫星以来,没有人相信它的卫星。即使是免费发射,也没有一家卫星运营商会放弃其技术。毕竟,你会节省一分钱,然后你的卫星复制品将吞噬你的市场。 hi
      1. +1
        6 1月2024 09:40
        Quote:BlackMokona
        然后你的同伴的复制品就会吞噬你的市场。

        你在说什么?谁会允许他们复制卫星?所以他们会把它拿走并拆掉它?曾经,苏联/俄罗斯同意通过连接器简单地对接一颗卫星,以保证商业秘密并获得发射机会.在圭亚那的同一个发射场,卫星对接是在法国人的控制下,试图复制它。中国只是因为进入西方发射市场而受到制裁,就像俄罗斯一样
        1. -2
          6 1月2024 12:40
          引用卡图图
          Quote:BlackMokona
          然后你的同伴的复制品就会吞噬你的市场。

          你在说什么?谁会允许他们复制卫星?所以他们会把它拿走并拆掉它?曾经,苏联/俄罗斯同意通过连接器简单地对接一颗卫星,以保证商业秘密并获得发射机会.在圭亚那的同一个发射场,卫星对接是在法国人的控制下,试图复制它。中国只是因为进入西方发射市场而受到制裁,就像俄罗斯一样

          但他们拿走了别人的卫星并丢失了。然后,经过几天的丑闻,他们找到了他。之后他们停止使用它们 wassat
          1. +2
            10 1月2024 14:33
            废话。原因不是这个。事实上,国务院禁止使用中国的导弹和卫星。
            1. -1
              10 1月2024 16:57
              引用:Lomaster
              废话。原因不是这个。事实上,国务院禁止使用中国的导弹和卫星。

              仅适用于五角大楼发射。 眨眼
        2. +1
          10 1月2024 14:35
          绝对正确!外国卫星进行发射前准备的精加工室是外国领土。而且原住民是不允许进入那里的。
      2. -2
        6 1月2024 19:48
        Quote:BlackMokona
        ULA(波音和洛克希德联盟)在那里进行游说并向其投入资金。

        他们在那里投入的不多,对于马斯克来说,法律早在 2000 年代初就被重写了。对他的投资是惊人的,美国军方正在积极给他提供资金。
        Quote:BlackMokona
        印度最近也从马斯克那里购买了一次发射。因为它的导弹并没有你想象的那么强大和便宜。

        这么强大还是这么便宜?印度轻型火箭成本几分钱,还没有重型火箭,但马斯克不仅发射重型卫星
        Quote:BlackMokona
        但中国素有技术窃贼的名声,没有卫星相信它

        我认为这是因为美国的制裁,而不是每个卫星制造者的自觉选择
        1. -2
          7 1月2024 11:21
          来自亚历克斯的报价
          他们在那里投入的不多,对于马斯克来说,法律早在 2000 年代初就被重写了。对他的投资是惊人的,美国军方正在积极给他提供资金。

          了解 ULA(波音公司和洛克希德公司的联盟)。顺便说一下,他们接到了全部军令的60%。顺便说一句,他们没有导弹可以发射。但就是这么一件小事。 wassat
          1. +2
            12 1月2024 09:13
            莫科纳、马斯克的所有项目都依赖于巨额政府补贴。废话少说,好好学习材料。他的游说团体非常强大。

            这是美国政府支持新兴产业的一个简单例子。
  9. -4
    5 1月2024 13:55
    超重型、重型甚至中型运载火箭现在没有意义。电子技术进步如此之大,以至于卫星有时只有几分钱,几乎一些大学的学生都可以支付发射卫星的费用。

    没有这样的工作量......除了状态项目。而且它们很罕见。

    就拿他们的韦伯来说……他根本没有打开任何亲密的东西……我很失望……比较哈勃和韦伯……除了发射本身之外,我没有从他那里听到任何新消息。
    同样是马斯克的任务……通过注入无担保的纸张来倾销价格,使此类导弹没有商业意义——不仅在我国,而且在其他国家。
    1. 0
      11 April 2024 20:24
      相反,没有人需要肺。在这一点上,我们和机库都犯了错误,就像马斯克和第一架猎鹰一样。

      由于卫星变得越来越轻、越来越小,用重型火箭发射数十颗卫星比向每颗卫星发射整个火箭(尽管很轻)更有利可图。

      好吧,如果你真的想要轻型导弹,我们的数据库中有“Voevod”和“Topol”三支军队,等待着他们被“Yars”和“Sarmat”取代;)
      1. 0
        11 April 2024 20:32
        一年前,Emnip 向 Yars 报告称更换工作已完成 80% 请求
        1. 0
          13 April 2024 10:16
          这意味着已经有轻型导弹的供应:),而且亚尔斯也有升级......
  10. +3
    5 1月2024 14:23
    请注意作者。运载火箭是携带有效载荷的火箭。运载火箭是火箭运载火箭的载体。它可以是轮式的、履带式的,甚至是轨道式的。因此,太空火箭首先是运载火箭。
  11. +4
    5 1月2024 14:44
    猎鹰 9 号冲向太空
    平时声音很大,很大声!这个惊人的说法到底是基于什么???
  12. 0
    5 1月2024 14:57
    引用: 丧钟守望者之心
    现在他们将致力于第二个的可重用性(如果他们没有放弃这个方向)

    第二阶段回归已经很久了。但在极少数情况下。发射重型卫星时,第二级不返回。
  13. +3
    5 1月2024 15:01
    Quote:内尔·沃登哈特
    有“Proton-M”,其生产不久前已停止,考虑到此类发射的需求并不广泛,很有可能维持这种本地生产

    将不再产生质子。目前已制造的火箭还剩下9枚,计划在3年内发射。
  14. +2
    5 1月2024 15:05
    Quote:内尔·沃登哈特
    但即使我们假设联盟 5 号是“在联邦之下”

    联邦或现在的 Eagle 将由 Angara 发起。这已经是一个已经解决的问题了。
    1. +2
      5 1月2024 16:23
      那么在什么负载下我们需要一艘比联盟号更重的航母呢?联邦号是一艘用于月球或一些特殊的大型项目(不太可能在国际空间站上)的飞船。国际空间站的供应已经根据当前载人和无人驾驶飞行器(以及现有运载火箭)的范围进行了调整,到ROSS建成时(如果它出现的话),性质不同的任务将脱颖而出- 需要出现在月球上(至少),温和地说,一般运载火箭不会特别需要(特别是在一次性版本中),科学计划(相同的Phobos-3)而月球之外的一切也都是重型运载火箭+,火星至少也是重型运载火箭。
      军用卫星是否应该发射更大质量的卫星?那么,为什么运转良好的 Proton 被关闭了——对于军队来说,包括未来,并考虑到拜科努尔以外的搬迁,这是一个绰绰有余的产品。
      是的,“Proton”是有毒的,但其设计本身并不像“Soyuzovskaya”那么古老,对于有针对性的发射,可以在 UDMH 上继续发射,这是我们早已得到的地狱。这些环保主义者的习惯,所有这一切都会以某种方式完成,而不是为外国客户。

      我不认为同时用两枚(2.1)火箭填补联盟号 5,7b 和安加拉号之间的差距有什么逻辑。对我来说,这是一种超支,我们显然不会进一步考虑——既不考虑重量级及相关项目的商业潜力,也不考虑任何根本不需要普通运营商的大型项目。
      这在某种程度上被牢牢地困在了 2000 年代初期,当时还没有马斯克,登月竞赛也即将到来。
      1. -7
        5 1月2024 17:04
        丧钟,美国需要猎鹰承担什么任务?
        1. +6
          5 1月2024 17:11
          商业广告下!与我们不同,美国人正在疯狂地削减商业空间。他们的市场容量和我们的市场容量绝对是不可比的——同样的“星链”和GPS都是全球技术,而除了格洛纳斯之外,我们看不到任何全球性的东西(这是一个延伸)。
          他们总会有一些东西来填补猎鹰号上的自由空间;他们有更多的立方体卫星科学项目和也能负担得起这些项目的机构。
          1. -3
            5 1月2024 17:12
            丧钟,我们更需要那些中间的工会 5,因为我们的工作量很少。它比机库便宜。
            1. +2
              5 1月2024 17:30
              “Angara”唯一的好处就是模块化、环保和发动机开发的理念。其他一切都相当悲伤和过时,而不值得认真关注。最佳的“安加拉”实际上是一种环保的“质子”,发明这个根本没有意义。轻型“安加拉”实际上是“联盟号2.1v”,更重要的是,这没有任何意义,因为“联盟号”虽然像一座庞大的城市一样古老,但早已重新夺回了所有研发并拥有良好的-正常运行的生产线、现成的发射台等。 d.
              最大重型“安加拉”本质上是一种在未来没有超重型的情况下生存的可悲尝试,在未来没有超重型就不可能生存。每个人都明白这一点——除了俄罗斯航天公司,它显然希望永远在轨道上往返。
              1. +1
                5 1月2024 17:51
                那里没什么好东西。一切都已经过时20年了。
                1. +1
                  5 1月2024 22:49
                  猎鹰采用模块化概念,这仍然是当前一代、最成功的现代火箭。猎鹰 9 号使用了一个模块,猎鹰重型火箭使用了三个模块。 Angara 开发人员没有猜对的主要问题是基本模块的大小;他们必须为最流行的商业任务类型制作一个捆绑包,为此 Falcon 使用一个模块并以电路的简单性获胜。
                  1. +2
                    6 1月2024 21:52
                    Angara 开发人员没有猜对的主要问题是基本模块的大小;他们必须为最流行的商业任务类型制作一个捆绑包,为此 Falcon 使用一个模块并以电路的简单性取胜

                    确切地 !他们还错过了可重用性趋势。总的来说,他们最初必须以友好的方式削减侧面模块,作为最受欢迎的中级火箭,并具有现代化潜力 - LEO 中的 9-12 吨(可重复使用版本)和最多 13-15 吨一次性版本的吨。在这种情况下,我们就不需要这些麻烦了,需要两种或更多类型的中型导弹。中央块必须被设计为“自行”发射与可发射的“质子”相当的质量,这样,在最大焊接“中央块+2个侧壁”的情况下,我们将拥有,虽然是最悲惨的,但陷入“超重型”运载火箭,能够发射3.t+。
                    通过这种方法,我们将拥有一枚成本最低、大系列的工作“中型”火箭,它是质子号的重型类似物和代用的超重型火箭,能够发射我们参加月球竞赛或建造 ROSSA 时所需的东西。我们根本不需要轻型运载火箭,如果我们有可重复使用的大范围中型火箭并开发批量发射技术,这就是无稽之谈。对于轻型运载火箭的需求,无论如何我们拥有的改装运载火箭已经足够了;对于其他任务,“空中发射”的发展就足够了,好在我们的飞机动物园有足够的高空产品。
                    1. 0
                      13 1月2024 15:33
                      丧钟,没有人搞砸了。相反 - 我们是第一个到达贝加尔湖的。但我们整个行业都是国家管辖的,他们不需要任何东西。什么样的新事物引进还能谈,你是在官僚的爪子下吗?
                    2. 0
                      11 April 2024 20:31
                      所以你刚才描述了“额尔齐斯河”和“叶尼塞河”,它们的块体与“额尔齐斯河”是统一的......
                      1. 0
                        11 April 2024 22:10
                        我们为一个太空商业化如此薄弱的国家建造了一个非常广阔的火箭动物园。我们应该有 1 个重型、1 个中型和 1 个超重型,而不是全部。它们之间的最大程度的统一是可取的——而且它们不太可能基于煤油发动机。
                        如果没有超重物体,我们就看不到月球或探索火星,也看不到真正现代且有用的轨道站。如果没有深入的模块化,考虑到我们自己的发布需求的幼稚程度,在最后的审判之前抵制这些商业开发对我们来说在经济上是愚蠢的。
                        一般来说,如果我们遵循可重复使用和批量发射技术的趋势,我们的需求可以缩小到超重型和中型运载火箭。
                      2. 0
                        13 April 2024 10:38
                        动物园在哪里?

                        “额尔齐斯河”是一款中/轻型飞机,是“猎鹰9”目前最受欢迎的飞机,其级数不断增加。

                        “叶尼塞” - 重量级。

                        “Angara-5” - 结束了“额尔齐斯河”号不足的重载段,而“Falcon-9”号现在正在无阶段返回的情况下飞行。正如我们所看到的,对此的需求很少。

                        当额尔齐斯河登陆东方号后可重复使用时,其规模可以进一步缩小。
                  2. +1
                    13 1月2024 15:31
                    小猫,是啊。同意。所以我说那里没有什么好的。一枚在道德和技术上都过时的火箭。
            2. +1
              5 1月2024 17:40
              我们需要一枚接近联盟七号的火箭,作为可重复使用的最佳运载产品。我们已经拥有 7+ 的威力强大的废导弹,我不认为再设计一枚 20 的导弹有什么意义。需要一种新的中型火箭,但它必须是概念上现代化的火箭,否则花钱买它就没有意义。
            3. +4
              5 1月2024 17:56
              引用自 Savage3000
              丧钟,我们更需要那些中间的工会 5,因为我们的工作量很少。它比机库便宜。

              你可能已经明白了
              我们想了解民航、新飞机的生产、一些统计数据......
              2017 年 - 41 架民用飞机。
              2018 年 - 35 架飞机。
              2019 年 - 23 架飞机。
              2020 - 20 件。
              2021 - 19 件。
              2022 - 16。
              2023 年 - 9 架飞机!
              .......
              在有了这样的飞机数据之后,在太空中瞄准“威尔姆·莎士比亚”本人多少有些不舒服。
              民用空间已经被美国和中国夺走了,也许印度也已经被夺走了,无论他们如何向我们吹嘘。俄罗斯对太空的兴趣程度比苏联低一个数量级。因此,结果+行业的“管理”。俄罗斯需要空间只是为了防御目的!
              1. +3
                5 1月2024 18:01
                Cmax,一个不能替代另一个。我们需要弄清楚 25 年来没有人想到要处理的所有事情。
                1. +1
                  5 1月2024 18:04
                  引用自 Savage3000
                  Cmax,一个不能替代另一个。我们需要弄清楚 25 年来没有人想到要处理的所有事情。

                  有时在我看来,有些人对增长有着完全不同的兴趣,并且他们不为增长的发展提供条件。如果我错了就好了。 10 年后我们就会看到。一件事不会取代另一件事。如果他们没有拉一个,那他们拉另一个的希望在哪里呢?镜头是一样的。
                  1. +4
                    5 1月2024 18:12
                    Cmax,我个人不抱任何希望——他们失去了一切。
                  2. +6
                    5 1月2024 19:00

                    有时在我看来,有些人对这个行业有完全不同的兴趣,他们不支持这个行业的发展

                    有时我有一种感觉,我们整个现代宇宙都按照“因为妈妈这么说”的原则运转。不是因为它是必要的(以及为什么它是必要的) - 而是因为“嗯,这是必要的,诸如此类。”我不觉得强调当前的、回顾性的和长期的活动。
                    一些懒惰的没有灵魂的试图套上火卫一这个总是被推死的登月计划,与国际空间站的丑闻和阴谋以及一些妄想浑浊的ROSS,不清楚应该做什么,也不清楚应该有什么样的钱创建与.没有火星,没有金星,没有深空。
                    你唯一能以某种方式抓住的就是“幽灵”——其余的都被紧紧地困在地球轨道上的强迫攻击中。像“Nuklon”这样的个别非常有前途的开发项目正在这股毫无意义的例行废话中挣扎,显然,它们周期性地淹没在其中而不留痕迹——或者它们按照最后期限移动,然后淹没。
                    考虑到可预见的未来的竞争活动,参与者似乎根本没有意愿认真从事先进科学,或试图赚钱,或只是认真思考“未来”。宇宙没有灵,没有肉,这一切就像一个鸡蛋,从一个小洞里被吹了出来,只剩下外壳。
              2. +1
                5 1月2024 18:50
                我同意飞机等,但我们需要空间不仅仅是为了直接防御的目的。更准确地说,事情就是这样——但一段时间以来,游戏规则已经改变。
                现在,太空正在为我们带来战略和经济利益——尽管并不是每个人都能够进入这一过程的开始。然而,进步是不可阻挡的。
                你可能不同意我的观点,他们说这一切都是无稽之谈和幻想——但一切总是从幻想开始。最终,一些人获得了相对于其他人的技术优势。

                美国多年来一直用漫游车在火星上爬行——他们已经磨练了自己的自动化水平,以至于他们实际上可以制造出可以在其他行星和其他大气层中生存多年而无需维修的移动车辆。
                美国确实想推动我们和其他石油开采国,一段时间以来他们还想向我们核工业的局外人施加压力。
                美国和欧洲一样,正在大力投资 ITER 以及热核反应堆的开发,因为他们知道这将使他们摆脱对石油和天然气泵站的依赖。为了准备这种发展,他们还投资于电动汽车等“绿色技术”。现在,是的,这似乎是一件不合时宜的事情——但这是在夏天准备雪橇时的情况。
                热核聚变的成功已经相当引人注目——近年来,确实,这一点经常被中国而非美国注意到,但“西方集体”国家正在积极拆除限制技术的设施并正在注入资金。也就是说,他们看到了这个的必要性,他们相信这个方向会成功。
                马斯克已经开发出了可重复使用的技术,现在正在以惊人的毅力开发一种超重量级技术,有望实现最经济的产出。
                前段时间,美国讨论了有关在月球地区采矿和开展业务的立法问题,其月球计划的振兴显然与此相关。
                最后,是的,在当前的技术水平上,对于通信来说,最有利可图且最不“肮脏”的热核反应。反应堆为氘-氦-3。

                美国人认为氦3是未来“石油工人”棺材上最重要的钉子。对于许多人来说,这似乎是幼稚的科幻小说 - 但研究聚变投资,您就会明白这是一个非常务实且资源密集的方向。如果他们在国际热核聚变实验堆(ITER)上取得成功,他们将做好一切准备,在几十年内扩大月球探索,并在制造交钥匙热核反应堆和为其提供燃料的市场上占据主导地位。
                为了去除从月球表面提取的物质,他们将使用立即从风化层中提取的水,或者他们将建造一个磁加速器,这是更可取的,因为月球相对于地球的方向稳定。

                所有这些都可能威胁到我们的利益,但就“我们将用什么掩盖?”而言,这匹马并没有闲着。尽管我们自己参与了 ITER,并且在 2010 年代我们谈论过在月球上提取氦 3,但对我们来说,这仍然是一个遥远的幻想。
                1. 0
                  8 1月2024 21:13
                  好吧,关于 ITER——仅仅建造一个大型反应堆是不够的。作为实验的一部分,小型反应堆已经可以做越来越多的事情。考虑到事情的变化,如果我是当前的参与者,我不会急于投资下一个迭代。巨型热核反应堆很可能是技术上的死胡同。
                  1. +1
                    9 1月2024 11:11
                    在大型装置中,由于热损失较低、热量利用率较高,以及能够使用更高效的设备(例如低温超导磁体),因此效率始终高于小型装置。

                    技术可行性和经济盈利能力仍然是一个问题。再见。他们会在国际热核聚变实验堆(ITER)上谈论它——它不会出现并不是事实,我无法否认这一点。然而,铀储量并没有那么多,而且快中子反应堆是该死的脏东西,运行时会留下大量活化废物——所以他们会朝热核聚变方向挖掘,根本没有其他选择。
  15. +4
    5 1月2024 17:02
    作者费多罗夫,我读过您的文章,对您的文章和整个资源的质量并不感到惊讶。


    引用:其中最先进的是埃隆·马斯克办公室的猛禽和梅林,它们的体重类别完全不同。
    + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +

    作者,你在发表这篇文章之前研究过材料吗???

    您自己在下面写道:联盟 5 号运载火箭的各个阶段。该发动机的一个典型特征是四个燃烧室,以及相应的四个喷嘴。

    你没明白你说的话,是吗? RD-171实际上是4台发动机的组合。几乎就像 4 个猛禽或任何其他发动机一样。马斯克还批量捕获了这只猛禽。你一点也不觉得吗?

    下一篇:

    引用:-171MV 并不是从头开始开发的。与国内工程技术中的许多东西一样,该发动机也起源于苏联。

    引用: RD-171MV 的原型是 RD-171M,为 Energia - Buran 计划开发。

    RD-171已经开发出来了吗? RD-171有原型吗???没有原型,也没有人开发任何东西。

    RD-171是很久以前在苏联制造的。现在他们只是恢复生产,仅此而已。一路走来,根据现代技术更新其设备。

    否则,你同样会写出废话。
    Union-5 中没有独特的解决方案或其他任何内容。 Soyuz-5是“天顶”号,将在俄罗斯生产。所有解决方案均来自泽尼特。

    是的,猛禽的比冲更好,能量质量完美性更好。 RD-171 任何版本都已经过时了。很遗憾。

    引用:猎鹰 9 号杀手冲入太空

    平庸和废话。 SpaceX 得到了国家和整个太空综合体的支持。他们已经跑得很远了——他们追不上。
    1. 0
      6 1月2024 00:37
      唉,你的逻辑有问题。没错,RD-171MV 是 RD-171 使用其他技术的改进型。联盟号 5 号不是苏联的泽尼特运载火箭;该运载火箭独立经历了所有开发阶段,并有多种选择。问题不在于 SpaceX,而在于 Roscosmos。 - 这些公司有不同的方向、任务和资源。他们最初走的路不同,这是客观事实。你无法通过垂直移动来追赶。
      1. +1
        6 1月2024 17:35
        Ont65,有可能不是你的吗?从那时起就没有出现其他技术。他们刚刚恢复生产,根本没有太多新东西。苏联发动机的通常演变。

        Soyuz-5 显然是在 Zenit 设计文档的基础上制造的。所有的技术解决方案都来自那里。

        我对 SpaceX 没有任何问题,从来没有、也不可能有任何问题。我是俄罗斯联邦公民,而不是美国公民。
  16. +1
    5 1月2024 17:10
    作者等等。 Falcon 将近 23 吨的重量带到了 Noo。这是一种重型火箭,类似于质子火箭。不是泽尼特。
    1. +1
      6 1月2024 00:10
      猎鹰 9 号从来没有将超过 16,7 吨的重量发射到低轨道,将来也不会,因为一些发动机是预留的,以防出现故障。联盟号 5 号从卡纳维拉尔出发,使用马斯克的加油技术,将运载同样的 22 吨重量,并且没有重量限制 - 只有一台发动机。无论是重量还是功率,它们都与猎鹰处于同一级别。
      1. +1
        6 1月2024 07:56
        引用:ont65
        猎鹰 9 号从来没有将超过 16,7 吨的重量发射到低轨道,将来也不会,因为一些发动机是预留的,以防出现故障。联盟号 5 号从卡纳维拉尔出发,使用马斯克的加油技术,将运载同样的 22 吨重量,并且没有重量限制 - 只有一台发动机。无论是重量还是功率,它们都与猎鹰处于同一级别。

        废话,所有引擎一开始就工作。观看任何启动直播
        1. 0
          6 1月2024 12:17
          它们应该同时工作,但其中一些处于节流模式,否则它们无法补偿关闭的那些。
          1. 0
            7 1月2024 11:22
            引用:ont65
            它们应该同时工作,但其中一些处于节流模式,否则它们无法补偿关闭的那些。

            补偿不是针对功率,而是针对运行时间。注入的燃料多于启动所需的燃料
      2. 0
        6 1月2024 17:37
        Ont65,你胡说八道。

        我没有显示它,因为它总是以可重用版本启动。而对于可重复使用的,最大重量约为17吨。一次性的大约有 23 吨。
        1. 0
          7 1月2024 08:01
          你不太了解这个问题的历史。首先,有9级发射没有着陆;其次,有4.5级发射,GPO发射的载荷为5吨,而联盟5号则为XNUMX吨,处于更不利的位置。你不想接受现实。 -那是您的事。专家们知道我们在说什么。
          1. 0
            7 1月2024 10:57
            Falcon-9 运载 7.35 吨至 GPO(Galaxy 33+34)。
            欢迎回到第一阶段。
            1. 0
              7 1月2024 14:31
              3,654公斤看起来更好。
            2. -1
              7 1月2024 14:46
              事实上,我们并不是像大多数人一样靠自己的力量到达了那里。
              1. 0
                7 1月2024 16:50
                引用:ont65
                看上去好些
                不要急于提供建议。

                引用:ont65
                事实上,我们并不是像大多数人一样靠自己的力量到达了那里。
                这称为“输出到 GPO”。
          2. 0
            12 1月2024 09:17
            Ont,你混淆了一些东西。而且你还在胡言乱语轻盟和重隼。
  17. 评论已删除。
  18. 0
    5 1月2024 17:17
    如果我们谈论有效载荷和商业发射,我们会争论什么?你也必须在月球上战斗。
  19. +1
    5 1月2024 20:10
    是。
    我记得我们无数的“iPhone杀手”,一切都变得清晰起来......
    而且:中国和印度都在加紧开发导弹。所以他们不会有大量订单......也许剩下的客户会离开他们......
    文章不好..
  20. +2
    5 1月2024 22:35
    也许是时候停止谈话并开始工作了?曾经是第一个发射火箭的国家,现在已经逼近新西兰的成就。虽然罗戈津说美国人将骑着扫帚飞向太空,但即使美国人和中国人在1年发射了150多枚火箭。俄罗斯航天局呢?多少? 2023?
  21. +6
    6 1月2024 01:27
    他们会建造火箭,我毫不怀疑。
    体验是在别的东西上——没有内置模型告诉我们要去哪里!
    美国宇航局目前正将大部分资源用于实现其目标——重返月球,并最终确保其安全。
    SpaceX正朝着首次载人火星飞行的目标迈进
    中国正力争成为世界上第二个载人登月的国家,同时立即在月球上建立永久性科学基地。
    欧洲航天局选择与NASA联合重返月球,是因为它明白自己无法做到这一点,但作为助手,它可以带来很多。
    我们......我们没有明确的目标,我们正在开发有趣的项目,可以做很多事情,但没有计划我们到底要做什么!在我们国家,他们宁愿创造一些东西,然后看看“应用到哪里”!
    例如,我们正在开发一个我们应该重点关注的项目,因为这项技术将使我们能够提高深空研究的质量,而不是数量。这是一个 TEM 项目。或者也称为“核拖船”。这项技术不仅是研究的关键,也是太阳系发展的关键!这是一种带有核反应堆的重型牵引船,可以比现在更快、更便宜地将任何货物发送到遥远的太阳系!
    但是,我们并没有将所有资源、时间和决策集中在这个项目上,而是利用我们几乎已经准备好的这项独特技术来维护和制定整个国内太空计划的计划。相反,我们把精力和金钱分散在一些项目上,即使成功也不会改变整体情况,但金钱和时间会被浪费。
    联盟五号当然是一枚不错的火箭,但在太阳系发展的全球视野框架内,TEM的出现与现在的联盟号相比并没有表现出优势。两者都可以向 LEO 发送货物。然后它们仍然可以被 TEM 拖到其他轨道。包括其他天体的轨道。
    让现在的“安加拉”保持这样的形态,继续这样发展,不出现任何“超重磅”的情况。毕竟,随着TEM的出现,太空探索将不再需要使用超重型运载火箭。我们将有可能将自己限制在普通的中型和重型运载火箭上。如果第一个和第二个都只向近地轨道和其他天体或更高的轨道发送货物,则让它们由可重复使用且经济的核拖船拖曳。

    即使是飞往月球和火星的航班,您也可以创建 2 种拖拉机。
    1 - 离子。由 ID 系列等发动机驱动的拖拉机缓慢加速,能够以极其低廉的价格将货物运送到很远的地方。而如果将货物发送到比火星轨道更远的距离,那么增益也将体现在货物运送的速度上(在目前的化学火箭上,飞到木星大约需要5年的时间,可以更少,但之后它必须是轻质货物,但搭载的是非常强大的火箭。核拖船可以在大约一年内飞到那里)。
    2 - 血浆。拖拉机在加速过程中会损失一点效率增益。适合发送那些对行程时间至关重要的货物(人员、燃料和粮食)。

    在第一种类型中,我们将重物发送到月球和火星的轨道,从中自动组装轨道科学转运站。同样的设备将向那里运送货物和补给品,以供未来的载人任务使用。他们还提前将必要的货物运送到月球和火星表面。
    而第二个,等离子的,等离子拖拉机准备好一切后,派出载人探险队。而且它们的传送速度会更快,这样太空的电离辐射对它们的影响就更小了。
    这就是你需要关注的!
    1. +1
      6 1月2024 07:58
      Quote:小胡子角
      由可重复使用且经济的核拖船牵引

      根据拖船的预计使用寿命。向木星运送货物将是他的第一次也是最后一次。嗯,你需要计算一下带着货物的飞行时间,然后你需要返回。不要忘记进入木星轨道和进入地球轨道时的制动
      1. 0
        6 1月2024 12:52
        好吧,首先,你不能总是将它们用于木星,你可以更接近地使用它们 - 例如,火星或金星))
        其次,我们谈论的是第一代 TEM。
        也许使用第一台拖拉机的成功经验将改进技术并将反应堆的运行寿命延长至12年、15年甚至17年。
        “联盟”也不是立即建立的。
        1. +1
          6 1月2024 12:55
          Quote:小胡子公鸡
          好吧,首先,你不能总是将它们用于木星,你可以更接近地使用它们 - 例如,火星或金星))
          其次,我们谈论的是第一代 TEM。
          也许使用第一台拖拉机的成功经验将改进技术并将反应堆的运行寿命延长至12年、15年甚至17年。
          “联盟”也不是立即建立的。

          而且飞行距离越近,情况就越糟糕;胜利只有从深空开始。从高轨道飞到GSO需要180天
          1. 0
            6 1月2024 17:21
            是的,我知道。但在绕月轨道运行之前,只有时间方面没有任何收获。但对于发送设备的价格来说,已经有了收益。
            1. 0
              7 1月2024 11:23
              Quote:小胡子公鸡
              是的,我知道。但在绕月轨道运行之前,只有时间方面没有任何收获。但对于发送设备的价格来说,已经有了收益。

              Starship,预计商业发射价格为50万美元。那里拖船要多少钱?噢,一次发射到太空,两个机库就已经花费了 240 亿美元
              1. -1
                8 1月2024 14:49
                Quote:BlackMokona
                那里拖船要多少钱?噢,一次发射到太空,两个机库就已经花费了 240 亿美元

                he。

                现在,对于想象中的俄罗斯核拖船来说,坏消息来了。

                DRACO 计划的第二阶段和第三阶段将由一名表演者进行飞行演示,预计将于 2 财年进行。该表演者将负责搭建NTR及其演示系统舞台。第二阶段将包括在不使用核燃料的情况下对火箭发动机进行冷流测试。第三阶段将包括将加燃料的 NTR 与平台组装、环境测试以及发射到太空对 NTR 及其反应堆进行实验。
                https://www.darpa.mil/program/demonstration-rocket-for-agile-cislunar-operations
                1. +1
                  25二月2024 16:34
                  蕞尔
                  he。
                  现在,对于想象中的俄罗斯核拖船来说,坏消息来了。
                  ..... DRACO 计划将携带一名表演者前往预计于 27 财年进行的飞行演示。这位表演者将负责构建NTR......

                  DRACO 程序、NTR 是一个有 60 年历史的程序。粗略地说 - 这是一个创建美国人的程序 核发动机。他们将通过管道将氢气吹入铀矿区,送入外太空。俄罗斯人对此有何比较态度呢? 核拖船?
                  美国人,即使圣诞老人现在给他们这台发动机,也能够简单地“人为地”将其投入太空运行几次 (3,4,5) 从地球出发时的加速度 - 这是 它只会给你速度 和放射性羽流,仅此而已。此外,启动后 - 这是不必要的且危险的 - 您需要将其松开。
                  拖船是一个封闭的反应堆冷却回路, 反应堆 - 仅用于发电。会有什么样的 电动喷气发动机 一开始(品牌、实力等,其实并不重要)——今年终于会知道了。
                  .
                  Draco-Smako只能快速发射到深空——然后他很无助——只能拍照,嘟嘟嘟,测量周围空间的温度、放射性。
                  拖船将接近另一颗行星,在轨道上着陆并启动有效载荷,其功率相当于两个国际空间站的功率 - 它可以不间断地劈冰五到十年,它可以泵送雷达,扫描行星,干扰,改变轨道,自卫,用作工厂——有电源!
                  1. 0
                    25二月2024 16:57
                    假想的俄罗斯核拖船的新闻。

                    由于材料问题尚未解决,美国人在2000年代放弃了这个话题。
                    - 我们的全尺寸反应堆自今年以来一直矗立在国经成就展 (VDNH) 是有原因的
                    - 冷却选项正在国际空间站上进行测试
                    - 多个引擎选项已准备就绪且即将准备就绪
                    已为该项目的实施拨出资金。
                    2015年以来工作积极开展
                    2019-2024 - 开发初步设计。
                    2030 年 - 发射。
                  2. 0
                    29二月2024 20:32
                    Quote:Disant
                    DRACO程序,NTR是一个有60年历史的程序

                    我给你引用了当前 Dapra 网站的一段话。
  22. 0
    6 1月2024 03:50
    Quote:内尔·沃登哈特
    除了 GLONASS 之外,我们看不到任何全球性的东西(这有点夸张)

    不对。有一个很酷的射电望远镜 Spectrum RG
    1. +2
      6 1月2024 11:47
      “Spectra”当然是一个受人尊敬的科学项目 - 但它不是“全球性”的,不要将热门与大声混淆。同样的 GLONASS 曾经并且有潜力成为 GPS 的竞争对手,将其资金引入我们的预算 全球 手术。在这种情况下,其基础设施本身将不可避免地位于地球各地(监测站),这也将使该项目成为全球性的——目前这些监测站存在于某个地方,在某个地方,一个螺栓已被敲入其中,其他人正在踩在它们的上面。高跟鞋区域定位系统 - 北斗(中国)和伽利略(欧盟)。
      全球是一个覆盖外部重要地区并从这些地区产生收入的项目。外界Spectra的收入很少,如果我们不以“等价”的方式给出他们的数据,这个项目就不是全球性的,尽管从科学的角度来看它是成功的(其中之一)很少),这是肯定的。
    2. 0
      6 1月2024 19:15
      “Spectrum RG”是一台X射线望远镜。该射电望远镜名为Spektr-R,但已工作了7年,并于2019年与其失去联系。
  23. 0
    6 1月2024 16:01
    请注意作者。 RD-0124MS仅在第二阶段。由两个两室块组成。
  24. +2
    6 1月2024 21:26
    联盟 5 号火箭很好,但它有一个 BUT。即使发射一公斤的成本也会比所谓的“猎鹰”低10倍。 54个不友好、实际上是敌人的国家不仅不会像不久前那样在其帮助下发射军事卫星,而且不会发射和平卫星。然后我们将只发射我们的军用卫星,很少发射和平卫星,其价格并不那么重要,您甚至可以使用R-7(不是年轻,但可靠,记住谢尔盖·帕夫洛维奇的天才!) ,我们是太空竞赛中无可争议的领导者,因为如果说2013年我们成功发射了多达32枚导弹,而美国只有19枚导弹,那么2023年我们发射了多达19枚导弹,而美国只发射了区区108枚导弹。 2024 枚导弹(到 161 年,他们计划发射 65 枚,梦想家们,你懂的)而中国在 2023 年发射了区区 5 枚导弹。但是,如果我们除了联盟 XNUMX 之外,还为他们准备了一个超级蹦床。拉戈津同志(或者现在的鲍里索夫?),那么这些小人物就会完全融合在一起,俄罗斯就会在所有事情上成为第一。你知道,最初的时光将会回归。感染将会卷土重来。你觉得这个怎么样,马斯克?
    1. 0
      13 April 2024 10:04
      > 然后我们将只发射我们的军事卫星,很少发射和平卫星......

      但鲍里索夫的同名者认为,我们需要在装配线上制造卫星,这意味着我们需要经常发射它们。

      > 不友好、实际上是敌人的54个国家不仅不会像不久前那样在其帮助下发射军事卫星,而且不会发射和平卫星。

      首先,这根本不是事实。
      其次,我们有巨大的内需潜力。是的,首先需要进行重组,但这是一个政治意愿、金钱和时间的问题。
      c-3,南方国家即将到来。

      总的来说,你的同名者正确地说,主要的是卫星服务,发射本身只占太空馅饼的百分之几。
  25. 0
    7 1月2024 07:07
    你能在月球上播放关于 ov 的鸭子多久?真烦人。
  26. 0
    7 1月2024 07:13
    你们是如何决定猎鹰发射成本为62万的?
  27. 0
    7 1月2024 15:05
    两年后,星际飞船很可能会开始商业发射。

    同样,与智能手机直接连接的新一代星链卫星也将被装载。

    未来什么会杀死蜂窝运营商。
  28. 0
    7 1月2024 20:31
    问题是不同的,Soyuz-5 的利基应该由中等配置的 Angara 占据。但是...但是...但是...恕我直言,联盟号会飞得更快。唯一的问题是发射场:东方还是普列谢茨克。
  29. +1
    9 1月2024 15:02
    Quote:d4rkmesa
    “会的,”好吧,好吧。
    “如果有火箭,就会有地方发射它。” - 这仅适用于马斯克。

    嗯,马斯克一般都在现场,在操场上推出了超级重量级的动作,什么也没发生。我们的也会想出一些东西。
  30. 0
    10 1月2024 14:45
    Quote:内尔·沃登哈特
    那么,为什么运转良好的 Proton 被关闭了——对于军队来说,包括未来,并考虑到拜科努尔以外的搬迁,这都是绰绰有余的产品。

    Proton 从未计划搬迁。从来没有,也没有任何地方。他出生在拜科努尔,将在拜科努尔去世,并将埋葬在拜科努尔。
    Quote:内尔·沃登哈特
    是的,“Proton”是有毒的,但设计本身没有“Soyuzovskaya”那么古老,对于有针对性的发射,可以在 UDMH 上继续发射,这是我们很久以前就习惯的事情所有这些环保主义者

    1. Proton 的设计自 1960 世纪 10 年代中期就已存在。只比联盟年轻XNUMX岁。但由于某种原因,这并不困扰你。
    2、恰恰是哈萨克生态学家没有遵守纪律。正是在他们的怂恿下,这枚好火箭被关闭了。尽管有其所有缺点。我们在拜科努尔仍然没有任何其他重载。但它不会。
  31. +1
    11 1月2024 08:11
    引用:三硝基甲苯
    什么是包联盟?
    串联天顶,这是什么?

    笼统。发动机的封装布置用于将启动和可拆卸的第一级连接到第二级块。示例 - R-7 及其整个系列、Proton、Energy。
    串联布局 - 级和发动机分别按顺序排列。例如所有发射井导弹、宇宙导弹、旋风导弹、泽尼特导弹。
    引用:三硝基甲苯
    他们想在联盟号上安装 NK33,但后来他们忘记了,现在他们决定安装 RD,

    什么样的粥? “联盟”是“R-7”的曾孙。皇家火箭拥有自己的 RD-107 发动机,由 Energomash 在 Glushko 的领导下设计。
    NK-33发动机由飞机发动机设计师尼古拉·库兹涅佐夫设计,是应科罗廖夫的要求为N-1火箭制造的。科罗廖夫与格鲁什科发生争执,当时格鲁什科拒绝为 N-1 制造煤油发动机,认为这些发动机效率低下,并建议使用庚基发动机。结果,科罗廖夫继续使用 NK-33,而格鲁什科则开始为其他导弹制造庚基发动机。特别是在 UR-100、200、500 Chelomey 上。
    引用:三硝基甲苯
    而泽尼特则是Voevoda Dnepropetrovsk,他一直都在RD170。

    嗯,这绝对是无稽之谈! Voivode 是一种 R-36 导弹。主发动机 RD-264。后来她收到了RS-20索引。根据北约的撒旦分类,它是为筒仓部署而创建的。组成了苏联的核盾牌。随后,根据2000年代的改建计划,它被命名为第聂伯河。经过深度现代化改造后,R-36M2 版本被命名为 Voevoda。
    Zenit导弹与R-36无关。它是出于其他目的而创建的,在其他 RD-170 发动机和控制系统上使用其他技术。这两种完全不同的导弹唯一的共同点是它们是在第聂伯罗彼得罗夫斯克的南方机械制造厂制造的。不了解物资的基本概念,卷入争论,真是可惜。
  32. +1
    11 1月2024 09:35
    为什么他们不知道导弹应该装载什么?
    我们的星链在哪里?
  33. 0
    26 April 2024 06:24
    负载不足的问题:大约 15 年前,然后不止一次,我提议像公共汽车一样按时间表发射火箭,以便该行业能够有节奏地运转,客户可以信赖发射时间表。欠载的燃料应该补充多余的燃料,然后可以将这些燃料运送到国际空间站或在赤道轨道上补充燃料,以用于地球静止轨道上的拖船或其他用途。
    原则上,在轨需要三个加油站:国际空间站、赤道轨道和黄道面。
    .
    顺便说一下,现在的ROS项目完全是胡说八道,浪费钱。